Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 12 Января 2022, 11:20:10

Название: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Каталина от 12 Января 2022, 11:20:10
https://zadolba.li/story/37578
Цитировать
Вот тут бы пожалеть невесту, которую мудак разыграл с красивым предложением руки и сердца, но…

Кто-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь разумно и доступно разъяснит, за каким хреном вы, девушки милые, колбаситесь годами, полутора годами, месяцами в неравных, перекошенных несправедливых и уродских отношениях? Ведь невооружённым взглядом видно, что один из пары давным-давно дозрел до предложения, свадьбы, создания семьи, любви «на всю жизнь», а не «я ещё подумаю».

А в это же время второй тянет, медлит, не хочет, чухается, а в худших случаях, вот как в описанном, ещё и откровенно динамит и втихую ржёт над мечтами первого получить на палец обручальное колечко и всё что к нему причитается. Ну вот реально, зачем? Мужик — не птенец, его желание жениться из яйца не высидишь. Высидишь себе в лучшем случае истрёпанные нервы, зря потраченное время и втоптанные в грязь мечты. А лучше как?

— У тебя есть парень?

— У меня их несколько.

— Давай и со мной встречаться!

— Давай, только не ревнуй.

— Давай ты будешь только моя!

— Хочешь жениться — сватай!

— Давай ты будешь только моя девушка, на неопределённый срок, сейчас люби и храни верность, а потом, если захочу — женюсь, а не захочу — расстанемся!

— Нашел дуру!..

И ведь находят же, обидно! Дуры не переводятся. А потом горько плачутся: я на него полгода-год-пять-десять лет угрохала, а он так и не женился! Некоторые ещё в процессе выжидания умудряются безотцовщин наплодить или абортов наделать — которые не из-за бедности или плохого состояния здоровья. Кому повезло — отделываются ещё дёшево, как героиня исходной задолбашки.

А у женщин, которым на мудака жалко потратить даже лишних десять минут своего драгоценного времени, планка высокая, да.

Не готов сделать окончательный выбор в мою пользу? Без проблем, я тоже не собираюсь делать свой окончательный выбор в пользу твою. И ждать предложения, как голодающая бездомная собачонка — огрызка бутерброда. Есть другие мужчины, есть интересные занятия, есть родня и подруги, которые совершенно не против, чтоб наша дружба и взаимоподдержка была по возможности навсегда. Есть карьера и профессия, которая реально будет кормить хлебом с маслом и икрой, а не раздумывать, стоит ли делать это, в отличие от мудака…

Что, не мудак, а нормальный парень, который просто ещё не определился и не решил, хочет ли связать со мной свою судьбу? А это же — не преступление? Так, стоп. Мы знакомы достаточно долго и близко? Достаточно. Я позаботилась, чтобы ты узнал обо мне всё, что необходимо для определения, хочется ли прожить со мной жизнь или нет? Позаботилась. Дальше — твой ход. Хочешь — сватай, не хочешь — отпусти с миром, но ждать, пока ты будешь раздумывать, у меня нет ни времени, ни желания: молодости у меня не сто лет, а всякие моральные уроды, думающие прокатить девушку, рассчитывающую на брак, отсекаются и сбрасываются автоматически. Вкладывать свою душу и чувства в недостойного или равнодушного человека — это всё равно, что вкладывать свои деньги в лохотрон типа «МММ».

P. S.
Замуж вышла удачно, живём почти двадцать лет — слава Богу. Тех, чьи телефоны выкинула после предложения, даже не считала. Нет, не была ни красавицей, ни богачкой, ни суперхаризматичной звездой любой компании, легко собирающей толпы поклонников. Обычная девка, каких много, внешностью многих и похуже, с небольшой зарплатой и без своего угла после свары с родственниками, которые пытались сесть на голову. Не вышло. И ни у кого из мужчин тоже никогда не выходило. А брак счастливый. В чём секрет? В балансе. В том, что мужа люблю и уважаю не меньше и не больше, чем себя, а поровну. Не обижу никогда, не обделю, но и на себе ездить не дам, и в обиду себя не дам. Это — справедливость. Второй ключевой момент — мужа, а не хрен-пойми-кого, кто пока рядом отирается на птичьих правах. Зачем любить и привязываться к свободным «птичкам», готовым упорхнуть в любой момент, ещё и предварительно нагадив? Жду ответа. Девушки, мне, сорокалетней тётке, реально непонятно.
Ответ на другую задолбашку, но, ИМХО, она прекрасна сама по себе.
Цитировать
— У тебя есть парень?

— У меня их несколько.

— Давай и со мной встречаться!

— Давай, только не ревнуй.

— Давай ты будешь только моя!

— Хочешь жениться — сватай!
А как это работает? То есть, сейчас автор встречается с несколькими, но если ей надеть кольцо на палец, она сразу станет моногамна? А если снять кольцо, опять поскачет по другим мужикам?
Цитировать
Некоторые ещё в процессе выжидания умудряются безотцовщин наплодить или абортов наделать — которые не из-за бедности или плохого состояния здоровья.
Про безотцовщину ничего не говорю, но что, после свадьбы у женщины активируется функция беременеть только тогда, когда надо? Или падает миллиард рублей на содержание ребенка? Или сразу исчезают все проблемы со здоровьем?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Крокозябра от 12 Января 2022, 11:32:16
Цитировать
А как это работает? То есть, сейчас автор встречается с несколькими, но если ей надеть кольцо на палец, она сразу станет моногамна? А если снять кольцо, опять поскачет по другим мужикам?

