Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 11 Сентября 2021, 22:51:52
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/posle-rozhdeniya-eko-dvojni-ostalos-tri-zamorozhennykh-embriona-vsekh-nado-rodit-uveren-muzh
— …В общем, шесть лет мы с мужем пытались забеременеть, но естественным путем сделать это так и не смогли, – рассказывает тридцатишестилетняя Юлия. – Обследовались вдоль и поперек, конечно, но врачи конкретной причины бесплодия не обнаружили. У обоих все в порядке, и анализы как у космонавтов, а дети не получались. В итоге мы сделали ЭКО, и родились наши дети – девочка и мальчик, полный комплект…
Двойне скоро три года, Юлия сидит с малышами в декрете, и только недавно стала приходить в себя от круглосуточного ухода за двумя младенцами. Это при том, что ей помогали и помогают все, кто только может – и мама, и свекор со свекровью, и сестра мужа, и сам муж – разумеется, когда не на работе. Еще и помощница по хозяйству есть – приходит два раза в неделю, убирает квартиру, гладит белье, моет окна, сантехнику, кухню, может и в магазин сбегать, и картошки начистить.
— И без дела никто не сидит, все крутимся-вертимся, только успеваем следить за малышами! – объясняет Юля.
Сейчас, конечно, уже гораздо легче, чем в начале. Малыши на своих ногах, разговаривают вовсю, играют вдвоем, ходят за руку туда, куда их ведут, а не туда, куда надо каждому.
— С ними уже реально справиться в одиночку. Этим летом даже свекров на дачу отпустили, и мама к нам приезжала далеко не каждый день, как раньше. Курорт! – смеется Юля.
Впрочем, несмотря на такой прогресс, выходить из декрета Юля пока не собирается. Побудет с детьми еще какое-то время, попробуют начать ходить в сад. Если это удастся без особого надрыва и тяжелых болезней, отлично, нет – не беда, значит, просто посидят дома до следующего учебного года.
Муж не против, наоборот, он только за двумя руками. Зарплата у него не самая большая, но пока им хватает, учитывая, что жилищный вопрос в семье решен: квартиру-двушку помогли купить родители, когда выяснилось, что Юля ждет двойню. Конечно, дети разнополые, и в идеале нужна бы трешка, но пока места хватает и так.
— Проблема только в том, что у нас осталось три замороженных эмбриона на хранении, — рассказывает Юлия. – Врач сказала – убедимся, мол, сначала, что с рожденными детьми все в порядке, потом утилизируем материал. За хранение, естественно, мы с мужем платим деньги, больше полутора тысяч в месяц, за год кругленькая сумма получается… И вот сейчас подходит срок, и нужно решать, продляем мы договор или завершаем отношения, утилизируем материал и прощаемся с клиникой. С детьми все хорошо, зачем хранить эмбрионы? С мужем подняла этот разговор, а он вдруг встал на дыбы. Как это, говорит, утилизируем, ты что, с ума сошла? В его представлении это не клетки, а живые дети, просто микроскопического размера. И их надо всех родить. Каково?..
Муж считает, что шанс на жизнь должен быть у каждого эмбриончика, вплоть до того, что готов суррогатную маму нанять, чтоб она родила, если Юля не хочет вновь ходить беременной. Но воспитывать этих детей муж намерен сам, в своей семье. В клинике предложили вариант отдать материал бездетным парам, Вроде как сделать доброе, благородное дело, помочь людям. Но муж Юли только руками замахал: отдать своих детей непонятно кому? Немыслимо!
Юлии тридцать шесть, а мужу ее уже хорошо за сорок, у них двое малышей, которых еще растить и растить. И ресурсов у них не то, чтобы много. Двушка, правда, большая, которую теоретически можно переделать в трешку, уже и так скоро будет их семье маловата, автомобиль придется менять, и денег хотелось бы побольше. Сможет ли Юля работать в ближайшее время? Не факт. Сплошь и рядом женщины с одним-то ребенком садятся с ним дома до школы, а то и класса до третьего. И вовсе не потому, что богаты и могут себе позволить.
