Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Tor69in от 24 Августа 2021, 07:39:52
-
Когда мне было 23, я вляпалась в финансовую задницу. Набрала долгов почти на полмиллиона, которые нужно было отдавать. К тому же я забеременела, аборт делать было нельзя. Было два варианта: банкротство или обратиться за помощью к маме, с которой у нас за последний год испортились отношения. На кону стояла возможность моей дальнейшей возможности приобрести квартиру (взять ипотеку). Я была уверена, что мама сможет помочь.
Но она не стала. Сказала, что не будет помогать, потому что обижена. Я поплакала и пошла на банкротство. Нервы, конечно, были, но всё оказалось куда проще, большая часть родни и друзей меня поняла и поддержала, когда банки звонили с угрозами.
Прошло семь лет, я родила дочь, она уже идёт в школу. Мне удалось найти неплохую работу, муж тоже неплохо получает. Мы собрали внушительную кубышку, скоро будем думать на счёт квартиры. Все лучше, чем я ожидала.
Но мать я так и не простила. Для неё тогда не было особых рисков, она могла мне помочь, но поставила свои обиды выше моего будущего. Для меня она перестала быть матерью в тот момент, когда я услышала "нет".
А чего сейчас страдать-то? Все ж хорошо.
-
А просто так отдать полмиллиона - это теперь "без особых рисков"? ???
-
А просто так отдать полмиллиона - это теперь "без особых рисков"? ???
Ну если это безвозмездная помощь. А то в истории не указано, может, в долг
-
И тогда бы дочка нахапала еще больше долгов.
-
Какая прелестная незамутненность. Надеюсь, у матери есть еще дети.
А то в истории не указано, может, в долг
Но без отдачи, потому как у автора в приоритетах рожать и ипотека.
-
Интересно, почему отношения с матерью испортились. Не потому ли, что мать пыталась предупредить дочу об опасности вляпывания в долги?
-
Но ни слова о причине конфликта. Сказано лишь что мать обижена. Может, дочка вела себя как ж*па, вот и получила отказ?
-
До возникновения проблем автора не беспокоило то, что с маменькой у нее нелады. Даже если маменька была неправа, можно было как-то это уладить миром. Ну, если рассчитывать на то, что однажды от этого человека тебе что-то нужно будет.
-
Для меня она перестала быть матерью в тот момент, когда я услышала "нет".
ну окей
и что ты хочешь-то?
-
Прошло семь лет, я родила дочь
Не то обсуждаете)) тут же уникальная история о замораживании беременности в кризисные времена)
Кмк, речь шла не о долге. Если б она могла отдать долги, она бы на реструктуризацию шла, а не на банкротство. Ну или в долг формата «через 10 лет отдам, когда эти деньги уже обесценятся». И очень интересна причина изначальной ссоры.
-
А почему нельзя аборт?
#этогрехубийсвогоретьтебеваду, #несможешьбольшедетейиметь или #послеабортабудуттолькобольныедети?
-
Я бы тоже сказала нет. Безмозглый ребенок - горе в семье.
Начиная от долгов в 500 тыщ, заканчивая "аборт нельзя".
Выслушивая такое, выдаваемое на серьезных щщах, я бы предпочла выкинуть это из своей жизни, пока меня в говно не затянуло.
-
может срок пропущен?
может у нее высок риск бесплодия и или сейчас или вероятно никогда?
вообще мне казалось что у аборта таки есть противопоказания...
-
вообще мне казалось что у аборта таки есть противопоказания...
Угу. "Хочузамуж" называются.
-
Противопоказания к медикаментозному аборту:
поражение инфекцией половых и пищеварительных органов;
опухоли репродуктивных органов;
наличие внутриматочной спирали;
патологическое положение плодного яйца;
рубцы на матке;
нарушения беременности в ходе приема гормональных контрацептивных препаратов;
туберкулез;
сахарный диабет в опасной стадии;
тяжелые психические расстройства;
пороки сердца;
обостренные аутоиммунные болезни;
заболевания крови.