а в чем проблема?
пока выбор не сделала - выбирает, когда сделала  - уважает свой выбор
Бонусом - не зацикливается на одном.

Цитировать
что, после свадьбы у женщины активируется функция беременеть только тогда, когда надо?
есть функция "не беременеть" когда не надо.
Да у контрацепции есть погрешность, но почему-то все случаи "неожиданностей" что мне известны связаны с нарушением правил использования или же случались в парах где кто-то один очень хотел и ...
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 12 Января 2022, 11:35:24
У меня вопрос
Цитировать
подруги, которые совершенно не против, чтоб наша дружба и взаимоподдержка была по возможности навсегда.
Почему с подругами дружба и взаимоподдержка навсегда могут быть без всяких бумажек, а с мужчинами нет?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Из мышеловки от 12 Января 2022, 11:59:51
Подозреваю, что если бы подругу можно было "удружить" официально, с правом наследования, принятия медицинских решений и прочим, кто-нибудь этим бы с удовольствием воспользовался. А еще кто-нибудь орал бы в слезах "я для тебя недостаточно подруга, ты не хочешь узаконить наши отношения, значит, ты меня не дружишь?!"

Автор смешная. Гордая-гордая, стоит в статуарной позе и ничего у нее не затекает. Будьте как автор (нет).
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Lisbeth от 12 Января 2022, 12:05:22
Почему с подругами дружба и взаимоподдержка навсегда могут быть без всяких бумажек, а с мужчинами нет?
С подругами обычно не заводят совместную собственность и детей. Подруга не является частью семьи, поэтому вводить ее в семью путем бумажек не требуется.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 12 Января 2022, 12:08:16
С подругами обычно не заводят совместную собственность и детей. Подруга не является частью семьи, поэтому вводить ее в семью путем бумажек не требуется.
Речь-то не про детей, а про "дружбу и взаимоподдержку".
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Каталина от 12 Января 2022, 12:10:52
Ну не знаю, если б мне мужик сказал «я буду встречаться с другими, но если ты выйдешь за меня, так уж и быть, я буду только с тобой», я бы пошла искать другого мужика. Впрочем, это хотя бы честно с его стороны - сразу предупредить. Плюс - получается, ему все равно, на ком жениться, кто первая успеет, с той в загс и пойдёт.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 12 Января 2022, 12:11:02
У меня вопрос
Цитировать
подруги, которые совершенно не против, чтоб наша дружба и взаимоподдержка была по возможности навсегда.
Почему с подругами дружба и взаимоподдержка навсегда могут быть без всяких бумажек, а с мужчинами нет?
Так а кто против дружбы с мужчинами? Но вот на той же КМПшке частенько в комментах мелькают высказывания от мужчин, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, и пишет это не только Максимка Пилипенко, местный убоженька.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Lisbeth от 12 Января 2022, 12:13:13
Речь-то не про детей, а про "дружбу и взаимоподдержку".
Под "дружбой и взаимоподдержкой" в задолбашке подразумеваются отношения, она про любовь эм и жо.  

Но если эм и жо хотят только дружбу и взаимоподдержку, то никакие бумажки им не надобны, конечно.  :)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Кейли от 12 Января 2022, 12:25:59
Цитировать
Зачем любить и привязываться к свободным «птичкам», готовым упорхнуть в любой момент, ещё и предварительно нагадив? Жду ответа
но ведь и муж может свалить в любой момент, никакая семья и дети (смотрите статистику по невыплате алиментов) его не остановят  ???
зачем привязываться, автор?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Маргейт от 12 Января 2022, 12:52:25
Развестись таки сложнее,чем упорхнуть,как мне кажется. Знакомые мне мужчины довольно пассивны: если в семье всё хорошо, то они и рыпаться не будут. Мне даже муж шутил на эту тему что это же опять кого-то искать, встречаттся, притираться совместным бытом и распорядком дня...в лооом!
У женщин тоже такое присутствует: " у нас семья,мы поддерживаем друг друга. Если что-то не так, то чиним,пытаемся поговорить, найти компромисс". Мои подруги до брака: " Следующий!" ;D Ну,у меня примерно такое же представление, я серьезно отношусь к браку,поэтому абы за кого не пошла с мыслью "если что, разведусь по-быстрому"
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Мелиф от 12 Января 2022, 13:09:27
Развестись таки сложнее,чем упорхнуть,как мне кажется. Знакомые мне мужчины довольно пассивны: если в семье всё хорошо, то они и рыпаться не будут. Мне даже муж шутил на эту тему что это же опять кого-то искать, встречаттся, притираться совместным бытом и распорядком дня...в лооом!
У женщин тоже такое присутствует: " у нас семья,мы поддерживаем друг друга. Если что-то не так, то чиним,пытаемся поговорить, найти компромисс". Мои подруги до брака: " Следующий!" ;D Ну,у меня примерно такое же представление, я серьезно отношусь к браку,поэтому абы за кого не пошла с мыслью "если что, разведусь по-быстрому"
Нооо многие (и я в том числе) и просто к длительным отношениям так же относятся. У меня у самой такое было, мол, с одной стороны отношения ну совсем себя изжили и вообще, с другой, но ведь мы же целых N лет вместе, не может же это вот так просто закончиться, может ещё можно как-то починить-освежить-начать заново? И да, мысль, что снова придётся кого-то искать тоже пугала, мысль "а как же это я одна буду" пугала меньше, но слегка напрягала. Это не со штампом же как таковым связано, а с отношением к отношениям, извините за тавтологию.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 12 Января 2022, 13:25:12
Общая собственность прекрасно оформляется в долях.
Меня просто поражает эта позиция, что без штампа тобой пользуются. Как это работает? Безусловно, есть определенные плюсы с точки зрения упрощения взаимодействия с инстанциями по некоторым вопросам. Но муж не обязан тебе быть верным, любить тебя, рожать с тобой детей.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 12 Января 2022, 13:31:29
Общая собственность прекрасно оформляется в долях.
Меня просто поражает эта позиция, что без штампа тобой пользуются. Как это работает? Безусловно, есть определенные плюсы с точки зрения упрощения взаимодействия с инстанциями по некоторым вопросам. Но муж не обязан тебе быть верным, любить тебя, рожать с тобой детей.
Чой-та не обязан? А зачем он тогда нужен?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morhann от 12 Января 2022, 13:39:28
Общая собственность прекрасно оформляется в долях.
Меня просто поражает эта позиция, что без штампа тобой пользуются. Как это работает? Безусловно, есть определенные плюсы с точки зрения упрощения взаимодействия с инстанциями по некоторым вопросам. Но муж не обязан тебе быть верным, любить тебя, рожать с тобой детей.