Просто работать, имея маленького ребенка, очень сложно. А с двумя детьми, наверно, практически невозможно…
Несмотря на все это, Юля, может, и согласилась бы родить еще одного ребенка, если бы была уверенность, что жить материально они будут хотя бы не хуже, чем сейчас. Хотя о какой уверенности в наше время можно говорить? Цены растут, зарплата мужа стоит на месте, работать с тремя маленькими детьми Юля и вовсе не сможет. Однако в угоду мужу, в качестве компромисса, могла бы попытаться родить еще одного малыша. Но не троих.
— Ну и прекрасно! – говорит ей сестра мужа, с которой они в прекрасных отношениях, можно сказать, подруги. – Пробуй родить одного пока. Неизвестно, может еще не приживутся эмбриончики… Может, как раз один и останется…
Судя по тому, что первые двое прижились оба с первой же попытки, рассчитывать на то, что проблема рассосется сама, не приходится. Рожать еще одну двойню? Или сразу тройню? Брр. Только не это…
Было бы Юле не тридцать шесть, а двадцать шесть, и муж был бы помоложе – да никаких проблем. Но время уже поджимает, откладывать некуда, решать вопрос надо сейчас…
— Ты с ума сошла, не вздумай рожать! – давит на Юлю с другой стороны мама. – Даже один тебе не нужен. Этих детей вполне достаточно. У вас полный комплект, девочка и мальчик, королевская двойня. Вы еще для себя не жили совсем! То беременели, то вынашивали, то поднимали детей. Малыши подросли, отдохните, оглянитесь по сторонам, не загоняйте себя…
А вам как ситуация? Что делать?
-
Муж дебил - горе семье.
-
Отдайте бездетной паре, дайте шанс кому-то
-
Какой... эээээ... хозяйственный.
-
Отдайте бездетной паре, дайте шанс кому-то
Но муж Юли только руками замахал: отдать своих детей непонятно кому? Немыслимо!
а ведь природа намекала Юле что не стоит с этим идиотом размножаться, жаль, что она не послушала
-
То есть деньги на сур. маму есть, а на расширения жилья нет? :-\
-
1,5 тысячи в месяц - это кругленькая сумма за год, но при этом нанять сурмаму и кормить потом пятерых детей? ???
-
Предложила бы оставить пока заморозку как меньшее зло, но оно звучит примерно как "кормить завтраками, пока климакс не стукнет" :-\
Понимаю чувства мужика, эмбрион - не совсем та штука, которую ожидаешь просто "выбросить", но и пятерых детей они явно не вытянут ни физически, ни финансово.
Отдать и правда кажется лучшим выходом. Заморочившаяся на ЭКО пара мне мнится потенциально заботливыми родителями
-
Пробуй родить одного пока. Неизвестно, может еще не приживутся эмбриончики… Может, как раз один и останется…
Говно вопрос, что уж там
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7513c32e13f2cddf7127fa7210a6ef31-l&n=33&w=720&h=720&q=60)
-
Ну хотя бы муж не покушается на славу турка Галипа Озтюрка, который с женой 11 детей с помощью сурмам сделали и живут в Батуми. И хотят еще сотню детишек завести.
-
Совершенно необходимо половое воспитание в школах. И особенно мальчикам нужно доходчиво и подробно разжевывать и показывать на всех возможных графиках, как много требуют дети и как сложно за ними ухаживать. Экскурсии в роддом и дом малютки должны быть обязательными. И принудительно заставлять подростков ухаживать за детьми в доме малютки. Можно оставлять их там с ночевкой, для большей доходчивости. Чтобы потом не вырастали такие незамутненные дебилы, как муж автора, которые считают, что ребенок - это типа такая прикольная кукла.
Каждый эмбрион у него право на жизнь имеет, ты посмотри. Ты, что ли, его будешь вынашивать, кормить и ночами не спать? Великодушный нашелся, за чужой счет.
-
Наверное, мракобесие, но есть у меня стойкое предубеждение против эко. Почему-то мне это кажется чем-то противоестественным и отталкивающим. Не, других не осуждаю, детей чудовищами не считаю, но сама бы вряд ли сделала, даже если бы хотела ребёнка. Почему - хз, ведь кесарево и эпидуралка тоже далеки от естественности. Что-то иррациональное. И как к этим эмбрионам относиться, тоже хз.
