Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2022, 08:48:40
-
Моя мама знает, как надо поступать. Всегда, не задумываясь, не сомневаясь. Она такой была всегда, сколько я себя помню. Мало того, что знает, еще и щедро снабжает своими соображениями окружающих.
И не просто советует, но еще и требует, зудит, чтобы сделали так, как она сказала.
-Вам не надо второго ребенка рожать, — заявила мама много лет назад собственной младшей сестре, — вам одного хватит. В такие годы второй ребенок? А воспитывать на что?
При этом, я — в семье младшая, есть старший брат, ему сейчас 43 года, а родилась я, на минуточку, ровно через 9 месяцев после маминого совета, данного тетке. Я на 3 месяца младше своей двоюродной сестры. То есть, когда мама рожала меня в 1990-м году — было самое время?
Тем не менее, тетка слышала от мамы практически постоянно, когда кузина росла:
-А что ты ноешь, что у девочки внутричерепное давление? Я вообще тебе говорила — не рожай, не время.
-Не поступила в институт на бюджет? А что ты хотела? Говорила тебе, лучше один ребенок. Сына выучила и забот нет. Теперь вот, мучайся.
Ничего удивительного в том, что с мамой ее сестра старается общаться как можно реже, нет. Жена моего брата бежала, роняя тапки, сразу после медового месяца в направлении родителей, потому что свекровь являлась ежедневно со своими ценными советами. Брат тогда чуть не развелся, обошлось.
Жену взял в охапку и, с одобрением и поддержкой тестя с тещей, рванул жить в другой регион. Осталась я с мамой одна, так как отец от мамы ушел когда мне было 8 лет. Я считаю, что он еще очень долго продержался.
С кем дружить, что носить, что читать, куда поступать — у меня в советах не было недостатка. Чуть что:
-Я тебя родила, воспитываю, кормлю, пою, ума даю, а ты все поперек норовишь? — и это криком, с битьем посуды и прочим.
В общем, меня тоже можно понять. Поступив не в тот ВУЗ, который для меня мама выбрала, я не разговаривала с ней до 4-го курса. Мама так решила. И я считаю, что это были самые спокойные годы в моей жизни. Потом помирились мы, мама стала вести себя потише. Даже, о чудо, промолчала, когда я замуж собралась в 22 года.
Живем мы с мужем в областном центре. Сначала мы долго жили в коммуналке, там моему Ромке комната от родственников осталась. Потом, когда ребенок родился, сняли отдельную квартиру. Соседи нам попались шумные, так что мы просто не выдержали. А через год муж решил коммуналку продавать, мне отец денег дал, хорошую сумму. Взяли трехкомнатную, с ипотекой.
Вселялись уже без копейки денег (я же в декрете была). Сделали более-менее только одну комнату и кухню. Потихонечку занимались второй комнатой для дочки. Надеялись, что выйду на работу, будет легче. После декрета я проработала 8 месяцев и ушла во второй декрет.
Решили оставить беременность, надеялись на рождение мальчика. Мама, как ни странно, по поводу моих вторых родов героически не высказывала своих ценных соображений. Третья комната в нашей квартире стояла закрытая. Там был сделал черновой ремонт, заложена проводка и все.
-Если уж делать, — говорил муж, — то на совесть. Там отличная гостиная будет, светлая и просторная.
Я с мужем была согласна: места хватало, дочка маленькая, вскоре родилась вторая девочка, ее кроватка больше двух лет вообще в нашей спальне стояла.
Отсидела я второй декрет, долга перед банком осталось не так много, мы материнский капитал вложили. Работаем, деньги копим. Младшая дочка со старшей в комнате живут. Разница между ними 4 года, детская у нас большая, посмотрела, почитала, разобралась с зонированием. У мужа друг в мебельном бизнесе, такую мебель девчонкам сделал — закачаешься.
У каждой есть и рабочее место, и личное пространство, даже по цветам оформили комнату так, как нравится каждой из дочек. Решили с Ромкой деньги копить на гостиную мечты. Я снова в свободные вечера засела за сайты с интерьерами и ремонтами, ну нравится мне это дело. Муж смеется, говорит, что однажды я могу стать крутым дизайнером. Не зарекаюсь, учусь потихоньку, курсы сейчас есть на любой вкус.
В общем, вскоре у меня был уже готов проект до мельчайших подробностей: цвет ламината, стен, шторы, мебель. Ромка присвистнул — красота! И вот тут мы опять подходим к теме моей мамы.
