Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 02 Ноября 2021, 17:39:07
-
https://нелапша.рф/не-хочу-помогать-овдовевшей-свекрови/ (https://нелапша.рф/не-хочу-помогать-овдовевшей-свекрови/)
У Жени двое детей от разных браков. Первый муж, отец старшей шестнадцатилетней девочки, жив и здоров, платит алименты, поддерживает дочь во всём. И пусть мужчина женат и имеет ещё детей во втором браке, для дочери у него всегда есть время.
Шестилетнему Вадюше, это младший сын Жени, повезло намного меньше: полтора года назад его папы не стало. Молодой мужчина (чуть больше сорока) сгорел в больнице за считанные дни.
— До сих пор не могу поверить, что Димы нет рядом, — говорит Женя. — Иногда с утра просыпаюсь, лежу и думаю, что сейчас дверь в спальню откроется, он зайдёт с чашкой кофе, улыбнётся, пожелает доброго утра. Потом вспоминаю, что его нет, и реву весь день.
Большой поддержкой после этой ужасной трагедии для Жени стала Виктория Дмитриевна, мама покойного Димы. Моральное состояние самой Виктории Дмитриевны тоже оставляло желать лучшего: врагу не пожелаешь пережить единственного сына.
Женщины объединились, переживали горе сообща. Они звонили и приезжали друг к другу в любое время дня и ночи, чтобы посмотреть фотографии, поплакать и вспомнить что-то хорошее.
Была даже идея жить вместе, но Виктория Дмитриевна после долгих размышлений отказалась покидать свою квартиру. С наследственными делами тоже всё решилось сразу и благополучно: пенсионерка отказалась от наследства в пользу Жени.
— Мы с Димой почти десять лет были вместе, — говорит Женя, — и я всегда считала его маму близким для меня человеком. У нас были очень хорошие отношения, мы стали кем-то средним между лучшими подругами и родственницами. Без конфликтов не обошлось, но все они были удачно пережиты и разрешены в первые годы нашего знакомства. Потом всё шло как по маслу.
И тем больней стало Жене от недавнего открытия.
— Давно, я тогда только-только Вадюшей забеременела, свекровь в разговоре подняла тему ДНК-теста. Уже не помню, она то ли рассказала случай из жизни каких-то знакомых, то ли передачу пересказала. Смысл был такой: мужчина десять лет воспитывал чужого ребёнка, и только благодаря тесту узнал обо всём. Мне почудился намёк, поэтому я ей сразу ответила, что негативно отношусь к ДНК-тестам: если мужчина не верит, то пусть проверяет, но будет после этого воскресным папой. Она перекрестилась, что ничего такого не говорила, верит, что у нас всё хорошо, и беременна я от Димы, — говорит Женя.
После родов Женя ждала предложения теста от свекрови, уж сильно ей тот разговор в память врезался, но, не дождавшись, успокоилась. И даже стала ещё лучше относиться к Виктории Дмитриевне, которая не полезла, не настаивала, и больше вообще эту тему не поднимала.
Летом свекровь Жени переболела всем известной болячкой, после которой у пенсионерки ухудшилось здоровье. И было принято решение, что Виктория Дмитриевна переедет поближе к Жене и внуку.
Женя нашла риэлтора. Виктория Дмитриевна подписала договор и стала перебирать продающиеся неподалёку от жилья Жени квартиры.
Всё бы закончилось хорошо (а может ещё и закончится хорошо?): Виктория Дмитриевна переехала бы, стала бы чаще видеть внука, Женя бы стала с завидной периодичностью заскакивать в гости к свекрови. Если бы не «бы».
Виктория Дмитриевна немного слегла со спиной, и не смогла бы подъехать в офис со свидетельством. А риэлтору понадобился документ о смерти супруга клиентки для готовящейся сделки купли-продажи. Изначально риэлтор не сделал копию, так как квартира, которую Виктория Дмитриевна продавала, была приобретена уже после смерти её супруга. Но вот понадобился этот документ, его запросил риэлтор покупателей.
Соцсетями пенсионерка не владеет, её риэлтор был весь в мыле: искал запись в МФЦ, решал последние вопросы, проверял историю покупаемой квартиры, сам подъехать не мог. Поэтому за фотографией свидетельства о смерти поехала Женя.
