Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 06 Сентября 2021, 09:49:08
-
https://zadolba.li/story/36518
У каждого из нас возникают в жизни проблемные ситуации.
Иногда настолько сложные. что решить их самому невозможно. И нужна помощь. Это может быть смерть близкого человека, или тебя предал любимый человек, отношения с которым ты считал железобетонными и пуленепробиваемыми, или подставил коллега по работе, о которой ты всю жизнь мечтал, а его считал своим другом.
Даже если ты в депрессии пролежал неделю в позе эмбриона, грызя подушку и воя по ночам на луну, то наступит момент, когда поймёшь, что невозможно выкарабкаться из ситуации, не обратившись к кому-нибудь с целью общения, с желанием понимания и поддержки.
И вот тут начинается самое интересное!
То, что задолбало. Да, все профессиональные психологи утверждают, что человек — животное социальное. И неважно им, что люди разные. Один молча забивается в угол, другой орёт на всех перекрестках, что его жена подмигнула соседу.
Но поддержки вы не получите. Не верите? Попробуйте прямо сейчас провести эксперимент. Сообщите сотрудникам, родственникам и друзьям, что, например, вам изменила жена.
Первое, что вы услышите — ну нифига себе, вот сука! А потом начнутся разговоры про аналогичные ситуации у кума, свата, брата. Но только не про вас.
Ты подходишь к человеку и говоришь: «Помоги, у меня проблема». А он такой: разве это проблема? Вот у моего свояка… Самые ужасные слова, на мой взгляд — жизнь продолжается, надо жить дальше. А человек на тебя смотрит и в глазах вопрос — а зачем мне такая жизнь?
Попробуйте мне возразить. Не сталкивались с подобной ситуацией?
Вот так открытие - автор никому нахер не нужен со своими проблемами, у всех свои есть. Особенно у сотрудников, которым вообще до фонаря, есть ли какой-то пятый помощник младшего менеджера на свете или помер уже.
-
Да полно коллективов, где вместо работы обсуждают жен, мужей и детей. Но там и зарплаты обычно соответствующие.
-
А какой поддержки автор хочет?
По-моему, рассказ про свата-брата-фаната - это попытка сказать, мол, чувак, ты не одинок, и вот тот выкрутился, и ты выкрутишься. Ну не все умеют в нужные слова. Я вот вообще не умею, хотя и сопереживаю.
-
Автор, если ты вот так постоянно "проверяешь" свое окружение, то ты всех уже так задолбал, что скоро даже про брата-свата не услышишь.
Кстати, а как ты себе ту поддержку представлял? Весь день коллеги будут твердить "вот шалава жена Васи"?
-
Весь день коллеги будут твердить "вот шалава жена Васи"?
Соберутся и повесят ее на воротах.
-
ну так люди разные, одни могут выслушать и повздыхать вместе с автором, другие найти кучу примеров подобных чтоб сказать что автор не единственный с такой фигней, третьи на фразу "у меня проблема" ответят излагай и выдадут решение, но это будет их решение. а чего хочет автор мне непонятно
-
Сюрприз: людям плевать на чужие проблемы.
-
Ну не умеют люди сопереживать. Не учат этому нигде. Сюрприз, блин.
-
Очевидно, сам автор круглосуточно только и делает, что утешает страждущих, врачует словесно душевные раны, исцеляет болящие сердца и возвращает надежду отчаявшимся.
А не отвечает им "да нашел о чем горевать, у меня вот жена ушла, а ты со своей ерундой лезешь!"
-
Ну не умеют люди сопереживать. Не учат этому нигде. Сюрприз, блин.
+1. Везде говорят, как не надо сопереживать. А как надо? Да неизвестно. Просто нет универсального рецепта хоть чуть-чуть облегчить чью-то боль.
Понятное дело, что каждый близкий пытается сделать как лучше, но, не умеючи, может и боль причинить
-
Но поддержки вы не получите. Не верите? Попробуйте прямо сейчас провести эксперимент. Сообщите сотрудникам, родственникам и друзьям, что, например, вам изменила жена.
