Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 16 Сентября 2021, 10:46:32

Название: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Red_moon от 16 Сентября 2021, 10:46:32
отсюда (https://www.kaluga-poisk.ru/people-news/otnosheniya/mama-vnushaet-moey-docheri-kompleksy-no-obizhaetsya-chto-ya-ne-dayu-ey-s-vnuchkoy-obschatsya-mne-zdorove-docheri-dorozhe)
Цитировать
Мама все детство меня гнобила, что не соответствую ее балетным предпочтением, теперь взялась за внучку. Говорит, что хочет для нее только добра, но я вижу, что на ребенка это очень плохо влияет. Подростки такие мнительные и вечно бросаются в крайности, здесь нельзя так, как это делает мама. Стараюсь оградить дочь от общения с бабушкой, а мама на меня обижается.

Моя мама в свое время занималась балетом. По конституции тела она вся воздушная и почти невесомая, больше пятидесяти кило весила только во время беременности. У не тонкие запястья, узкая талия, небольшой рост. Балетом она занималась с детства и даже выступала на сцене. Но большой карьеры не сделала, помешала сначала беременность, а потом травма. Зато мама преподавала в хореографической школе, и сейчас еще преподает.

Я же не унаследовала ее фигуры, пошла в папу, который был высоким, мощным, с широким костяком. Уже в седьмом классе я была выше и тяжелее мамы, что вызывало ее негодование. Она пыталась сделать из меня балерину, но это было явно не мое. Нужную гибкость мне получилось развить, но той легкости, которая присуща всем балетным, у меня не было.

Мама постоянно считала калории, которые я потребляю, ограничивала меня еде, хотя толстой я не была никогда. Просто мощное телосложение, которое подкреплялось занятиями спортом. Я занималась волейболом, ходила на рукопашный бой, любовь к которому привил мне папа. Вообще я была нормальным ребенком, чуть крупнее одноклассниц, но не более. Просто на фоне мамы я выглядела, как медведь рядом с лебедем.

Комплексы у меня были, куда без них. Большая часть появилась именно благодаря маме, которая отбирала у меня тарелку с недоеденным ужином и говорила, что я и так ем слишком много, хоть бы на ночь не наедалась. Если бы не папа, то скорее всего, кроме психологических проблем у меня был бы еще целый воз обычных, вроде гастрита.

Папа вообще не одобрял все эти мамины намерения, это была одна из тем для постоянных скандалов. В итоге они и развелись, можно сказать, из-за меня. Я понимаю, что причины были гораздо глубже, но с виду и для меня все выглядело именно так.

Никого не удивило, что я решила остаться с отцом после развода. На тот момент мне было одиннадцать лет и мое мнение учитывалось в суде. По правде говоря, мама не стремилась меня забрать. Когда она окончательно поняла, что балериной мне не стать, она вообще как-то остыла по отношению ко мне.

Первые пару лет после развода мы с мамой периодически виделись, она регулярно звонила мне, а потом она познакомилась с мужчиной и уехала с ним в другой город. Я оставалась жить с папой. У него никого не было вплоть до моего совершеннолетия, хотя я была не против. Отец же говорил, что еще не отдохнул от мамы. Сейчас он женат на замечательной женщине Валентине, с которой мы прекрасно общаемся, как и с ее детьми.

Я уже давно не живу с отцом, у меня своя семья - муж и тринадцатилетняя дочь. Мы с мужем оба крепкие и высокие, поэтому не удивительно, что дочь у нас получилась такая же. Она тоже с первого класса занимается спортом. Сейчас вот увлеклась фехтованием и футболом, а раньше несколько лет ходила на кикбоксинг и плавание.

Своим ребенком я горжусь, старательно во всем ее поддерживаю. Никаких проблем с фигурой или лишним весом у нее нет, для ее телосложения вес нормальный, нигде ничего не висит, все на месте. Сама она тоже никогда не комплексовала по поводу веса, пока в нашу жизнь не вернулась моя мама.

Четыре месяца назад умерла бабушка, мама моей мамы. Тогда она с внучкой не пересеклась, потому что приезжала буквально на несколько дней, а дочь тогда гостила со свекровью у ее мамы в области, выдергивать ее не стали, без того дел навалом было. Сейчас же мама приехала почти на месяц, чтобы утрясти все оставшиеся дела.

Жила мама в квартире бабушки, которую к ее приезду мы привели в жилое состояние, но частенько заезжала к нам. Моя дочь ее почти не помнит, потому что видела несколько раз в раннем детстве, мама не слишком интересовалась внучкой, поглощенная воспитанием настоящих балерин из своих подопечных. Поэтому когда они познакомились, дочь была под впечатлением, назвала даже бабушку эльфийкой.

