Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Gad.fly от 19 Октября 2021, 14:30:45

Название: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Gad.fly от 19 Октября 2021, 14:30:45
https://zadolba.li/story/36894 (https://zadolba.li/story/36894)
Цитировать
Задолбали любители доводить любую разумную аргументацию до маразма. Исходная история была вполне разумной жалобой на проблемы, с которыми сталкиваются молодые родители, и особенно на антиобщественных личностей, которых чужие дети, видите ли, чем-то не устраивают. И тут же вылезают «умники» с вечным транспарантом: «Зачем плодить нищету?»

Дорогая — в том смысле, что ваш снобизм обходится обществу очень дорого — кто дал вам право решать, при каких условиях другим людям «можно» заводить детей, а при каких «нельзя»? Кто вы такая?

«У вас нет нормального дохода, нет своего жилья, но вы заводите детей, причём двоих. Является ли это решением ответственных взрослых людей?» — вопрошаете вы. Отвечаю: «ДА, является!» Потому что дети — это не котики, которых можно завести в любом возрасте и в любом количестве. Чем старше родители, тем труднее родить и воспитать детей. Уж поверьте 50-летнему отцу 6-летнего сорванца: я даже представить не мог, что будет так трудно. А ещё потому, что для нормальных людей дети — это важнейшая часть самореализации и смысла жизни, даже если они не будут есть из серебряной посуды золотой ложкой.

Слава Богу, рождение и воспитание детей ещё не стало героизмом, но в том, что «чайлдфри» — это обычный эгоизм, сомневаться не приходится. Для чего они живут, эти «чайлдфри», что хорошего останется после них в этом мире? Коллекция фоточек в Инстаграмме? Но и передёргивать не надо: упомянутую в истории «чайлдфри» никто не обвиняет, виноват исключительно подлец Гена, бросивший жену с ребёнком.

Люди, воспитывающие детей, работают для общества, и они вправе рассчитывать на его поддержку. Не можете поддержать — хотя бы не усложняйте родителям жизнь. Ваши вопли: «Не тянете — не рожайте», — это антиобщественное поведение, поскольку общество без детей просто вымрет. А если вы так же общаетесь с живыми людьми, то ещё и свинство. Вы и есть Фрося или Дуся, описанные в исходной истории.

В финале — глупейшая демагогия: мол, население планеты и так растёт, так что можете не рожать. Зачем спасать амурских тигров, если кошек в мире и так миллионы, и они размножаются с бешеной скоростью? Потому, что тигры НЕ ТАКИЕ, как кошки, и было бы очень грустно, если бы они исчезли навсегда.

Русские люди тоже не такие, как китайцы или индусы, и тоже не хотят, чтобы их гены исчезли. Да и каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни. «Чайлдфри», естественно, к нормальным не относятся: они вообще не живут, а впустую прожигают свои жизни.

В общем, вы задолбали со своим снобизмом! Завести детей может даже самая бедная семья, и окружающие не должны им мешать, если уж не могут помочь. А ваше драгоценное мнение о том, какой уровень дохода «нормальный» для их заведения, а какой нет, поверьте, никого не интересует.
Тут вроде как все "прекрасно": ценные гены Васи Пупкина, эгоизм с прожиганием жизни. Комбо прямо.

На что отвечает:
https://zadolba.li/story/36875 (https://zadolba.li/story/36875)
Цитировать
Прочитала историю про цветы и барханы, и мне показалось, что там слишком много действующих лиц.

Все эти начальники, Фроси и Гены, Дуси и службы опеки, «злое государство» и прочие — должны быть вынесены за скобки. В этой истории только два персонажа — Маша и Петя.

Что нам про них известно? Оба они без нормальной зарплаты. В этой ситуации винить людей нельзя — они, например, могут работать в социально значимых сферах — врачи или учителя.

Что нам ещё про них известно? У них ипотека. Это тоже норма для цивилизованного общества.

А ещё нам известно, что у них двое детей. И вот тут появляются вопросы.

У вас нет нормального дохода, нет своего жилья, но вы заводите детей, причём двоих. Является ли это решением ответственных взрослых людей? Нет. Вы взваливаете на себя непосильную ношу, и внезапно в истории появляются люди, которые вообще ни в чём не виноваты: соседка, коллега-чайлдфри — ну как уж в такой истории в сторону противных чайлдфри не плюнуть, да? —  которая «увела» из семьи женатого коллегу, как будто человека можно увести против его воли, злодеи-начальники, которые не закрывают глаза на халтурную работу «молодой мамочки», злое государство, которое никак не помогает… короче, в появлении «барханов» виноваты оказываются все вокруг. Все, кроме Пети и Маши, которые герои — растят детей.

Знаете, что, пети и маши? Если не тянете — не заводите. Людям свойственно прикидывать свои силы и последствия своих поступков. Не обдумали как следует — не вините окружающих в своём «выгорании», а стискивайте зубы и тащите свой воз. Не существует никаких «лужаек», все они — рукотворные.

Желающие вопить: «Что теперь, не рожать?!» — да, не рожать, если не потянете.

И бросьте уже свои супергеройские рассказы о спасении человека как вида — откройте, например, «Счётчик населения Земли» и посмотрите, как человечество прирастает ежечасно даже с учётом ковида. Без ваших пары наследников оно вполне проживёт.

Задолбали своё желание завести детей — нормальное, кстати, желание — обосновывать какими-то великими миссиями.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Языкатая Зараза от 19 Октября 2021, 14:37:12
Первый автор, да, я эгоистка. И че? Че ты мне сделаешь? Мне на твое мнение обо мне плевать с высокой башни. Радуйся, что твой шестилетка хотя бы не даун - возрастной отец это весьма опасный фактор. Тебя пронесло. Пока пронесло. А там неизвестно, какие поломки ты передал сыну: после 25 их количество в сперме мужчины удваивается ежегодно. Так что надо еще посмотреть, кто из нас эгоист: я или ты, приведший в мир ребенка с неясным будущим ради своих хотелок.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Amphibia от 19 Октября 2021, 14:38:26
Вот вообще не удивлена, что автор ответа - мужчина
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 19 Октября 2021, 14:39:36
Цитировать
В финале — глупейшая демагогия: мол, население планеты и так растёт, так что можете не рожать. Зачем спасать амурских тигров, если кошек в мире и так миллионы, и они размножаются с бешеной скоростью? Потому, что тигры НЕ ТАКИЕ, как кошки, и было бы очень грустно, если бы они исчезли навсегда.
Ценнейшие гены троечника, размноженца и демагога... Кошки и тигры - это разные виды, а русские и индусы - это даже не разные породы.