...
Ты подходишь к человеку и говоришь: «Помоги, у меня проблема».
А какая реакция должна быть, по мнению автора? Чем тут поможешь?
-
Есть какие-то правила сопереживания? Просто люди разные: с кем-то лучше промолчать, с кем-то обсудить ситуацию, кому-то норм обложить виновного в произошедших у человека проблемах куями, а кто-то хочет услышать, что его ситуация не уникальна, ведь у брата Ирки из бухгалтерии так же. А вот сообщать всему офису об измене жены и ждать исключительно правильной реакции - это странно.
-
А человек на тебя смотрит и в глазах вопрос — а зачем мне такая жизнь?
С этим автору как раз сюда, на форум.
Но сюда за помощью он внезапно не хочет.
-
На самом деле, это весьма всеобъемлющая проблема, потому что целому поколению в головы вбивалось: "не смей жаловаться, а вот у Маши-Даши-Паши...". То есть, перед глазами, за крайне редкими исключениями, вообще не было примера, как надо сопереживать и сочувствовать, а все попытки получить сопереживание на свои проблемы утыкались в такие звездюли, что мама дорогая.
Нужно ли говорить, что в итоге большинство людей - социальные инвалиды в этой сфере, и даже если они пытаются себя починить - все равно получается криво и на костылях?
Да, из-за этого сейчас идти за сочувствием надо прицельно. К тем, кто научился. А остальные тебя только в грязь втопчут.
Очень надеюсь, что через поколение этот трешак хоть немного выправится.
-
А человек на тебя смотрит и в глазах вопрос — а зачем мне такая жизнь?
С этим автору как раз сюда, на форум.
Но сюда за помощью он внезапно не хочет.
Дык тут его тоже бодренько говном обложат, если не догадаться прийти в правильный раздел
-
Меня воспитывали решать свои проблемы, а не оплакивать оные. Ибо второе бесполезно. Или хотя бы тратить на это ограниченное количество времени и сил.
Автор же думает, что к ране надо постоянно прикладывать ближних. А оно так не работает. Ближний может налить чая и выслушать, но страдать с тобой он не будет. Тут или перетерпеть, или к доктору.
Дык тут его тоже бодренько говном обложат, если не догадаться прийти в правильный раздел
Изначальная задача форума какая?
(намекаю - это не ПиП)
-
Автор же думает, что к ране надо постоянно прикладывать ближних.
Даже не ближних, а коллег по работе. ???
-
Технически они тоже ближние. ;D
-
Люди на самом деле = однозадачные. ;D
И пока ты самозабвенно плачешь и страдаешь, ты плачешь и страдаешь.
Отключать данное состояние можно только волевым усилием. Или таблеткой.
В иных случаях (когда от проблем легко отвлечься) у тебя просто нет особых проблем.
-
Автор дебилушка.
"мне изменила жена" - это информация. Коллегам и чужим людям естетвенно пох, и они просто для поддержания беседы так же делятся информацией.
Если автору нужна поддержка, то за ней стоит идти к близким людям и желательно, прямо говорить в какой именно поддержке нуждается.
-
Это может быть смерть близкого человека, или тебя предал любимый человек, отношения с которым ты считал железобетонными и пуленепробиваемыми, или подставил коллега по работе, о которой ты всю жизнь мечтал, а его считал своим другом.
А что тут можно сказать?
Соболезную.
Пройдет.
Пдрас.
Мне реально интересно? Часами это все перемалывать? Ну, с кем то близким, да, может быть. Но тут скорее- дать выговориться, а не сказать какие то волшебные слова, которые хоп и вылечат.
Самые ужасные слова, на мой взгляд — жизнь продолжается, надо жить дальше. А человек на тебя смотрит и в глазах вопрос — а зачем мне такая жизнь?
А что, блин, надо сказать? Ну не нужна такая жизнь, ответ очевиден.
-
Дык все люди разные.
Вот даже в случае измены.
Кто-то как раз хочет побольше кровожадных историй про то, как другие решили вопрос с изменщицами.