Так же, как и без любой другой важной лично тебе составляющей, которую как бы вроде и обещают, но как-нибудь потом, а пока и так поотношаться можно?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Сатаняшка от 12 Января 2022, 13:52:27
Цитировать
Вот тут бы пожалеть невесту, которую мудак разыграл с красивым предложением руки и сердца, но…

Кто-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь разумно и доступно разъяснит, за каким хреном вы, девушки милые, колбаситесь годами, полутора годами, месяцами в неравных, перекошенных несправедливых и уродских отношениях? Ведь невооружённым взглядом видно, что один из пары давным-давно дозрел до предложения, свадьбы, создания семьи, любви «на всю жизнь», а не «я ещё подумаю».
Аффтар, выпей йаду.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Cunt от 12 Января 2022, 13:53:04
Цитировать
И ведь находят же, обидно! Дуры не переводятся. А потом горько плачутся: я на него полгода-год-пять-десять лет угрохала, а он так и не женился! Некоторые ещё в процессе выжидания умудряются безотцовщин наплодить или абортов наделать — которые не из-за бедности или плохого состояния здоровья.

Я не понимаю, не понимаююю... А если бы 10 лет в браке прожили и развелись? Это "угрохала" или не "угрохала"?
Какой может быть вообще окончательный выбор, если человек ещё не умер?
Почему ребёнок безотцовщина, если у него есть отец? А если отцу наплевать, ему от штампа в паспорте не наплевать что ли станет? Мало равнодушных отцов в семьях, которые не участвуют в жизни ребёнка, да и жены тоже, а потом просто уходят из семьи?
Столько вопросов
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 12 Января 2022, 22:33:54
1313 а где написано, что обязан? Предполагается, что и парень все это делает, но штамп на такие материи никак не влияет. Штамп-это больше про собственность
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 12 Января 2022, 22:45:00
Я страшная, но гордая и замужем! Ухаха, а вы себя не уважаете, вас не уважают, ваши дети бастарды, маме вы не представлены. Примерно так я восприняла историю :-\
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 12 Января 2022, 22:47:49
1313 а где написано, что обязан? Предполагается, что и парень все это делает, но штамп на такие материи никак не влияет. Штамп-это больше про собственность
А я думала, что брак это как раз договор про взаимную верность, любовь, и опционально рождение общих детей. Ну, то есть то, чем он был весь период своего существования.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Notoriginal от 12 Января 2022, 23:01:03
Вообще интересный подход у автора. Мне вот как-то казалось, что, если люди собираются в перспективе жить в моногамном браке, то и до брака неплохо бы проверить друг друга в моногамных отношениях.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Amat от 12 Января 2022, 23:05:08
Блин, решила, что история про какую-нибудь беременную малолетку, хотела повеселиться за счёт топящих за секспросвет, а тут...почему "рано", а не "долго"?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 13 Января 2022, 02:14:19
А я думала, что брак это как раз договор про взаимную верность, любовь, и опционально рождение общих детей. Ну, то есть то, чем он был весь период своего существования.
Брак это всегда, только и исключительно, про права на имущество. Что тогда, что сейчас. Ни один закон в мире не может регулировать такое понятие как любовь. Его не существует в словаре юриста.
Все что кроме - лирика.

Семейный кодекс первый друг в понимании этого. И первый враг восприятия брака как чего-то возвышенного. Только хозяйственные отношения, только хардкор. Ибо никто не судиться из-за чувств (кроме верующих (и то, там за их оскорбление, а не за сами чувства как таковые), судятся за права владения имуществом. При разводе - раздел совместно нажитого имущества.

В средних веках, античности, новом времени - брак предоставлял земли и титулы, ни о какой светлой и чистой там речи не шло.