Готова поспорить, что его отцовский вклад в воспитание 6-летнего сорванца ограничился донорством спермы.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 19 Октября 2021, 14:45:57
Цитировать
Потому что дети — это не котики, которых можно завести в любом возрасте и в любом количестве.
Сказал человек, который, судя по написанному, считает содержание детей куда менее затратным, чем котиков. Ну да, котику надо корм подходящй, лекарства, лоток, игрушки, лежанку. А ребенок что? Сначала мамино молоко бесплатное, а потом всего-то воды лишней в суп долить, вещи добрые люди отдадут, медицина и образование у нас биспла-а-атные, а всякие там кружки, поездки, гаджеты - и вовсе излишества, без которых можно обойтись, автор же обходился и ничего, нормальным человеком вырос, да? Я ничего не упустила?
А зачем тебе вообще ребенок, автор? Чайлдфри эгоисты, а ты кто? Ребенка ты заводил явно не затем, чтоб его счастливой полноценной жизнью обеспечить, так зачем? Неужто из-за такого же эгоизма?
Действительно, дети не котики. Котиков и то с большей ответственностью заводят, чем детей.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 19 Октября 2021, 14:49:20
Эти споры такие бесполезные, что даже обсуждение заправки для окрошки вызывает больший интерес.
Кто не хочет - не рожает, кто хочет - рожает. Нахрена придумывать какие-то обоснования, когда личное желание всегда перевесит любой довод.
А про тигров и славян - да и куй бы с ними. Будто ценность неипическая.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 19 Октября 2021, 14:51:24
Цитировать
Уж поверьте 50-летнему отцу 6-летнего сорванца: я даже представить не мог, что будет так трудно.

А молодому отцу типа легко?
Я знаю "недавних отцов" и постарше, кстати

Цитировать
Да и каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни.

А ненормальные и вовсе уверены в этом
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Gad.fly от 19 Октября 2021, 14:56:02
А про тигров и славян - да и куй бы с ними. Будто ценность неипическая.

Не, тигры все-таки прекрасны. Не дело лишать мир красоты. Но в принципе не факт конкретный вид не столь важен. Вымирает – его место другой займет. Проблемы в том, что целые экосистемы разрушаются.

По поводу же людей, то "товарищ" что-то про гены распинается, а про культуру нет. Про рождение говорит, а про то, как из своего сорванца достойного человека воспитывает ни слова.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 19 Октября 2021, 14:59:31
Не, тигры все-таки прекрасны. Не дело лишать мир красоты.
Мне от их красоты не особо польза. В неволе жалко видеть, а в дикой природе и не хочется ;D
В мире было дохрена красивых созданий. Их сменили другие красивые создания.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 19 Октября 2021, 15:16:21
Проблема в том, что новые красивые создания не смогут выаестись, если в мире все место займут люди.

Останутся только грызунов и мелкие виды до размера крупной собаки или некрупного оленя.

Кормовой базы не хватает медведям, оленям, слонам и т.д

Количество диких львов уменьшилось до 14 тыс примерно за последние 20 лет.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Stephan S от 19 Октября 2021, 15:21:32
Проблема в том, что новые красивые создания не смогут выаестись, если в мире все место займут люди.
Они и так займут. Только те люди, что займут, будут уже меньше заботиться о тиграх.
Удивляет эта наивность, эта вера в то, что «представители других культур с радостью будут впитывать  "цивилизованное прогрессивное воспитание" от нас-фем-чайлдфри-би-неби-активистов».
Не-а. Вертели они этих активисток на одном месте, и дай боже, чтобы только в переносном смысле...
Ничему не учит опыт хотя бы Древнего Рима  :)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Афалинка от 19 Октября 2021, 15:23:57
Реалии нового мира: если зарплата не поражает воображение - значит "нет нормального дохода", если платишь ипотеку за квартиру - это "нет своего жилья". Как страшно жить! Вот прям в первую очередь Маша и Петя должны были подумать о соседке Дусе, у которой психологическая травма и которая  поэтому не любит детские крики, а также о чайлдфри Фросе и ее тонкой натуре. Блин, да захотели родить двоих детей - и родили. Денег ни у кого не просят, на работу ходят. Что конкретно они не тянут? Кому не нравится делать чужую работу - так пусть не делает, а пойдет и скажет об этом начальнику. А начальнику если работник не нравится - так пусть уволит.
Изначальная история была о том, почему не рожают сознательно больше двоих детей. Никаких особых миссий. Так нет же, и тут обосрать надо. Сложно тебе, работать приходится много, с детьми заниматься - вот дурак, зачем рожал вообще! Главное, никто не жалуется, но разве это кого волнует, когда тут особо ценное мнение пропадает в неизвестности.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Sangria от 19 Октября 2021, 15:24:11
Не дело рассуждать, кому рожать, кому не рожать.
Вот только это касается обоих авторов абсолютно в равной степени. Вершители чужих жизней, блин. Хорошо, что они могут только гавкать.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 19 Октября 2021, 15:25:56
Одни вытесняют других, чито поделать.
В глобальном смысле - это всё херня.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Оскорбинка от 19 Октября 2021, 15:26:23
в аду есть отдельный котел для тех, кто постит сначала ответ, а потом исходную
Каков же отборный говноед-то, а :-\
Цитировать
Уж поверьте 50-летнему отцу 6-летнего сорванца: я даже представить не мог, что будет так трудно.
Верить идиоту, который до 44 лет не знал, что дети это адово трудно?
Вообще-то люди с адекватным уровнем развития понимают это уже в подростковом возрасте (плюс-минус, кого-то родители в более раннем детстве берегут, а кому-то и с рождения показывают наглядненько), а тут уо-дед, у которого "иногда возраст приходит один" с прозрениями выполз.
Цитировать
А ещё потому, что для нормальных людей дети — это важнейшая часть самореализации и смысла жизни, даже если они не будут есть из серебряной посуды золотой ложкой.
Я хочу самореализоваться и мне нужен смысл жизни, поэтому условия жизни вас, пздюки, меня не интересует.
Да-да, ащще никакого эгоизма ;D

Гспдь, ребенку этого больного ублюдка всего 6 лет, а жалко его, с таким-то папкой, уже сейчас :'(
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Stephan S от 19 Октября 2021, 15:26:33
Реалии нового мира: если зарплата не поражает воображение - значит "нет нормального дохода", если платишь ипотеку за квартиру - это "нет своего жилья". Как страшно жить! Вот прям в первую очередь Маша и Петя должны были подумать о соседке Дусе, у которой психологическая травма и которая  поэтому не любит детские крики, а также о чайлдфри Фросе и ее тонкой натуре.
Золотые слова... И — да, забыли указать: нужно, чтобы уже к рождению ребёнка у родителей в банке лежала сумма на обучение оного ребёнка в Сорбонне, на все семестры.
А помните историю семьи, которой (кажется) 400 000 в месяц не хватало?
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Alguna Vez от 19 Октября 2021, 15:30:05
Цитировать
для нормальных людей дети — это важнейшая часть самореализации и смысла жизни
Мне вас жаль ;D Само- же - реализация, САМО-, дядь! Она это, про реализацию СЕБЯ. Ещё и жизнь бессмысленная... Совсем жаль.

Цитировать
каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни. «Чайлдфри», естественно, к нормальным не относятся: они вообще не живут, а впустую прожигают свои жизни.
Ну давайте передёрнем обратно: чайлдфри обычные люди, а становящиеся родителями - одержимы манией величия (мои гены должны остаться в веках!!111)

Цитировать
«чайлдфри» — это обычный эгоизм
Будь альтруистом, дари родине цветы жизни, блеать!

Очень всратый наброс)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Афалинка от 19 Октября 2021, 15:30:39
Золотые слова... И — да, забыли указать: нужно, чтобы уже к рождению ребёнка у родителей в банке лежала сумма на обучение оного ребёнка в Сорбонне, на все семестры.
И квартира!  ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 19 Октября 2021, 15:30:59
Вот это вот, кстати, просто чудовищное заблуждение.
Дети не должны быть твоей самореализацией, бесполезный ты никчемный кусок говна. Потому что дети - это отдельные люди, они тебе твою самореализацию обеспечивать вообще не должны, раз уж ты настолько убог, что ни в чем, кроме как в работе половыми органами, самореализоваться не в состоянии. Это ТЫ своим детям должен обеспечить все возможности для ИХ самореализации в жизни. Придурок.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Vedzma от 19 Октября 2021, 15:31:47
Цитировать
Уж поверьте 50-летнему отцу 6-летнего сорванца: я даже представить не мог, что будет так трудно.