Женя приехала к Виктории Дмитриевне. Та ей сообщила, в какой папке искать нужное свидетельство. И помимо свидетельства о смерти Женя нашла там ещё одну бумагу. Как называет эту бумагу сама Женя, свидетельство о предательстве.
Свидетельство о предательстве представляло собой обычную бумажку формата А4, на которой было напечатано, что родство бабушка/внук установлено без сомнений. Бабушкой из документа была Виктория Дмитриевна, а внуком — Вадюша.
Дата готовности анализа отличалась от даты рождения Вадюши всего на полтора месяца.
— Она сказала, что Дима ничего не знал, — говорит Женя. — Что она для себя сделала, для своего спокойствия, ведь столько случаев… Она извинялась, плакала. Но во мне будто что-то умерло: я сделала снимок свидетельства о смерти и ушла.
Давний поступок свекрови Женя считает предательством. И пока не хочет ни видеть, ни слышать Викторию Дмитриевну. И уж тем более пока не горит желанием ей помогать, особенно с переездом.
Виктория Дмитриевна переживает, просит прощения, корит себя за глупость (за сделанный тест или за то, что бумагу подальше не убрала?). Женя молча слушает свекровь, и потом так же молча сбрасывает звонки.
— Мы столько вместе пережили! Я чувствую себя так, будто меня в выгребную яму макнули! Да лучше бы она сразу сказала! Сразу бы, как сделала! Давно бы всё забылось! А сейчас… Она столько лет молчала! Ловлю себя на мысли: не хочу помогать свекрови после того, как узнала о её предательстве. Не хочу! Но у неё кроме меня никого больше нет. И от этого вдвойне обидно. Знаю, что со временем всё забудется, я не лишу Вадюшу бабушки, я в любом случае не оставлю маму Димы без поддержки. В любом! Но сейчас мне очень больно, я от свекрови такого не ожидала, — закончила Женя свой рассказ.
-
Интересный тест ДНК, который показывает категоричное родство разнополых родственников через поколение ))))))
-
Это нелапшичный тест. У гражданочки ещё бывает что-то как у нас, а у нелапши и злючки своя реальность.
-
Не поняла, с чего драмы-то: ну допустим, сделала бабушка этот особый тест, лежал он себе тихонько, мозг она никому не выносила, муж Жени тоже без претензий был. На отношениях это никак не сказалось, ну и какая разница?
-
Интересный тест ДНК, который показывает категоричное родство разнополых родственников через поколение ))))))
А потвоему тесты только у однополых родственников в одном поколении?)
Так результат как обычно да/нет. Если в дело не вмешался инцест, тогда сложнее определить кто/кому.
-
А что не так с определением ДНК по типу бабушка/дедушка и внук/внучка? У меня родственники делали. Там было родство что-то в размере 25%...
Сам тест не видела, не буду врать. Просто сказали, что делали такой тест.
-
Думаю, забытые напрочь уроки биологии)
-
Интересно, как же это 23andme аж до четвероюродных сиблингов "родню" находит. И тут врутЬ? :(
-
У меня вопрос не по генетике, а по логике: нахера хранить бумажку-то?
-
У меня вопрос не по генетике, а по логике: нахера хранить бумажку-то?
ты чо, иначе б не было бы такого замеса и душещипательной истории!!
-
Оставила и забыла, что она есть.
-
Не поняла, с чего драмы-то: ну допустим, сделала бабушка этот особый тест, лежал он себе тихонько, мозг она никому не выносила, муж Жени тоже без претензий был. На отношениях это никак не сказалось, ну и какая разница?
Какая разница, что мать мужа считала невестку шлюпкой и мразью, способной нагулянного на стороне ребенка на другого мужика повесить? :-\
-
Предательством как-то сильно названо.
6 лет прошло. Мало ли кто кого кем считал.
-
Что за имя такое странное "Вадюша"? Впервые слышу.
По-моему, трагедию из ничего раздули. Бумажку действительно свекровь лучше бы выкинула - убедилась и ладно, зачем ее хранить. Тем более, если знала о таком отношении к тестам у невестки. Но и Женя тоже какая-то истеричная. Было бы, из-за чего драму устраивать.
-
Какая разница, что мать мужа считала невестку шлюпкой и мразью, способной нагулянного на стороне ребенка на другого мужика повесить? :-\
Божечки, вы как будто героиня истории, та же драма ;D
Нигде она не говорит, что считает или считала невестку мразью. Ну заглючило, сделала тест и успокоилась, тему не поднимала. Зачем хранила - вот это вопрос, конечно же избавляться надо от вещдоков.