Она у нас редкий гость. По первости было несколько крупных скандалов между ней, мной и мужем. Маме же и зятя научить надо, как ходить, как говорить, как с детьми себя вести, где работать и с кем дружить. Один раз я пригрозила, что перестану общаться, если она будет искать ссор с моим мужем. Мама притихла.
Приезжала раз в месяц, я с девочками гостила у нее по неделе раз в год (больше не выдерживаю). И то, я к маме приезжала, скорее с подружками увидеться, ну тяжелый она для меня человек. А тут родительница заявилась в тот момент, когда у нас в гостиной ремонт уже почти был завершен. Оставались только мелочи, да мебель со шторами.
-Шикарная у вас спальня будет! — похвалила мама, — Просторная, светлая.
-Это, — говорю, — мама, не спальня, а наша будущая гостиная. Тут мы будем за столом все вместе чай по вечерам пить, гостей принимать, праздники отмечать.
-Да, — с сомнением качает головой, — чай можно попить и на кухне, праздники, а что тех праздников? Гостей? И с гостями можно на кухне, или, допустим, в кафе. Я считаю, что вам вообще не нужна гостиная. У вас двое детей, лучше им по отдельной комнате сделайте.
-Дочки маленькие еще, дружные, — говорю спокойно, — им в одной комнате просторно, тем более, что детская у них чуть меньше этой гостиной.
-Да что ты говоришь! — мама раздражаться начинает, — Вот представь себя, что ты с братом в одной большой комнате живешь? Удобно тебе?
-Мама, — все еще спокойно говорю, — брат — взрослый мужчина, я — взрослая женщина, некорректное сравнение. Были бы у меня разнополые дети, мы бы думали, но у нас две девочки, пока еще даже совсем небольшие девочки, им хорошо в одной детской.
-Это ты считаешь, что им хорошо, а они мечтают о своей отдельной комнате. Уж я-то лучше понимаю детей, я дольше живу. А тебе лишь бы что сказать, лишь бы поперек матери! Делай, как советую, иначе потом пожалеешь, придется переделывать, а это же деньги…
Тут я уже начинаю злиться: денег у мамы не просим, советов тоже. Вот чего лезет? А она не унималась весь вечер: планировку мы придумали идиотскую, цвет штор выбрали ужасный, о будущем детей не думаем. Утром еще аргумент:
-Я с девочками ночевала, спросила их, хотят ли они свои комнаты, так вот, они хотят!
Я со старшей потом говорила, дочка ответила:
-Мы ничего не говорили, это бабушка говорит, что нам надо просить у тебя, чтобы мы жили отдельно.
Вечером мама домой уехала. Думаете успокоилась? Ага. Звонит неделю ежедневно: не передумали, а зря. В конце концов я перестала отвечать на звонки, сказав напоследок, что перестану с ней общаться, если не прекратит настойчиво лезть не в свое дело. Получила смс:
«Ты, конечно, можешь не общаться со мной, если полная дура и не понимаешь, что мать права. Слышишь ты только себя и думаешь всю жизнь только о себе, эгоистка. Тебе лишь бы на своем настоять».
Тыц (https://злючка.рф/2022/03/01/не-хочу-делать-так-как-мама-считает-пра/)
-
Я думала, мать там ремонт переделает, а тут одни разговоры.
-
Капать на мозги проще и приятнее, чем вджобывать на ремонте ;D
-
а я думала что мамо захочет туда въехать сама, надеясь что это для нее комнату припасли)
-
Мамо-коуч - горе в семье
-
В моей картине мира приоритет должен быть у личного пространства у детей, а не у *с придыханием * гостиной. Но это в моей картине мира. Маманя у автора все равно отвратная.
-
Если там кухня как в хрущёвке, то понять автора можно. Какое-то общее местечко в доме всё же должно быть. Но если кухня позволяет организовать более-менее уютное пространство, то лишнюю комнату лучше отдать ребёнку, а не каким-то гостям.
-
а я думала что мамо захочет туда въехать сама, надеясь что это для нее комнату припасли)
+1
-
За много лет жизни с такой мамой уже должна была выработаться формула утилизации. Возможно, после того, как автор поступила куда хотела и четыре года мамку игнорировала, пока та не пошла на попятный двор, она расслабилась, а мамка, наоборот, обнаглела без серьезного укорота.