-
Наверное, мракобесие, но есть у меня стойкое предубеждение против эко. Почему-то мне это кажется чем-то противоестественным и отталкивающим. Не, других не осуждаю, детей чудовищами не считаю, но сама бы вряд ли сделала, даже если бы хотела ребёнка. Почему - хз, ведь кесарево и эпидуралка тоже далеки от естественности. Что-то иррациональное. И как к этим эмбрионам относиться, тоже хз.
Не в первый раз уже такое мнение слышу :-[
Имхо, ЭКО это то же зачатие, просто происходит оно вне тела женщины. Не от святого духа же эти эмбрионы берутся :)
-
Совершенно необходимо половое воспитание в школах. И особенно мальчикам нужно доходчиво и подробно разжевывать и показывать на всех возможных графиках, как много требуют дети и как сложно за ними ухаживать. Экскурсии в роддом и дом малютки должны быть обязательными. И принудительно заставлять подростков ухаживать за детьми в доме малютки. Можно оставлять их там с ночевкой, для большей доходчивости. Чтобы потом не вырастали такие незамутненные дебилы, как муж автора, которые считают, что ребенок - это типа такая прикольная кукла.
Каждый эмбрион у него право на жизнь имеет, ты посмотри. Ты, что ли, его будешь вынашивать, кормить и ночами не спать? Великодушный нашелся, за чужой счет.
нормальные мальчики и так считать умеют, а тем кто это не понимает поможет только чипирование, чтоб в тушке появилось хоть что то думающее
-
ой-ё! квартиру и ту сами купить не смогли, зато все 5 эмбрионов надо родить всенепременно. а как их вырастить да выучить думать не надо, надо рожать и только рожать. муж - дебил
-
Муж хочет родить всех - пусть муж и рожает. Сам.
Может ещё и денег получит за проведение эксперимента с мужской беременностью.
-
Это не церковники ли е у мозг промыли? "Эко можно, но надо использовать всех" - позиция РПЦ. Ну то есть если они сами не приживутся- это норм, а выбросить нельзя.
А про пожертвовать они не говорили.В
-
Мужу Юля настолько надоела, что он готов на крайние меры? Или ему одной двойни мало было? Чувак, у тебя за душой ни гроша, двое маленьких детей, куда тебе ещё трое? Отдай тем кому нужнее, воспитатель фигов.
-
Я уже сомневаюсь, что кому-то нужнее. Растить потомков этого дебила, неужели поприличней ничего не найдут?
-
Я уже сомневаюсь, что кому-то нужнее. Растить потомков этого дебила, неужели поприличней ничего не найдут?
Ну так бездетным парам "авторов" эмбрионов не показывают, они не в курсе, что мужик там со странностями.
-
Мужу надо еще детей?
Нивапрос. Пусть сперва накопит на жилплощадь, сурмать, декрет и алименты. ;D
Впрочем, есть еще вариант. Отдать эмбрионы сестре мужа. Чай, не чужой человек. Пусть она их рожает.
-
Захотелось почитать фэнтези про расу экошников ;D
Барраярский цикл Буджолд к вашим услугам.
Особенно "Этан с Афона"
-
Или ему одной двойни мало было?
либо он очень мало с этой двойней общается, либо двойня - скромные роботы, которые 90% времени стоят в дальнем углу.
-
Они приличный срок оплачивали хранение материала. Года бы хватило имхо. Аж целых три года платить при том, что на саму двойню куча расходов та еще радость.
И да, муж е*нько еще тот.
-
Ну хотя бы муж не покушается на славу турка Галипа Озтюрка, который с женой 11 детей с помощью сурмам сделали и живут в Батуми. И хотят еще сотню детишек завести.
у них уже больше 20 детей
-
Врач сказала – убедимся, мол, сначала, что с рожденными детьми все в порядке, потом утилизируем материал.
😟😟😟
Херассе мотивы
Я бы отдала на «усыновление» эмбрионов.
