Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 09 Декабря 2021, 15:25:07

Название: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Stephan S от 09 Декабря 2021, 15:25:07
https://zadolba.li/story/37305
Цитировать
Если бы мадам в своей жизни хотя бы попыталась правильно питаться — не равно похудеть, обратите внимание, то она бы поняла, что её рассуждения в корне неверные. Объясняю.

Видите ли, когда вы начинаете что-то ограничивать, сначала это кажется трудным. Кажется, что вы душу готовы продать за тортики, пирожки и пирожные, майонезные салаты и жареную, сочащуюся маслом картошку.

И так длится некоторое время. Потом вы, как вам кажется, привыкаете. Едите себе свой условный сельдерей, и всё хорошо.

Потом вам надо идти на праздник, допустим, где всего вышеперечисленного вредного в избытке.

И вы неизбежно пробуете какой-нибудь раньше вами любимый тортик, который последний раз ели сто лет назад. Ну праздник же! В худшем случае вы едите его в таких же количествах, как и ранее, в свою досельдерейную эпоху.

Через десять минут вы понимаете, что мало того, что тортик какой-то вообще невкусный, сладкий — что умереть, так ещё и тяжёлый. Через двадцать минут вам хочется одного — блевать. И подальше. В особо запущенных случаях вы перед этим тортиком съели ещё разнообразные вредные блюда, ранее вами любимые, которые тоже оставили после себя вот такой эффект.

Обещаю, следующий день вам малиной не покажется. А если у вас еще и похмелье… ммм… Не завидую я вам.

А теперь подумайте, будете ли вы в следующий раз рады этим тортикам с майонезом, даже если когда-то обожали их? Да вы, сверкая пятками, будете к своему сельдерею бежать. Любимому, родному, замечательному сельдерею, нежирному мясу, помидоркам и постной рыбе.

Если вам недостаточно одного раза для понимания этой простой истины, что ж, второй и последующие опыты будут такими же. И так до того самого момента, как до вас, наконец, дойдёт, что организм подстраивается под образ жизни, подстраивается выработка ферментов, и то, что вам было замечательно сто лет назад, сейчас может быть совершенно искренне отвратительно.

Пишет вам человек, который на полном серьёзе ненавидит тортики, обходит стороной большинство сладкого, успешно заменяя это дело фруктами и орехами.

И большинство сладостей просто теперь в рот-то взять противно, потому что они, чёрт возьми, СЛАДКИЕ. Очень. Суперсладкие. А раньше я жить без них не могла.

Жирное и майонезное я и так особо никогда не любила, но сейчас мне от него может стать просто физически плохо.

А раньше я, тем не менее, могла есть гораздо более жирные блюда — и ничего, противными не казались.

А ещё я раньше могла есть много. А сейчас — не могу. Ну просто физически не могу, но таким, как вы, конечно, кажется, что я выделываюсь или кокетничаю, или намекаю…

Страдаю ли я от этого? Уверяю вас: ни капельки. Страдать я буду, если меня заставят это всё съесть, но, к счастью, это невозможно, мы не в эпоху пыток живём.

Так что миф про фитоняшек — конечно, милое самооправдание, но это немножко не так работает. Несомненно, если не говорить о тех, кто в самом деле одним листком салата в день питается, без преувеличения. Там да, там от голода может и крыша поехать. Наверное.

Скорее всего, эти самые фитоняшки смотрят на вас с ужасом, потому что не очень хорошо воспитаны и не могут скрывать эмоций. Согласитесь, если заставить вашего друга сожрать в один присест целую тушу свиньи у вас на глазах, то вы тоже вряд ли будете смотреть с обожанием. Потом привыкнете, правда.

Оправдываю ли я такую невежливость? Вовсе нет, пусть каждый ест то, что хочет и столько, сколько хочет.

Только не выносите свои «суперумные» выводы на всеобщее обозрение, пожалуйста. А то по вашей логике кажется, что это вам тортиков недодали — не вижу я в вас что-то той доброты, о которой так красиво пишете.

https://zadolba.li/story/37319

Цитировать
Знаете, когда очередная фитоняшка или фитонях начинают визжать о том, что сахар — это яд и наркотик и что нужно всего лишь отказаться от сахара на месячишко и потом самому не захочется, мне хочется метнуть в них учебник биологии за девятый класс.

Вот, очередной гений мысли нам вещает, что «организм подстраивается под образ жизни» — да ты ж моя рыбка прекрасная! Если организм такой пластичный и так легко подстраивается под внешние факторы, почему со всем остальным кроме вкусной еды это не работает?

Если молодая мамочка в первый год жизни ребёнка спит по три часа, то почему её организм не подстраивается под это? Почему после нескольких лет депривации она с радостью возвращается к нормальному режиму сна-бодрствования?

Почему люди на сидячей работе так часто страдают от тромбоза геморроидальных вен, в простонародье — геморроя? Ведь по вашей логике вены организма должны подстроиться под режим своего хозяина, который ежедневно по восемь часов проводит в положении сидя.

Почему некоторые дамы и господа десятилетиями удаляют нежелательные волосы в разных местах, но даже лазер не даёт стопроцентной гарантии и окаянные волосяные луковицы продолжают работу? Ведь ты чётко дал понять своему организму, что волосы подмышками тебе не нужны. Почему он не хочет подстраиваться?

А я вам отвечу. Потому что «подстройка» организма под различные факторы идёт столетиями — это называется эволюция. Но нет такого процесса, к которому организм может подстроиться за несколько дней или месяцев. И да: сладкого это тоже касается.

Сахар — это глюкоза. Глюкоза питает наш мозг, поэтому сладкий вкус приятен. Разнообразные исследования уже сто раз это доказали. Эксперименты проводили даже на младенцах, которым всего 1−2 часа от роду: от растворов горького и кислого вкуса младенчики морщились, солёный тоже интереса не вызывал, а вот водичка с сахаром им очевидно нравилась. Так уж работает наше тело, тут ничего не поделать.

Но тут на сцену выходят мамкины биохакеры и вопят, что биология — фигня, и что после пары месяцев на ПП любимый тортик становится, цитирую: «…невкусный, сладкий — что умереть, так ещё и тяжёлый. Через двадцать минут вам хочется одного — блевать».

То есть века эволюции приучали homo sapiens к тому, что сладкий — это вкусный. А сейчас мы вроде не в пещерах живём и информация повсеместно доступна. Но фитоняхи не сдаются и орут, что пара месяцев на сельдерее ломает нахрен всю высшую нервную деятельность и делает сладкий вкус не только невкусным, но и «блевотным». Вам Нобелевку ещё не дали за это величайшее исследование на планете?

А если серьёзно, то я бы сейчас порассуждала на тему «Почему многие фитоняшки такие глупые», но я, кажется, знаю ответ на этот вопрос: глюкозы в организме не хватает, вот мозг и страдает.

Не хочу тащить всю ветку, но — мне одному показалось, что последний автор передёргивает, причём, самым наглейшим образом?
Это надо же, поставить в один ряд биологическую потребность в сне у вида homo sapiens — со своим (и только своим) испорченным пищевым поведением.

Тем более, что первый автор оговаривается: «Несомненно, если не говорить о тех, кто в самом деле одним листком салата в день питается, без преувеличения». Там речь о полноценной пище шла, без излишеств.  Но второй этого «аккуратно не замечает». И вместе с ним ещё больше тыщи «позитивных и прогрессивных», которые хавают (хехе) подобные ответы и не видят подвоха.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Каталина от 09 Декабря 2021, 15:31:27
Я третий год на диете. Сладкого хочется постоянно :-\ Первый автор не подскажет, когда настанет этот ужасный момент, когда у меня радости в жизни не останется?
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2021, 15:34:35
Я действительно начала замечать, что кое-что стало казаться слишком сладким. В основном именно тортики. Раньше спокойно ела фирменный торт друга из бисквита на сгущёнке с кремом масло-сгущенка и прослойкой из зефира, а теперь не могу. Но сладкого хотеться не перестало вот вообще, просто теперь это чуть другое сладкое.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 09 Декабря 2021, 15:35:16
Фрукты не заменяют тортики  :'(
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Пакетик от 09 Декабря 2021, 15:35:41
Я очень-очень люблю сладкое и много его ем. Но как-то пару месяцев не могла есть сладкое. И после этого все то сладкое, что мне раньше нравилось, стало очень сладко, фу и невкусно. Сейчас такое может произойти за меньший период времени - неделю не ела сладкое, питалась "унылой" пищей, типа гречки с ничем и куриным бульоном, и потом первая любимая мороженка будет фу.
Вторая уже вкусно.
В целом у меня с возрастом изменилось сладкое, которое мне нравится. Раньше мне нравились шоколадные батончики и тд, сейчас только с чаем могу это есть - куча пироженок и шоколадок СЛИШКОМ сладкие, любимые десерты всякое творожно-сырное, а-ля чизкейк.