На мое удивление, вместе они проводили довольно много времени. Не ожидала, что они смогут найти общий язык, ведь точек соприкосновения у них было маловато. Сначала даже обрадовалась, а потом поняла, что зря. Поведение дочери и привычки стали меняться.

Она начала отказываться от еды, придумала себе какую-то диету, забросила футбол. На мои вопросы, что происходит, дочь отвечала, что ничего особенного, просто она решила пересмотреть кое-какие привычки и интересы. Только дурак бы не догадался, откуда здесь ветер дует. Поняв, что с дочерью пока говорить бесполезно, решила пообщаться с мамой.

Она отпираться не стала, сказала, что девочке на самом деле надо похудеть, на что она ей и указала. Еще и отчитала меня за то, что разрешала дочери заниматься плаванием и футболом. Якобы из-за этого у внучки такая мужская фигура.

Я разозлилась и попросила маму не лезть в жизнь дочери, потому что сейчас такой возраст, когда подростки все очень болезненно воспринимают. Никакого лишнего веса у нее нет, здоровая, крепкая, нормальная девочка. Мама только саркастически хмыкала и говорила, что я с детства так и не поумнела.

Поняв, что разговаривать нам больше не о чем, я просто положила трубку. Больше я с мамой в тот ее приезд не общалась. Мне было, чем заняться, я выводила из дочери мамины убеждения. Это оказалось очень непросто. Поразительно, сколько вреда может принести несколько разговоров, какой отпечаток они могут оставить на неокрепшей подростковой психике.

Мы с дочерью поговорили, я не стала ее убеждать, что  все в порядке и она нормального телосложения, она бы просто не послушала, бабушка произвела на нее слишком сильное впечатление. Но я уговорила ее проконсультироваться с врачами, чтобы не нанести вред организму, а если диета все-таки необходима, то пусть ее назначит специалист.

Мы месяц ходили по врачам: эндокринолог, диетолог, психолог, сдача анализов - так по кругу. Кучу денег потратили, но оно того стоило, дочь вернулась в норму, перестала морить себя голодом, но футболом больше не занимается, решила пойти в танцы. Я не против, ради бога, пусть ходит, куда ей нравится, главное, чтобы здоровье себе не гробила и комплексы в себе не взращивала.

Недавно звонила мама, сказала, что хотела бы видеть внучку, ждет ее в гости, все расходы возьмет на себя. Я поблагодарила, но от предложения отказалась, сказала, что у дочери сейчас напряженный график и новые увлечения, да и учебу никто не отменял. Мама сказала, что пусть девочка приезжает на выходные, но я опять отказалась.

Мама обиделась и заявила, что она родная бабушка, она имеет право общаться с внучкой. Я ответила, что пусть общается, но пока по телефону. Потом она звонила еще несколько раз, но моя позиция неизменна. Мама пыталась и внучке звонить, звать ее напрямую, но у девочки сейчас на самом деле нет времени, учеба, кружки, встреча с одноклассниками.

Не хочу, чтобы сейчас дочь встречалась с мамой. Она еще тот манипулятор, нескольких разговоров ей хватило, чтобы задурить голову ребенку, до сих пор последствия разгребаем. Вот дочь вырастет, тогда пусть общается в свое удовольствие, а пока я против.
интересно, появятся ли здесь адепты "бабушка имеет право на общение с внучкой, она может отсудить блаблабла"
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Босячка от 16 Сентября 2021, 10:59:44
Как-то поздновато бабушка проснулась, ничего ещё пару лет отбивать атаки, а там и к внучке остыне.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: хилазон от 16 Сентября 2021, 11:04:12
напоминает мне мать моей подруги. та хоть и не балерина ни разу, но тож воздушное создание. дочек морила голодом, те бегали к бабушке, чтобы поесть нормально.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Сяо Му от 16 Сентября 2021, 11:04:59
Бабка токсична. Ей не нужны ни дочь, ни внучка - ей нужно воплощение своих бредней о неудалой карьере балерины.