Ещё три беременности после двойни (с этого года 2 эмбрионов подсаживают тотько в особых случаях) ну нах
Ого. Это потому, что приживаться лучше стали?
Подружка в протоколе, говорит подсадки: 1 (в цикл забора)-2-2-2-2-1(потому, что остался 1). И говорит у всех так.
-
Потому что двойня это плохо для здоровья матери и на здоровье детей частенько отражается. А экошных двоен очеееень много сейчас, приживаются ещё как
-
Подружка в протоколе, говорит подсадки: 1 (в цикл забора)-2-2-2-2-1(потому, что остался 1). И говорит у всех так.
а если женщина не хочет потенциальную двойню?
-
Подружка в протоколе, говорит подсадки: 1 (в цикл забора)-2-2-2-2-1(потому, что остался 1). И говорит у всех так.
а если женщина не хочет потенциальную двойню?
В теории можно одного тогось. И такую женщину знаю, с той разницей что убрали плод с патологией, но можно и по желанию, если риск небольшой. Когда подсаживали много - это на потоке было. Ну как минимум в клинике о которой я знаю.
Ого. Это потому, что приживаться лучше стали?
Подружка в протоколе, говорит подсадки: 1 (в цикл забора)-2-2-2-2-1(потому, что остался 1). И говорит у всех так.
Это из-за высоких рисков.
Там сформулированно размыто, что при отягченном гинекологическом анамнезе переносят одного. Только вот сюрприз здоровые на эко практически не идут :) как итог 2 переносят если до этого были неудачные попытки переноса, а в заявке при этом чистый трубный фактор или мужской.
Поняла. Спасибо.
Подружка зла из-за этих двоен потенциальных... У нее что-то с кровоснабжение. Говорит лучше б больше попыток было
-
А если она скажет «не хочу двойню», то … что?
Двойни кровоснабжение не лечат.
А хз что. У нее не спросили, а просто наделали двоен. То есть, если принять вариант 50/50 (прижились или нет) ее лишили почти половины попыток. :( Она не против двойни, они вообще троих хотели (не уровню, а троих) но этого, видимо, не будет. Но получается, что если не выйдет - ей снова придется пройти протокол с начала, а это стимуляция, что неполезно мягко говоря.
-
Перенос одного с повторной заморозкой второго. Но если там репродуктологи такие интересные, то вряд ли эмбриологи лучше.
А они нормально повторную заморозку переносят?
В ветеринарии одного переносят. Потому, что корова двойни выносит, но эта двойня с определенной вероятностью пойдет на мясо. А эмбрионов берут от лучших из лучших и подсаживают тем, кто так себе (чтобы получить не 1, а 20 телят от хорошей пары), ну и зачем таких тратить на мясо?
-
Оставить эмбрионов можно с расчётом родить через лет дцать, если будет финансовая возможность и желание. Сейчас такой возможности нет. Кто знает, что будет через десять-двадцать лет? Возможно будут технологии выращивать детей вне женского тела, а им захочется ещё детей. Полторы тысячи в месяц - не так уж и много.
-
С учетом статистики разводов планировать хранить эмбрионы двадцать лет не очень рационально. Лучше яйцеклеток наморозить.
-
Муж хочет родить всех - пусть муж и рожает. Сам.
Может ещё и денег получит за проведение эксперимента с мужской беременностью.
где-то читала, что теоретически эмбрион можно подсадить в печень мужику и вырастить там. правда,мужик после этого сдохнет. но всех же эмбриончиков надарадить, ему что жалко своей жизни на такое благое дело?)
-
С учетом статистики разводов планировать хранить эмбрионы двадцать лет не очень рационально. Лучше яйцеклеток наморозить.
Ну ващет да, это они не подумали.
-
Муж хочет родить всех - пусть муж и рожает. Сам.
Может ещё и денег получит за проведение эксперимента с мужской беременностью.
где-то читала, что теоретически эмбрион можно подсадить в печень мужику и вырастить там. правда,мужик после этого сдохнет. но всех же эмбриончиков надарадить, ему что жалко своей жизни на такое благое дело?)