Есть подруга, которая 5 лет не ела сладкого вообще совсем. Она сначала бросила, потом вот ей стало слишком сладко и невкусно все, поэтому и не хотелось. Потом она как-то съела сырок, потому что внезапно впервые за много лет захотелось, и ей стало так плохо, что она ужаснулась от этого факта и начала вводить по чуть-чуть сахар в рацион - сейчас все хорошо, все равно супер-сладкие вещи не ест, невкусно.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Сатаняшка от 09 Декабря 2021, 15:36:53
Цитировать
Потом вам надо идти на праздник, допустим, где всего вышеперечисленного вредного в избытке.
И вы неизбежно пробуете какой-нибудь раньше вами любимый тортик, который последний раз ели сто лет назад. Ну праздник же! В худшем случае вы едите его в таких же количествах, как и ранее, в свою досельдерейную эпоху.
Через десять минут вы понимаете, что мало того, что тортик какой-то вообще невкусный, сладкий — что умереть, так ещё и тяжёлый. Через двадцать минут вам хочется одного — блевать. И подальше. В особо запущенных случаях вы перед этим тортиком съели ещё разнообразные вредные блюда, ранее вами любимые, которые тоже оставили после себя вот такой эффект.
На куй так жить, чтобы блевать после каждого праздника или выискивать на столе сельдерей.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Stephan S от 09 Декабря 2021, 15:36:59
Фрукты не заменяют тортики  :'(
А если тёмный шоколад или просто «лукумы» какие-нибудь? Сахара тоже много, но хотя бы без бисквитов и иже с ними...
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2021, 15:38:51
Лукумы попадаются дико сладкие, кстати, ещё и в пудре обваленные. Я раз как-то обожралась пахлавой, турецкой, которая в меду утопает, видеть пока не могу восточные сладости  ;D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 09 Декабря 2021, 15:41:17
А если тёмный шоколад или просто «лукумы» какие-нибудь? Сахара тоже много, но хотя бы без бисквитов и иже с ними...
Не знаю, как у остальных, у меня это не так работает. Если я хочу тортик, то я хочу тортик, если я хочу шоколадку, я хочу - шоколадку. Конкретное вкусовое сочетание, а не просто абы что сладкое сожрать. Поэтому, например, мандарин или манго, которые я тоже люблю, не заменят мне тортик.

Лукумы, кстати, не люблю в принципе.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Декабря 2021, 15:52:41
Сладкое я никогда особо не любила, разве что совсем в детстве, а вот мучное, майонезные салатики, всяческого вида свинья, особенно в шашлыках, мне как казались вкуснейшей пищей в до-диетный и до-похудательный период, так и ныне, когда я уже много лет слежу за питанием, все равно, если позволяю себе всё это, кажутся божественными :-\
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vermillion от 09 Декабря 2021, 15:54:55
Ну начес с того, что тортики могут слишком жирными для организма. Покупные или на масле/сгущенке (жирные) или на растительных сливках (не вкусные). После диетического питания такое действительно может сделать бо-бо желудку и быть не вкусным.
И это не потому-то «сахар», а потому-что перестали перебивать вкус продуктов специями.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Снусмумрик от 09 Декабря 2021, 16:03:56
Ну мать вашу за ногу, первому автору-долбоклюю в голову не приходит, что люди все разные? Да, у кого-то работает отказ от сладостей и вредных продуктов, потерпел пару месяцев без тортиков - а потом и не хочется. Но так не у всех. У кучи людей это не работает, а у другой кучи работает избирательно. У меня, например, действительно пропала любовь к покупным тортам, пирожным, почти всему шоколаду и конфетам за редким исключением, снекам и сладкой выпечке. А вот фастфуд, пиццу и шаурму всякую как хотелось, так и хочется.
Неужели первая авторша думает, что все вокруг тупые, одна она такая умная и догадалась исключить вредное и сладкое из рациона? Да тысячи людей этот метод используют и далеко не у всех он работает, вот сюрприз-то! Если бы было так легко перейти на сельдерей с яблоками вместо конфет и выпечки - у нас бы давно уже не существовало людей с РПП и лишним весом.
Ей-богу, сильнее, чем фэтфобов, я ненавижу только вот таких незамутненных идиотов с советами из коллекции Капитана Очевидность.

Не знаю, как у остальных, у меня это не так работает. Если я хочу тортик, то я хочу тортик, если я хочу шоколадку, я хочу - шоколадку. Конкретное вкусовое сочетание, а не просто абы что сладкое сожрать. Поэтому, например, мандарин или манго, которые я тоже люблю, не заменят мне тортик.
Вот именно. И по моим наблюдениям такая "замена" практически ни у кого не работает. Если ты хочешь шоколад - то ты хочешь конкретно его, а не яблоко или курагу.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Allian от 09 Декабря 2021, 16:07:14
Я действительно начала замечать, что кое-что стало казаться слишком сладким. В основном именно тортики. Раньше спокойно ела фирменный торт друга из бисквита на сгущёнке с кремом масло-сгущенка и прослойкой из зефира, а теперь не могу. Но сладкого хотеться не перестало вот вообще, просто теперь это чуть другое сладкое.

У себя такой эффект я связываю со старением взрослением организма. Действительно некоторые тортики кажутся слишком сладкими, хочется менее сладких. Хотя специально я себя в сахаре не ограничиваю, то есть вряд ли это от того, что я условно год не есть суперсладких тортиков.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Белена от 09 Декабря 2021, 16:10:43
Нууу, я тут обнаружила, что кое-что мне жирно. А другое - солёно. Со сладко-сладко другой затык - съела, аппетит разбудила, калорий накидала, и снова голодная.  некомфортно. И хочется уже нормальной еды, после которой нормально ходишь в сытом состоянии не один час. И еще, просто сладко уже не катит, хочется какой-то более сложный вкус.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 09 Декабря 2021, 16:20:33
Не знаю, как у остальных, у меня это не так работает. Если я хочу тортик, то я хочу тортик, если я хочу шоколадку, я хочу - шоколадку. Конкретное вкусовое сочетание, а не просто абы что сладкое сожрать. Поэтому, например, мандарин или манго, которые я тоже люблю, не заменят мне тортик.

Лукумы, кстати, не люблю в принципе.
Плюсую. Я еще и шоколадки хочу разные, только темный и горький шоколад есть не получится(
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Оскорбинка от 09 Декабря 2021, 16:23:51
Оба автора одинаково упоротые в своем непонимании, что люди разные, и пищевые привычки формируются не только из-за вкусовых качеств.

Первый автор не хочет рассказать, откуда берутся люди с проблемами с жкт, которые в больничке сидели на диетическом столе, какое-то время после придерживались ограничительной диеты, а потом снова скатывались в обострение именно потому, что вернулись к жареному-жирному-острому? А почему большинство диетологов сходятся во мнении,  что сильно ограничительные диеты носят кратковременный результат и человек потом имеет очень большие шансы набрать все обратно? Почему срываются диабетики и не взирая на угрозу жизни нажираются тем, что им нельзя?

