Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 12 Декабря 2021, 14:27:09
-
https://злючка.рф/2021/12/12/брат-вас-выручил-а-вы-ему-трудовую-исп/ (https://злючка.рф/2021/12/12/брат-вас-выручил-а-вы-ему-трудовую-исп/)
-Да есть возможность подработать, и начальство навстречу идет, сказали, что если бы кто-то устроился, а я бы работал, то все было бы нормально, — сказал муж, — но кого устроишь? Надо же, чтобы и человек был свой, и официально бы нигде не работал.
Нашему ребенку на тот момент было 2,5 года, я в официальном декрете сидела, не устроишься, иначе выплаты потеряешь. Мои родители живут в другом городе и еще работают, квартира у нас с мужем съемная, ипотека только в перспективе, а денег — хроническая нехватка.
Свободная вакансия сторожа была на том самом предприятии, где трудился муж. Понимаю, что работодатель шел на нарушения, но его тоже понять надо: на 20 тысяч, а именно столько составляет зарплата сторожа, вменяемого трезвого человека трудно найти. Да, график удобный, ночь через две, но очередь на такую зарплату не стоит, а нам эти деньги лишними бы не показались.
-Я не могу, — сказала свекровь, — я тогда денежки потеряю.
Свекровь на пенсии, каковы будут ее потери при официальном трудоустройстве я не выясняла. Но мама мужа предложила выход:
Илья! Устраивайте Илюху!
Илья — младший брат моего супруга. Три года назад парень закончил техникум, устраивался на работу официально, но ушел. Сейчас трудится в автомастерской, но по договору, без трудовой. Недавно Илья расписался со своей девушкой, квартиру деверь с женой тоже снимают, детей пока у них нет.
-А что? Хорошо я придумала, — ликовала свекровь, — Илье пенсионные и стаж, вам — зарплата.
Деверь тоже не выступил против такого расклада, сходил к брату на работу, документы отдал, братья договорились, что зарплату Илья будет брату переводить, так как выплаты пойдут на его официальную карточку.
Муж стал ночевать на работе в положенные ему смены. Получалось иной раз, что утром муж на работу уходил, а приходил с нее только следующим вечером.
-Тяжело, но зато деньги, — говорил.
Я собирала супругу с собой контейнеры с едой, иногда ему удавалось поспать, иногда нет. Но дополнительные деньги, которые мы получали, были неплохим подспорьем. Мы их откладывали на будущую ипотеку. Деверь исправно переводил нам зарплату ровно 3 месяца.
-Блин, сорян, — позвонил он на 4-й, — приставы выдрали деньги за просроченный кредит, дней через 10 переведу.
-Нету пока, Ирка моя орет, возмущается, что жить не на что! Подожди недельку! — это звонок от деверя через те самые 10 дней.
-Мы за квартиру заплатили, денег нет! — это Ирина ответила на звонок, еще через месяц, когда мы снова не дождались перевода денег, — Откуда я знаю, когда! Когда будут, тогда и переведем!
И трубку кинула. Деньги перевели через 2 недели. Правда, не все, один месяц у Ильи выпал из памяти, но он заверил, что как только, так сразу.
-Что за дела? — возмутилась я, — Ты работаешь, а Илья с Ириной пользуются? Нормально устроились, еще и отвечают так, словно ты у них их деньги спрашиваешь! Поговори с братом, так совсем некрасиво получается.
Поговорить удалось в гостях у свекрови. Илья извинялся, обещал, но потом в разговор вклинилась его жена:
-Скажите спасибо, что Илья вообще согласился! Вы, как коллекторы, задолбали уже со своими звонками и требованием денег! Сможем, переведем! Нам вообще полагается часть этих денег за то, что Илья свои документы предоставил. Вы улавливаете мысль, что он на нарушение пошел, как и ваш работодатель?
-Девочки, мальчики, не ссорьтесь, — примирительно квохтала свекровь, — у Илюши будут деньги, он и отдаст, правда, Илюша?
Мы с мужем «уловили»: у супруга и его работодателя могут возникнуть проблемы из-за подленькой Ирины. Это первое. Второе, денег за работу мы не дождемся. Или дождемся лет через несколько. Второе — маловероятно, так как с совестью у деверя и его жены — напряг.
-Поговорил с начальством, — сказал муж, — все, ищут другого. Илье надо увольняться.
Я поддержала мужа. Мне скоро на работу выходить, выкрутимся, хватит уже ночевать на службе в пользу братца и его жены. Увольняться Илья отказался. Точнее не отказался, а начал тянуть волынку: завтра, послезавтра, потом, некогда сейчас.