А молодому отцу типа легко?
Я знаю "недавних отцов" и постарше, кстати
Мне тут скорее показалось, что был у него деть в 20, это было сложно, а в 50 уже сложно х3, типа того.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 19 Октября 2021, 15:34:25
Майкл Шин вон в позапрошлом году стал отцом во второй раз. В 50 лет.  А Дэвид Теннант в 48 завел пятого.
А его старшей дочери сейчас всего 10.

Но у них точно есть деньги и даже отдельные комнаты для своих отпрысков. Так что глупо сравнивать.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Alguna Vez от 19 Октября 2021, 15:38:51
С автором наверняка всё проще: нищеброд, который в 44 года внезапно стал отцом, чудом не сошёл с ума, потому что хлипкая психика помогла самовнушить "я так и хотел, я не эгоизд" ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Monarch от 19 Октября 2021, 15:42:58
Ещё один...
И всегда такая кардинальность: ты или нормальный = рожаешь/заправляешь окрошку кефиром/делаешь зарядку по утрам/ и тд, и тп, либо ненормальный (так и читается презрительно между строчное больной ублюдок) = чайлдфри/не заводишь детей/окрошку заливаешь квасом/спишь до талого

Сравнил краснокнижных животных с Васяном-отцом-молодцом, что "родил" сына!.. Красавчик, чо
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: 1313 от 19 Октября 2021, 15:51:54
Так больше гордиться нечем. А тут можно приосаниться над "антиобщественными" личностями, и ты уже не обычный неудачник-нищеброд, а радетель за собственный народ и не прожигающий впустую жизнь гнусный чайлдфри  ;D
Мне "нравится" в таких постах что самое главное - это завести детей. Все. Жизненная программа выполнена. Что там с теми детьми будет уже проблема детей.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Vermillion от 19 Октября 2021, 15:55:08
Золотые слова... И — да, забыли указать: нужно, чтобы уже к рождению ребёнка у родителей в банке лежала сумма на обучение оного ребёнка в Сорбонне, на все семестры.
А помните историю семьи, которой (кажется) 400 000 в месяц не хватало?

То неловкое чувство, когда Сорбонна бесплатная для не тупых)))
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Monarch от 19 Октября 2021, 16:02:11
Мне "нравится" в таких постах что самое главное - это завести детей. Все. Жизненная программа выполнена. Что там с теми детьми будет уже проблема детей.
Вот, кстати да. Сколько таких родителей, что умеют только одно хорошо : жрать нервы детям и требовать содержания и уважения, тк "мы тебя родили"   ::)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Morhann от 19 Октября 2021, 16:30:14
Цитировать
Для чего они живут, эти «чайлдфри», что хорошего останется после них в этом мире? Коллекция фоточек в Инстаграмме?

Плять, ну даже с детоцентризмом головного мозга можно представить, что рожают новых людей желающие рожать, а обучать их, лечить, обеспечивать безопасность и доступность всех благ современного мира для них могут и те, кто размножаться не собирался. И делают это.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Октября 2021, 16:43:28
Майкл Шин вон в позапрошлом году стал отцом во второй раз. В 50 лет.  А Дэвид Теннант в 48 завел пятого.
и второй сезон вот уже начали снимать :D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Monarch от 19 Октября 2021, 16:47:15
И к чему, при любой удобной возможности приплетать Инстаграм?
Прям не соц сеть с тоннами контента на любой вкус, а вершина грехопадения.
Это звучит так глупо, как будто ребёнок обиделся, и хочет выставить, что это не у него чего-то нет, а таким занимаются только лентяи и лаботрясы, которые ничего из себя не представляют.

Кто нибудь скажите этим людям что зачать и даже родить ребёнка много ума не надо.  ::)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 19 Октября 2021, 16:48:25
Что там с теми детьми будет уже проблема детей.
Ну дык. Даже тут на форуме некоторые считают, что если ребенок хочет чего-то сверх самой простой кормёжки, самой простой одежды и койко-места в родительской квартире - то сам пусть на это все зарабатывает, а родители ему ничего не должны, не бьют, голодом не морят - пусть благодарен будет, псдюк.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Monarch от 19 Октября 2021, 16:57:29
Популярная позиция.
Естественно, родители тебе уже все дали что нужно, а ты мелкий негодяй хочешь как *агрессивный вздох* у буржуев!

Мы тебе жизнь подарили, наблагодарная ты скотина! Знала бы что такая тварь родится - сделала бы аборт.

(это личная коллекция)  ::)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 19 Октября 2021, 17:21:17
Автор чуток дебильноватый. Вообще гены - это полная фигня. Ну какая разница, через 100 лет здесь будут жить русские. китайцы или марсиане? Нам уже до лампочки будет.
А вот перерожать китайцев - это сильно.
Я вот вроде как не ЧФ, но рожать исключительно чтобы размножиться - это совершенно эгоистично. Да и потом, чайлдфри обычно не навязывают своего мнения остальным. Размноженцы - навязывают.
Лично я не переживаю, что детей у меня не будет, ну у других будут, и хорошо.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Из мышеловки от 19 Октября 2021, 17:22:12
Да, гады мы. Да, эгоисты мы. С раскосыми и жадными очами.
Как им только не надоело.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Elf78 от 19 Октября 2021, 17:23:40
Автор чуток дебильноватый. Вообще гены - это полная фигня. Ну какая разница, через 100 лет здесь будут жить русские. китайцы или марсиане? Нам уже до лампочки будет.

А когда я говорю, что не буду сортировать мусор, потому что мне до лампочки, что будет через сто лет, мне почему-то говорят, что я мудак.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Hacksley от 19 Октября 2021, 17:27:33
Цитировать
«У вас нет нормального дохода, нет своего жилья, но вы заводите детей, причём двоих. Является ли это решением ответственных взрослых людей?» — вопрошаете вы. Отвечаю: «ДА, является!» Потому что дети — это не котики, которых можно завести в любом возрасте и в любом количестве. Чем старше родители, тем труднее родить и воспитать детей. Уж поверьте 50-летнему отцу 6-летнего сорванца: я даже представить не мог, что будет так трудно. А ещё потому, что для нормальных людей дети — это важнейшая часть самореализации и смысла жизни, даже если они не будут есть из серебряной посуды золотой ложкой.

Используя простейший логический метод от обратного, делаем вывод, что котики требуют жилья и дохода у владельцев, а дети - нет. Особенно в свете того, что их владельцы получат аж Самореализацию (это ж явно важнее, чем мурлыканье, так что можно наплевать на чувства объектов субъектов собственности).
Хехех, забавно. Очень ярко демонстрирует систему ценностей мужичка. Кто-кто там эгоист? Чайлдфри ли?