Второй автор не сильно лучше- есть люди, которые безо всяких ограничений просто изначально не считают сладкое вкусным, а предпочитают, скажем, острое. И интенсивность вкусовых ощущений действительно может поменяться, если какое-то время продукт не употреблять, равно как может поменяться и восприятие продукта организмом.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Sangria от 09 Декабря 2021, 16:40:43
Первый автор спутал теплое с мягким.
Он торт сожрал? Сожрал. Жратву с майонезом перед тортом сожрал? Сожрал. Если б было невкусно или не хотелось - не жрал бы, серьезно.
Если доел - это значит только одно: вкусы его никак абсолютно глобально не изменились.
Изменился организм. Поджелудочная оказалась не готова к такой нагрузке и намекнула, что нехер так делать. Да, теперь ему на тортики долго не захочется смотреть, не спорю. Хотя достаточно было всего лишь не жрать в три горла до рвоты.
Вегану с тем же успехом похренеет от мяса, а некоторые народности при этом успешно перерабатывают тухляк.

Короче, автор резко сорвал диету, огреб проблем и возгордился собой: видите, теперь мне невкусно, организм привык.
Какая-то гордость анорексички, которая добилась от организма отсутствия чувства голода.
Или чувака, который постоянно терпел желание сходить в туалет, пока позывы для дефекации не прекратились насовсем.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Kelin от 09 Декабря 2021, 16:54:38
Насчет тортиков это может сработать. Но я могу есть сухофрукты в совершенно диких количествах, а в сушеном изюме, вишне, манго и папайе сахаров тоже немало.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Оскорбинка от 09 Декабря 2021, 17:14:50
Он торт сожрал? Сожрал. Жратву с майонезом перед тортом сожрал? Сожрал. Если б было невкусно или не хотелось - не жрал бы, серьезно.
Если доел - это значит только одно: вкусы его никак абсолютно глобально не изменились.
Тут, кстати, тоже возможны варианты, у многих людей есть то или иное, диагностированное или нет, расстройство пищевого поведения, а там может быть и без разницы- не вкусно, не хотелось, а съел.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: hardtime от 09 Декабря 2021, 19:23:46
У меня была зависимость от сладкого с которой я решила бороться радикально - почти на год отказалась от любых продуктов, содержащих сахар. Это было сложно, потому что он теперь везде - и в хлебе, и в кетчупе. В магазине постоянно читала состав продукта) Скучала сильно только по мороженому летом, а так в принципе можно держать себя в руках. Стала чаще покупать фрукты, чаще употреблять свежие овощи, салаты там всякие. Теперь ем сладости, но очень разборчиво и не так часто, как раньше( раньше - это каждый день). Точно так же слазила с зависимости от кофе - сначала отказалась полностью, теперь изредка пью.
Это я к тому, что самоконтроль и развитие более здорового пищевого поведения вполне себе возможны. А сравнивать сон или другие необходимые для жизни  физиологические потребности со сладостями не совсем корректно.
Без тортиков и конфет жить хоть и сложно, но можно.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Loy Yver от 09 Декабря 2021, 19:35:07
Второй автор то ли не знает, то ли специально опускает такой момент, что необходимую для работы мозга глюкозу мозг прекрасно получает из других углеводов. Точнее может получать. Но из сладенького быстрее и легче. Так что тут наш организм отлично и быстро привыкает.

А первый автор, по-моему, от голода слегка бредит.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Слива от 09 Декабря 2021, 19:38:31
Как-то после месяца строго соблюдения правильного питания мы поехали в гости к родителям…не смогла отказаться от вредных вкусностей. Что-то мне действительно показалось чересчур жирным, что-то слишком сладким. Это все часть беды. Основную беду выдала моя пищеварительная система. Я думала, что мой живот лопнет, а задницу разорвёт - простите за подробности, но на унитазе я провела много неприятных минут.  :'(

Так что теперь после марафонов с ПП обычную еду ем очень аккуратно и по чуть-чуть.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morhann от 09 Декабря 2021, 19:49:08
Кажется, у первого автора просто проблемы с желудком и всем прилагающимся от былой неуемной любви к майонезикам, пирожкам и сочащейся жиром картохе вкупе с отсутствием чувства меры. Вот и скручивает от одного взгляда на торт.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2021, 20:26:49
Безотносительно высказываний первого автора, хочу уточнить для второго, что потребность в сне и белом сахаре "чуточку" несопоставима. Формирование привычки действительно может занять месяц-два. У меня вот получилось ограничить потребление сладкого, когда я отказалась от регулярных булок на полдник и сахара в кофе. Сейчас гораздо меньше хочется, практически не приходится себя хватать за стремя.
Правда, обратно это тоже отлично работает, проверено.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 09 Декабря 2021, 20:29:27
Цитировать
Видите ли, когда вы начинаете что-то ограничивать, сначала это кажется трудным. Кажется, что вы душу готовы продать за тортики, пирожки и пирожные, майонезные салаты и жареную, сочащуюся маслом картошку.

И так длится некоторое время. Потом вы, как вам кажется, привыкаете. Едите себе свой условный сельдерей, и всё хорошо.

Потом вам надо идти на праздник, допустим, где всего вышеперечисленного вредного в избытке.

И вы неизбежно пробуете какой-нибудь раньше вами любимый тортик, который последний раз ели сто лет назад. Ну праздник же! В худшем случае вы едите его в таких же количествах, как и ранее, в свою досельдерейную эпоху.

Через десять минут вы понимаете, что мало того, что тортик какой-то вообще невкусный, сладкий — что умереть, так ещё и тяжёлый. Через двадцать минут вам хочется одного — блевать. И подальше. В особо запущенных случаях вы перед этим тортиком съели ещё разнообразные вредные блюда, ранее вами любимые, которые тоже оставили после себя вот такой эффект.
Не, вообще ничего похожего.

Цитировать
А теперь подумайте, будете ли вы в следующий раз рады этим тортикам с майонезом, даже если когда-то обожали их? Да вы, сверкая пятками, будете к своему сельдерею бежать. Любимому, родному, замечательному сельдерею, нежирному мясу, помидоркам и постной рыбе.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/xVVPHpujevwvokH7XIabWcZiYtwDYnsgpU1KNf0NG-91BPOzzHUhqM6oAp-eivbOTJFzqD_Nc0DXq_ELo-6CBi7bnGs)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Cunt от 09 Декабря 2021, 20:32:42
От жирного действительно можно отвыкнуть. Потом нажрёшься - и мутить будет.
Но чтобы от куска торта было плохо - это надо ещё впридачу панкреатит заиметь или чонить такое.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2021, 20:36:13
От жирного действительно можно отвыкнуть. Потом нажрёшься - и мутить будет.
Но чтобы от куска торта было плохо - это надо ещё впридачу панкреатит заиметь или чонить такое.

Кусок торта тоже может быть жирным. А еще чересчур сладким, что может стать заметно только после того, как отвыкнешь регулярно получать большие дозы сахара. Некоторые вот не могут чай или кофе без 3-4 ложек сахара пить, мне половины ложки более чем достаточно.
Чувствительность рецепторов и от рациона зависит тоже. (есичо, автор не я и согласна я с ним далеко не во всем  ;D)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Маргейт от 09 Декабря 2021, 20:41:31
А всего-то надо было вдогонку к торту "Панкреатина" жахнуть  ;D С непривычки, конечно, ферментов не хватает: железы так быстро свою функцию перестроить не могут, если там месяц был сельдерея, то ферментов вырабатывалось на этот сельдерей, условно говоря. Другое дело что  после такого "отравления" пища действительно может казать противной, не вкусной. Так сказать, чтоб обрести тортико-резистентность, надо им проблеваться хорошенько :D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morhann от 09 Декабря 2021, 20:41:46
Кусок торта тоже может быть жирным. А еще чересчур сладким

Так его же просто не съешь, если слишком жирно или сладко? Или съешь немного и доедать не захочешь? Как с маслом - ломтик на хлеб за милую душу, два таких же - уже невкусно и фу сразу же, в моменте.

А первого автора осознание того, что что-то не то, посещает минут через 10, когда желудок бунтовать начинает, видимо.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Cunt от 09 Декабря 2021, 21:00:19
Кусок торта тоже может быть жирным.

Ну если это кусок не в килограмм весом, то ничего заболеть не должно. И тошнить не должно.