Следует помнить, что прерывание беременности методом дилатации и кюретажа - это хирургическая операция, поэтому обследование и подготовка к ней должны быть соответствующими. Противопоказаниями для хирургического аборта являются острые инфекционные заболевания, воспалительные процессы половых органов, наличие гнойных очагов независимо от их локализации, срок менее 6 месяцев от предшествующего прерывания беременности.
-
Противопоказания к медикаментозному аборту:
поражение инфекцией половых и пищеварительных органов;
опухоли репродуктивных органов;
наличие внутриматочной спирали;
патологическое положение плодного яйца;
рубцы на матке;
нарушения беременности в ходе приема гормональных контрацептивных препаратов;
туберкулез;
сахарный диабет в опасной стадии;
тяжелые психические расстройства;
пороки сердца;
обостренные аутоиммунные болезни;
заболевания крови.
то ли дело рожать с тубиком, ммм, как на пикник сходить
думаю это не тот случай
а некоторые случаи подразумевают что аборт должен быть не медикаментозным
-
Я поплакала и пошла на банкротство. Нервы, конечно, были, но всё оказалось куда проще, большая часть родни и друзей меня поняла и поддержала, когда банки звонили с угрозами.
Прошло семь лет, я родила дочь, она уже идёт в школу.
Семь лет назад было банкроство физлица? Чем банки угрожают банкроту?
-
то ли дело рожать с тубиком, ммм, как на пикник сходить
думаю это не тот случай
а некоторые случаи подразумевают что аборт должен быть не медикаментозным
Для этого вторая цитата
и нет это не значит что рожать легко просто и замечательно, но противопоказания есть и они не только морально-религиозные, брачно-удержательные и гормональные они вполне себе медицинские.
-
Я бы тоже сказала нет. Безмозглый ребенок - горе в семье.
Начиная от долгов в 500 тыщ, заканчивая "аборт нельзя".
Выслушивая такое, выдаваемое на серьезных щщах, я бы предпочла выкинуть это из своей жизни, пока меня в говно не затянуло.
Это настолько толсто, что я даже не знаю
Серьезно, отказались бы от своего ребёнка, потому что он наделал ошибок? Не просто отказались бы помочь, а прям выкинули?
Если у вас нет детей, пожалуйста, не надо.
-
противопоказания есть и они не только морально-религиозные, брачно-удержательные и гормональные они вполне себе медицинские.
Я всегда была с этого, мягко говоря, в недоумении. Типа, аборт тебе нельзя, никакой, жопа отвалится. А рожать типа можно? От родов, типа, вся эта срань сама излечится?
Вот, положим, у женщины порок сердца (нельзя медикаментозный аборт) и воспалительные процессы половых органов (нельзя хирургический) одновременно. Конечно, самое то рожать, отличный набор же!
Если что, я не к тому, что Рыжая ведьма неправа или неправильную инфу принесла. Меня сама концепция, что, мол, женщина настолько болезная, что аборт ей никакой нельзя (но так как беременность уже есть, то рожать, стало быть, можно, ведь третьего не дано), вымораживает начисто.
-
аборт ей никакой нельзя (но так как беременность уже есть, то рожать, стало быть, можно, ведь третьего не дано), вымораживает начисто.
Судя по незамутненности девушки, она сроки просто проморгала для аборта, называя это словом "нельзя"
-
противопоказания есть и они не только морально-религиозные, брачно-удержательные и гормональные они вполне себе медицинские.
Я всегда была с этого, мягко говоря, в недоумении. Типа, аборт тебе нельзя, никакой, жопа отвалится. А рожать типа можно? От родов, типа, вся эта срань сама излечится?
Вот, положим, у женщины порок сердца (нельзя медикаментозный аборт) и воспалительные процессы половых органов (нельзя хирургический) одновременно. Конечно, самое то рожать, отличный набор же!