На мороз ее.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 16 Сентября 2021, 11:05:58
Я очень надеюсь, у автора сохранены все документы и чеки от походов по врачам с дочерью, чтобы, если что, предъявить их в суде, буде бабушка решит, что она не тварь и право имеет.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Твинк от 16 Сентября 2021, 11:12:41
Цитировать
Сейчас он женат на замечательной женщине Валентине, с которой мы прекрасно общаемся, как и с ее детьми.
О, уверена, что с дамой с таким именем есть о чем пообщаться. Истории всякие из жизни знает, ЕВПОЧЯ. ::)
-----
Меня тоже гнобили в детстве за то, что я была немного крупнее других (не толстой). Только есть при этом заставляли все, что было на тарелке, и ни о каком дефиците калорий даже и не думали. //_=
И мать еще говорила притворно "Кошмар, какая я худая!", при этом плохо скрывая радость, связанную с тем, что в какой-то момент подросток я стала весить больше.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Sangria от 16 Сентября 2021, 20:22:59
О, у меня знакомая есть, с похожей историей. В детстве отходила в балетную школу до победного, пока ее прямым текстом не отчислили за несоответствие комплекции. Знакомая нынче очень полная, говорит, что и в детстве набирала вес от всего, поэтому маменька ее фактически перед соревнованиями или важными событиями держала на воде. К врачам само собой никто никого не водил. Может, конечно, "набор веса" был абсолютно в пределах нормы, потому что после отчисления первым делом она принялась есть как не в себя. Как ни странно, с матерью нынче общается абсолютно нормально.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Hacksley от 16 Сентября 2021, 21:56:00
А стоило бы не мягко отнекиваться и находить отговорки, а прямо сказать старой сучке, где ее видали и в какой обуви за отношение к детям.
Хорошо хоть поймали вовремя и удалось купировать без последствий для здоровья (хотя и с последствиями для кошелька). И замечательно, что родители для дочки представляют достаточный авторитет, чтобы перевесил детское восхищение "эльфийской" внешностью недобалерины.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: guramy от 16 Сентября 2021, 22:09:48
Ну так в чем проблема? Мама понимает что от бабушки больше вреда чем пользы. Мама ограждает дочь от опасной бабки. Хэппи энд.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Доби от 16 Сентября 2021, 22:23:07
А меня всю жизнь за худобу гнобят. Все время мозги полощут, что жрать надо больше. А в меня не лезет! Чего этим людям надо, а? Много ешь- плохо, мало ешь - опять плохо.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Vedzma от 16 Сентября 2021, 22:36:06
А меня всю жизнь за худобу гнобят. Все время мозги полощут, что жрать надо больше. А в меня не лезет! Чего этим людям надо, а? Много ешь- плохо, мало ешь - опять плохо.
По версии Сну вас не существует.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Каталина от 16 Сентября 2021, 22:38:42
А меня всю жизнь за худобу гнобят. Все время мозги полощут, что жрать надо больше. А в меня не лезет! Чего этим людям надо, а? Много ешь- плохо, мало ешь - опять плохо.
По версии Сну вас не существует.
Доби надо жрать Сну? ::)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: RionaR от 16 Сентября 2021, 22:57:29
Ну это точно поможет Доби набрать вес. Правда судя по этому
Цитировать
А в меня не лезет!
скармливать придется как гуся на фуагра
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Jylia от 16 Сентября 2021, 23:04:59
Если судить по фото Доби в фототеме, ничего там жрать не надо, все ок.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 16 Сентября 2021, 23:30:40
Бабку на курсах преподавания хореографии не научили тому, что если у девушки телосложение лошади, то никакие диеты не помогут, путь в балет закрыт? Что за тупые у нее были преподы, где вообще училась и занималась эта глупая женщина?

В балет отбирают в первую очередь по внешности, потом уже по гибкости. Ребенка приводят, и преподы смотрят на обоих родителей, чтобы понять, какая генетика. Если "широкая кость", еще на начальном этапе ребенок не пройдет, в чем был сакральный смысл в 13 лет что-то пытаться исправить? Поздно уже, и для внучки поздно.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 16 Сентября 2021, 23:43:05
Цитировать
В балет отбирают в первую очередь по внешности, потом уже по гибкости. Ребенка приводят, и преподы смотрят на обоих родителей, чтобы понять, какая генетика. Если "широкая кость", еще на начальном этапе ребенок не пройдет, в чем был сакральный смысл в 13 лет что-то пытаться исправить? Поздно уже, и для внучки поздно.