Кто-то хочет получить телефон адвоката и советы по разводу.
Кто-то хочет, чтоб его молча выслушали.
Кто-то хочет, чтоб его жену часа 3 поливали грязью.
Кто-то хочет, чтоб ему попался демон мести и такой - хоба: "Будет исполнено", и жена корчится в муках.
Дык как тебя ублажить, человече? И главное - как это должны угадывать окружающие и нахер им это сдалось? Чтобы что? Может ты сам гений утешения и найдешь силы и умения на что-то, кроме смятого "Все наладится", когда обращаются к тебе?
-
Надо кричать "ПАМАГИЦЕ!!!", а не мукать тихонько, ящитаю.
-
А какой поддержки автор хочет?
По-моему, рассказ про свата-брата-фаната - это попытка сказать, мол, чувак, ты не одинок, и вот тот выкрутился, и ты выкрутишься. Ну не все умеют в нужные слова. Я вот вообще не умею, хотя и сопереживаю.
А вот и нибуя. В большинстве случаев это именно что "мне покуй на твои проблемы, хочу почесать языком и перевести фокус внимания на себя". Увы и ах, это тоже норма для людей. И автор тоже так наверняка делает, если человек ему не близкий родственник или друг, которого хочется поддержать.
-
Но поддержки вы не получите. Не верите? Попробуйте прямо сейчас провести эксперимент. Сообщите сотрудникам, родственникам и друзьям, что, например, вам изменила жена.
Не верю! Кажись рассказывал, стою как-то у фастфуда, подходит потрёпанный, но опрятный и не вонючий мужичок и говорит, так, мол и так, два дня не ел, денег не прошу, чтоб не думали, что пропью, купите поесть. И ему таки за пять минут сообразили обед. Человек попросил конкретную помощь - он ее получил. А как помочь человеку, которому изменяет жена? Чего конкретно он хочет?
Как сказал один древний мудрец (на самом деле, прочитал на заставке Rome Total War ;D), если корабль плывет неизвестно куда, никакой ветер ему не попутный. Прося неизвестно что, всегда получишь не то.
-
Как сказал один древний мудрец (на самом деле, прочитал на заставке Rome Total War ;D), если корабль плывет неизвестно куда, никакой ветер ему не попутный.
Конечно же это сказал Конфуций. Или Альберт Эйнштейн.
-
Я слышала наоборот: if you don’t know where you’re going, any road will take you there
-
Все для вас:
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным."
— Луций Анней Сенека
Лу́ций Анне́й Се́не́ка (4 до н. э., Кордуба — 65, Рим) — римский философ-стоик, поэт и государственный деятель. Воспитатель Нерона и один из крупнейших представителей стоицизма.
***
То есть еще в Древнем Риме считали, что автор лох и сам не знает, что хочет, азазаазаза.
-
Ко мне кстати один раз коллега типа автора подошел, сел рядом, говорит все, с женой развожусь! А я с ним не общалась толком никогда, спрашиваю тебе посочувствовать или наоборот поздравить? Он промолчал и потом ушел, не вышло у меня посочувствовать нормально! В итоге не развелся
-
Автор странный, конечно. Ему хочется поддержки вида "Бедный, иди сюда, поглажу" что ли? Так ведь за этим к друзьям стоит обратиться, к близким. А коллеги ну как минимум могут и не знать, что именно хочет услышать автор.
---
А вот в чем я согласна, так это в том, что ответы типа "Да у тебя фигня, вот у Васи Петрова - это да, проблема!" - мудачизм. Вон, свеженький пример у меня был:"У тебя кошка умерла? Да ерунда это, ЛЮДИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ УМИРАЮТ!" //_- Интересно, и как эта ценная информация должна помочь?
-
У тебя кошка умерла? Да ерунда это, ЛЮДИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ УМИРАЮТ!" //_-
Это от создателей "В Африке дети голодают" в порочном союзе с создателями "Лучше бы дитачкам помогла чем жывотным".
Анти-топчик соболезнований потерявшему питомца:
- ну не человек же умер!