Вот вообще не удивлена, что автор ответа - мужчина

Угу (мрачно) При том, что автор первичной задолбашки, можно считать, обращается к женщинам. Потому что именно их благосостояние зачастую является основным критерием, окажется ли ребенок в говне. А Петя? Ну, что Петя. У Пети вон перспектива подкатов к Лене, надоедливая алчная бывшая и мысли о судьбе человечества.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 19 Октября 2021, 17:31:25
На самом деле я, например, люблю детей, но понимаю, что не могу им дать того, что нужно. Поэтому лучше, наверное, чтобы их у меня не было.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Marion от 19 Октября 2021, 17:40:46
Ну в общем как обычно: всякие ЧСВшники, как этот 50-летний, орут о своих ценных генах, смысле жизни и самореализации, а на право ребенка на полноценную жизнь они болт клали.
Хотя че там удивляться. Если у человека достаточно средний умишко и он даже им не пользуется, то приходится гордиться тем что смог спустить в женщину и оплодотворить ее и высмеивать тех, у кого помимо рабочих гениталий есть и рабочий мозг.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: steelslife от 19 Октября 2021, 18:03:58
Цитировать
Да и каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни.
а к какому виду относятся судьи на выставках людей? и кто выдаёт родословные? а инструкторы по вязке у людей есть?

Гспдь, ребенку этого больного ублюдка всего 6 лет, а жалко его, с таким-то папкой, уже сейчас :'(
у папки гены ценные. может побежать оплодотворять других породных бап. негоже на одного сорванца всё время тратить.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kaktus от 19 Октября 2021, 18:07:28
Цитировать
а инструкторы по вязке у людей есть?
нет, но есть куча видео-инструкций ::)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 19 Октября 2021, 18:10:58
у папки гены ценные. может побежать оплодотворять других породных бап. негоже на одного сорванца всё время тратить.
Да, там родословная от Юлия Цезаря.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 19 Октября 2021, 18:34:40
А когда я говорю, что не буду сортировать мусор, потому что мне до лампочки, что будет через сто лет, мне почему-то говорят, что я мудак.
Ну то есть для тебя что мусор, что китайцы/арабы/марсиане - одно и то же?

Цитировать
Да и каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни.
а к какому виду относятся судьи на выставках людей? и кто выдаёт родословные? а инструкторы по вязке у людей есть?
Кстати, весьма интересная фраза. То есть, к примеру, нездоровый человек, который не хочет, чтобы его болячки передались ребенку - он ненормальный? Нормально - желать передать свои гены, какие угодно бракованные, но передать? Пусть даже ребенок будет инвалидом и всю жизнь мотается по больницам? Мда, кто тут еще эгоист.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Geo от 19 Октября 2021, 21:32:02
А когда я говорю, что не буду сортировать мусор, потому что мне до лампочки, что будет через сто лет, мне почему-то говорят, что я мудак.
Ну то есть для тебя что мусор, что китайцы/арабы/марсиане - одно и то же?
Конечно же нет! Сравнили тоже... Тут Моя Страна и Мой Народ, а с другой стороны какая-то фигня, в сколько бачков мусор бросать :D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2021, 03:09:30
мне нравятся вопли про чайлдфрей-эгоистов. ну эгоисты, дальше что? они у тебя деньги отбирают или хату? как-то угрожают твоему имуществу? нет?ну так и что ты тогда развизжался?
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Vermillion от 20 Октября 2021, 08:46:06
Да, гады мы. Да, эгоисты мы. С раскосыми и жадными очами.
Как им только не надоело.

Мильоны - нас, а Китайцев - тьмы, и тьмы, и тьмы!
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Ыш от 20 Октября 2021, 09:21:25
А молодому отцу типа легко?
Я знаю "недавних отцов" и постарше, кстати
Справедливости ради - я понимаю, что физически в 25 мне было бы с ребёнком намного проще, чем в 30, хотя казалось бы, разница невелика.
Другой вопрос в том, что материально за эти 5 лет мой уровень жизни вырос настолько, чтобы сделать материнство достаточно комфортным.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Октября 2021, 09:41:04
Ути-пути, какой очаровательный отвечашка. А чего ж только одного сорванца наплодил? Надо было минимум троих! А лучше пятерых, как Тепляков   :P Это же САМОРЕАЛИЗААААЦИЯ!  :P

Про ЧФ и "что они оставят этому миру" особенно повеселило. Видимо, он считает, что человек, который не рожал, не способен, например, оставить после себя что-то творческое (картина, песня, книга). Да и просто хорошо делать свою работу, оставив после себя результаты своих трудов... Зато блин нищие плодятлы оставят после себя нечто ценное - таких же нищих плодятлов  :-\ И кто тут ещё эгоист  :-\
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 20 Октября 2021, 16:27:07
Ути-пути, какой очаровательный отвечашка. А чего ж только одного сорванца наплодил? Надо было минимум троих! А лучше пятерых, как Тепляков   :P Это же САМОРЕАЛИЗААААЦИЯ!  :P

Про ЧФ и "что они оставят этому миру" особенно повеселило. Видимо, он считает, что человек, который не рожал, не способен, например, оставить после себя что-то творческое (картина, песня, книга). Да и просто хорошо делать свою работу, оставив после себя результаты своих трудов... Зато блин нищие плодятлы оставят после себя нечто ценное - таких же нищих плодятлов  :-\ И кто тут ещё эгоист  :-\
У Теплякова вроде 7, и сильно я чую, что это не предел.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2021, 21:45:45
А когда я говорю, что не буду сортировать мусор, потому что мне до лампочки, что будет через сто лет, мне почему-то говорят, что я мудак.
Ну то есть для тебя что мусор, что китайцы/арабы/марсиане - одно и то же?

Вот это передернула, моё почтение.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 20 Октября 2021, 22:04:48
А когда я говорю, что не буду сортировать мусор, потому что мне до лампочки, что будет через сто лет, мне почему-то говорят, что я мудак.

Ну типа если через 100 лет тут будут жить китайцы или марсиане в чистоте и деревцах, то это хорошо. Об этом приятно подумать.
А если через 100 лет тут будет свалка до небес, где никому не выжить, то это грустненько.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Из мышеловки от 20 Октября 2021, 22:07:47
Аналогия странненькая, но имеет место быть. Что один Эльф, который сортирует или нет мусор, что одна Мышеловка, решившая не рожать, что одна условная Зухра, родившая десяток - все трое по большому счету значения не имеют. Особенно на фоне глобальных танцев (пандемия ли, промышленные ли загрязнения).
По крайней мере, я это поняла именно так.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Geo от 20 Октября 2021, 22:37:38
Ну типа если через 100 лет тут будут жить китайцы или марсиане в чистоте и деревцах, то это хорошо. Об этом приятно подумать.
Кому хорошо? Чем хорошо?

А если через 100 лет тут будет свалка до небес, где никому не выжить, то это грустненько.
Если через 100 лет тут будут жить китайцы (они ребята трудолюбивые и дисциплинированные), то мусора не будет, так как они его разгребут :)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Элеонора от 20 Октября 2021, 22:44:10
Цитировать
Да и каждый отдельный нормальный человек тоже считает свои гены достойными будущей жизни.
Насчёт генов. Папанина средняя дочь меня старше лет на пятнадцать, то есть ей сейчас к шестидесяти. Папаня её последний раз видел, когда ей было два года (примерно как и всех нас, его дочерей), потом она несколько десятилетий копила обиду - ну и после пятидесяти что-то на неё накатило и она заявилась к нему выяснить, как же он мог так поступить с ней и её матерью. Приезжала к нему жутко разобиженная и по-боевому настроенная, а уехала в слезах умиления. Её проняла его обстоятельная речь на тему, что именно благодаря его генам она стала успешным юристом и научилась зарабатывать - вот таков, мол, вклад его в её воспитание, а она, дурочка, не оценила!