Что мы сделали? А что нам оставалось делать? Илью уволили за прогул. Он же не вышел на работу. Муж в отдел кадров коробку конфет отнес за хлопоты и неудобства. Заявлять куда-то Ирина не стала, хотя все равно без скандала и претензий не обошлось. И свекровь на нас обиделась:
-Вы Илье электронную трудовую испортили увольнением по статье! А еще брат родной! Он вас выручил, а вы так с ним поступили! Мальчик вышел с волчьим билетом!
Он нас выручил, ага. Тысяч 40 в его пользу осталось. Вот это выручка! А что нам оставалось делать, если он заявление на увольнение 2 недели не ехал писать, а начальству надо было принимать на вакансию нового человека? Виноватой себя не считаю, но с родней мужа иметь дело зареклась.
-
Нашему ребенку на тот момент было 2,5 года, я в официальном декрете сидела, не устроишься, иначе выплаты потеряешь.
А выплаты разве не в 1,5 прекращаются ???
-
Странно, что портрет ему не испортили. Или протагонисты в истории не должны драться?)
-
У нас же вроде не запрещено совмещать несколько работ? А если не запрещено, то почему мужу было самому не устроиться официально, а не мутить вот это всё ?
-
Что там испортили, он же сторожем работал.
-
А что, в трудовой до сих пор пишут про увольнение по статье? У нас давно было: "Трудовой договор прекращён такого-то числа, основание - приказ такой-то от такого-то числа". И все. Все данные - в приказе, приказ никому не нужен при поступлении на новое место работы.
А так, братец ССЗБ: он реально думал, что брат будет пахать, если деньги будут у младшего Валентина оседать?
-
Охрана труда может не пропустила :-\ он же выходит, работал 8 часов, ночь, 8 часов и без перерыва.
-
А выплаты разве не в 1,5 прекращаются ???
Бывает, что работодатель с 1.5 до 3 оплачивает.
-
Бывает, что работодатель с 1.5 до 3 оплачивает.
Не подумала об этом, спасибо :)
-
А выплаты разве не в 1,5 прекращаются ???
Бывает, что работодатель с 1.5 до 3 оплачивает.
Одно время за первого как раз до 3 лет платили 10000, если до прожиточного минимума (или даже двух)доход на человека не дотягивает. Может еще и поэтому мужу не устроиться официально.
-
А мне показалось, что муж и так работает официально. Просто добавить к его трудовым часам еще ночные смены не позволяло ???
-
А мне показалось, что муж и так работает официально. Просто добавить к его трудовым часам еще ночные смены не позволяло ???
Может так. А может он работал официально, жена в декрета без выплат, и у них на человека 1,5 прожиточных минимума было (вроде отменили, мне не актуально, не знаю). А добавишь 20000 - и будет 2 прожиточных на человека, и выплат не станет
-
Мы с мужем «уловили»: у супруга и его работодателя могут возникнуть проблемы из-за подленькой Урины.
А почему только из-за Урины? У младшего Валентина типа собственной воли нет?
-
Выскажу непопулярное мнение, но вообще,когда так пользуешься чужими доками неплохо бы за это платить, пару-тройку тыс в месяц. Реально человек в сговоре нарушает с тобой закон, поэтому должна быть мотивация для него продолжать тебе помогать.
-
А как же стаж и пенсионные? Они то ему идут.
-
Выскажу непопулярное мнение, но вообще,когда так пользуешься чужими доками неплохо бы за это платить, пару-тройку тыс в месяц. Реально человек в сговоре нарушает с тобой закон, поэтому должна быть мотивация для него продолжать тебе помогать.
Я с этим согласна. И если б мне вдруг понадобилось так делать, я б попросила брата отдельную карту завести под эту зарплату и отдать эту карту мне. А уже на обычную карту переводила бы ему отдельно. Но все это всё еще не повод вести себя так, как персонаж истории вместе со своей Ириной
-
Выскажу непопулярное мнение, но вообще,когда так пользуешься чужими доками неплохо бы за это платить, пару-тройку тыс в месяц. Реально человек в сговоре нарушает с тобой закон, поэтому должна быть мотивация для него продолжать тебе помогать.
А они не платили? Я так поняла, что брат что-то оставлял себе на карте. Или нет?