Что касается сахара - я сладкоежка и мне сахара много не бывает)) После дерматологических диет я только ещё больше сахар полюбила и никогда его не предам :'(

Так его же просто не съешь, если слишком жирно или сладко? Или съешь немного и доедать не захочешь? Как с маслом - ломтик на хлеб за милую душу, два таких же - уже невкусно и фу сразу же, в моменте.

А я вот даже и один ломтик не съем
Сливочное масло могу только в виде соуса бешамель есть, либо смазывать им картошку в духовке. Кусать масло это прям неее
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2021, 21:22:36
Цитировать
А всего-то надо было вдогонку к торту "Панкреатина" жахнуть  ;D
Была у нас тетка на работе. Ой, я вчера блинов нафаршировала, вкуснооо, ну я наелась, еле встала, а тут соседка с пирожками. Ну я креону жахнула и пирожков тоже наелась.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Маргейт от 09 Декабря 2021, 21:26:31
Классика ;D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Meowth от 09 Декабря 2021, 21:58:11
Кусок торта тоже может быть жирным.
Ну если это кусок не в килограмм весом, то ничего заболеть не должно. И тошнить не должно.
Тошнить может даже от просто представления, что сейчас вот это вот жирное-приторное-мерзкое съешь, не то что от самого поедания.

Правда, зачем первый автор, преодолевая тошноту, все-таки напихивается тем, чего неохота - по-прежнему неясно.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Bakeneko от 09 Декабря 2021, 22:02:36
Ничерта не работает способ 1-го автора.
Да, через какое-то время на диете без добавленного сахара многие покупные сладости становтся слишком сладкими, чтобы быть вкусными. Но то покупные... а в домашнем тортике можно регулировать количество сахара, и желание тортиков никуда не пропадает.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Cunt от 09 Декабря 2021, 22:05:37
Тошнить может даже от просто представления, что сейчас вот это вот жирное-приторное-мерзкое съешь, не то что от самого поедания.

Это если невкусно. Зачем тогда есть, да.
А если вкусно, слопал с удовольствием свой кусочек торта, но потом желудок выворачивается, то что-то тут с организмом не то. От тортов здоровый человек может отвыкнуть, но не до состояния же младенца на прикорме
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Сатаняшка от 09 Декабря 2021, 22:06:28
Это если невкусно. Зачем тогда есть, да.
Я однажды съела сельдерей, потому что жалко было выкидывать.  :-[
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 09 Декабря 2021, 22:18:16
Я в детстве-юношестве обожала сладкие батончики - твикс, сникерс и т.п., а сейчас они ну не плохие, но не очень вкусные. Причем я не думаю, что вкус сладостей изменился, но вот мое ощущение да. То же и с колой/пепси. Вообще не тянет. Неизменна только любовь к шоколаду ;D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 09 Декабря 2021, 22:22:54
блинов нафаршировала
Никогда не слышал такое определение.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Маргейт от 09 Декабря 2021, 22:24:11
Цитировать
А если вкусно, слопал с удовольствием свой кусочек торта, но потом желудок выворачивается,
Психосоматика возможно? Убедила себя что это яд и гадость, сила самовнушения. Организм избавляется от яда и гадости.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Jylia от 09 Декабря 2021, 22:38:03
Я разлюбила магазинные сласти, хотя иногда тянет. Сегодня вот мороженного наелись.
А вот по сахару в чае скучаю, вообще стала меньше чая пить, перешла на кофе.

А вот дома сделать что-то да, с удовольствием.
Сахара поменьше и вперёд.
Все вспоминаю тортик свекрови, из кусочков бисквита в сметанной заливке, он у нее в меру сладкий и нежный.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Lsv от 09 Декабря 2021, 23:41:31
Коротко о том, как надо выражать свои мысли, чтобы читатель тебя после первой же строчки в huy отправил:
Цитировать
Знаете, когда очередная фитоняшка или фитонях начинают визжать
Изыди в шлюзы, днина обрыдлая, и попроси там кого-нибудь научить тебя выражать мысли без быдлоты
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Meowth от 10 Декабря 2021, 00:25:19

Это если невкусно. Зачем тогда есть, да.
А если вкусно, слопал с удовольствием свой кусочек торта, но потом желудок выворачивается, то что-то тут с организмом не то. От тортов здоровый человек может отвыкнуть, но не до состояния же младенца на прикорме
Вот на этот вопрос у меня тоже только ступор вместо ответа. Единственный вариант - автор не очень осознанный и в самоконтроль не только не умеет, но и не пытается, живет на "коленном рефлексе" - увидел вредное, сожрал, не увидел - не сожрал.

Может, он лабрадор или голубь?
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Nordline-Ost от 10 Декабря 2021, 00:32:09
Кстати, замечено что в условиях полной и тотальной депривации печеньки и вафли напополам с карамельками улетают что называется"влёт". Горстями. Пофиг что. А́а.... Глюкоза! Глюкоза! Как то менее чёрно воспринимается окружающий социальный звиздец. Ну рил то ли тюрьма то ли гарнизон.  Можно два месяца просидеть без допинга, только крыша начнёт ехать, а отношение к кондирке - фиг.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Твинк от 10 Декабря 2021, 00:36:58
Что-то смущает меня в одной из фраз первого автора, которому в рот брать противно:
Цитировать
Пишет вам человек, который на полном серьёзе ненавидит тортики, обходит стороной большинство сладкого, успешно заменяя это дело фруктами и орехами.
А зачем заменять это дело, если его ненавидишь?
Я вот пиво пить не могу, но я его каким-нибудь квасом не заменяю, я просто не такой напиток не пью.
Не, может, конечно, автор имеет в виду то, что теперь у нее фрукты с орехами идут за десерт, но в то же время похоже как-то на оговорочку "по Фрейду". ;D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Твинк от 10 Декабря 2021, 00:49:16
...
(https://i.ibb.co/gWTgFcn/Screenshot-20211210-004548-Chrome.jpg)
---
У меня тоже, кстати, было так, что после достаточно жесткой диеты я поела то ли жаренных кабачков, то ли каких-то овощей со сметаной. И тоже живот всю ночь болел.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2021, 01:20:39
Да, пищевые привычки можно изменить. Давно уже не ем кучу всего. Помню, одно время ещё хотелось салатика с майонезом или бутерброда с колбасой, а сейчас вообще не тянет. На салатик из свежих овощей тянет, а на салатик с майонезом совсем нет) Сладкое люблю по-прежнему, но это не то сладкое и не в тех количествах, что раньше. С мучным то же самое. Понятно, что перед мамиными блинчиками устоять невозможно, а перед всем остальным — очень даже. От жирного реально аж поджелудочная ноет. Между макдаком и крем-супом из брокколи всегда выберу суп) Причём я тот человек, который когда-то поливал бутеры с колбасой майонезом, мог сожрать пиццу целиком и зажевать шоколадкой и не понимал, как можно добровольно есть шпинат и получать от этого удовольствие (делаю теперь из шпината каждое утро салат к завтраку).

Торты магазинные УЖАСНЫ, кстати. Не понимаю, как они мне раньше нравились. Да 90% магазинных сладостей ужасны, на самом деле. И печенье, и вафли, и конфеты, и шоколад. Видимо, вкусовые рецепторы восстановились и протестуют теперь против растительных сливок, маргарина, пальмового масла и горы сахара.