И она после его кончины написала мне гневные простыни в Фейсбуке, захлёбываясь от боли и слёз, что вот, как, мол, мы могли не ценить такого замечательного, высокодуховноорганизован ного человека, чья миссия была - распространить свои Великие Гены. "Папа дал мне больше, чем все мужчины в моей жизни, вместе взятые, а ты - меркантильная бездушная стерва! Мне так плохо, но меня утешит самое лучшее во мне - Папины Гены!!" - с этими словами она всюду меня заблокировала (только я хотела посоветовать ей отважиться и сделать-таки колоноскопию - с такими "Генами" прежде всего не помешала бы онконастороженность, ибо их носитель скончался от карциномы кишечника, пусть и в возрасте девяноста лет).  ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Каталина от 20 Октября 2021, 22:45:23
Элеонора, так у вас же Гены не отца, а чебурашки неправильных инопланетян? ???
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Элеонора от 20 Октября 2021, 22:46:47
Ну неужели в это поверит кто-то, кроме папани и его двух последних жён?  ;D Но да, лучше бы гены инопланетян, я теперь от страха не слезу никогда своим задом с колоноскопа и не вытащу из себя шланг ФГДС никогда  ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 20 Октября 2021, 23:10:46
Китайцы, конечно, трудолюбивые, но я часто слышу, что они не очень чистоплотные, хотя, возможно, это предвзятость. Я прям близко в быту китайцев не знаю.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Alya_white_mouse от 20 Октября 2021, 23:37:24
Меня вот совершенно искренне удивляют люди, которые утверждают, что чайлдфри это эгоизм. Эгоизм - это вроде про выгоду, а какая выгода от отсутствия детей? Ходить пузатой девять месяцев, гробить здоровье, потом мучиться, потом сидеть в тюрьме четырёх стен, просаживать карьеру. Какой же эгоизм этого не хотеть? Это не эгоизм, это инстинкт самосохранения.  ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 21 Октября 2021, 01:03:05
Китайцы, конечно, трудолюбивые, но я часто слышу, что они не очень чистоплотные, хотя, возможно, это предвзятость. Я прям близко в быту китайцев не знаю.
Я знаком был с ними в студенческие времена.
Производили впечатления вполне себе чистоплотных ребят. Даже в гостях бывал у них на квартирах, вполне себе там ОК.
Но это те, которые тут уже учились несколько лет.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Monarch от 21 Октября 2021, 02:06:27
Китайцы, конечно, трудолюбивые, но я часто слышу, что они не очень чистоплотные, хотя, возможно, это предвзятость. Я прям близко в быту китайцев не знаю.
Встречалась с китайцем, не "обрусевшим" а именно китаец-китаец. Тусовалась в компании с его такими же китайскими друзьями.
Чистоплотность у него и его друзей была такая формальная.

Фронт - морда/штаны-рубашка/зубы - вроде чисто ухоженно, а на деле мыться оно в душе не любит, умываться или убирать прыщи (там были чёрные не точки, Кратеры) если они вбок от анфаса - тоже.
Дыхание от нечищенных, полощенных зубов? Китайка все перебьет.
И одекалон в количествах "я открою окно машины, ок, милый?"

Цитировать
"Папа дал мне больше, чем все мужчины в моей жизни, вместе взятые, а ты - меркантильная бездушная стерва! Мне так плохо, но меня утешит самое лучшее во мне - Папины Гены!!"
Элеонора, я бы прокричала "Сестра, ты ли это?! ", но мой бать вполне жив.
Тоже втирал про важность его генов в моей успешности. Чуть ли не что я программистка из-за его *восхищенный вдох* Сперматозоида~  ;D

Не знаю как было у вас, но мой ещё на " непослушание " выставил счёт... За свою сперму, которая оплодотворила мать.
С самомнением у него все, судя по ценнику, хорошо.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Feanor от 21 Октября 2021, 09:52:44
Ути-пути, какой очаровательный отвечашка. А чего ж только одного сорванца наплодил? Надо было минимум троих! А лучше пятерых, как Тепляков   :P Это же САМОРЕАЛИЗААААЦИЯ!  :P

Про ЧФ и "что они оставят этому миру" особенно повеселило. Видимо, он считает, что человек, который не рожал, не способен, например, оставить после себя что-то творческое (картина, песня, книга). Да и просто хорошо делать свою работу, оставив после себя результаты своих трудов... Зато блин нищие плодятлы оставят после себя нечто ценное - таких же нищих плодятлов  :-\ И кто тут ещё эгоист  :-\
А кому нужна песня или книга на мёртвом языке? Много мы знаем песен, что пели, скажем, в Древнем Риме? Песни благополучно уйдут вместе с носителями языка.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 21 Октября 2021, 10:49:11
Ну книги римских философов, римскую историю и богатую культуру благополучно изучают и сейчас. И латынь была важнейшим языком ещё долго после падения Рима.
И песни на латыни пели по всей Европе

Да и римляне не вполне 100% вымерли. Итальянцы то ещё существуют.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Nanicha от 21 Октября 2021, 10:54:21
Ути-пути, какой очаровательный отвечашка. А чего ж только одного сорванца наплодил? Надо было минимум троих! А лучше пятерых, как Тепляков   :P Это же САМОРЕАЛИЗААААЦИЯ!  :P

Про ЧФ и "что они оставят этому миру" особенно повеселило. Видимо, он считает, что человек, который не рожал, не способен, например, оставить после себя что-то творческое (картина, песня, книга). Да и просто хорошо делать свою работу, оставив после себя результаты своих трудов... Зато блин нищие плодятлы оставят после себя нечто ценное - таких же нищих плодятлов  :-\ И кто тут ещё эгоист  :-\
А кому нужна песня или книга на мёртвом языке? Много мы знаем песен, что пели, скажем, в Древнем Риме? Песни благополучно уйдут вместе с носителями языка.
Римляне так-то неплохо размножались...)))
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 21 Октября 2021, 11:48:00
Ну типа если через 100 лет тут будут жить китайцы или марсиане в чистоте и деревцах, то это хорошо. Об этом приятно подумать.
Кому хорошо? Чем хорошо?

Хорошо будет тем людям. Или марсианам.
А нынешним людям (не всем конечно) приятно об этом думать.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Loy Yver от 21 Октября 2021, 14:14:26
В общем, я так мыслю, ежели кому-то прищемило бейцы, что после них придут китайцы или марсиане, а значит надо срочно-срочно бежать и перерожать китайцев или марсиан, тот может начинать это благое среди него дело что есть сил, главное, чтобы прищемленное позволило делать это максимально быстро и эффективно. Но сам, все, все сам. А те, кому ничего в будущем для китайцев и марсиан не жалко, пожалуйте на Нибиру б'гоневичок.  ::)  ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 21 Октября 2021, 14:45:37
Народы постоянно ассимилируются и меняются. Это естественный процесс. И помимо миллиарда китайцев есть миллиард индусов и сотни миллионов жителей  Юго-Восточной Азии. И рядом миллионы арабов.  Это и есть древнейшие культуры на земле. И родоначальники культуры. Чем плохо их существование?
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Gad.fly от 21 Октября 2021, 15:00:18
https://zadolba.li/story/36916 (https://zadolba.li/story/36916)
Цитировать
Плодитесь и размножайтесь! — да сколько угодно!

Только вот просить потом ни у кого ничего не надо, а тем более требовать!