Если бы речь шла о муже, я бы поняла обиду, но тут...
Что за имя такое странное "Вадюша"?
Вадим же
-
А при каких ещё обстоятельствах ребёнок может быть не от мужа? :o Либо измена, либо подмена.
-
Нигде она не говорит, что считает или считала невестку мразью.
А кем она ее считала, что решила, что внук может быть неродной?
Дева там птср во все поля проявляла, и мама решила, что ее изнасиловали, а она промолчала?
У мамо в компании муджик, который давно шутил, что неплохо бы ее невестку споить и снасильничать, и в даты начала беременности у них как раз общая тусовка была, а мужик после захадачна улыбался?
У мамо было основание полагать, что там непорочное зачатие?
При каких обстоятельствах женщина, втайне вешающая чужого ребенка на мужа- не мразь?
-
А при каких ещё обстоятельствах ребёнок может быть не от мужа? :o Либо измена, либо подмена.
ну так это бабка и хотела уточнить перед тем, как завещать квартиру.
-
У меня вопрос не по генетике, а по логике: нахера хранить бумажку-то?
Соседкам показывать, сплетницам? «Мой он, видите?»
-
Соседкам показывать, сплетницам? «Мой он, видите?»
А сертификат-то купленный! >:(
-
Не поняла, с чего драмы-то: ну допустим, сделала бабушка этот особый тест, лежал он себе тихонько, мозг она никому не выносила, муж Жени тоже без претензий был. На отношениях это никак не сказалось, ну и какая разница?
Разница в том, что у каждого действия есть свои последствия. В некоторых случаях дерево падает, и никто не в курсе. А в некоторых - все вскрывается и люди обижаются. Лучше скрывать надо свои параноидальные поступки, чтобы не было последствий. А так свекра огребет закономерно.
Предательством как-то сильно названо.
6 лет прошло. Мало ли кто кого кем считал.
Действительно. Вот невестка считала свекру родным человеком, который достоин родственного отношения и всяческой помощи. А та ее - потенциальной шлюхой и дурой.
И в том, и в другом случае "мало ли кто там кого считал". Свекре, надеюсь, будет не очень обидно пойти накуй с притязаниями на дальнейшее нормальное отношение.
-
Hacksley, Так считала в последние годы, так считала, что от наследства в её пользу отказалась.
-
Hacksley, Так считала в последние годы, так считала, что от наследства в её пользу отказалась.
Да плевать. Даже такая вроде "мелочь" (о которой известно, что она была неприятной и принципиальной) может враз обрубить все чувства к человеку.
-
Вадим же
Вадим? Хм, а что мешало его называть Вадимом тогда?
-
Да плевать. Даже такая вроде "мелочь" (о которой известно, что она была неприятной и принципиальной) может враз обрубить все чувства к человеку.
Принципиальность по отношению к мужу, вроде как.
Ожидать от свекрови безграничного доверия и любви прям так сразу - ну хз.
-
Не поняла, с чего драмы-то: ну допустим, сделала бабушка этот особый тест, лежал он себе тихонько, мозг она никому не выносила, муж Жени тоже без претензий был. На отношениях это никак не сказалось, ну и какая разница?
Ну вот сказалось.
-
Да плевать. Даже такая вроде "мелочь" (о которой известно, что она была неприятной и принципиальной) может враз обрубить все чувства к человеку.
Принципиальность по отношению к мужу, вроде как.
Ожидать от свекрови безграничного доверия и любви прям так сразу - ну хз.
Это как-то отменяет сказанное мною? Свекровь не обязана доверять, невестка не обязана относиться, как к родственнице. Вот помочь по возможности, имхо, обязана с учетом ситуации. А тепло относиться - нет. И всех можно понять.
-
Очень удобно обижаться и дуть губы, когда в твою пользу уже отказались от наследства.
А вот у свекрови теперь ни собственности, ни поддержки от сына в старости. И невестка, которая ничего не должна, угу
-
Очень удобно обижаться и дуть губы, когда в твою пользу уже отказались от наследства.
А вот у свекрови теперь ни собственности, ни поддержки от сына в старости. И невестка, которая ничего не должна, угу
Мне очень не нравится, что получается. Выходит, если тебе кто-то сделал хорошее, то все, по гроб жизни не обидься?