Любовь, верность и все такое это за пределами буквы закона. Это уже больше про личные и межличностные фичи. В брак можно и без любви, чисто подать заявку, заплатить госпошлину и поставить подписи. Все вы в браке. А вот сформировать отношение к человеку, отладить быт, взвесить нормы и привычки друг друга, найти язык взаимопонимания... Да у многих жизнь уходит на то чтобы узнать своего партнёра. Это совсем другое.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Postimees от 13 Января 2022, 02:56:21
Так а кто против дружбы с мужчинами? Но вот на той же КМПшке частенько в комментах мелькают высказывания от мужчин, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, и пишет это не только Максимка Пилипенко, местный убоженька.
А кто такой Пилипенко?) Можете поделиться?)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Meowth от 13 Января 2022, 03:04:04
Иоганн, не совсем точно, момент с "рождением общих детей", упомянутый 1313, в сферу регулирования браком тоже еще как входил исторически, как раз из-за имущественных отношений - кто наследник, кто бастард, вотэтовсе.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Оскорбинка от 13 Января 2022, 07:01:06
хотела повеселиться за счёт топящих за секспросвет
А чо не так с топлением за секс-просвет?
Он нинужон, потому что пусть шестилетка одна в больнице полежит- там старшаки всему и научат? ::)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 13 Января 2022, 08:12:29
1313, это даже мило))
Ну вот, если у последнего автора в голове такая же наивная ерунда про брак=любовь, это частично объясняет ее позицию.
Но все равно выходит забавно. Вот у пары есть какие-то отношения, девушке в них плохо, ей пользуются (по условиям задачи). Но вот она получает штамп в паспорт. Теперь если муж наберет кредитов без ее ведома, они будут общие. Зато если она попадет в страшную аварию и муж с ней разведется, она сможет потребовать от него копеечку на свое содержание. Вот это кайф. Вот теперь девушка живет точно так же, но ей никто не пользуется.

Если серьезно, то у брака есть свои плюсы. Особенно, если речь про общего ребенка. Например, если вы не в браке, а твоя женщина рожает и что-то происходит с ней или с ребенком, ты не докажешь, что имеешь право на помощь, не сможешь быстро этого ребенка забрать и тд.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 13 Января 2022, 09:32:26
Иоганн, не совсем точно, момент с "рождением общих детей", упомянутый 1313, в сферу регулирования браком тоже еще как входил исторически, как раз из-за имущественных отношений - кто наследник, кто бастард, вотэтовсе.
Вот про детей я как раз и стёр в последний момент. Уж больно не уверен я в том, что оно прям хорошо подойдёт тут.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Amat от 13 Января 2022, 09:42:28
хотела повеселиться за счёт топящих за секспросвет
А чо не так с топлением за секс-просвет?
Он нинужон, потому что пусть шестилетка одна в больнице полежит- там старшаки всему и научат? ::)
Обижаете, это слишком жирно. ;D
Несите тему про беременную малолетку с комментарием "вот почему необходим секспросвет" и узнаете.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 09:55:00
А я думала, что брак это как раз договор про взаимную верность, любовь, и опционально рождение общих детей. Ну, то есть то, чем он был весь период своего существования.
Брак это всегда, только и исключительно, про права на имущество. Что тогда, что сейчас. Ни один закон в мире не может регулировать такое понятие как любовь. Его не существует в словаре юриста.
Все что кроме - лирика.

Семейный кодекс первый друг в понимании этого. И первый враг восприятия брака как чего-то возвышенного. Только хозяйственные отношения, только хардкор. Ибо никто не судиться из-за чувств (кроме верующих (и то, там за их оскорбление, а не за сами чувства как таковые), судятся за права владения имуществом. При разводе - раздел совместно нажитого имущества.

В средних веках, античности, новом времени - брак предоставлял земли и титулы, ни о какой светлой и чистой там речи не шло.

Любовь, верность и все такое это за пределами буквы закона. Это уже больше про личные и межличностные фичи. В брак можно и без любви, чисто подать заявку, заплатить госпошлину и поставить подписи. Все вы в браке. А вот сформировать отношение к человеку, отладить быт, взвесить нормы и привычки друг друга, найти язык взаимопонимания... Да у многих жизнь уходит на то чтобы узнать своего партнёра. Это совсем другое.
Так я про не юридическую сторону брака и говорю. Он как раз для регулирования всяких межличностных отношений помимо имущественных и был нужен. Не помню конкретных законов, запрещающих супружескую неверность, к примеру. А в браке это подразумевается как само собой разумеющееся. Ну и помимо герцогов и баронов и простые люди в брак вступали и вступают, некоторые даже из-за той самой большой и светлой.
Вот нафига мне брак чисто в качестве имущественного договора? Все это можно урегулировать именно что кучей бумажек, даже удобнее в некоторых моментах получится. А вот если к этому добавится договор о неимущественных отношениях, не регулируемых нынешним законодательством, другое дело.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 09:58:33
Так а кто против дружбы с мужчинами? Но вот на той же КМПшке частенько в комментах мелькают высказывания от мужчин, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, и пишет это не только Максимка Пилипенко, местный убоженька.
А кто такой Пилипенко?) Можете поделиться?)
Один из засветившихся и запомнившихся на форуме юзеров. Владелец газет, заводов, пароходов нет. Уже давно на форуме не пишет, но в комментариях на сайте кмп весьма активен.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 13 Января 2022, 10:11:00
1313! Кусь тебя!  >:(
Заключение брака - это чисто юридическая шняга.
У него тупо нет не юридической стороны. Кем бы ты ни был - вспупая в брак ты входишь в сферу имущественных прав. Любишь ты человека или нет - браку на это плевать. Он не понимает этого. Он создавался не для этого. Он не регулирует верность партнёров.