Если что, я не к тому, что Рыжая ведьма неправа или неправильную инфу принесла. Меня сама концепция, что, мол, женщина настолько болезная, что аборт ей никакой нельзя (но так как беременность уже есть, то рожать, стало быть, можно, ведь третьего не дано), вымораживает начисто.
Можно подумать меня не вымораживает)))
но ведь факт - есть противопоказания, значит медики могут отказаться брать на себя ответственность
И да видимо рожать - ибо тогда будет не решение врача о вмешательстве, а необходимость и там уж как повезет. Ну или в родам воспаление пролечить, что уменьшит риски сепсиса и летальных осложнений... ХЗ.
-
Гм, странная история, в которой мне не нравится никто - ни принципиальная мамо, ни незамутненная доню. Но девушка в итоге молодец - вырулила, не сломалась.
-
но ведь факт - есть противопоказания, значит медики могут отказаться брать на себя ответственность
Это как неписанное правило «не кидать толстяка с моста» в дилемме вагонетки.
-
От родов, типа, вся эта срань сама излечится?
А вы что, не знаете, что роды животворящие все болезни лечат?
-
но ведь факт - есть противопоказания, значит медики могут отказаться брать на себя ответственность
Это как неписанное правило «не кидать толстяка с моста» в дилемме вагонетки.
А подробности?
-
противопоказания есть и они не только морально-религиозные, брачно-удержательные и гормональные они вполне себе медицинские.
Я всегда была с этого, мягко говоря, в недоумении. Типа, аборт тебе нельзя, никакой, жопа отвалится. А рожать типа можно? От родов, типа, вся эта срань сама излечится?
Вот, положим, у женщины порок сердца (нельзя медикаментозный аборт) и воспалительные процессы половых органов (нельзя хирургический) одновременно. Конечно, самое то рожать, отличный набор же!
Если что, я не к тому, что Рыжая ведьма неправа или неправильную инфу принесла. Меня сама концепция, что, мол, женщина настолько болезная, что аборт ей никакой нельзя (но так как беременность уже есть, то рожать, стало быть, можно, ведь третьего не дано), вымораживает начисто.
Мне приснилось? Или Стаська что-то отвечала по этому поводу?
-
может срок пропущен?
может у нее высок риск бесплодия и или сейчас или вероятно никогда?
вообще мне казалось что у аборта таки есть противопоказания...
Все до единого противопоказания к аборту являются одновременно противопоказаниями к родам. Просто аборт, при котором женщина может повредиться, делают менее охотно, а роды - естественный процесс, риск оправдан, будет дитачка.
-
Чем банки угрожают банкроту?
Вшивые мфо иногда тоже называют банками. Деньги же они выдают, значит банк.
-
противопоказания есть и они не только морально-религиозные, брачно-удержательные и гормональные они вполне себе медицинские.
Я всегда была с этого, мягко говоря, в недоумении. Типа, аборт тебе нельзя, никакой, жопа отвалится. А рожать типа можно? От родов, типа, вся эта срань сама излечится?
Вот, положим, у женщины порок сердца (нельзя медикаментозный аборт) и воспалительные процессы половых органов (нельзя хирургический) одновременно. Конечно, самое то рожать, отличный набор же!
Если что, я не к тому, что Рыжая ведьма неправа или неправильную инфу принесла. Меня сама концепция, что, мол, женщина настолько болезная, что аборт ей никакой нельзя (но так как беременность уже есть, то рожать, стало быть, можно, ведь третьего не дано), вымораживает начисто.
Просто хирурги не хотят расхлебывать осложнения после операции. А акушеры и мать пусть сами е6утся с тем, что получится.
-
Просто хирурги не хотят расхлебывать осложнения после операции. А акушеры и мать пусть сами е6утся с тем, что получится.
Мне не так давно гинеколог рассказал, что каждый аборт -минус какой-то там стимул в начислении зп. Или наоборот, каждая сохраненная беременность как плюсик.
Ну и да, там мамаша и педиатры как-нибудь сами разберутся, что делать.