Думаю, многие люди неправильно за изменение пищевых привычек берутся. Отказываются сразу от всего + не ищут никакой достойной альтернативы + рассчитывают на быстрый результат. Я пищевые привычки свои меняла, хм, лет пять. И только спустя пять лет я могу сказать, что моё питание на 80% зожненькое, но всё равно может стать ещё лучше, конечно.
Ну и да. Человек должен регулярно ощущать все вкусы: сладкий, солёный, кислый, горький. Если человека лишить части этого спектра, то он будет срываться на что-то, обладающее ЯРКИМ вкусом. Другое дело, что потребность в разнообразии вкусов прекрасно удовлетворяется не только за счёт шоколадок и гамбургеров, но и за счёт овощей, фруктов, качественных специй.
То же самое с потребностью в углеводах и пресловутой глюкозке. Углеводы нужны, но вовсе не обязательно потреблять ради этого булки. Глюкоза нужна, но в глюкозу умный человеческий организм перерабатывает почти все поступающие в него углеводы, то есть потребность в глюкозе отлично закроет и тарелка гречки.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 10 Декабря 2021, 01:22:34
Блин. Бутер с колбасой хочу. На черном хлебе с семечками и буквально каплю мазика.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: maerry от 10 Декабря 2021, 03:50:29
блинов нафаршировала
Никогда не слышал такое определение.
А какое слышал определение для изготовления фаршированных блинов? А само понятие "фаршированные блины" для блинов, в которые завёрнута какая-то начинка, слышал?
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morhann от 10 Декабря 2021, 04:11:21
Внезапно настигло воспоминание о том, как меня отговаривали от булки или банана - мол, какая разница, что ты не ела сегодня углеводов вообще и чувствуешь себя как-то странно, ТЫ ЖЕ ЕЛА ОВОЩНОЙ САЛАТ, ОНИ ТАМ ЕСТЬ. А в зеленом перце и огурцах углеводов... ну, не то, чтобы достаточно, хотя, несомненно, умный организм и оттуда выжмет сахарку. Мизерную капельку.

Некоторые диеты (страшно сказать, иногда даже лечебные) не предполагают круп и фруктов, из которых можно получить достаточно. Булку, правда, тоже нельзя  :'(
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Hofnarr от 10 Декабря 2021, 05:27:11
Когда мне после месяца на пресной больничной еде привезли жирненькую свинину, моя поджелудка была всерьёз настроена свалить от меня. Лично для меня отказ от вредного - вопрос мотивации. У меня сейчас из-за кормления ограниченный рацион и ничего, можно жить без шоколада и апельсинов, хотя раньше готова была есть их килограммами. А фастфуд просто с возрастом стал казаться дрянью, хотя я и прежде ела его пару раз в год
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Jylia от 10 Декабря 2021, 07:22:38
Я в этом году после трёх дней на больничной еде взвыла и затребовала привезти мне блинчиков с майонезной начинкой.
Потому что стол в послеоперационном отделении очень питательный, но вкусов там нет никаких. Прямо вообще никаких.
Периодически возникало ощущение, что я ем вату. Сытость есть, а сознание что поела нет.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Nicole White от 10 Декабря 2021, 07:30:27
На питании диабетиков таки да вкус к сладкому отвалился. Хотя поначалу капец, как тяжко было. Натурально наркоманская ломка.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Белена от 10 Декабря 2021, 07:53:56
Цитировать
А если вкусно, слопал с удовольствием свой кусочек торта, но потом желудок выворачивается,
Психосоматика возможно? Убедила себя что это яд и гадость, сила самовнушения. Организм избавляется от яда и гадости.
Не, при длительной диете реально количество ферментов снижается. Я после похудания (год на сброс веса, еще пара лет борьбы с его сохранением) совершенно четко  поняла, что додиетный объем, в общем-то не огромный, переваривается плохо. И отрыжка и нарушение стула и прочие "радости". Потом устаканилось.
Что изменилось навсегда - хлеб теперь отдельное блюдо, а не к картошке, пельменям и тд. Белый вообще не беру - разонравился.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Cunt от 10 Декабря 2021, 09:01:32
А какое слышал определение для изготовления фаршированных блинов? А само понятие "фаршированные блины" для блинов, в которые завёрнута какая-то начинка, слышал?

Я тоже не слышала
«Блины с начинкой» слышала, их делают путём заворачивания))
А фаршируют что-то цельное, что уже имеет пустоту внутри, я так привыкла
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 10 Декабря 2021, 09:12:21
Торты магазинные УЖАСНЫ, кстати. Не понимаю, как они мне раньше нравились. Да 90% магазинных сладостей ужасны, на самом деле. И печенье, и вафли, и конфеты, и шоколад. Видимо, вкусовые рецепторы восстановились и протестуют теперь против растительных сливок, маргарина, пальмового масла и горы сахара.
Не, я считаю, что это вопрос производителя. У меня в городе есть большая кондитерская фабрика и там действительно невкусные сладости. И есть фабрика поменьше, там норм, их продукты быстро раскупаются и на полках магазина они свежие.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Silvira от 10 Декабря 2021, 09:39:56
Я до похудения не любила сладкое, то есть сожрать шоколадку или конфету или торт или пироженку меня не тянуло от слова совсем. Стоило мне похудеть и меня прям перемкнуло, если вечером не выпью чай с конфетой или ещё чем то сладким то не усну, и утром не проснусь нормально. Но у меня диета без ограничений, в плане ешь как обычно но только половину порции. И даже с конфетами выпечками и фастфудом я худею.
 Кстати макдак збс зашёл после ковида я практически 10 дней ничего кроме питьевых йогуртов и детских фруктовых пюрешек не ела и то чуть. А потом как вкусы и запахи вернулись организм прям настойчиво потребовал бургер, и острые крылышки и клюквенный морс)) И плохо не стало совсем. Впрочем мне всё так же как в детстве нравится газировка, если только это не бгмерзкое отродье с сахарозаменителем)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 10 Декабря 2021, 10:00:59
Когда я сидела на диете, я осознала, что не люблю мороженое. Вернее, люблю, но очень-очень редкие марки. Раньше было пофигу: с растительным жиром или с химозными красителями, теперь - только натуральное. Торты тоже многие кажутся слишком сладкими, но те, которые не кажутся, по-прежнему манят.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Твинк от 10 Декабря 2021, 10:30:22
Я чай с сахаром разлюбила после первой диеты. Теперь несладкий люблю, а слащу раз в год, если вдруг внезапно захочется.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2021, 11:09:14
Цитировать
Не, я считаю, что это вопрос производителя. У меня в городе есть большая кондитерская фабрика и там действительно невкусные сладости. И есть фабрика поменьше, там норм, их продукты быстро раскупаются и на полках магазина они свежие.
Хз, я в магазинах не находила пока тортов, состав которых меня устроил бы. Разные производители, разные ценовые категории. Но и магазинов типа «Народного кондитера» у нас нет, остальные фигачат плюс-минус на одном уровне. Ну, накидывая денег за модный дизайн, всякие там сложносочинённые элементы декора, свежие ягоды и т.д. А что при этом кремушек растительный — это никого не смущает. Меня смущает, мне невкусно)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Твинк от 10 Декабря 2021, 11:16:24
А вы про магазины типа супермаркетов? Или вообще про все покупные торты? Мне нравится большая часть тех, что в пекарнях продаются.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 10 Декабря 2021, 11:18:53

А вот по сахару в чае скучаю, вообще стала меньше чая пить, перешла на кофе.

Я перешел на таблетки-сахарозаменители.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morphine69 от 10 Декабря 2021, 11:37:31
А вы про магазины типа супермаркетов? Или вообще про все покупные торты? Мне нравится большая часть тех, что в пекарнях продаются.
Типа супермаркетов. В пекарнях / кондитерских обычно вкусно, но там же и ингредиенты другого уровня. У меня претензия к растительным сливкам, маргарину, кондитерской глазури и прочим способам удешевления массового производства.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: pozitivker от 10 Декабря 2021, 11:48:41
Меня больше всего напрягает повсеместная у фитоняш и иже с ними демонизация продуктов питания. Сахар - зло, соль - зло, от молочки слизь, отёки и акне, глютен - понятно, от мяса рак, от рыбы ртуть, у фруктов высокий гликемический индекс, в орехах мого жира. Видела секту, в которой даже натуральные специи вроде перца или розмарина были объявлены усилителями вкуса и вселенским злом. Это только малая часть бреда, которую я успела прочесть пока пыталась разобраться в теме пп. И эти заявления не подкреплены ничем.