-
Очень удобно обижаться и дуть губы, когда в твою пользу уже отказались от наследства.
А вот у свекрови теперь ни собственности, ни поддержки от сына в старости. И невестка, которая ничего не должна, угу
Помогать и тепло относиться, причисляя к своей семье, - вещи не обязательно тождественные.
-
Мне очень не нравится, что получается. Выходит, если тебе кто-то сделал хорошее, то все, по гроб жизни не обидься?
Да не, раз пишет, что от поддержки не откажется, пусть. Обижаться можно на кого угодно. Я последний абзац как-то не осознала при первом прочтении, честно говоря.
-
Я думаю, тут сработал чисто психологический фактор так сказать, ну или что то на подсознатрльном уровне. Думаю если бы муж был жив, так остро это всё бы не воспринялось. Ну мамо там барагозит и фик с ней. А сейчас мужа нет и не известно как там всё было на самом деле. Плюс думаю, подсознатнльно где то, до неё дошло, что теперь, свекровь одинокая, больная, живущая рядом, это полностью её забота. И например, если она сляжет не дай бог, разгребать ей всё. А ей это нафик не встало, тут за родными родителями не все дохаживают, а тут свекровь. Вот мозг судорожно и уцепился за возможность отрубить всё, что бы в будущем не испытывать чувство вины и так сказать, с чистой совестью не учавствовать в жизни пожилой свекрови.
-
А вот у свекрови теперь ни собственности, ни поддержки от сына в старости. И невестка, которая ничего не должна, угу
Так она не собирается "оставлять маму мужа без поддержки". Просто будет поддерживать без уважения и симпатии.
-
История была бы гораздо интереснее, если бы тест показал, что она с ребенком в родственных отношениях не состоит. И в процессе выяснения причин, оказалось бы, что младенца подменили в роддоме. Причем не внука, а сына.
-
Интересно, как же это 23andme аж до четвероюродных сиблингов "родню" находит. И тут врутЬ? :(
Судя по тому что (по информации в интернете) заказанные в разных компаниях тесты дают разные результаты... ну не врут, но изрядно лукавят.
А что не так с определением ДНК по типу бабушка/дедушка и внук/внучка?
Резкое снижение точности. Отсутствие условия исключения родства. Приближение вероятности совпадения признаков ДНК между родственниками через поколение к случайному совпадению.
-
Резкое снижение точности. Отсутствие условия исключения родства. Приближение вероятности совпадения признаков ДНК между родственниками через поколение к случайному совпадению.
зависит от степени родства. когда мы в универе проходили эту тему (я генетик) нам говорили что довольно точно могут определить что бабушка-внук, дядя-племянник и прочее 1/4 и 1/8 родства дают ещё довольно точные результаты. там даже можно определить по чьей линии родственник, почти как родословное древо можно выстроить. но когда родство уже дальше, тогда точность падает. случайное совпадение тоже исключают потому что сам ДНК тест разработали так что чтоб случайное совпадение было статистически маловероятно иначе ДНК было бы невозможно использовать в суде.
-
Почему отсутствует-то условие исключения родства? Если ребенок не от сына бабки, так он и бабке будет не родственник?
-
Вадим? Хм, а что мешало его называть Вадимом тогда?
А люди вокруг вас никогда не употребляют уменьшительно-ласкательные формы имён и для вас удивителен сам факт, или о факте вам всё же известно, вам просто хотелось бы прекратить традицию уменьшительно-ласкательных имён как таковую? Или хотелось бы прекратить традицию называть детей в разговоре (то есть без непосредственного обращения к этим детям) уменьшительно-ласкательными формами имён?
-
Ну, я так понимаю, сблизились Женя со свекровью уже сильно после этой истории. И в то время свекровь была просто родственницей, а не каким-то особенно родным человеком, от которого ждёшь доверия.
Если бы это был муж, с которым как-то априори предполагаются доверительные отношения, я бы поняла. Даже в этом случае не разделяю точку зрения, что ДНК-тест - предательство и недопустимо, но понять её могу. А тут вообще неясно.
-
По-моему, Женя достаточно ясно высказалась, что она думает о ДНК тестах, при чём высказалась в разговоре именно со свекровью. Сделать то, что человеку неприятно аж до развода с мужем, не скрыть следы "преступления", а потом считать, что человек должен тебя простить и любить как раньше - верх эгоизма. Да и вообще ДНК тест - не дело бабушек и дедушек, имхо, это дело родителей ребенка и им решать.