-
Простите за вопрос из мира пони, я правда мало знаю о том, что при беременности можно, а что нельзя.
Но нельзя до родов пролечить инфекции и воспалительные процессы из противопоказаний к аборту? Или от любых лекарств сразу гробгробкладбищепидр?
-
А подробности?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8
Если коротко, испытуемым предлагают ситуацию: по рельсам летит неуправляемая вагонетка, на рельсах находятся пят человек, которые непременно погибнут. Можно перевести стрелку на запасной путь, но там находится один человек, который погибнет. Большинство испытуемых говорят, что перевели бы стрелку.
Потом им предлагают другую ситуацию: запасного пути нет, но есть толстяк. Можно остановить вагонетку, толкнув под нее толстяка. Он погибнет, но выживут пять человек. В этой ситуации большинство не хочет жертвовать одним ради пяти или вообще отказывается отвечать.
Исследования ответов на подобные вопросы (их там много) позволили, в частности, установить отсутствие видимых различий в моральных установках адептов разных религий и атеистов. Докинс пишет, что испытывали даже современных дикарей, адаптировав для них вопросы, результаты примерно одинаковые.
овекрвотинг
-
Я всегда от всех медиков, кому задавала такой вопрос, всегда слышала что нет таких заболеваний или состояний, при которых нельзя делать аборт, но можно рожать. Если нельзя аборт, то рожать ещё "нельзее" обычно :-\
Да и в целом история какое-то недоумение оставляет
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8
Если коротко, испытуемым предлагают ситуацию: по рельсам летит неуправляемая вагонетка, на рельсах находятся пят человек, которые непременно погибнут. Можно перевести стрелку на запасной путь, но там находится один человек, который погибнет. Большинство испытуемых говорят, что перевели бы стрелку.
Потом им предлагают другую ситуацию: запасного пути нет, но есть толстяк. Можно остановить вагонетку, толкнув под нее толстяка. Он погибнет, но выживут пять человек. В этой ситуации большинство не хочет жертвовать одним ради пяти или вообще отказывается отвечать.
Исследования ответов на подобные вопросы (их там много) позволили, в частности, установить отсутствие видимых различий в моральных установках адептов разных религий и атеистов. Докинс пишет, что испытывали даже современных дикарей, адаптировав для них вопросы, результаты примерно одинаковые.
Я это нашла. И там было "толстяк, прислонившись к перила моста, наблюдает за вагонеткой". Ну и подумалось, толстяка столкнуть надо чтоб было 6 жертв вместо 5?
Есть видео, где мальчик именно так проблему и решил.
оверквотинг
-
Потом им предлагают другую ситуацию: запасного пути нет, но есть толстяк. Можно остановить вагонетку, толкнув под нее толстяка. Он погибнет, но выживут пять человек. В этой ситуации большинство не хочет жертвовать одним ради пяти или вообще отказывается отвечать.
хорошая дилемма. Интересно, а есть разница в ответах если заменить толстяка на одного человека?
Для меня разница не в количестве пострадавших, а в опосредованности вреда. В первой ситуации - просто переводишь стрелку, и выбираешь меньшее зло, не становясь убийцей в прямом смысле.
А во второй ситуации - ты фактически убиваешь человека, хотя разницы в количестве жертв при этом нет.
-
Потом им предлагают другую ситуацию: запасного пути нет, но есть толстяк. Можно остановить вагонетку, толкнув под нее толстяка. Он погибнет, но выживут пять человек. В этой ситуации большинство не хочет жертвовать одним ради пяти или вообще отказывается отвечать.
хорошая дилемма. Интересно, а есть разница в ответах если заменить толстяка на одного человека?
Для меня разница не в количестве пострадавших, а в опосредованности вреда. В первой ситуации - просто переводишь стрелку, и выбираешь меньшее зло, не становясь убийцей в прямом смысле.
А во второй ситуации - ты фактически убиваешь человека, хотя разницы в количестве жертв при этом нет.
Вот именно так в большинстве своем люди и рассуждают!