- это всего лишь (вид животного), новое возьмёшь.
- разве это проблема, а вот у меняяяя...
-
Признаюсь в постыдном. Я всегда спрашиваю: тебе помочь, налить, посоветовать или просто погладить, чего хочется? Потому что чутья и понимания, что именно надо сделать и как реагировать, у меня нет. Многие на это обижаются похуже, чем на "подумаешь, вот у меня..."
-
Так настоящий друг/дочь/любимая должна такие вещи сама понимать и выдавать нужную реакцию, а иначе бесчувственное устройство с пружинками вместо сердца и все декларируемое сочувствие не считается, оно же по запросу!11
-
Я искренне сочувствую и сопереживаю и знаю как это сделать наилучшим образом только близким людям. Остальные идут лесом. Меня не хватит на всех. «Вот такое я дерьмо, Сеня» (с)
-
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным."
— Луций Анней Сенека
"— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
— Мне все равно — сказала Алиса.
— Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот.
— только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
— Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти."
Льюис Кэррол с Сенекой не согласен )
-
Все для вас:
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным."
— Луций Анней Сенека
Лу́ций Анне́й Се́не́ка (4 до н. э., Кордуба — 65, Рим) — римский философ-стоик, поэт и государственный деятель. Воспитатель Нерона и один из крупнейших представителей стоицизма.
Я играл в версию игры, переведенную профессиональными программистами, там еще государство Селевкидов называлось "Империя Селусид", и таки чего вы хотите ;D
"— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
— Мне все равно — сказала Алиса.
— Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот.
— только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
— Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти."
Льюис Кэррол с Сенекой не согласен )
Как чудно переплетается с темой, как выйти из лесу с помощью компаса ;D
Признаюсь в постыдном. Я всегда спрашиваю: тебе помочь, налить, посоветовать или просто погладить, чего хочется?
"Я так понимаю, про отсосать не может быть и речи?" (с) х/ф "Не вижу зла, не слышу зла" aka "Ничего не вижу, ничего не слышу".
-
"Я так понимаю, про отсосать не может быть и речи?" (с) х/ф "Не вижу зла, не слышу зла" aka "Ничего не вижу, ничего не слышу".
Ни одна брошенная женщина или оскорбленная коллега мне такого не предлагала, что я делаю не так?
-
Здесь должен быть фрпгмент из бэдовского обзора красного воробья. Но ютуб выдал мне только видео о том, как его увеличить или как правильно выбрать мужика
-
Здесь должен быть фрпгмент из бэдовского обзора красного воробья. Но ютуб выдал мне только видео о том, как его увеличить
Как увеличить красного воробья? Хм...
-
Ответ https://zadolba.li/story/36545
Какой замечательный эксперимент нам советуют! Взять и опозорить честного человека, чтобы доказать… а что, собственно, доказать? Что автору истории катастрофически не везёт с окружением?
Ну так вы свою жену и попросите. Пусть она шутки ради расскажет, что вы её бьёте. Ачо? Всё во имя науки! А то, что к вам навсегда приклеится ярлык домашнего тирана — это так, мелочи. Вы же с лёгкой руки предлагаете выставить чужую жену шлюхой.
Знаете, в нормальном человеческом обществе друг другу помогают. Когда я от жары потеряла сознание на улице, по-вашему, зеваки должны быть встать кружочком вокруг моей тушки и рассуждать, у какого свояка деверя троюродной сестры было так же или хуже. Но нет, мне почему-то вызвали Скорую.
Если мне нужна помощь друзей и семьи — мне её окажут. Иногда нужно помочь материально, иногда — просто побыть жилеткой. Иногда — подсказать другого человека, который может помочь. И я в свою очередь сделаю так же.
Я не говорю, что наше общество идеально. Но только вот в моём случае, если мне откажут в помощи в тот момент, когда я отчаянно в ней нуждаюсь, этого человека больше никогда не будет в моём кругу. А если в вашем окружении всем на вас плевать, то зачем оно вам вообще нужно?