И ещё в тему заменения всего плохого всем хорошим. Предлагают заменить пиццу пп пиццей на какой-нибудь лепёшке с начинкой из куриной грудки. Но я не понимаю, как в головах работает эта замена? Я хочу определённый вкус, где тесто, томатный соус, ветчина и грибы. И лепёшка с курицей не то совершенно. Она вполне может быть вкусной сама по себе, но не заменой. Присоединяюсь к тем, кому курага шоколад не заменят. Хочется же определённый вкус и текстуру. А не абстрактное  сладкое.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Снусмумрик от 10 Декабря 2021, 12:06:14
Присоединяюсь к тем, кому курага шоколад не заменят. Хочется же определённый вкус и текстуру. А не абстрактное  сладкое.
Насколько я успела заметить, большинство людей этого не понимают в принципе. То есть вот сидит в башке стереотип "толстый = много жрет" и они реально думают, что тебе пофиг, что есть. Ведро майонеза - давай, таз пирожков - сойдет, три кило покупного торта - неси. Ну типа как свинья, которой в корыто накидали чего попало, она и жрет. Очень сильно удивляются, когда оказывается, что у полных людей есть определенные вкусы в еде и что попало мы не едим. Поэтому заменять пиццу лепешкой с курогрудью или шоколад курагой не выйдет. А отношение такое "ну тебе ж все равно, что жрать, тебе же лишь бы жрать, вот и жри курагу с сельдереем, мож похудеешь хоть". А нет, неуважаемые, оно так не работает.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: hebert от 10 Декабря 2021, 12:26:23
У меня претензия к растительным сливкам, маргарину, кондитерской глазури и прочим способам удешевления массового производства.
Печаль: Не найти наполеон без маргарина. Или торт с нормальным масляным кремом.
А пока сам сделаешь - задолбаешься до потери удовольствия от поедания.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 10 Декабря 2021, 12:42:26
Масло+сгущёнка и две минуты миксером. Жирнооооо, но вкуснооооо.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Kelin от 10 Декабря 2021, 14:45:08
Орешки так делала: масло с вареной сгущенкой и в орешки из теста.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: maerry от 10 Декабря 2021, 19:39:12
Присоединяюсь к тем, кому курага шоколад не заменят. Хочется же определённый вкус и текстуру. А не абстрактное  сладкое.
Насколько я успела заметить, большинство людей этого не понимают в принципе. То есть вот сидит в башке стереотип "толстый = много жрет" и они реально думают, что тебе пофиг, что есть. Ведро майонеза - давай, таз пирожков - сойдет, три кило покупного торта - неси. Ну типа как свинья, которой в корыто накидали чего попало, она и жрет. Очень сильно удивляются, когда оказывается, что у полных людей есть определенные вкусы в еде и что попало мы не едим. Поэтому заменять пиццу лепешкой с курогрудью или шоколад курагой не выйдет. А отношение такое "ну тебе ж все равно, что жрать, тебе же лишь бы жрать, вот и жри курагу с сельдереем, мож похудеешь хоть". А нет, неуважаемые, оно так не работает.
Есть и люди, которым без разницы, что есть, они просто мечут в топку, и всё. Не разбирают, где вкус, где текстура, где что. Это им можно спасибо сказать за такой стереотип.

У меня похожая проблема на работе - "почему ты не ешь тортик, я же знаю, что ты ешь сладкое, я видела, ты ела конфеты!" И хрен объяснишь людям, что между конфетой и тортом уйма отличий вообще-то. И что от большинства конфет я тоже откажусь по той же причине - сладкое сладкому рознь. Но вот есть масса людей, которым не рознь.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Lsv от 10 Декабря 2021, 19:47:59
что попало мы не едим. Поэтому заменять пиццу лепешкой с курогрудью или шоколад курагой не выйдет.
Пицца и шоколад - эт вам не что попало, дрыщи обоссатые!  ;D
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 11 Декабря 2021, 12:18:07
Ой, просто иди на уй. Ещё одна безболезненно переучившаяся из совы и возомнившая, что может поучать других.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Jylia от 11 Декабря 2021, 12:20:18

А вот по сахару в чае скучаю, вообще стала меньше чая пить, перешла на кофе.

Я перешел на таблетки-сахарозаменители.

У них мерзкий металлический привкус.
Они вреднее чем обычный сахар.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Shinji от 11 Декабря 2021, 12:28:45
чёт мне кажется, что первому автору хочется блевать не потому что еда не такая, а потому что там рпп во все поля.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 11 Декабря 2021, 12:34:12
Ой, просто иди на уй. Ещё одна безболезненно переучившаяся из совы и возомнившая, что может поучать других.
Вот да. Я сама не стопроцентная сова, могу ложиться-вставать рано длительные периоды, но в итоге естественный график неизменно сползает ближе к ночи. Так что автор звездит - или не сова, или не переучилась и тупо превозмогает.
Про получение достаточного белка из молочных продуктов и прочий бред я молчу. Хотя нет, про кофе еще выскажусь. Вообще не замечаю *бодрящего* эффекта от кофе или очень слабо при любых дозах.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Оскорбинка от 11 Декабря 2021, 12:45:44
Цитировать
Например, если злоупотреблять кофе, он скоро перестаёт давать желаемый бодрящий эффект в тех же дозах, и его становится нужно всё больше. Но если употребление сократить, через время это проходит.
Иначе как хохотом этот бред никак прокомментировать не могу :-\
Очередная с ногой такой же, но не болящей.
Цитировать
вот перестроить режим вполне возможно, говорю как человек, который после многих лет бытности хронической совой относительно безболезненно научился засыпать в одиннадцать и просыпаться в семь. И, кстати, теперь я ложусь раньше, даже если мне некуда спешить наутро, потому что отвыкла полуночничать.
Очередная кура, которая аж смогла перестроить сон и теперь засыпает рано даже тогда, когда это не вынужденная мера, и потому аж может натягивать свой опыт на всех.
Детсадовцы, школьники и студенты совы со всего мира, конечно, могут просто накуй сходить с многолетними попытками себя перебороть. Особенно мелкие дети, которым полуночничать не дают чисто физически родители, но им все равно не засыпается рано.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Снусмумрик от 11 Декабря 2021, 14:37:15
Есть и люди, которым без разницы, что есть, они просто мечут в топку, и всё. Не разбирают, где вкус, где текстура, где что.
Что забавно, такие люди практически всегда худые. Но стереотип закрепился почему-то за полными.

Пицца и шоколад - эт вам не что попало, дрыщи обоссатые!  ;D
А теперь вернись к началу разговора и внимательно прочитай написанное, тогда может поймешь, откуда тут появились именно пицца и шоколад.
И да, хорошая пицца на тонком тесте и хороший шоколад - это уж точно не что попало.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Nordline-Ost от 11 Декабря 2021, 17:16:52
О, собрание пантагрюэлистов собралось. Отлично. Отлично.

Вкусно поесть - не только лишний вес, но и культурный код. Вообще, описание толстяка с чашей вина и чем-то съестным, сырами и колбасами - добрый знак, после чего будет вкусно и весело. Идите нафиг со своим сельдереем. Описание желчного и тощего потребителя сельдерея - к мрачным сценам, после поедания этой травы, место которой в утке, почему то у них приятно отправить в тартарары одну - две вселенные. С предельно кислой миной и губами свёрнутым в курячью гузку и полным отвращения, взглядом. Но зачем это нам надо? Поэтому, друже, возьми вина, садись за стол и выкинь этот гербарий. У нас приятно вкусно есть, много веселиться и пить вино.

Кстати, с тортами реально беда. Особенно, когда в Подмосковье накрылся Мортадель. В Саратове ещё можно найти, но в целом, да, грустно.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Pikachu от 11 Декабря 2021, 19:07:02
От сахара в чае правда все легко отвыкают за пару недель, от жирной пищи легко отвыкнуть, с остальным сложнее. Можно привыкнуть к горькому шоколаду, вместо молочного, или к несоленой пищи, и даже получать удовольствие, но отвращения к заменяемому продукту как-то совсем не возникает :(
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morhann от 11 Декабря 2021, 21:10:18
Ой, просто иди на уй. Ещё одна безболезненно переучившаяся из совы и возомнившая, что может поучать других.