Золушка, не порите чушь, ей же больно. :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 16 Сентября 2021, 23:57:12
Золушка, не порите чушь, ей же больно. :)

А конструктивные аргументы будут?  :) в профессиональные балетные училища поступают после начальной школы. Ребенку максимум 11 лет в это время, чаще всего 10. В 13 лет поздно сидеть на диетах, а если девочка от природы в теле, она бы и в 10 лет не прошла отборы.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 16 Сентября 2021, 23:59:53
Золушка, я могу расписать по пунктам вступительные испытания в АРБ им. А.Я.Вагановой. И то, что им предшествует. Хотите? :) На фенотип там точно смотрят в последнюю очередь.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Cunt от 17 Сентября 2021, 00:02:30
Но ведь действительно фигура не становится "мужской" от питания и занятий футболом
Меня тоже удивляет, что хореограф не в курсе, что диета не поможет из крупного не толстого человека сделать миниатюрного

Про экзамены и инспектирование фенотипов ничо не скажу
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Meowth от 17 Сентября 2021, 00:03:16
О, Лой, а можно независимо от желания Золушки расписать? Интересно же!
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Kaktus от 17 Сентября 2021, 00:05:59
в 10? а не в 4?
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:09:37
Золушка, я могу расписать по пунктам вступительные испытания в АРБ им. А.Я.Вагановой. И то, что им предшествует. Хотите? :) На фенотип там точно смотрят в последнюю очередь.

У друзей моей семьи дочка учится в одном из московских училищ. И среди ее одноклассниц нет ни одной полной или откровенно нескладной девочки. Официально это нигде не имеют права написать, на практике - уверена, что и в Вагановском нет ни одной ученицы с неподходящим телосложением. В таких местах смотрят на всё. Если ребенок растолстеет в пубертат, его придется отчислить, так как танцевать он не сможет. А это зря потраченные на его учебу деньги, за которые можно выучить того, кто имеет перспективы.

в 10? а не в 4?

в 4 начинают заниматься. А профессионально, то есть вместо обычной школы, с 10, идут в училище вместо 5 класса школы.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 00:14:13
О, Лой, а можно независимо от желания Золушки расписать? Интересно же!

Ок, только завтра. На планшете я замахаюсь столько печатать.  ;D

Кактус, в общем случае в десять. Иногда в одиннадцать. Очень, очень редко в девять, да и то только девочки.

Хотя идиотов-родителей и таких же педагогов, особенно у нас, полно. Начинают учить с четырех-пяти лет, в семь ставят на пальцы (девочек), а потом истерят, что чадо не берут в училище. А что там брать? В девяти случаях из десяти там уже все испорчено и инкурабельно.

Золушка, милая, в Москве одно хореографическое училище. (Как и в Питере. Как и в Перми.) В каком «одном из» учится дочь ваших друзей? :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Kaktus от 17 Сентября 2021, 00:18:01
да, я уже почитала, спасибо)

я тоже рассказ подожду, интересно посмотреть на эту кухню изнутрии

я, конечно, понимаю, не образец и не эталон, но.. а как же Волочкова? Она достаточно крупная для балерины, у нее мощный плечевой пояс. Почему ее не поперли из училища? Она же такой стала не в 35, тело же начало развиваться гораздо раньше.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:19:21
В Москве их 2 как минимум. Одно при Большом театре (МГАХ) и МГХУ.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 00:23:57
Золушка, при Большом театре — это, грубо говоря, курсы повышения квалификации для выпускников и учащихся старших курсов других училищ России и бывшего Союза. Ребенок там учиться не может.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:25:25
Может, среднее профессиональное образование там есть, зайдите на сайт и посмотрите
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 00:36:35
Может, среднее профессиональное образование там есть, зайдите на сайт и посмотрите

Тепляков, перелогиньтесь.  ;D
Среднее профессиональное там действительно можно получить, но не общее среднее, которое дают классические хореографические. Так что, повторюсь: только старшие курсы — курсы, а не классы. :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:38:09
Лой, повторяю, откройте сайт  :) принимают детей на базе начальной школы, ну. В таких местах нет "общего среднего", оно сразу идет как среднее профессиональное, так как учатся там 7 лет, то есть как бы до конца 11 класса обычной школы, даже чуть дольше.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 00:41:39
Золушка, а при чем тут сайт? В каком училище учится дочь ваших друзей? Судя по тому, как вы ушли от ответа, ни в одном, даже из озвученных вами. :)

И да, на сайте может быть написано что угодно. По факту там не работают с детьми. :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Cunt от 17 Сентября 2021, 00:45:26
Мне вот не лень посмотреть!