Любовь и верность - это не про брак. Они могут быть рядом, параллельно, но не пересекаются. Как небо и земля.
Ща я пытаюсь понять как объяснить.
Вот муж тебе изменил и ты идёшь писать заявление на развод. Но делаешь это не потому что он тебе изменил, а потому что сам факт его измены для тебя настолько омерзителен, что ты по собственному желанию хочешь расторгнуть хозяйственные отношения с этим человеком. Читай - увольнение по собственному желанию.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Ничего святого от 13 Января 2022, 10:13:57
Так а кто против дружбы с мужчинами? Но вот на той же КМПшке частенько в комментах мелькают высказывания от мужчин, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, и пишет это не только Максимка Пилипенко, местный убоженька.
А кто такой Пилипенко?) Можете поделиться?)
Один из засветившихся и запомнившихся на форуме юзеров. Владелец газет, заводов, пароходов нет. Уже давно на форуме не пишет, но в комментариях на сайте кмп весьма активен.
госпади, я уж думала, упоминать комментаторов из комментов на сайте это какое-то табу
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 10:16:32
1313! Кусь тебя!  >:(
Заключение брака - это чисто юридическая шняга.
У него тупо нет не юридической стороны. Кем бы ты ни был - вспупая в брак ты входишь в сферу имущественных прав. Любишь ты человека или нет - браку на это плевать. Он не понимает этого. Он создавался не для этого. Он не регулирует верность партнёров.

Любовь и верность - это не про брак. Они могут быть рядом, параллельно, но не пересекаются. Как небо и земля.
Ща я пытаюсь понять как объяснить.
Вот муж тебе изменил и ты идёшь писать заявление на развод. Но делаешь это не потому что он тебе изменил, а потому что сам факт его измены для тебя настолько омерзителен, что ты по собственному желанию хочешь расторгнуть хозяйственные отношения с этим человеком. Читай - увольнение по собственному желанию.
Падре, уж на что я циничная мизантропка, но ты уничтожаешь моих последних поней ;D А как же свадебные клятвы и всякие обряды? :) Разве человеческой культуре не свойственно восхваление любви и брак одна из форм выражения этой самой любви?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 13 Января 2022, 10:19:18
Свадьба - это про праздник, обряды, радиции и тд.
Брак - это про права собственности, совместное хозяйство и наследование.
Любовь - это про чувства между людьми.

Да, мир отвратителен. Самому не по себе :/
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 10:24:09
Свадьба - это про праздник, обряды, радиции и тд.
Брак - это про права собственности, совместное хозяйство и наследование.
Любовь - это про чувства между людьми.

Да, мир отвратителен. Самому не по себе :/
Да ладно тебе) Сейчас вполне неплохо, в эпохе гуманизма-то.
Ну и зачем так категорично разделять, человеческие отношения штука сложная.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 10:32:49
А разве отсутствие брака запрещает иметь законных общих детей?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Ничего святого от 13 Января 2022, 10:58:17
Свадьба - это про праздник, обряды, радиции и тд.
Брак - это про права собственности, совместное хозяйство и наследование.
Любовь - это про чувства между людьми.

Да, мир отвратителен. Самому не по себе :/
Да ладно тебе) Сейчас вполне неплохо, в эпохе гуманизма-то.
Ну и зачем так категорично разделять, человеческие отношения штука сложная.
можно не разделять, но ведь одно другое по умолчанию не подразумевает
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 13 Января 2022, 11:01:20
А разве отсутствие брака запрещает иметь законных общих детей?
Нет. Но есть ситуации, в которых лучше бы быть супругами. Вот буквально год назад женщина моего приятеля рожала. И то ли у нее был положительный тест на ковид, то ли еще какая-то гадость в самих родах (не помню). Короче, ребенка на время забрали от матери в отдельную больницу, а отец не мог без жены и походов в загс доказать, что он имеет право быть рядом с ребенком. Там тогда на помощь пришла бабушка. Если б все пошло хорошо, то дальше проблем уже быть не должно.

Не помню конкретных законов, запрещающих супружескую неверность, к примеру. А в браке это подразумевается как само собой разумеющееся.
Это всегда был вопрос наследования, в первую очередь, и защиты от ЗППП, а не про любовь.

Вот нафига мне брак чисто в качестве имущественного договора? Все это можно урегулировать именно что кучей бумажек, даже удобнее в некоторых моментах получится.
Не все вопросы решаются в рамках гражданских отношений, к сожалению. Но что касается именно имущества, мне ГК нравится больше, чем СК. Другой вопрос, что далеко не все хотят вникать в такие вещи.

 А вот если к этому добавится договор о неимущественных отношениях, не регулируемых нынешним законодательством, другое дело.
Ну и как вы себе это представляете?
Термины и определения:
Любовь-совокупность действий и отношения одного и (или) нескольких субъектов ...
Верность- ...

Предмет договора
Супруг 1 обязуется соблюдать верность (см. приложение 1) и любить (см. приложение 2)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 11:02:57
Свадьба - это про праздник, обряды, радиции и тд.
Брак - это про права собственности, совместное хозяйство и наследование.
Любовь - это про чувства между людьми.