«Люди, воспитывающие детей, работают для общества, и они вправе рассчитывать на его поддержку». Ой ли? То есть, общество должно их поддержать, чтобы они воспитали СВОИХ детей, которые в зрелом возрасте будут поддерживать именно родителей, а не кого-то ещё… А с чего бы? Если для кого-то дети — это важнейшая часть самореализации и смысла жизни, то самореализуйтесь на здоровье, только своими силами и за свой счёт, а не за чужой.

«Не можете поддержать — хотя бы не усложняйте родителям жизнь». Вот тут согласен. Но никто им жизнь и не усложняет. Вот только пусть и они не усложняют никому жизнь, требованиями преференций, помощи и остального. Просить? Да, кто захочет — поможет. Требовать? С чего бы?

Есть куча людей, которые имеют не по два ребёнка, а по три-четыре, даже по пять детей… И при этом ни у кого не просят помощи. Справляются сами. Вот им честь и хвала…

А адепты тех самых «заек-лужаек» действительно задолбали. Потому как в изначальной истории говорится отнюдь не про «серебряную посуду и золотые ложки», а про банальную возможность обеспечить детям необходимое — нормальную одежду, питание, условия проживания.

Родить ребенка дело нехитрое, по крайней мере, при более-менее нормальном здоровье родителей, а вот воспитать его достойным членом общества и поставить на ноги — задача куда более сложная.

Если человек сам для себя этого элементарно обеспечить не может, наивно думать что он сможет сделать это для ребёнка. А потому да — рожать ребёнка в таких условиях, надеясь на «авось», никак не является решением ответственных взрослых людей.

Потому, прежде чем считать «свои гены достойными будущей жизни» некоторым действительно стоит подумать, кто и как эти «ценности» будет обеспечивать.

Появился более-менее достойный ответ. Мне правда не нравится, что отвечающий считает, что родители своими силами должны все делать. Человек животное общественное и доступные детские сады, секции и кружки, детские поликлиники с нормальными врачами таки общественная задача. Льготы многодетным тоже нормальная тема, если не давать их откровенным маргиналам, которые пропьют лишние деньги, а не на детей потратят.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Jylia от 21 Октября 2021, 19:14:51
Цитировать
Для чего они живут, эти «чайлдфри», что хорошего останется после них в этом мире? Коллекция фоточек в Инстаграмме?

Плять, ну даже с детоцентризмом головного мозга можно представить, что рожают новых людей желающие рожать, а обучать их, лечить, обеспечивать безопасность и доступность всех благ современного мира для них могут и те, кто размножаться не собирался. И делают это.

Все чф, на которых я подписана в Инстаграм, вполне себе приносят пользу.
Историк, искусствовед, преподаватель химии, логопед, как пример.
Те детные, которые ведут блог – мы покакали, реклама, первый раз в детский сад, это видео снял мой головас.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Geo от 22 Октября 2021, 00:27:21
Ну книги римских философов, римскую историю и богатую культуру благополучно изучают и сейчас. И латынь была важнейшим языком ещё долго после падения Рима.
И песни на латыни пели по всей Европе

Да и римляне не вполне 100% вымерли. Итальянцы то ещё существуют.
Если мы можем почитать о Гильгамеше, а ы Ираке еще кто-то живет, то значит ли это, что шумеры не до конца вымерли? :)
Варвары, поселившиеся на развалинах империи, не означают сохранение империи.

Римляне так-то неплохо размножались...)))
По первости. А ближе к развалу матронам было уже в падлу. Фигура портиться, хлопотно... в общем, у них тоже включился инстинкт самосохранения :)
В результате и в легионы стали набирать вчерашних варваров, и у правлению приставлять... а потом эти вчерашние варвары подумали, что если мы эту страну и развиваем и защищаем, то нахрена нам нужны эти патриции, которые настоящие римляне, и которые теперь ничего не делают ;)

Хорошо будет тем людям. Или марсианам.
А нынешним людям (не всем конечно) приятно об этом думать.
Ну, если вам приятно думать, что после вас ничего не останется, а на освободившееся место придут китайцы или марсиане, то мне это как-то не особо приятно. Видимо, у нас разные критерии оценки :(

В общем, я так мыслю, ежели кому-то прищемило бейцы, что после них придут китайцы или марсиане, а значит надо срочно-срочно бежать и перерожать китайцев или марсиан <...>
Типичное доведение идею до абсурда. Не надо китайцев перерожать (тем более, что это невозможно сделать за короткое время). Обеспечьте хотя бы простое воспроизводство, чтобы численность населения не сокращалась. А если будет хотя бы небольшой прирост населения, то вообще замечательно.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Shinji от 22 Октября 2021, 03:15:08
меня кстати всегда интересовал вопрос: а зачем? надо чтоб население не сокращалось. ну кому надо, тот пусть и рожает, другие тут при чем? если "надо" мужикам, ну так пусть изобретают уже искусственную матку там, я не знаю, как-то решают эту проблему не за счёт чужого здоровья.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Тётя Сэм от 22 Октября 2021, 06:10:38
Цитировать
А кому нужна песня или книга на мёртвом языке?

Бадж с Гардинером зря старались. И египтология вся зря. И я зря...

Ну и правильно, всё тлен. Вместе с кодексом Хаммурапи, хотя египтология тут и ни при чем.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Nicole White от 22 Октября 2021, 06:12:07
Обеспечьте хотя бы простое воспроизводство, чтобы численность населения не сокращалась.

А зачем? Что конкретно я с этого поимею материально или хотя бы морально? Тут же такая штука - если ты предлагаешь человеку абсолютно бесплатно впрячься в сомнительное дельце с как минимум потерей здоровья и бессонницей на год, то надо как-то мотивировать это, а не просто "я хочу, чтобы было так, вынь да положь". С каких миль пардон куев?
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Тётя Сэм от 22 Октября 2021, 06:28:57
В повести Леонида Соловьёва "Очароввнный принц" есть фраза (приблизительно) "Пусть как можно реже звучит в Чораке слово я, и как можно чаще слово мы", и именно из сельской жизни пошло это "чоу люди скажут", потому что сегодня про тебя плохо скажут, а завтра твоя корова в стаде потеряется.

Городскому человеку не нужен ближний. Мы тут в Москве не знаем, кто через стенку живёт. И дети, как именно вклад в будущее, не нужны.

Поэтому да, срать на мусор и тигров.

Мусор все равно сваливают в одну кучу, а тигров мне в 3д нарисуют.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kelin от 22 Октября 2021, 06:30:54
А вот по чесноку, вам лично сильно плохо, что шумеры вымерли? Да каждый год вымирает какой-нибудь язык или народ из-за того,что носителей нет, ассимилируются.

И если так подумать по вашим критериям куча славянских племен тоже вымерла. Печенеги вымерли.
Готы. А у них свой язык и Библия были.

Все, кто ратуют за рожалку, боятся не вымирания, а переходного периода. Когда большая часть населения станет иммигрантами и эти иммигранты начнут выдавливать коренное население, брать на работу только своих, вводить свои правила и законы и т д.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Тётя Сэм от 22 Октября 2021, 06:39:47
Цитировать
А вот по чесноку, вам лично сильно плохо, что шумеры вымерли?