Московская государственная академия хореографии (МГАХ)
Цитировать
В 1 класс Академии на специальность «Искусство балета», принимаются дети в возрасте 9-11 лет, в текущем году окончившие 4 класс и перешедшие в 5 класс общеобразовательной школы.
https://balletacademy.ru/obrazovatelnaya-programma-srednego-professionalnogo-obrazovaniya-integrirovannaya-s-obrazovatelnymi-programmami-osnovnogo-obshhego-i-srednego-obshhego-obrazovaniya2021/

Что же это, врут?

https://balletacademy.ru/obrazovatelnaya-programma-srednego-professionalnogo-obrazovaniya-integrirovannaya-s-obrazovatelnymi-programmami-osnovnogo-obshhego-i-srednego-obshhego-obrazovaniya2021/
А вот, например, список зачисленных (https://balletacademy.ru/upload/main/docs/Список%20рекомендованных%20СПО-1.pdf) в этом году
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:47:43
Я ушла от ответа, потому что Вы не спрашивали. Вы дали понять, что не верите, сразу. А сейчас вам лучше просто признать, что вы не так хорошо знакомы с тем, какие училища, как и куда, принимают, и какую ступень образования там получают.

При чем сайт, ну, даже не знаю. Там можно найти информацию о текущем приеме, например. И увидеть, что детей набирают.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 00:50:10
Мур, там хитро — вступительные испытания проходят и потом учатся дети все равно на базе московского хореографического училища. По ряду причин было создано дополнительное юридическое лицо.

Золушка, не юлите, пожалуйста. :) Вы совершенно точно к инсайдерам отношения не имеете. :) Могли бы ответить, ответили бы.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 00:53:12
К инсайдерам - не имею. Я лично знакома с семьей человека, который учится, не более того. Остальное - личные наблюдения, ни одной полной девочки среди одноклассниц ребенка нет. И даже откровенно некрасивых нет, потому что без лица даже в кордебалете карьера сомнительна.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Cunt от 17 Сентября 2021, 00:53:28
Но если это другое юридическое лицо, то получается их уже минимум два
А учатся прямо все в одном помещении?
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 01:01:00
Мур, два юридических лица — да. База и педагоги — одни и те же. Дипломы два года выдавались единого образца, а мелкие учились в одном здании. По сути-то одно училище. Старшие при БТ занимались непосредственно.

К инсайдерам - не имею. Я лично знакома с семьей человека, который учится, не более того. Остальное - личные наблюдения, ни одной полной девочки среди одноклассниц ребенка нет. И даже откровенно некрасивых нет, потому что без лица даже в кордебалете карьера сомнительна.

Золушка, так где учится-то?  ;D
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 01:05:49
В МГАХ она учится и поступала тоже в МГАХ. В каком здании учится, не знаю. Конкурсные отборы в эти 2 места точно разные были в год ее поступления, ее готовили к обоим.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 01:12:27
В МГАХ она учится и поступала тоже в МГАХ. В каком здании учится, не знаю. Конкурсные отборы в эти 2 места точно разные были в год ее поступления, ее готовили к обоим.

И на котором из конкурсных отборов смотрели на родителей и пресловутый фенотип, а не на способнос и ребенка в первую очередь? :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Лис от 17 Сентября 2021, 04:35:15
Loy Yver вы наверное олимпиаду нынче по спортивной гимнастике не смотрели?
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Снусмумрик от 17 Сентября 2021, 08:02:41
По версии Сну вас не существует.
Не надо мне приписывать свои фантазии, пожалуйста.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 09:00:16
Loy Yver вы наверное олимпиаду нынче по спортивной гимнастике не смотрели?

Кроме шахмат, бильярда и префа на раздевание, меня спорт не интересует. :) А при чем тут спортивная гимнастика?
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Лис от 17 Сентября 2021, 10:13:35
Loy Yver да был там показательный пример того какой компот в головах у наших тренеров и какое у нас отношение к спортсменкам. Как раз про фенотип.Там ноздря в ноздрю шли наши и американки. И комментатор(бывшая тренер, действующая судья) на серьёзных щах рассуждала, что вот у нас спортсменки колченогие, худые, все такие из себя с правильными пропорциями тела, других у нас не берут. А у американцев что? Одна жирная, другая коренастая, смотреть противно. Отвратительно. Ещё и желала им упасть с бревна когда эти жирные и коренастые свою программу идеально сделали а наши с бревна одна за другой попадали. Балет в этом плане от гимнастики не далеко ушёл. На длину ног, вес, пропорции тела смотрят на равне с другими требованиями. Не знаю смотрят ли на родителей, мне кажется это не продуктивно и они и так по ребёнку сразу видят что из него вырастет. Какой будет экстерьер.
Была хорошая документалка про то как девочки учатся в балетном училище. Там это отношение хорошо показано было. Название только не помню.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 11:12:33
Лис, о как.

Цитировать
И комментатор(бывшая тренер, действующая судья) на серьёзных щах рассуждала, что вот у нас спортсменки колченогие, худые, все такие из себя с правильными пропорциями тела, других у нас не берут.