Да, мир отвратителен. Самому не по себе :/
Да ладно тебе) Сейчас вполне неплохо, в эпохе гуманизма-то.
Ну и зачем так категорично разделять, человеческие отношения штука сложная.
можно не разделять, но ведь одно другое по умолчанию не подразумевает
Так и я нигде не говорила, что брак подразумевает любовь до гроба. Но странно говорить, что брак вообще не подразумевает любовь между супругами.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 11:11:19
Так и я нигде не говорила, что брак подразумевает любовь до гроба. Но странно говорить, что брак вообще не подразумевает любовь между супругами.
В общем это необязательный элемент)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 11:14:44
Так и я нигде не говорила, что брак подразумевает любовь до гроба. Но странно говорить, что брак вообще не подразумевает любовь между супругами.
В общем это необязательный элемент)
Типа того, да) Но мне, например, нужный. Иначе зачем это все?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 11:18:59
Но мне, например, нужный. Иначе зачем это все?
Так никто же не запрещает.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 11:21:44
Но мне, например, нужный. Иначе зачем это все?
Так никто же не запрещает.
Мне иногда кажется, что на форуме отвечают не на мои комментарии, а на какие-то другие ???
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 11:23:53
Но странно говорить, что брак вообще не подразумевает любовь между супругами.
Хорошо, а кто вообще такое говорил?)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 11:33:51
Но странно говорить, что брак вообще не подразумевает любовь между супругами.
Хорошо, а кто вообще такое говорил?)
Посмотри комментарии Иоанна. Он пишет, что брак это только юридические отношения.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 11:56:58
Посмотри комментарии Иоанна. Он пишет, что брак это только юридические отношения.
Брак да (в базисе), семья - нет.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 12:11:33
Брак да (в базисе), семья - нет.
Ну раз тебе хочется доколебаться до формулировок.
Цитировать
БРАК, союз мужчины и женщины с целью создания семьи, порождающий взаимные права и обязанности супругов. Б. – признаваемая обществом форма отношений между мужчиной и женщиной; один из древнейших социальных институтов, упорядочивающий межличностные и сексуальные отношения брачной пары, отвечающий за воспроизводство населения в государстве, этнических сообществах и человечества в целом.
Цитировать
СЕМЬЯ́, со­ци­аль­ный ин­сти­тут, ос­но­ван­ный на бра­ке, кров­ном род­ст­ве и свой­ст­ве или иных свя­зях (напр., адоп­ции). Чле­ны С. свя­за­ны ве­де­ни­ем об­ще­го хо­зяй­ст­ва и взаи­мо­по­мо­щью. В рам­ках С., как пра­ви­ло, осу­ще­ст­в­ля­ют­ся вос­про­из­вод­ст­во, вос­пи­та­ние и час­тич­но со­циа­ли­за­ция но­вых по­ко­ле­ний. Со­вме­ст­ное про­жи­ва­ние и на­ли­чие об­ще­го иму­ще­ст­ва – ти­пич­ные, но не уни­вер­саль­ные при­зна­ки се­мьи.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 13 Января 2022, 12:24:28
Брак не подразумевает любовь вообще никак. Это вообще про другое. Любовь может быть, может не быть. Независимые понятия. Брак в идеале - про общие цели, общее имущество, доверие и ответственность.
Именно поэтому в семейном кодексе предусмотрена такая специфичная форма собственности, как общесовместная.  То есть, один из супругов может вообще ни копейки живых денег не приносить, но иметь право на распоряжение имуществом. Потому что семья решила, что так им сейчас выгодно, например. Поэтому же и долги считаются общими, а при крупных сделках требуется согласие супругов.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Января 2022, 12:35:45
Ну да, семья более широкое понятие чем брак.

Брак, сама церемония бракосочетания, это как некое официальное объявление "мы теперь семья". При этом ничто не мешает быть вам семьей без брака. Но официальное бракосочетание дает вам некоторый средний минимум официальных прав и обязанностей в паре. Это как настройки по прошивке. При этом в семье вы сами добавляете (или не добавляете) какие-то дополнительные настройки. Хотим детей/не хотим детей, хотим форму добытчик-домохозяйка/хотим равное партнерство, хотим совместный бюджет/хотим раздельный, хотим моногоамию/хотим открытый брак. Это уже ваше личное дело, органы ЗАГСа это не волнут. Главное помнить, что никакие настройки не являются дефолтными и у партнера могут быть свои мысли об этих настройках и лучше бы узнать всё это до брака.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 13:17:52
*Гифка с машущим рукой Тилем*
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Kelin от 13 Января 2022, 20:41:47
Сейчас на западе идут споры о полигамных браках, об открытых браках, где три мужчины с двумя женщинами и так далее.
Стоит ли такое разрешать, как думаете? Если брак про имущество и общие цели, то чем больше людей, тем выгоднее, не?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 13 Января 2022, 20:44:37
1313, знаю, что шибко рьяно принялся душить розовых поней, но увы, в таких вещах, особенно преисполнившись желанием обрести родственную душу - надо точно быть уверенным в том что ты делаешь и как оно называется.

Это как с термином "гражданский брак", да-да, тем самым браком, который заключается в ЗАГСах между 2я гражданами. Ибо бытиё пары людей под одной крышей, без печатей в паспортах и свидетельстве о заключении брака - это сожительство.