А еще круче - фильм "мост". Полный поезд людей или родной сын.
-
хорошая дилемма. Интересно, а есть разница в ответах если заменить толстяка на одного человека?
Нельзя.
Тогда не придет Сну.
И кидать под вагонетку будет некого.
-
Ну, т.е если толстяка столкнуть палкой, то это из убийства превратится в "меньшее зло"?
-
Зачем тратить мамины деньги, если можешь оформить банкротство и списать долги? Да, гемор, а заработать такую сумму не был гемор разве?
Банки конечно ждут свою денежку и всё такое, по-хорошему взял деньги - надо отдать. Но это по-хорошему. А по закону можно оформить банкротство и избавиться от этих обязательств. Я бы и просить наверное не стала бы, сразу бы банкротом пошла делаться.
Я не стала бы и набирать долгов в 23 года, и рожать тоже, но если бы да кабы.
-
Я всегда от всех медиков, кому задавала такой вопрос, всегда слышала что нет таких заболеваний или состояний, при которых нельзя делать аборт, но можно рожать. Если нельзя аборт, то рожать ещё "нельзее" обычно :-\
Да и в целом история какое-то недоумение оставляет
Вот согласна.
Выше приведены противопоказания к медикаментозному аборту, а вакуум никто не отменял.
Подготовка занимает пару дней - сдать анализы крови, мазки и вперёд. Конечно, с острым процессом прямо сейчас не возьмут, но если вовремя подумать, то вполне возможно успеть пролечиться. Не месяц же готовят.
Другая история, что девушка могла просто не хотеть делать аборт. Все равно психологически не самое простое решение. Возможно, в прошлом были какие-то проблемы. Например, бывает, когда овариальный резерв на нулях и тут случайно получилось самостоятельно. Но в 23 года это достаточно редкая история. Возможно, срок пропустила. Тяжеловато этто сделать, конечно, но вполне реально.
Долги в 500 тыс, ещё, как я поняла, и не свои - это прекрасно. Рожать на этом фоне совсем замечательно. Имхо, проще сделать уже банкротство, если сейчас не будет возможности нормально работать и потихоньку все отдавать. И что там творила дочь, что мать так на неё обиделась, хороший вопрос. У меня сложилось впечатление, что она от мамы вообще впервые услышала "нет".
А какие последствия банкротства в будущем? Большетне дадут кредит?
-
Там есть замечательная оговорочка про "после всего этого нашла работу".
Ну т.е скорей всего дева эти полляма успешно прожрала и провкладывала в "бизнес".
-
Там есть замечательная оговорочка про "после всего этого нашла работу".
Ну т.е скорей всего дева эти полляма успешно прожрала и провкладывала в "бизнес".
Там есть муж, который непонятно, когда появился. Непонятно, он отец ребенка или нет (или я уже читаю с перебоями).
И опять же, где отец ребенка?
-
У нее там сплошные материализации. Долг, ребенок и муж берутся ниоткуда.
Кстати, а почему мужу ипотеку не дали?
-
Другая история, что девушка могла просто не хотеть делать аборт. Все равно психологически не самое простое решение. Возможно, в прошлом были какие-то проблемы. Например, бывает, когда овариальный резерв на нулях и тут случайно получилось самостоятельно. Но в 23 года это достаточно редкая история. Возможно, срок пропустила. Тяжеловато этто сделать, конечно, но вполне реально.
Я вот не смогла. Когда залетела, вообще ребёнок не входил в планы максимально. Но морально не смогла бы. Ну вродь зайколужайковая теория сработала.
-
А как мама помогла бы, если у нее не было таких денег? Квартиру продавать, что ли? Ну уж нет, тем более если был вариант и с банкротством, что и сделала и оказалось не так все страшно. Сама нажила проблем, сама обиделась.
-
Ну, т.е если толстяка столкнуть палкой, то это из убийства превратится в "меньшее зло"?
Нет.