Если нет, то я с вами согласна. У меня папа со знакомым похожий фокус проворачивали, но папе 3000 на карте оставляли. :D
Но в любом случае младший Валентин фу. Ибо надо было словами через рот сказать, мол, йа согласен, но за условные 5 тысяч в месяц, а не зажимать деньги, прикрываясь левыми отмазками.
-
А как же стаж и пенсионные? Они то ему идут.
Идут. Но дело- то незаконное, поэтому доплачивают,компенсируя возможные неприятности.
Да, брат с жёнушкой сами поступили подло и присвоили себе деньги,я не спорю что они конченные. Ну и поделом им досталось.
-
А что, в трудовой до сих пор пишут про увольнение по статье? У нас давно было: "Трудовой договор прекращён такого-то числа, основание - приказ такой-то от такого-то числа". И все. Все данные - в приказе, приказ никому не нужен при поступлении на новое место работы.
А так, братец ССЗБ: он реально думал, что брат будет пахать, если деньги будут у младшего Валентина оседать?
Пишется причина увольнения и пункт ТК .
-
Отпуск по уходу за ребенком до трех лет, платят только до 1,5.
Совместительство обычно не оплачивается в полном объеме, как платили бы отдельному человеку.
-
Отпуск по уходу за ребенком до трех лет, платят только до 1,5.
Совместительство обычно не оплачивается в полном объеме, как платили бы отдельному человеку.
Ну, это ж не закон. Это как договорились с начальником. А может, если б они нашли человек "со стороны ", ему бы платили не 20, а больше. А 20 это персонаж как раз как совместитель по факту получал
-
У нас же вроде не запрещено совмещать несколько работ? А если не запрещено, то почему мужу было самому не устроиться официально, а не мутить вот это всё ?
В ТК есть ограничение по часам в неделю, которые можно работать. Скорее всего, с графиком ночь через две плюс своя пятидневка он выходил за пределы нормы. Я не помню, какая там норма, правда.
-
Да, такое есть, поэтому знакомых и устраивают фиктивно.
-
Выскажу непопулярное мнение, но вообще,когда так пользуешься чужими доками неплохо бы за это платить, пару-тройку тыс в месяц. Реально человек в сговоре нарушает с тобой закон, поэтому должна быть мотивация для него продолжать тебе помогать.
Об этом на берегу стоит договариваться.
И да, стаж и пенсионные ему капают.
-
Выскажу непопулярное мнение, но вообще,когда так пользуешься чужими доками неплохо бы за это платить, пару-тройку тыс в месяц. Реально человек в сговоре нарушает с тобой закон, поэтому должна быть мотивация для него продолжать тебе помогать.
человек получал официальный стаж, доход для кредита например, возможность в дальнейшем вернуть уплаченные налоги компенсацией за обучение, лечение и тд, пенсионный стаж и возможность не афишировать свои неофициальные доходы. в сумме от 20к это может быть 3+к в месяц плюс хорошая история и офф стаж.
так что скорее дело в том, что он мудак и слушает противную жену. заныкали 2 чужих зарплаты.
-
А почему они в бухгалтерию не дали свои реквизиты? У нас треть работников получают на счета супругов, родителей и т.д. Это не нарушение.
Единственный затык только в случае получения пособия напрямую от фсс или в случае смерти работника.
-
Отпуск по уходу за ребенком до трех лет, платят только до 1,5.
Совместительство обычно не оплачивается в полном объеме, как платили бы отдельному человеку.
Внутренний совместитель это максимум полставки.
-
А почему они в бухгалтерию не дали свои реквизиты? У нас треть работников получают на счета супругов, родителей и т.д. Это не нарушение.
Единственный затык только в случае получения пособия напрямую от фсс или в случае смерти работника.
Потому-что нельзя) При первой же проверке огромные пздли прилетят и уголовка буху.
-
Где нельзя и почему? Есть заявление от работника, подписанное собственноручно: Я, такой такойтович, прошу, чтобы мою зп переводили по реквизитам: бик счет № на имя ктото ктотовича. дата, подпись.
-
Я пыталась так сделать, когда мне карту локнули. Бухгалтерия только у виска покрутила и сказала, что нельзя.
-
Странно, может вы бюджетники? В частной компании вполне допустимо. У нас многие моряки пишут заявления на перевод зарплаты сразу жёнам или сожительницам. А некоторые друзьям. И не моряки тоже.
-
Я пыталась так сделать, когда мне карту локнули. Бухгалтерия только у виска покрутила и сказала, что нельзя.