-
Да и вообще ДНК тест - не дело бабушек и дедушек, имхо, это дело родителей ребенка и им решать.
До тех пор, пока бабушки и дедушки являются довольно близкими родственниками и участвуют в различных правовых отношениях - вправе знать, кем им там кто приходится :-\
-
Не выбросить результат - глупость.
А так я понимаю что Жене обидно, но… свекровь таки не муж. Если сделанный мужем (тем более в тайне тест) я бы также восприняла как предательство, то свекровью нет. Она не муж, она не обязана любить и доверять невестке, не она ее выбирала, не она с ней в ЗАГС ходила.
Сблизились они по-настоящему только после общей потери
Но да обидно и неприятно.
Ну и просто потому что для Жени (по восприятию) это было не 6 лет назад, а вот сейчас когда она об этом узнала она это воспринимает остро
Впрчем полагаю что пройдет немного времени и Женя забудет и успокоится. КМК она сама так считает - «лучше бы раньше узнала, уже бы все забылось»
-
Почему отсутствует-то условие исключения родства? Если ребенок не от сына бабки, так он и бабке будет не родственник?
Условие исключения родства при анализе результатов.
Ребёнок все признаки наследует от отца по одной хромосоме и матери по парной хромосоме. То есть несовпадение признака - это условие исключения родства. Если анализировать результаты через поколение, несовпадение признаков нормально, потому что половину признаков, которые ребёнок унаследовал от отца, отец получил от деда.
Я сейчас погуглил, у нас в юридической практике (из статей в открытых источниках) считается что если вероятность родства больше 80 процентов - считать родственниками, если вероятность родства меньше 10 процентов, не считать родственииками, а в диапазоне между 10 и 80 процентами - пожимать плечами. Как-то негусто.
-
А при каких ещё обстоятельствах ребёнок может быть не от мужа? :o Либо измена, либо подмена.
Либо обман и использование донорского материала без собственно полового акта на стороне.
А так не вижу криминала. Это сколько лет назад был сделан тест, если после того все было благополучно - забыть.
-
Да и вообще ДНК тест - не дело бабушек и дедушек, имхо, это дело родителей ребенка и им решать.
До тех пор, пока бабушки и дедушки являются довольно близкими родственниками и участвуют в различных правовых отношениях - вправе знать, кем им там кто приходится :-\
Ну, допустим, узнала она, а сын ребёнка признал. У неё нет прав отмахаться от алиментов или наследства, потому что родитель ребёнка собсно признал себя родителем. И будет сидеть на своём знании.
-
Ну, допустим, узнала она, а сын ребёнка признал. У неё нет прав отмахаться от алиментов или наследства, потому что родитель ребёнка собсно признал себя родителем. И будет сидеть на своём знании.
Почему это нет у неё прав?)
В любом случае, будет выбор - принять решение сына или принять меры по недопущению наследования бастардом ::) Это уж от человека зависит.
-
Ну со своим наследством да, хоть котикам. А вот сыновье наследство теперь ей достанется только треть, а не половина, треть уйдёт ребёнку, даже если это квартира ее дедушки-академика, которую она мечтала сохранить в кровной(!) семье.
-
Ну, допустим, узнала она, а сын ребёнка признал. У неё нет прав отмахаться от алиментов или наследства, потому что родитель ребёнка собсно признал себя родителем. И будет сидеть на своём знании.
Вообще-то это не совсем так.
Ну от алиментов нет. Правда бабушке/дедушке крайне редко назначают алименты на ребенка.
Но оставить завещание на другого внука или кошачий приют им ничего не мешает
Или не забирать ребенка под опеку, если что случилось с родителями
Или не проводит с этим ребенком время
Или не покупать ему велосипед
И много чего еще.
И да я не говорю что это правильно. Но если для людей кровное родство принципиально...
Ну со своим наследством да, хоть котикам. А вот сыновье наследство теперь ей достанется только треть, а не половина, треть уйдёт ребёнку, даже если это квартира ее дедушки-академика, которую она мечтала сохранить в кровной(!) семье.
Ну сын также может распорядится своим наследством, завещать пасынку, кошачьему приюту или пропить.
Его мать это уже не касается о чем бы она не мечтала.
Каое значение здесь имеет анализ?
Почему отсутствует-то условие исключения родства? Если ребенок не от сына бабки, так он и бабке будет не родственник?