Пикантный нюанс: "колченогий" — "хромоногий", "хромой". Если бывший тренер так говорит о своих, пусть и бывших, но сокомандницах... ыыы! *рукалицо.жпг*

Цитировать
а длину ног, вес, пропорции тела смотрят на равне с другими требованиями.

Именно. Причем если у ребенка от природы большой шаг, но в условное золотое сечение он не попадает, в плюс пойдет большой шаг, а легкая диспропорция — нет. В первую очередь потому, что это допубертатные (чаще всего) дети. И видела я балерин и солисток с откровенно коротковатыми ногами, видела и тридцать второго лебедя с ногами от ушей.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Vermillion от 17 Сентября 2021, 11:21:50
Подписана на балерину. Она как-то постила таблицу из училища с ростом/весом. За дрючили нещадно.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Лис от 17 Сентября 2021, 11:23:13
Loy Yver не про колченогость мой косяк. Почему то всегда думала что это длиноногость. Меня видимо смутила песня группы пикник. Были там такие слова "Ты колченогая, строгая, С лукавым перцем внутри" и тд и тп. И там по смыслу казалось что это про красивые длинные ноги) Буду знать. Суть в том что она оценивал не профессиональные качества а внешние.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Сентября 2021, 11:24:00
Лой, я не думаю, что тренер в курсе значения этого слова. Там дай бог "ещё" без четырех ошибок написать. Спортсмены же.
И насчёт фенотипа Золушка права. Я лично смотрела интервью с преподавателем Вагановки в документальном фильме о поступлении. Она открыто сказала: вот, видите, перспективная девочка, но ее мама полная. Так что скорее всего не возьмем.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Лис от 17 Сентября 2021, 11:30:09
Цитировать
Она открыто сказала: вот, видите, перспективная девочка, но ее мама полная. Так что скорее всего не возьмем.
Разве это работает так топорно? У меня худая мать, а мы с братом в бабушку пошли. Она очень очень толстая. И мы все время стремимся с братом округлиться. Чем вызываем мамину печаль и постоянные упрёки.
У подруги толстая мать, а сама она как тростинка всю жизнь.
Дети же не всегда наследуют напрямую. Тогда нужно всю родню смотреть. Плюс лишний вес не всегда вообще обусловлен генами. Балерина ведь не будет жрать вёдрами + серьёзные тренировки.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: ло от 17 Сентября 2021, 11:41:25
Цитировать
Она открыто сказала: вот, видите, перспективная девочка, но ее мама полная. Так что скорее всего не возьмем.
Разве это работает так топорно? У меня худая мать, а мы с братом в бабушку пошли. Она очень очень толстая. И мы все время стремимся с братом округлиться. Чем вызываем мамину печаль и постоянные упрёки.
У подруги толстая мать, а сама она как тростинка всю жизнь.
Дети же не всегда наследуют напрямую. Тогда нужно всю родню смотреть. Плюс лишний вес не всегда вообще обусловлен генами. Балерина ведь не будет жрать вёдрами + серьёзные тренировки.
Увы, не докажешь некоторым.
У папы отец очень худой и высокий, мать "колобок". Папа высокий и широкий, сестра его маленькая и худая. Бабка мне высказывал что я жирная по своей воле, дочь же ее смогла быть тростинкой (но там... Я в 11 носила ее платья. Совсем эльф)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 11:52:11
Лой, я не думаю, что тренер в курсе значения этого слова. Там дай бог "ещё" без четырех ошибок написать. Спортсмены же.
И насчёт фенотипа Золушка права. Я лично смотрела интервью с преподавателем Вагановки в документальном фильме о поступлении. Она открыто сказала: вот, видите, перспективная девочка, но ее мама полная. Так что скорее всего не возьмем.

Какой феерический бред. А что за фильм и что за преподаватель?
Ну, если вспомнить мам Улановой и Вечесловой, которые тоже были балеринами, Улановой и Вечесловой как великих балерин не должно быть. Если вспомнить, какой с возрастом стала, например, Людмила Сахарова, окончившая то самое Московское хореографическое, или Наталья Дудинская, тоже ученица Вагановой (как Уланова и Вечеслова), можно сказать, что в балет вообще никого не надо брать — а ну как располнеют.