Мне да, потому что если бы этот народ жил, я бы смогла купить у них предметы их культуры, кои мне сильно нравятся, а так они все хранятся в музеях, а подделок мало и не труъ.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 22 Октября 2021, 07:26:42
А зачем? Что конкретно я с этого поимею материально или хотя бы морально?
Присоединяюсь к вопросу. Нафига совершенно рядовому человеку, чтобы численность населения не сокращалась? Зачем это власть имущим - я понимаю. Ну так потому они и требуют плодиться. А простым людям зачем? Проблема с мигрантами решается грамотной миграционной политикой. Проблема с пенсиями решается стабильной экономикой, достойными зарплатами и отсутствием распилов и воровства из бюджета. Проблема наличия достаточного числа квалифицированных работников решается опять-таки достойными зарплатами и качественным образованием, и уж не при нашей безработице ныть, что мол, работников не хватает.
Что там еще любят приводить в качестве аргумента? "Кто вам через дцать лет будет уколы ставить и унитаз чинить, если детей не будут рожать"?  Да никто не будет, ибо даже если каждая женщина по десять детей родит, если зарплата в этих сферах останется копеечной, то все эти десять детей предпочтут податься в очередное ойти или где там еще будут нормально платить, и срать они захотят на то, что престарелых чифри должен кто-то обслуживать, лечить и канализацию им чистить.
Так какую именно проблему решает плодячка?
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: hebert от 22 Октября 2021, 07:32:19
портиться
тся!
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Gad.fly от 22 Октября 2021, 10:01:43
Плодячка не то, что не решает проблем, а откровенно вредна. K-стратегия рулит для приматов, а особенно для человека. Но чиновники начинают на население как ресурс, как средство достижения своих целей смотреть, так и топят за r-стратегию. На качество населения им наплевать видно. А то количество школ сокращают, но вы рожайте.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 22 Октября 2021, 10:37:28
А вот по чесноку, вам лично сильно плохо, что шумеры вымерли? Да каждый год вымирает какой-нибудь язык или народ из-за того,что носителей нет, ассимилируются.
Да, готы, кстати, аж в Причерноморье жили, т.е. почти там, где живу я. Жаль, но что ж. История есть история.
Каждую неделю вроде как вымирает язык, потому что в Амазонии и Папуа-Новой Гвинее овердофига языков, на которых говорят пару деревень со стариками. Старики - того, а молодёжь говорит на европейских языках только.
Эякский язык так вымер, если бы не француз, который в одиночку его возрождает, его бы уже и не вспоминали.
Так что если даже в моей квартире через 100 лет будут темнокожие граждане Украины исламского вероисповедания, то это же хорошо. Главное, чтобы приносили пользу стране и планете.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 22 Октября 2021, 12:44:15
Ну, если вам приятно думать, что после вас ничего не останется, а на освободившееся место придут китайцы или марсиане, то мне это как-то не особо приятно. Видимо, у нас разные критерии оценки :(

Что значит ничего не останется? Я тут толкую про благоприятные условия для жизни. Они останутся.
А чем китайцы и марсиане хуже русских?
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Kaktus от 22 Октября 2021, 12:53:25
А чем китайцы и марсиане хуже русских?
ты осторожнее с такими вопросами, человек щас треснет ;D
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Leland от 22 Октября 2021, 14:39:35
Вот это вот, кстати, просто чудовищное заблуждение.
Дети не должны быть твоей самореализацией, бесполезный ты никчемный кусок говна. Потому что дети - это отдельные люди, они тебе твою самореализацию обеспечивать вообще не должны, раз уж ты настолько убог, что ни в чем, кроме как в работе половыми органами, самореализоваться не в состоянии. Это ТЫ своим детям должен обеспечить все возможности для ИХ самореализации в жизни. Придурок.

понятно, что автор упоролся и несет херню, но тут я не соглашусь. самореализация не через детей (мол, мне не удалось стать балериной, так что я заставлю стать балериной дочь). а принести в жизнь человека, воспитать его развитой и счастливой личностью - вполне себе самореализация. и сводить это к "работе половыми органами" - это ппц какое обесценивание. Как сказать - ну чего там тем же балеринам самореализовываться - ногами помахали и все, какой там смысл жизни.

это я как вполне себе бездетная и живущая полной жизнью могу сказать. дети - это не единственно возможная стезя самореализации, но вполне себе достойная. и спорить, что ценнее - стать нормальной матерью или стать нормальным бухгалтером - ну так себе затея.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Loy Yver от 22 Октября 2021, 17:00:47
Типичное доведение идею до абсурда. Не надо китайцев перерожать (тем более, что это невозможно сделать за короткое время). Обеспечьте хотя бы простое воспроизводство, чтобы численность населения не сокращалась. А если будет хотя бы небольшой прирост населения, то вообще замечательно.

*пожала плечами* Гео, вперед. Идите и обеспечивайте прирост населения. Сами же прекрасно знаете: хочешь сделать хорошо — сделай сам.  :)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Marion от 22 Октября 2021, 17:06:23
Ну, если вам приятно думать, что после вас ничего не останется, а на освободившееся место придут китайцы или марсиане, то мне это как-то не особо приятно. Видимо, у нас разные критерии оценки :(
Лично я к этому времени буду глубоко мертва и мне по барабану что там будет в будущем. Может вообще случиться так что никого на этой территории вообще никого не будет из-за глобального стихийного бедствия. Смысл загадывать?
Если так неймется наследить в памяти поколений, можно сделать огромное открытие или написать гениальную музыку. Это все точно будет бессмертным. А рожать как пулемет во имя великой цели?.. Пусть люди умудрятся прожить хорошо собственную жизнь и не страдают манией величия на почве желания передать свои пресловутые драгоценные гены.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Marion от 22 Октября 2021, 17:48:00
Весьма спорной, надо сказать, великой цели - чтобы несчастный кусочек ДНК затерялся в сотнях человек и был тем самым "наследием и достоянием"? Так себе цель)
К тому же доля генов одного конкретного человека в каждом поколении потомков будет постоянно уменьшаться, пока не станет, конечно не нулевой - это математически не возможно, но ничтожной)
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 22 Октября 2021, 18:46:10
понятно, что автор упоролся и несет херню, но тут я не соглашусь. самореализация не через детей (мол, мне не удалось стать балериной, так что я заставлю стать балериной дочь). а принести в жизнь человека, воспитать его развитой и счастливой личностью - вполне себе самореализация. и сводить это к "работе половыми органами" - это ппц какое обесценивание. Как сказать - ну чего там тем же балеринам самореализовываться - ногами помахали и все, какой там смысл жизни.

это я как вполне себе бездетная и живущая полной жизнью могу сказать. дети - это не единственно возможная стезя самореализации, но вполне себе достойная. и спорить, что ценнее - стать нормальной матерью или стать нормальным бухгалтером - ну так себе затея.
Мы по-разному понимаем слово "самореализация", значит.

Если так неймется наследить в памяти поколений, можно сделать огромное открытие или написать гениальную музыку.
Щас вам скажут, что открытия и музыка не защитят территории от набегов коварных иноземцев  ;D
И вообще, для этого же надо учиться, работать, развиваться. Надо что-то из себя представлять. Это все сложно и долго. То ли дело ноги раздвинуть/письку вынуть, пять минут - и готово величайшее сокровище человечества. Как говорится, если ты ни в чем в жизни не преуспел - говори, что выбрал семью.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Postimees от 22 Октября 2021, 20:41:46
Когда-то по обществоведению в лицее мы учили "теории символического бессмертия". Так вот там было
1. Генетическая. Остаться в своих детях, внуках и т.д.
2. Клеточная. Тушка разложилась и удобрила землю, выросла травка, деревья и т.д.
3. Религиозная. Тушка тю-тю, а душка улетела к богам в рай, Вальхаллу и т.д. Ну или переселилась в кого-то.
4. Творческая. Можно написать книгу, снять фильм, построить мост, открыть какой-то физический закон и т.д.