Это не перестает быть АКТИВНЫМ действием, лишающим человека жизни.
В случае с переводом стрелок нет активного действия. Есть перевод стрелок, а то что тамна рельсах оказался человек - это стечение обстоятельств. Стрелочник не виноват.
А прямое торможение вагонетки человеком - убийство.
-
Ошибка выжившего
-
Все лучше, чем я ожидала.
все лучше исключительно потому, что даме пришлось повзрослеть, она не могла больше набрать долгов физически, по этому не скатилась в жопень.
Если бы мама помогла, все было бы гораздо хуже, "чем она ожидала"
Очевидно, что мозгов у нее так и не отросло, чтоб понять эту простейшую вещь
-
Но мать я так и не простила. Для неё тогда не было особых рисков, она могла мне помочь, но поставила свои обиды выше моего будущего. Для меня она перестала быть матерью в тот момент, когда я услышала "нет".
И чё?
В истории ни слова о том, а ипёт ли это ваще мать ;D
-
Ну, т.е если толстяка столкнуть палкой, то это из убийства превратится в "меньшее зло"?
Для психики - в каком-то смысле да.
А прямое торможение вагонетки человеком - убийство.
Тормоз давить надо.
-
Вот именно так в большинстве своем люди и рассуждают!
А еще круче - фильм "мост". Полный поезд людей или родной сын.
И что в итоге выбрал?
Спасибо, Alguna Vez!
Герой выбрал спасти поезд, а не сына.
Я в такие моменты не понимаю людей, выбравших других людей. Даже если их миллиард.
Хотя, может он был не близок с сыном и тот ему был как чужой?
Вы тысячу детей поставьте на те рельсы, я своего ребенка выберу. Что мне от их жизни с их матерями?
Жалко конечно, но ценности по разному распределяются.
-
Потом им предлагают другую ситуацию: запасного пути нет, но есть толстяк. Можно остановить вагонетку, толкнув под нее толстяка. Он погибнет, но выживут пять человек. В этой ситуации большинство не хочет жертвовать одним ради пяти или вообще отказывается отвечать.
хорошая дилемма. Интересно, а есть разница в ответах если заменить толстяка на одного человека?
Для меня разница не в количестве пострадавших, а в опосредованности вреда. В первой ситуации - просто переводишь стрелку, и выбираешь меньшее зло, не становясь убийцей в прямом смысле.
А во второй ситуации - ты фактически убиваешь человека, хотя разницы в количестве жертв при этом нет.
Ну да, задача как раз про это.
-
Было два варианта: банкротство или обратиться за помощью к маме, с которой у нас за последний год испортились отношения.
А как же проституция?
-
Зачем тратить мамины деньги, если можешь оформить банкротство и списать долги? Да, гемор, а заработать такую сумму не был гемор разве?
Банки конечно ждут свою денежку и всё такое, по-хорошему взял деньги - надо отдать. Но это по-хорошему. А по закону можно оформить банкротство и избавиться от этих обязательств. Я бы и просить наверное не стала бы, сразу бы банкротом пошла делаться.
Я не стала бы и набирать долгов в 23 года, и рожать тоже, но если бы да кабы.
Ипотеку ж не дадут потом. И даже мужу не дадут, если в зарегистрированном браке. Так что она без своей недвиги остается и при совместных вложениях сможет надеяться только на порядочность мужика, который перепишет (или нет) на нее половину после выплаты.
Герой выбрал спасти поезд, а не сына.
Я в такие моменты не понимаю людей, выбравших других людей. Даже если их миллиард.
Хотя, может он был не близок с сыном и тот ему был как чужой?
Вы тысячу детей поставьте на те рельсы, я своего ребенка выберу. Что мне от их жизни с их матерями?
Жалко конечно, но ценности по разному распределяются.
И это нормальная реакция, даже если бы это был не сын, а друг, дальний родственник или, скажем, коллега. Просто знакомый человек. Знакомого человека мозг воспринимает сильно по-иному, чем обезличенную массу в целом поезде.