***

Да, кстати, МГАХ — это и есть бывшее Московское хореографическое училище. А МГХУ — "дочка". Я вчера затупила изрядно. Прошу прощения.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Сатаняшка от 17 Сентября 2021, 11:57:05
Loy Yver да был там показательный пример того какой компот в головах у наших тренеров и какое у нас отношение к спортсменкам. Как раз про фенотип.Там ноздря в ноздрю шли наши и американки. И комментатор(бывшая тренер, действующая судья) на серьёзных щах рассуждала, что вот у нас спортсменки колченогие, худые, все такие из себя с правильными пропорциями тела, других у нас не берут. А у американцев что? Одна жирная, другая коренастая, смотреть противно. Отвратительно. Ещё и желала им упасть с бревна когда эти жирные и коренастые свою программу идеально сделали а наши с бревна одна за другой попадали.
Ужасный непрофессионализм комментатора.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Кукушка от 17 Сентября 2021, 13:52:26
Лой, я не думаю, что тренер в курсе значения этого слова. Там дай бог "ещё" без четырех ошибок написать. Спортсмены же.
И насчёт фенотипа Золушка права. Я лично смотрела интервью с преподавателем Вагановки в документальном фильме о поступлении. Она открыто сказала: вот, видите, перспективная девочка, но ее мама полная. Так что скорее всего не возьмем.
По такой логике в балет вообще никого брать нельзя. Даже если оба родителя идеальных пропорций — всегда есть вероятность, что ребёнок фигурой пойдёт в бабушку/тётку/покойного троюродного деда. Всю семью до седьмого колена на смотр приводить?
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 14:58:09
По такой логике в балет вообще никого брать нельзя. Даже если оба родителя идеальных пропорций — всегда есть вероятность, что ребёнок фигурой пойдёт в бабушку/тётку/покойного троюродного деда. Всю семью до седьмого колена на смотр приводить?

Именно.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: pifjun от 17 Сентября 2021, 18:04:28
Loy Yver вы наверное олимпиаду нынче по спортивной гимнастике не смотрели?
Я не спец в спортивной гимнастике, но те неспецы, с которыми я смотрела, говорили, что несла Лидия Гавриловна полную чушь. Да и Вики говорит о ее тренерской работе аж до 1993 года. На примере фигурного, которое я смотрю, заносит иногда старую гвардию, мамо не горюй
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: maerry от 17 Сентября 2021, 19:15:48
Цитировать
В балет отбирают в первую очередь по внешности, потом уже по гибкости. Ребенка приводят, и преподы смотрят на обоих родителей, чтобы понять, какая генетика. Если "широкая кость", еще на начальном этапе ребенок не пройдет, в чем был сакральный смысл в 13 лет что-то пытаться исправить? Поздно уже, и для внучки поздно.

Золушка, не порите чушь, ей же больно. :)
Знакомая, отучившаяся на преподавателя классического танца в Кемерово (ни малейшего желания спрашивать у неё название вуза и точное название специальности), рассказывала нечто очень похожее. Я спросила как-то у неё, почему она не стала балериной. Она объяснила, что не прошла комиссию - строение тазобедренных суставов не даёт идеальной выворотности, строение позвонков не даёт идеального изгиба спины. То есть какой бы тянутой и гибкой она себя ни сделала - в итоге будет "не то". Плюсом к этому решению стала и внешность её мамы и результаты расспросов о том, какими были бабушки-дедушки. Я - лично я - понятия не имею, насколько это грамотно. Но то, что у мамы была склонность к полноте, унаследованная от бабушки, тоже сыграло против. В профессиональные балерины её не пустили - в балетное училище не поступила. Но вот поступила в кемеровский вуз (вроде вуз), на хореографию, успешно выучилась, оттанцевала кучу отчётных спектаклей, теперь уже много лет преподаёт классический танец деткам, которые, как и она когда-то, при отборе в балетные училища проходят комиссию, которая отбраковывает как по персональным анатомо-физиологическим особенностям, так и с учётом возможных наследственных проблем.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 17 Сентября 2021, 19:24:04
maerry, мне довелось побывать не нескольких отборах в Вагановском — ничего и близко похожего. То есть да, без выворотности и без ряда необходимых параметров не возьмут, но если все при ребенке, генотип его не играет никакой роли. Родители там вообще не присутствовали. К слову, у детей артистов балета тоже, случается, нет никаких способностей. Дочка Колпаковой и Семенова не поступила в хореографическое.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Золушка от 17 Сентября 2021, 20:26:59
Лой, мне лень цитировать, поэтому напишу так. Понимаете, есть большая разница между тем, что ребенок в перспективе может располнеть - действительно, дети приходят в училища еще до пубертата, и как себя организм поведет под действием гормонов, предсказать не всегда можно - и тем, что на конкурс приходит уже полный ребенок или ребенок с фигурой, которая уже не подходит под критерии. Вы говорите, что видели балерин с коротковатыми ногами, но если в остальном фигура ладная, на это действительно могут закрыть глаза. В истории же описано совсем другое и я имела в виду другое. Я имела в виду случаи, когда фигура изначально "не балетная". Не "чуть коротковаты ноги" или "чуть широка талия", а все вместе, и смотрится (для балета) некрасиво. Вот такого ребенка не возьмут точно, даже если он супергибкий и способный.