Условие исключения родства при анализе результатов.
Ребёнок все признаки наследует от отца по одной хромосоме и матери по парной хромосоме. То есть несовпадение признака - это условие исключения родства. Если анализировать результаты через поколение, несовпадение признаков нормально, потому что половину признаков, которые ребёнок унаследовал от отца, отец получил от деда.
Я сейчас погуглил, у нас в юридической практике (из статей в открытых источниках) считается что если вероятность родства больше 80 процентов - считать родственниками, если вероятность родства меньше 10 процентов, не считать родственииками, а в диапазоне между 10 и 80 процентами - пожимать плечами. Как-то негусто.
При исследовании через поколение есть три варианта по Х хромосоме (бабушка по отцу - внучка) по Y хромосоме (дедушка по отцу - внук) и тут собственно все достаточно однозначно как и в случае с отцом, третий вариант (как и все прочие варианты родства) по куче маркеров и вот там уже все не так однозначно, как раз таки вот эти 10 и 80%... Но тем не менее делаются и в суде признаются.
-
При исследовании через поколение есть три варианта по Х хромосоме (бабушка по отцу - внучка) по Y хромосоме (дедушка по отцу - внук) и тут собственно все достаточно однозначно как и в случае с отцом, третий вариант (как и все прочие варианты родства) по куче маркеров и вот там уже все не так однозначно, как раз таки вот эти 10 и 80%... Но тем не менее делаются и в суде признаются.
Верно, но в истории получается внук у бабушки по отцу. Так что исследование половых хромосом отпадает. А эти 10-80 пррцентов недалеко ушли от анализа на кофейной гуще.
-
Лео, признай уже, что уроки биологии ты таки прогулял.
Причем тут хромосомы, если можно просто ДНК-тест сделать без проблем. Зачем тыкать тестом, узкой направленности, когда полноценное тестирование уже ушло в «народ».
-
При исследовании через поколение есть три варианта по Х хромосоме (бабушка по отцу - внучка) по Y хромосоме (дедушка по отцу - внук) и тут собственно все достаточно однозначно как и в случае с отцом, третий вариант (как и все прочие варианты родства) по куче маркеров и вот там уже все не так однозначно, как раз таки вот эти 10 и 80%... Но тем не менее делаются и в суде признаются.
Верно, но в истории получается внук у бабушки по отцу. Так что исследование половых хромосом отпадает. А эти 10-80 пррцентов недалеко ушли от анализа на кофейной гуще.
Нет. Даже не близко к кофейной гуще, а вполне себе конкретно
Лео, признай уже, что уроки биологии ты таки прогулял.
Причем тут хромосомы, если можно просто ДНК-тест сделать без проблем. Зачем тыкать тестом, узкой направленности, когда полноценное тестирование уже ушло в «народ».
Ну хромосомы вероятно при том что они и составляют днк?
Что такое полноценное тестирование?
Тест по x/y хромосоме (применимый для однополых пар при проверке отцовства через поколение) более показателен потому что девочка получает бабушкину x хромосому, а мальчик дедушкину y (с упрощением конечно) поэтому эти анализы действительно показательны. В той же мере что и стандартный тест на отцовство.
При паре бабушка внук. У внука от отца y-хромосома, а не бабушкина x. Х там от мамы. И тут может помочь «полноценный днк тест» (по маркерам)
И вот тут проявляется маленькая засада при тестировании только бабушка - внук (без дополнительных участников) высока вероятность получения неопределенного теста (родство возможно). Собственно поэтому желательны дополнительные участники. Хотя наверно может быть и вероятность больше 90% то есть вот это самое «без сомнений», не знаю.
-
Лео, признай уже, что уроки биологии ты таки прогулял.
Причем тут хромосомы, если можно просто ДНК-тест сделать без проблем. Зачем тыкать тестом, узкой направленности, когда полноценное тестирование уже ушло в «народ».
Наоборот, я биологию знаю получше многих.
ДНК-тест можно сделать без проблем. Только тест по соматическим хромосомам в случае установления родства между бабушкой по отцу и внуку из-за механизмов наследования даёт относительное вероятностные результаты, которые не так чтоб далеко ушли от гадания на кофейной гуще. Есть вариант тестирования по маркерам на половых хромосомах, которые наследуются без изменения в поколениях, но они строго привязаны к полу - либо по мужской хромосоме, по восходящей мужской линии. Либо по женской хромосоме, но это по восходящей женской линии работает, или у дочери одного мужчины , который является сыном женщины в это восходящей линии, но не дальше.