Работодатель может перечислять ЗП на карту другого человека, не сотрудника, но не обязан это делать. Такие условия обычно прописывают в трудовом договоре или локальных документах.
-
Просто именно в данной ситуации это конкретное палево, и в случае любой проверки сразу привлечёт внимание трудовой инспекции. А там покопать ещё - и выйдут на то, что трудоустроен один человек, а фактически работает другой.
Одно дело так делать когда всё чисто, а совсем другое когда уже мутится что-то не очень законное.
Я бы в такой ситуации тоже нахрен послал. ;D
-
А что, в трудовой до сих пор пишут про увольнение по статье? У нас давно было: "Трудовой договор прекращён такого-то числа, основание - приказ такой-то от такого-то числа". И все. Все данные - в приказе, приказ никому не нужен при поступлении на новое место работы.
А так, братец ССЗБ: он реально думал, что брат будет пахать, если деньги будут у младшего Валентина оседать?
Пишут основание прекращения ТД. Статью ТК пишут. В электронке в ПФР также указано основание. Запись выход на пенсию вот так выглядит: расторжение трудового договора по инициативе работника п 3 ч 1 ст 77 ТК РФ.
-
Собственно работать пятидневку плюс ночную смену не выйдет
Работник не получает положенного отдыха и работает человек больше допустимого кол-ва часов
Будь это разные работодатели это было бы возможно
А у одного не выйдет
Нашему ребенку на тот момент было 2,5 года, я в официальном декрете сидела, не устроишься, иначе выплаты потеряешь.
А выплаты разве не в 1,5 прекращаются ???
Возможно ей платили по коллективному договору от конторы.
Я пыталась так сделать, когда мне карту локнули. Бухгалтерия только у виска покрутила и сказала, что нельзя.
Работодатель может перечислять ЗП на карту другого человека, не сотрудника, но не обязан это делать. Такие условия обычно прописывают в трудовом договоре или локальных документах.
Эм это как?
Какая именно норма предполагает возможность отдавать деньги за работу другому человеку?
А так надо было сделать отдельную карту, желательно в другом банке нв имя брата и получать з/п на нее. Тогда скорее всего проблема бы не возникла ибо деньги бы брату не капали, он бы и его ушлая женушка их просто не видели бы.
Если там правда приставы правда денег все равно можно было бы лишиться. Но я не уверена что деньги забирали приставы
-
Эм это как?
Какая именно норма предполагает возможность отдавать деньги за работу другому человеку?
ТК РФ ст.136 "Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором."
-
Хм... Работник пишет всегда заявление со своими реквизитами (если конечно не зарплатный проект банка, карты которого нет у работника). И я много раз сталкивалась со случаями, когда давали реквизиты третьих лиц. И ни разу проверка не выявляла ничего противозаконного. Единственное, я прошу писать заявление от руки, если реквизиты третьих лиц.
-
У нас же вроде не запрещено совмещать несколько работ? А если не запрещено, то почему мужу было самому не устроиться официально, а не мутить вот это всё ?
Всякое бывает. У нас вот на совмещение не возьмут, например - политика организации.
-
ч. 1 ст. 284 ТК РФ устанавливает для совместительства ограничение по нормативу рабочего времени — не более 4 часов в день.
На полную ставку оформить внутреннего совместителя невозможно
-
Думаю, что с функцией перевода зп на карту третьего лица в большинстве организаций обстоит так же, как с выдачей зп полностью наличкой через кассу организации/предприятия - так можно, но так нельзя)))
В смысле, это при определённых условиях полностью законно, так делают, но в отделе кадров (или бухгалтерии, уже не помню куда там идут по этому вопросу) с огромной долей вероятности скажут что так нельзя и не делают, по ряду разных причин.
-
В конторе в свое время жена одного чувака получала за него зарплату, потому что он бухал и играл в карты.
Ну и ничего, как-то ж ей выплачивали. Правда, тогда еще наличку выдавали в кассе.
-
У нас завлабом по такой схеме работала. По документам было 4 лаборанта, по факту два. Я и Таня. А остальные две ставки красиво шли заведующей лабораторией. Про эту схему случайно узнала через год) Сразу уволилась по совокупности причин.
Валентины хотя бы все честно делали. ))
А вообще всегда этим аферистам завидую - какая ниипическая стрессоустойчивость! Меня бы каждый день кошмары мучали, что за мной придет дядя из налоговой, из милиции, из спортлото и выепет наконец-то все отберут и посадят. А этим ничо, этим не страшно. Афигеть, какие у них антидепрессанты?)))