4 - удел реально очень немногих
3 - ещё неизвестно, есть ли ТАМ что-то.
2 - не очень эстетически приятная.

А 1 - самая удобная со всех точек зрения. Вот и навязывает общество именно первую модель своим молодым членам.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 22 Октября 2021, 21:07:10
Никогда не понимала, нахрена это надо. Вот я, вот моя жизнь, я стараюсь миру своим существованием не напакостить. А какие-то там оставить после, бессмертия и прочие продолжения - нахрен мне оно сдалось, я этого всего всё равно не увижу.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2021, 21:37:07
Когда-то по обществоведению в лицее мы учили "теории символического бессмертия". Так вот там было
1. Генетическая. Остаться в своих детях, внуках и т.д.
2. Клеточная. Тушка разложилась и удобрила землю, выросла травка, деревья и т.д.
3. Религиозная. Тушка тю-тю, а душка улетела к богам в рай, Вальхаллу и т.д. Ну или переселилась в кого-то.
4. Творческая. Можно написать книгу, снять фильм, построить мост, открыть какой-то физический закон и т.д.

4 - удел реально очень немногих
3 - ещё неизвестно, есть ли ТАМ что-то.
2 - не очень эстетически приятная.

А 1 - самая удобная со всех точек зрения. Вот и навязывает общество именно первую модель своим молодым членам.

Идея бессмертия, кого бы то ни было, - просто костыль, чтобы полегче перенести страх смерти.
Не говоря уж о том, что причины жить и теории бессмертия (несмотря на то, что их пытаются натянуть друг на друга) - вещи разные. А по факту причин жить еще как минимум две: 1. Прост прикольно. 2. Уже живем, не совершать же суицид.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 22 Октября 2021, 21:45:25
Когда-то по обществоведению в лицее мы учили "теории символического бессмертия". Так вот там было
1. Генетическая. Остаться в своих детях, внуках и т.д.
2. Клеточная. Тушка разложилась и удобрила землю, выросла травка, деревья и т.д.
3. Религиозная. Тушка тю-тю, а душка улетела к богам в рай, Вальхаллу и т.д. Ну или переселилась в кого-то.
4. Творческая. Можно написать книгу, снять фильм, построить мост, открыть какой-то физический закон и т.д.

4 - удел реально очень немногих
3 - ещё неизвестно, есть ли ТАМ что-то.
2 - не очень эстетически приятная.

А 1 - самая удобная со всех точек зрения. Вот и навязывает общество именно первую модель своим молодым членам.
Прикол в том, что из всех этих вариантов генетический - самый провальный.
2 вариант вполне себе реалистичный, то есть точно сработает, а еще можно свой труп на органы отдать для пользы науки.
3 вариант тоже можно назвать рабочим, ведь никто достоверно не знает, есть ли что-то на той стороне.
4 вариант без комментариев, великих и талантливых людей мы помним веками.
И только 1 вариант выпадает сразу, потому что большинство людей без подсказки даже своих прабабушек-прадедушек не вспомнит, не говоря уж о более ранних поколениях. А генетически там в потомках вообще мизерная доля остается, которая все меньше и меньше с каждым поколением.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 22 Октября 2021, 21:51:15
Сну, а что такое самореализация по-твоему?
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Осинка от 22 Октября 2021, 21:52:51
Мне нравятся идеи Франкла про то, что на текущей степени развития человечества много неврозов идёт от отсутствия смысла в жизни (потому что теперь стало можно не следовать традициям, а что делать вместо этого - неясно, и от этого жизнь становится очень пугающей). Так что вот все эти пункты, кроме пожалуй клеточного разложения - это в том числе способ занять пустующую нишу смысла. Если человеку даёт спокойствие то самое "продолжение рода" и он видит в этом свой смысл, то мне его сложно осудить. Потому что каждый справляется как может, а жить в экзистенциальной пустоте не сахар.

Другое дело, что агрессивно нести эту свою правду другим людям... лучше бы не надо. Но это тоже неизбежно, судя по всему.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Снусмумрик от 22 Октября 2021, 22:18:19
Сну, а что такое самореализация по-твоему?
То, в чем приставка "само-" не от балды имеется.

Потому что каждый справляется как может, а жить в экзистенциальной пустоте не сахар.
Ну класс. Один чувствует экзистенциальную пустоту, а расплачиваться за это должен почему-то ребенок.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 22 Октября 2021, 23:42:23
Ну так быть хорошим родителем - это что-то, что ты делаешь сам с собой. И образование нужно, и психологическая работа, и тупо огромное количество труда.
Врачами и пожарными тоже не в вакууме становятся, для этого тоже нужны какие-то ещё люди, которых ты будешь лечить или спасать.
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Осинка от 23 Октября 2021, 00:06:03
Ну класс. Один чувствует экзистенциальную пустоту, а расплачиваться за это должен почему-то ребенок.
Не должен. Если твое желание впрыснуть гены в вечность не подкреплено возможностью не испортить ребенку жизнь, это куево. Но бывает и иначе.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2021, 15:15:12
Да и римляне не вполне 100% вымерли. Итальянцы то ещё существуют.
Нация - это не кровь, а идея. Карфагеняне по крови тоже не 100% вымерли, а толку?

Цитировать
И латынь была важнейшим языком ещё долго после падения Рима.

Есть мнение, что падение Рима мир вообще осознал сильно позже той условной даты, которую в современной историографии принято считать концом Империи. Низложение Ромула Августула никто не рассматривал как конец Рима, просто более достойные правители сменили на римском престоле менее достойных, и всё. Священная Римская Империя считала себя продолжением той самой Империи примерно как РФ возводит свою государственность к Российской Империи и Руси.

Ну и где-то читал, что современный испанский наиболее близок к языку римлян. Намного ближе средневековой латыни.

А по факту причин жить еще как минимум две: 1. Прост прикольно. 2. Уже живем, не совершать же суицид.
К слову, чем просто прикольнее жизнь, тем меньше люди парятся теорией бессмертия. Идея посмертного вознаграждения возникла как раз тогда, когда жизнь большинства была не прикольна вообще. Настолько, что суицид пришлось специально запрещать, пугая посмертными карами
Название: Re: #36875, #36894, #36916 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Ника20 от 01 Декабря 2021, 17:27:40
По-ходу, провальность первого варианта практически все осознали и вместо  генетического набора, выпадающего круче чем в лотерее спортлото, передают паттерны семейного поведения - так то оно надежнее будет.
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Cunt от 01 Декабря 2021, 20:27:40
Нация - это не кровь, а идея. Карфагеняне по крови тоже не 100% вымерли, а толку?

Тада логично не плодиться, а ехать миссионерами в Китай и нести туда свои идеи
Ну и не только туда, вообще везде

А то нарожаешь, а оно потом уедет туда и примет их идеи!
Название: Re: #36875, #36894 - Плодитесь и размножайтесь!
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2021, 23:13:08

Тада логично не плодиться, а ехать миссионерами в Китай и нести туда свои идеи
Ну и не только туда, вообще везде

А кто поедет, если не плодиться? "Миссионеров" нужны миллионы - посмотри как мигранты реально влияют на облик Европы.