"Полноценное" тестирование состоит из коммерческого развода на бабло чуть меньше, чем полностью.
-
«Коммерческий» развод, услугами которого пользуются полиция и антропологи. Причем как-то успешно «на кофейной гуще» гадают, что даже суды принимают результаты.
-
«Коммерческий» развод, услугами которого пользуются полиция и антропологи. Причем как-то успешно «на кофейной гуще» гадают, что даже суды принимают результаты.
Это разные вещи.
Я хз, что ты назвала полноценным анализом, но я так понимаю, это то что предлагают коммерческие лаборатории - тест на этническую принадлежность, возможных родственников и медицинские советы.
Делают довольно подробный анализ ДНК, получают информацию о некотором количестве маркеров. Проблема в том, что эти данные не так просто интерпретировать. С генетическими болезнями всё просто, есть маркер - значит есть вероятность носительства. А если дело касается побочных проблем со здоровьем, то тут уже сложнее. Есть информация, что определённые маркеры увеличивают или уменьшают вероятность каких-либо заболеваний, по ним и смотрят. Но это чисто вероятностная информация.
С этнической принадлежностью ещё смешнее. Да, данные по гаплогруппам половых хромосом действительно могут указывать на происхождение. Только для этого надо знать, какие гаплогруппы кому характерны. Для более-менее больших популяций типа расы и подрасы эти различия можно достоверно узнать, а если подробнее, то упс... Компании делают тестовые анализы групп людей, которых они считают носителями генов определённого этноса, но это вилами по воде писано.
Антропологические анализы в науке делают анализ ДНК гораздо более подробно, чем коммерческие компании. И результаты оценивают по-другому.
ДНК-анализ в крминалистике делается вообще по другим технологиям, потому что там другие задачи: установить происхождение биологического материала от конкретного лица. Это можно делать дешево, быстро и надёжно, но там исследуется малое количество маркеров, соответственно его можно использовать только для сравнения человек-человек или ребёнок родитель. Другие категории родства уже не получается достоверно установить - получается то самое, чо если вероятность родства 10% то наверное не родственник, а если 80% - то вероятно родственник.
-
А при каких ещё обстоятельствах ребёнок может быть не от мужа? :o Либо измена, либо подмена.
Вариант всего один, на самом деле :-\
Если есть подозрения о подмене, то тест на родство с ребёнком логичнее делать не отцу, а матери.
-
Вспомнила историю, когад свекровь так же не верила в то, что внук от ее сына, и таки сделала тест на родство деда, своего мужа, и внука. И внук оказался не родственником деда. Невестка, не будь дура, тоже сделала тест — на родство своего мужа и его отца. И они тоже оказались не родственниками. Предъявила невестка этот результат на семейном застолье. :)
-
тест на этническую принадлежность, возможных родственников и медицинские советы.
а вот эти тесты фигня полнейшая и ничего не имеют общего с тестами ДНК для судов. этнические и медицинские тесты тестируют определённые гены на определённые мутации потому что где-то в научных статьях кто-то сказал что вот такая мутация в гене А может обернуться на Б% повышенным риском болезни В. или типа у 75% белых людей есть эта мутация и если она есть у тебя то ты 75% белый. если интересно и есть английский можно покопаться в датабазе точечных мутаций https://www.snpedia.com/index.php/SNPedia там описывают гены, какие именно мутации охарактеризованы и если есть инфа то какие % риска. там же ссылки на все научные статьи на которых это всё основано.
тесты же для суда другие. там берут образец ДНК и составляют генетический профайл образца с определённым количеством маркеров (не помню точно число, но много маркеров и они хорошо охарактеризованы) и сравнивают профайлы разных людей и потом уже считают процент.
-
Так и для криминалистики и для определения родства используют мультилокусный набор str маркеров, и это, кстати, дорого, по крайней мере даже в мск в криминалистических лабораториях экономят реактивы, пытаются найти более дешёвые аналоги. Но более дешёвые тупо пропускают полиморфизм по краям локуса. Для определения родства, возможно, это несовпадение посчитают несущественным, но по сути это уже разные аллели. Для криминалистов это уже имеет принципиальное значение. Естественно, что оборудовать такую лабораторию очень дорого.