То, что от всей души хочется любить человека, и иметь взаимные чувства - это всё прекрасно и замечательно. Но это только то, что возникает уже между вами 2я как личностями, а не как гражданами. Гражданин голосует и вступает в брак, личность испытывает амурные чувства к другой личности. Те вещи о которых ты говоришь - это совмещение гражданско-правовых и личностных начал.
Ты вступаешь в брак с гражданином, любя его личность, образовывая хозяйственно-экономическую формацию Семья. А вот будет ли у вас ламовость и печенеги, или трэш и тирания - это уже в процессе. Так сказать форма семейного бытия.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Morbid angel от 13 Января 2022, 21:01:57
Сейчас на западе идут споры о полигамных браках, об открытых браках, где три мужчины с двумя женщинами и так далее.
Стоит ли такое разрешать, как думаете? Если брак про имущество и общие цели, то чем больше людей, тем выгоднее, не?
Конечно стоит. Ну можно назвать это союзом. Почему я не могу прописать регламент взаимодействия с любыми людьми в любых конфигурациях? И неважно, с кем я сплю, с кем занимаюсь сексом, а с кем у меня общий быт.
Вернее, если речь идет об имуществе, проблем как раз меньше всего. ГК позволяет прописывать совершенно разные комбинации и взаимоотношения. А вот все остальные сферы жизни вне рамок. Почему я не могу, напрмер, разрешить другу-медику принимать за меня все важные решения касательно моего тела, если я буду не в состоянии?
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Из мышеловки от 13 Января 2022, 21:09:59
А вот будет ли у вас ламовость и печенеги, или трэш и тирания - это уже в процессе. Так сказать форма семейного бытия.

У нас будет свой гражданский брак, с ламами и печенегами.

Сейчас на западе идут споры о полигамных браках, об открытых браках, где три мужчины с двумя женщинами и так далее.

Если верить Хайнлайну, не самая худшая идея (хотя лично я животное не клановое и не смогла бы).
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 13 Января 2022, 21:14:18
1313, знаю, что шибко рьяно принялся душить розовых поней, но увы, в таких вещах, особенно преисполнившись желанием обрести родственную душу - надо точно быть уверенным в том что ты делаешь и как оно называется.

Это как с термином "гражданский брак", да-да, тем самым браком, который заключается в ЗАГСах между 2я гражданами. Ибо бытиё пары людей под одной крышей, без печатей в паспортах и свидетельстве о заключении брака - это сожительство.

То, что от всей души хочется любить человека, и иметь взаимные чувства - это всё прекрасно и замечательно. Но это только то, что возникает уже между вами 2я как личностями, а не как гражданами. Гражданин голосует и вступает в брак, личность испытывает амурные чувства к другой личности. Те вещи о которых ты говоришь - это совмещение гражданско-правовых и личностных начал.
Ты вступаешь в брак с гражданином, любя его личность, образовывая хозяйственно-экономическую формацию Семья. А вот будет ли у вас ламовость и печенеги, или трэш и тирания - это уже в процессе. Так сказать форма семейного бытия.
Иоганн, я тот чел, что жутко агрится на словосочетание "гражданский брак" в смысле сожительства, а не официально зафиксированного брачного союза ;D Так что вот это все знаю. Я о другом. Мне не нужен брак только как имущественный договор. Мне нужно все, сразу, и с горкой. В том числе и любовь, доверие, и т.п. Имущественные отношения я могу установить с любым человеком, а для брака я предпочту кого-то вполне определенного, ну и жду к себе аналогичного отношения. А для треша и тирании я слишком ленивая и не любитель драмы ;D
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Cunt от 13 Января 2022, 22:54:12
Сейчас на западе идут споры о полигамных браках, об открытых браках, где три мужчины с двумя женщинами и так далее.
Стоит ли такое разрешать, как думаете? Если брак про имущество и общие цели, то чем больше людей, тем выгоднее, не?

Ну смотря для кого выгоднее. Тому, кто на всех зарабатывает, очень невыгодно :D
А насчет разрешать - я вот не вижу ни одной причины это запрещать. Дееспособные, совершеннолетние, в трезвой памяти - вперёд, хоть сотней. Если всю хрень про священность уз не учитывать, то вообще непонятно, почему это должны быть именно двое, да ещё обязательно разных полов.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Kelin от 14 Января 2022, 01:10:01
Но странно, что полигамные семьи юридически в странах мусульман существуют, а на западе пока тормозят с этими.

И я согласно,что брак не про любовь и не про детей.

Отчего большая часть споров в историях?
Хотят взять ипотеку либо как-то иначе жилье приобрести и ради этого хотят брак.
Либо из-за нденег/наследства.