Мне прямо больно стало.
Недавно побывала на приеме у врача, безболезненно себя переучившей. Окуела от советов - мол, конечно, ложиться в 11 и вставать в 7 у тебя не получится, если это против твоих естественных биоритмов, когда тебе вечером спать хочется, а ночью бодрость появляется? В 9 и 5? Точно! Ложись в 9, вставай в 5, и никакая ты не сова!

Оно, конечно, правда несложно, но накуй так жить?  :-\
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Wookies! от 11 Декабря 2021, 21:24:17
я ложусь в 9 и встаю в 5  :-[
по теме, все это пп конечно хорошо, но из меня максимум худая корова выходит, ниже 55 я в жизни не опущусь, и это на фарме ещё, с не самыми здоровыми привычками, столет назад, я туда никогда не вернусь
плюнула, набрала кило обратно, а ведь всегда хотелось быть спичкой без сисек, такой вот идеал, недостидимый к сожалению
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Alguna Vez от 11 Декабря 2021, 21:45:46
ниже 55 я в жизни не опущусь
всегда хотелось быть спичкой без сисек
но... но... вот же, минус сиськи - и ты женщина своей мечты легче 55 кг)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Wookies! от 11 Декабря 2021, 22:22:30
Без сисек я 75)

На карму - я погуглила сколько примерно весит сисяндротаун пятого размера
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Bakeneko от 11 Декабря 2021, 23:28:24
Ещё одна безболезненно переучившаяся из совы
Из совы нельзя переучиться. Равно как и из жаворонка. Все "переучившиеся" - это те, которым на самом деле не принципиально, когда спать.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 11 Декабря 2021, 23:51:00
Да ну вы чеееее. Она совее все сов и переучилась. Потому что у нее есть сила воли, а у нас нет.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Охотница Ночи от 12 Декабря 2021, 00:23:28
Переучиться жрать что-то в определенных рамках, кнешн, можно... Но ытить!.. Со всех авторов разом.
Кстати, с запретом на жареное открыла для себя кухню в горшочках. М-м-м! Какое оно, оказывается, офигенное! ;D И на диете как-то сразу стало можно жить даже без отбивных.

Момент про сахар. Заметила, что "хочусладкого" - сигнал, что пора принять таблетку калий-магния. После чего отрубает хотелку напрочь, для вкуса можно конфетку сжевать, но одну раз в пару дней, а не полмиски и что-то еще охота. Условной ложки сахара в бадейку с чаем теперь хватает за глаза, больше - гадкий сироп. Кроч, далеко не всегда желание пожрать сладкого - это желание именно сладкого.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Monarch от 12 Декабря 2021, 03:20:02
Сладкое это такая простая энергия, которую организм любит и вообще никогда не против поиметь... Но не без последствий.

И, да, чаще всего хочу "вставить вкус" это именно сигнал что чего-то не хватает. Просто организм он в слова не может, и симафорит.

И присоединяюсь к тем, кто освоил запекание. Так оч вкусно и так разнообразить можно привычные блюда, ммм
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Alya_white_mouse от 12 Декабря 2021, 04:17:29
Чёт хрень какая-то. Меняются вкусовые пристрастия и даже запросто.
, второй авто упоролся. Я до беременности любила шоколад. Сладкое глобально не любила никогда, всякие тортики беее, но вот шоколад да. Причём так, фанатично, постоянно дома была плитка и по дольке в день ела как минимум. Ровно с двумя полосками на тесте эта любовь прошла. Прошло N лет.  ;D По ощущениям - Боже, как я могла есть это в таких количествах, оно же сладкое   :-X То же самое случилось с бананами, уж не помню после чего, ещё до этого с майонезом  и чипсами. Любишь-любишь-любишь потом внезапно раз и отвалилось.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Маргейт от 12 Декабря 2021, 17:52:26
Я всего неделю на импровизированной диете( просто готовлю всё нежирное, тушено-вареноё низкоуглеводное), ну и вчера муж предложил это отметить и заказал мою ранее любимую пиццу....Блин, она ж жирная такая, с неё аж сочится! Короче, без особого восторга съела пару кусочков и отдала остальное мужу. Картоха фри тоже не нравится, а раньше обожала...что творится? Ну вот реально прям невкусно, не то.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 12 Декабря 2021, 20:27:14

У них мерзкий металлический привкус.

Нет.

Цитировать
Они вреднее чем обычный сахар.
Хз, много об этом слышал, но за 4 года никак не ощущаю.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: гарнаДевка от 12 Декабря 2021, 23:12:44
Я готова сидеть на пп, если кто-то будет мне готовить)
Я сладкое ем только от лени и голода на работе. Потому что это удобно. Да и есть после, например, сникерса мне не хочется пол дня
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Белена от 13 Декабря 2021, 10:05:17

У них мерзкий металлический привкус.

Нет.
А мне вообще горчило. Так баночка и валяется.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 13 Декабря 2021, 10:16:23
Я пользуюсь сахарозаменителем Милфорд, мне нравится. Нет постороннего привкуса и сладость достаточная.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 13 Декабря 2021, 13:17:04

А мне вообще горчило. Так баночка и валяется.
Я в основном кофе пью, может и горчит, просто я не замечаю.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Vedzma от 13 Декабря 2021, 13:29:47
Я только стевию могу. Остальное какое-то металлически-кисловатое.

Решила тут не так давно Ведьма чуть сократить сахар в рационе как раз в момент, когда куча др разных. Ну чтобы тортами не злоупотреблять. Купила моднявые пирожные из сухофруктов-орехов-заменителей. Калорий мало, сахара нету, муки нету. Это был первый и последний раз, когда все ели чизкейк, а я ЭТО. Оно мало того, что вдвое дороже того чизкейка, так ещё и послевкусие от сахзама пару часов преследовало.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 13 Декабря 2021, 14:31:51
Вот сижу пью чай, никаких изменений во вкусе нет.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Jylia от 13 Декабря 2021, 15:28:51
Я могу просто орехи и сухофрукты есть, без всяких пирожных.
Или домашние тортики, в них реально меньше сахара.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Elf78 от 13 Декабря 2021, 15:30:06
Я могу просто орехи и сухофрукты есть, без всяких пирожных.
Или домашние тортики, в них реально меньше сахара.
Для меня критичны чай и кофе - без сахара или заменителя не могу.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Рыба Осетр от 13 Декабря 2021, 16:01:25
Я вообще не люблю сладкого, прям сколько себя помню, не хочу и все.
Я фитоняша? ну да, при росте 165 вешу 75. а почему? Да вопперы люблю, с двумя зажаренными котлетками, кисловатым соусом, хрустящей булкой и запивать охлажденной колой.