До 22 недель вроде на печени дожил эмбрион. Кстати выхода девочка, но здорова ли?
-
Прочитала, что делают частичную редукцию, это даже не ШТА. А штааааааааааа
У меня подруге подсадили 2 эмбриона, оба прижились. На первом узи выяснилось, что у одного из них очень много патологий, буквально ей сказали, что, даже если он родится живой, то проживет недолго и все это время вы будете с ним по реанимациям. В итоге приняла решение его редуцировать.
Второй ребенок родился здоровый.
-
Еще если один замер делают редукцию. Раньше же второй оставался там с трупом, если сам не умирал, ну или убирали двоих.
. Знаю такой случай - одна замерла с весом 300 грамм, вторая родилась здоровая, 4500. Хотя может 300 грамм это и сейчас много для частичной редукции.
-
Рожать еще одну двойню? Или сразу тройню?
(http://lamantindv.ru/wa-data/public/shop/products/04/00/10004/images/17372/17372.970.png)
Все эмбрионы нужно родить!
Логично, не внутри же оставлять. Вопрос лишьл в том, в виде живых детей или не совсем.
-
А если она скажет «не хочу двойню», то … что?
Двойни кровоснабжение не лечат.
Прочитала, что делают частичную редукцию, это даже не ШТА. А штааааааааааа
Бежать вашей подруге надо
Перенос двоих повышает шансы наступления незначительно, а вот шанс здоровых родов в срок чуть ли не ниже. Поэтому современные рекомендации противоположные тем, что вашей подруге: двойни только здоровым.
Согласна.
У нас в клинике репродуктологам запрещено переносить даже двоих. Не улучшает рождаемость.. А наша задача не получить беременность, а получить живого и здорового ребенка и живую и здоровую маму.
-
Прочитала, что делают частичную редукцию, это даже не ШТА. А штааааааааааа
У меня подруге подсадили 2 эмбриона, оба прижились. На первом узи выяснилось, что у одного из них очень много патологий, буквально ей сказали, что, даже если он родится живой, то проживет недолго и все это время вы будете с ним по реанимациям. В итоге приняла решение его редуцировать.
Второй ребенок родился здоровый.
Это абсолютно другая ситуация!! Очень сочувствую подруге, она все правильно сделала
Вы, видимо не ок поняли: подсаживать заведомо двоих, а потом если что редукция (здорового и драгоценного эмбриона). Это расточительство и какое-то издевательство
Раньше, когда приживались плохо и подсаэивали по 3+, это было нормой. Двойня это ппц, а уж тройня... А если из какой яйцеклетки получатся близнецы...
А если она скажет «не хочу двойню», то … что?
Двойни кровоснабжение не лечат.
Прочитала, что делают частичную редукцию, это даже не ШТА. А штааааааааааа
Бежать вашей подруге надо
Перенос двоих повышает шансы наступления незначительно, а вот шанс здоровых родов в срок чуть ли не ниже. Поэтому современные рекомендации противоположные тем, что вашей подруге: двойни только здоровым.
Согласна.
У нас в клинике репродуктологам запрещено переносить даже двоих. Не улучшает рождаемость.. А наша задача не получить беременность, а получить живого и здорового ребенка и живую и здоровую маму.
Прикольно. Расскажу, может можно клинику сменить.
Нах их вообще по 2 морозить то?
-
а если женщина не хочет потенциальную двойню?
подруга недавно родила после ЭКО, она принципиально не подсаживала двойни, говорила, боится проблем потом с кровоснабжением и тд. Никто ей насильно двойни не запихивал. Пробовать по итогу пришлось несколько дольше, первые двое не прижились, но зато сейчас один здоровый (тьфу-тьфу-тьфу) ребенок.
-
Сказать мужу сначала - да, родим, тех троих сразу и подсадим. А через несколько дней сказать - звонили из клиники, проверяли эмбрионы, сказали, что они нежизнеспособны, с нарушениями, так что только на утилизацию. А на самом деле самой попросить утилизировать, и если что, поговорить с врачом, чтобы если муж будет звонить, сказали ему про "нарушения", даже если сунуть небольшую денежку.