"Я не хочу жениться" обычно значит "я не хочу иметь общее имущество с этим человеком/делить его с ней/ним", а вовсе не про любовь и быт.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Оскорбинка от 14 Января 2022, 10:06:58
Но странно, что полигамные семьи юридически в странах мусульман существуют, а на западе пока тормозят с этими.
Это где в странах мусульман полигамные семьи?
Там юридически не полигамные семьи существуют, а многоженство.
Это немношк вот вообще не одно и то же :-\
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: zhirok от 14 Января 2022, 10:13:55
Цитировать
Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.
Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит :
- Лей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
- Нравится, - согласилась женщина.
- А теперь, наоборот, лей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
- Ещё больше нравится, - призналась женщина.
- Дура! - заорал Конфуций, - Такую притчу испортила!...
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 14 Января 2022, 10:16:54
Цитировать
Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.
Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит :
- Лей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
- Нравится, - согласилась женщина.
- А теперь, наоборот, лей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
- Ещё больше нравится, - призналась женщина.
- Дура! - заорал Конфуций, - Такую притчу испортила!...
На самом деле это грустная история про коронавирус и потерю вкуса :(
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Каталина от 14 Января 2022, 10:19:05
На самом деле это грустная история про коронавирус и потерю вкуса :(
Чой-та? :o
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 14 Января 2022, 10:21:32
На самом деле это грустная история про коронавирус и потерю вкуса :(
Чой-та? :o
Она произошла в Китае.
И пить смесь 5и разных чаёв, с разной степенью заваривания... Однажды я смешал содержимое 2х чайных пакетиков - не повторяйте моих ошибок  :-X
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 14 Января 2022, 10:23:35
На самом деле это грустная история про коронавирус и потерю вкуса :(
Чой-та? :o
Она произошла в Китае.
И пить смесь 5и разных чаёв, с разной степенью заваривания... Однажды я смешал содержимое 2х чайных пакетиков - не повторяйте моих ошибок  :-X
Но ведь нигде не указано про пять разных сортов чая? ??? И что они по-разному заваривались.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Иоганн Греховский от 14 Января 2022, 10:28:54
Иметь 5 чайников под один и тот же чай??? :o
Теория исключительности конкретных сортов чая!!
(не, все, пора тормозить с этой темой, а то так до австрийских художников дойдём)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Оскорбинка от 14 Января 2022, 10:31:26
Однажды я смешал содержимое 2х чайных пакетиков - не повторяйте моих ошибок  :-X
Однажды я смешала содержимое 3х чайных пакетиков- теперь регулярно повторяю эту ошибку, зову авторским рецептом, отпугиваю коллег от своего стола, отучаю кошек пить из моей кружки ;D
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 14 Января 2022, 10:34:23
Иметь 5 чайников под один и тот же чай??? :o
Теория исключительности конкретных сортов чая!!
(не, все, пора тормозить с этой темой, а то так до австрийских художников дойдём)
Так что не сделаешь ради хорошей притчи. Вон даже 5 чайников под один чай ::)
А если рассматривать этот вариант притчи в контексте чайники=мужики, так 5 разных мужиков в любом случае лучше 5 одинаковых. Анимешные гаремники это доказывают ;D
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Ничего святого от 14 Января 2022, 11:17:15
Про пакетики не знаю, а из разных чайников банок чай смешиваю, да. Потому что я вообще чай не люблю, а так он имеет хоть какой-то вкус.
Если вы понимаете, о чем я (ц)
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: zhirok от 14 Января 2022, 11:26:00
Цитировать
я смешал содержимое 2х чайных пакетиков

Цитировать
Однажды я смешала содержимое 3х чайных пакетиков- теперь регулярно повторяю эту ошибку

мля, ну я в контексте половых отношений не могу не хихикать от этих фраз, прекротите
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: 1313 от 14 Января 2022, 11:33:39
Цитировать
я смешал содержимое 2х чайных пакетиков

Цитировать
Однажды я смешала содержимое 3х чайных пакетиков- теперь регулярно повторяю эту ошибку

мля, ну я в контексте половых отношений не могу не хихикать от этих фраз, прекротите
А если еще и вспомнить, что называют "чайным пакетиком"  :o ;D
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: RedMouse от 14 Января 2022, 11:41:27
Хрен с чаем, есть такая прекрасная штука, кск коктейли!
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Ardbeggar от 14 Января 2022, 12:24:27
А также купаж и прочий ассамбляж :]
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Января 2022, 14:53:38
Последний автор странная.
Ну реально же предыдущий вполне себе обосновал почему будет обидно даже если взамуж тебе на фиг не нужен.
Ну вот скажем не пришел Вася на свидание и пофиг (он мне вообще-то никто). А Вася который устроил такой тупой розыгрыш, при этом с Васей я полтора года в отношениях. Это внезапно обидно. И потому что человек оказался гавном и человек устроил унизительный розыгрыш (да унизительный потому как суть этого розыгрыша "а обломись" и не имеет значения действительно ли я обломилась или мне это на хрен не надо) с видео, публикациями и тем что об этом розыгрыше знает каждый мой знакомый и каждая продавщица в магазине.
Это неприятно. И вдвойне неприятно если это с тобой сделал не твой враг, а вроде как близкий человек.

Но нет продолжим натягивать свое желание выйти замуж и потерянные годы на всех подряд.
Название: Re: #37578 - Зачем вы, девушки, так рано любите?
Отправлено: Из мышеловки от 25 Января 2022, 17:45:27
Цитировать
Откуда выводы, что «девушка только и ждала, когда ей замуж предложат», когда в задолбашке этого прямо не сказано? Оттуда, что дурацкий розыгрыш её сильно задел и разочаровал. Будь это парень, за которого она замуж бы не хотела, ей было бы реально наплевать.

Человек привлек к тебе повышенное внимание, поставил в неудобное положение, и это все фигня, если замуж не хотеть? Да у автора мозги нервы титановые.