ПС.  как-то смотрела инсту Анастасии Волочковой  - она ест, как утверждает, салат-шпинат-огуцы. кто-нибудь понимает, как она довольно серьезно тренинуется?
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Meowth от 13 Декабря 2021, 19:29:32
Рыба, если кто-то выложил в инсту фотку сельдерея, это никак не значит, что он не заточил за кадром воппер. :)
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Оскорбинка от 13 Декабря 2021, 19:40:56
ПС.  как-то смотрела инсту Анастасии Волочковой  - она ест, как утверждает, салат-шпинат-огуцы. кто-нибудь понимает, как она довольно серьезно тренинуется?
Меня гораздо больше восхищает (нет), как Загитова рассказывает, что в день перед соревнованиями даже не пьет воду- полощет рот водой и выплевывает, шобы не набрать из воды страшные ужасные 100гр, которые тут же похерят всю программу, поломают все прыжки, лед до магмы, карьеру, судьбу, жизнь, небо, аллаха, короче, ггкп.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morphine69 от 13 Декабря 2021, 19:46:47
У Волочковой алкоголизм и РПП.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Твинк от 13 Декабря 2021, 20:37:58
Насчет сахарозаменителя. Мне нравился ФитПарад. По-моему тот, что №1. (Их несколько видов.) Он по вкусу как приторный сахар, зато привкуса нет. Было хорошо и в выпечку, и в молочный коктейль.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Астрид от 13 Декабря 2021, 22:12:06
Фрукты не заменяют тортики  :'(
Имхо, тортики вполне заменяют финики и другие сладкие штуки, та же пастила без сахара или ореховые натуральные батончики.
Но это мое имхо, основанное на том, что я больше по соленому тащусь, сладкое хочется редко. А торты так вообще не люблю.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: 1313 от 13 Декабря 2021, 22:19:33
Мне финики и сухофрукты тортики не заменяют, так как я очень не люблю большую часть сухофруктов. Только изюм изредка ем. Пастила и прочие сладости с сахарозаменителями тоже штуки на любителя. Разве что зерновые батончики часто ем, но сомневаюсь в их особой диетичности.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Cunt от 13 Декабря 2021, 22:23:55
А мне очень нравится сладкий хлеб
Поэтому без булок и тортиков я вообще отказываюсь жить, никаких фиников мне не надо
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Астрид от 13 Декабря 2021, 22:31:57
Пастила и прочие сладости с сахарозаменителями тоже штуки на любителя.
Пастила и батончики есть же без сахара. Они сладкие за счет тех же фиников в составе.
Другое дело, если нравятся именно торты.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Муири от 13 Декабря 2021, 22:36:25
Решила тут не так давно Ведьма чуть сократить сахар в рационе как раз в момент, когда куча др разных. Ну чтобы тортами не злоупотреблять. Купила моднявые пирожные из сухофруктов-орехов-заменителей. Калорий мало, сахара нету, муки нету. Это был первый и последний раз, когда все ели чизкейк, а я ЭТО. Оно мало того, что вдвое дороже того чизкейка, так ещё и послевкусие от сахзама пару часов преследовало.
Могу посоветовать бомбичную штуку (https://rainbowplantlife.com/salted-chocolate-cream-tart-vegan-gluten-free/#recipe), которую я таскала везде, где надо было веганское/безглютеновое/без сахара. Сладость преимущественно за счет фиников, сахар только в составе горького шоколада. Это правда вкусно, как шоколадный жрун говорю. Но себестоимость со всеми орехами ппц, конечно.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Kelin от 13 Декабря 2021, 23:17:57
А я люблю темный шоколад 70-85%

Он не такой сладкий и приторный.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Morphine69 от 13 Декабря 2021, 23:30:45
Надо понимать, что сухофрукты (и мёд, и пастила) — это тот же сахар. Глюкоза и фруктоза. Быстрые углеводы. Вообще никакой разницы с обычным сахаром в плане влияния на организм. Я знаю, что многие любят тешить себя иллюзией по поводу всяких там витаминов и микроэлементов, но реальность такова, что польза сухофруктов ничтожно мала. Лучше съесть свежий фрукт. Пользы чуть больше + сахарочек частично выведется клетчаткой.
Если вы просто любите курагу и финики — окей. Но довольно странно заменять всем этим обычные сладости и полагать при этом, будто вы на офигенном ПП. Это заблуждение, скажем так. Съели вы кусок обычного торта или кусок торта из сухофруктов — организм разницы не почувствует. Может быть, торт из сухофруктов будет чуть менее калорийным. И то не факт. За счёт орехов (да и сухофруктов тоже) калорийность может взлетать выше, чем калорийность обычных тортиков. Ну и да, лучше раз-два в неделю съесть кусок обычного торта и получить удовольствие, чем каждый день закидываться якобы полезными фруктовыми батончиками и скучать по обычному тортику, зато тешить себя напрасными иллюзиями о причиняемой организму пользе. Опять же, если любите батончики, веганские конфеты, «ПП»-пироженки и т.д. — не вопрос. И всё равно желательно иметь в виду, что по влиянию на организм это примерно то же самое, что и обычные шоколадки, конфеты и пироженки.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Ника20 от 14 Декабря 2021, 06:31:36
Я готова сидеть на пп, если кто-то будет мне готовить)
Я сладкое ем только от лени и голода на работе. Потому что это удобно. Да и есть после, например, сникерса мне не хочется пол дня
Я тоже так про себя думала.
В санаториях на диете №5 отлично питаюсь неделю, потом становится грустно-грустно и в субботу-воскресенье я еду за пределы санатория жрать свинину с картошкой и заедать тортом, запивать рафом...
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Каталина от 14 Декабря 2021, 15:07:03
Ответ "переученной сове" (в принципе, ничего нового, но пусть будет для истории):
https://zadolba.li/story/37362
Цитировать
Нет, уважаемая, вы никогда не были хронической «совой».

Вы просто имели стойкую привычку поздно ложиться и поздно вставать.

Штука в том, что настоящие «совы» и «жаворонки» — это люди со сбитым суточным циклом. У «сов» он длиннее, чем 24 часа, а у «жаворонков», соответственно, короче. Поэтому «совам» невозможно тяжело вставать ранним утром, даже если они накануне и легли спать в одиннадцать, а «жаворонки» не могут дождаться, когда же, наконец, можно будет лечь в кровать вечером.

Поверьте, это очень неприятно, очень неудобно, и, если бы можно было просто себя перестроить, переучить под нормальный режим — каждый из нас с удовольствием бы это сделал.

Я понимаю, что вы не имели в виду ничего плохого, но как же нас достало, когда всякий мимокрокодил, не имеющий зелёного понятия о наших проблемах, начинает бодро вещать, что это и не проблемы никакие вовсе. Что мы просто ленивые и не хотим работать над собой: вот он, мимокрокодил, он перестроил свой режим под график работы или еще какие надобности — не то, что мы, редиски.

Поэтому в следующий раз, прежде чем начинать рассказывать, какая вы молодец и как вы отучили себя полуночничать, представьте себе, что вот сегодня вам нужно встать в семь, завтра — в шесть, послезавтра — в пять, и так далее, по кругу и на протяжении всей жизни. Просто примерьте это на себя, и промолчать вам будет очень легко и просто.

Спасибо за внимание.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Monarch от 15 Декабря 2021, 11:28:09
Как человек который понятия не имеет сова она, или жаворонок...
Склоняюсь к подозрительной сове  ;D

Я вот никогда не понимала воплей о "24 часа в сутках, как это ты не успел сделать ххх?!"... Но мы спим тип, 8 часов, вроде как полагается, то есть уже 16 часов, потом 1-2 на перемещение дом-работа, добавить к этому готовку, дом, работу... А жить-то когда??

Я могу встать рано, может даже оч рано, если надо, например на самолёт, но вы не захотите встретиться с невыспавшейся Монархией. Она сама с собой Такой встречаться не хочет.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Lsv от 15 Декабря 2021, 11:41:04
ты ниправельная сава, а я правельная!
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Баба-дура от 15 Декабря 2021, 12:02:17
Ну кстати, я при закрепившейся привычке рано и очень рано вставать, не являюсь жаворонком.
Так как встаю я без будильника в промежутке с 5.30 до 8, очень редко когда позже, вне зависимости от того, во сколько накануне легла (отсюда и мои живописные круги под глазами), но на что-то осмысленное я становлюсь способна не раньше 10.
Название: Re: #37305, 37319 - Привычка — вторая натура
Отправлено: Sangria от 15 Декабря 2021, 18:26:07
Я могу переучить себя в жаворонка, дурное дело нехитрое, но не пойму - нахрена.

Утро - абсолютно контрпродуктивно. Кривой свет, солнца большую часть года нет, музыку-фильм-игру-пылесос-кухонный комбайн не включишь, потому что большинство спят, тишина мертвая, даже в магазине сонные продавщицы только начинают шевелиться - ни скидочных товаров, ни свежего хлеба. Это если он вообще открыт.
В рабочий день еще хуже. Вставать раньше, чтобы типа спокойно, не спеша, собраться на работу? Зачем? Чтобы прийти с работы и лечь спать пораньше? А что-то, кроме работы, в этот день будет? По сути нет. Просранное время.
Небольшая польза, если ты занимаешься спортом или у тебя есть собака - тогда появляется время для бега, занятия перед работой или выгула.
Даже запись к стоматологу, врачу, в спортзал как-то проще найти на 20-21, чем на 6-7 утра.
Короче, туфта какая-то жаворонковская. Я уже промолчу, что утром хочется спать независимо от того, во сколько ты лег. Так что неважны биоритмы, если ты все равно тяжело встаешь по будильнику.