Касаемо конкурсов, после отбора участники не получают индивидуальные комментарии в случае, если их не взяли. Поэтому отказать можно по любой формальной причине, не вдаваясь в подробности. Мои знакомые родители ребенка перед ее поступлением начали общаться с родителями детей, которые уже учились. И те рассказывали, что перед окончательным решением у многих из них спрашивали про то, какая комплекция в семье. В основном спрашивали тех, по чьим детям не было видно, что это тонкая-звонкая фея. То есть когда ребенок приходил с виду скорее обычный. Но обычных брали редко. Берут в основном тех, у кого по конституции даже в 10 лет видно, что этот ребенок вряд ли будет иметь лишний вес. Хотя это все равно лотерея. Но косвенные признаки есть, определить астеника визуально не так сложно, у профессионалов глаз заточен под это.

Возвращаясь к истории, все еще не понимаю, куда и в какой поезд хотела запрыгнуть бабка в 13 лет внучки.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Доби от 17 Сентября 2021, 21:06:41
Эх, иногда думаю, а ведь я бы подошла, в балетное могли бы взять. Маленькая, худая(оба родителя в молодости были худыми), довольно гибкая… Но потом вспоминаю, что через пару лет учебы к моим коленкам пришёл бы песец. С моим-то гонартрозом врожденным. И не так обидно.)))
Помню, читала книгу про хореографическое училище - «Танцующие призраки». Жуть! В такой обстановке и кукухой поехать недолго. Что, похоже, с бабкой и случилось.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: k0shka от 17 Сентября 2021, 21:09:45
охохо
меня считали толстой дома, в школе, в институте, вот это смотрите толстая женшина 20 лет
ну где глаза и мозги у людей.
ну да, я весила больше 70 кг, но у меня и рост под 2 метра
все детство и молодость к черту
комплексы, диеты
обмен веществ нарушен
потом конечно пошла толстеть
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Доби от 17 Сентября 2021, 21:15:10
Толстой?!! Они укурились?
Как в анекдоте.
Контрольное взвешивание в концлагере:
- 120 кило?! Ни фига себе, разожрались! Примем меры.  А теперь - следующий десяток!
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: pinacolada от 17 Сентября 2021, 21:54:26
О! у нас похоже было. только дочке было 5 лет. дочка крепенькая девочка. с рождения вес по верхним границам нормы, хотя штаны с попы сваливаются. просто кость тяжёлая и мышцы. а моя мать ничего кроме цифры на весах не видела. довела дочь что та есть чуть не перестала. сколько я наслушалась комментариев от особо умных что у меня дщерь дефективная раз бабку послушала, а чтоб выгнать тех тараканов что бабушка запихнула дочке в голову ушло 3 месяца. тоже говорили что я хе*овая мать раз бабушка такой авторитет и и много чего ещё.
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Cinnamon от 17 Сентября 2021, 22:22:21
Моя мама воюет со своим весом большую часть жизни. С моим не то чтобы прям воевала, но начиная с 16 лет я слышала, что мне лучше не поправляться и ой-ей от новых цифр на весах. Отпустило маму, когда моя кукуха решила улететь в далёкие дали, я похудела до 50 кг, расхотела есть и бодро поползла в сторону анарексии (не доползти помог форум, спасибо ещё раз). С тех пор мама говорит, что у меня хорошая фигура, независимо от веса  ;D
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Loy Yver от 18 Сентября 2021, 15:01:50
Золушка, вы написали совершенно определенную неправду насчет критериев отбора и процедуры отбора в хореографические училища, я вам на это указала. Сейчас вы начинаете углубляться в анатомию и рассказывать о влиянии гормонов на развивающийся организм. Зачем? :)
Название: Re: kaluga-poisk.ru - Мама внушает моей дочери комплексы
Отправлено: Alguna Vez от 19 Сентября 2021, 00:43:26
несла Лидия Гавриловна полную чушь
Ой, это дааа. Порицала телосложение американок (они в основном перевёрнутые треугольники напоминают), одной так вообще упасть желала вслух. Прэлэстно.
В случае с падежом на пятую точку МакКайлы Марони бомбёж Ивановой хоть понятен был боле-мене.