У меня семья такая же - была, пока не обломал. И то периодически начинается - в ноябре батюшка приехал к нам с сыном забрать чего-то, узнал, что мы сваливаем на съем, освобождая хату для прабабушки, и завел:
- А зачем снимать, надо же тогда ипотеку брать!
- Еще мудрые мысли будут? Тогда свет выключи, у меня похмелье.
-
По уму, конечно, лучше каждому ребенку выделить по комнате. Но если родители решили иначе - их дело. Третьих лиц это касаться не должно. И вообще кто сказал, что такой ремонт будет навсегда и к школьному возрасту детей не переделают? Пока маленькие, вместе в одной комнате двоим удобно, а подрастут - гостиная при наличии желания и денег вполне может превратиться во вторую детскую.
-
У меня мама такая же, я живу неправильно и делаю все неправильно. Периодически ругаемся, она рыдает, потом все делаем вид, что ничего не было. Отношения все холоднее. Общаться в свободное время я с ней не хочу, не пишу сама и не звоню. Уважения у меня к ней не осталось, любовь теплится.
-
Ну.. дети пока маленькие. Им реально вдвоем может быть лучше и интереснее.
Особенно если комната большая и грамотно сделанная.
Общее пространство (они ведь гостиную делают не только и не столько для гостей), а для себя, то место в котором можно спокойно сидеть и общаться, гостей принять если что, при этом у каждого остается свое пространство спальня/детская.
Дети подрастут будут думать, исходя из потребностей их конкретных детей, а не чьих-то представлений о том как правильно
-
Очередная "тетя с залом"? :)
Маман, конечно, то еще адище, но и тетка странненькая.
-
Очередная "тетя с залом"? :)
Маман, конечно, то еще адище, но и тетка странненькая.
Не, у моей двушка. Она по фееричности побеждает.
Ей свекры предлагали трёшку, но нет: там мебель не современная, из ремонта только окна, этаж выше, коммуналка больше, и вообще шолюдискажут.
-
Т. е. из преимуществ только +1 комната?
-
Но гостиная - прекрасное место, если комнат в семье меньше, чем людей :-[ Иначе кто-то один будет неминуемо сидеть у кого-то другого на голове, если, конечно, взрослые приходят домой не только поспать. Родительская комната не должна быть и спальней, и местом общения, и рабочим кабинетом по необходимости.
-
Во всём автор права, кроме разговоров об однополости-разнополости, имхо
Если уж ставить вопрос, нужны ли детям отдельные комнаты, то надо их и спрашивать, хоть они однополые, хоть разнополые. Мало ли, может брат с сестрой хотят вместе жить. А может сёстры не хотят вместе. А за них тут уже всё решили. И как-то заранее думать, что может быть придётся перемещаться с кроватью в гостиную, а спальню отдавать под комнату одной из дочек. Со временем их мнение может поменяться
-
Но гостиная - прекрасное место, если комнат в семье меньше, чем людей :-[ Иначе кто-то один будет неминуемо сидеть у кого-то другого на голове, если, конечно, взрослые приходят домой не только поспать. Родительская комната не должна быть и спальней, и местом общения, и рабочим кабинетом по необходимости.
Если комнат меньше, чем людей, кто-то у кого-то на голове сидеть будет независимо от названия этих комнат. :)
-
Когда на голове сидят не в месте для отдыха, как-то иначе воспринимается.
-
У меня бабушка приезжала, пока мамы дома не было, и мебель переставляла. Мы получили отдельную двушку, так с комнатами тоже фигня была. Она приехала посмотреть, оглядела хозяйским взглядом и заявила маме: "В маленькой комнате будет жить дети, а в большой будет гостиная, и ты будешь спать на диване". Аргумент простой: "Вам так будет удобнее".
А у нас уже договорено было, что я с братом в большой, а мама в маленькой. Гостиная нам была ни к чему, к нам гости не ходили.
Так она полгода с нами не разговаривала, когда мать сделала по-своему.
-
Как на мою бабку похожа! Их что, на одном заводе штампуют?
Бабка не изменила традициям до последних дней. Такие не меняются и не понимают в чем не правы.
-
Т. е. из преимуществ только +1 комната?
На самом деле разница огромна. В двушке ребёнок спит у родителей.
-
Когда на голове сидят не в месте для отдыха, как-то иначе воспринимается.
Кому как.
-
Не понимаю общей истерики по поводу раздельных комнат, сейчас так, дети подрастут, переклеят обои в гостинной и мебель сменят, люди взрослые разберутся
-
А смысл делать ремонт в комнате, которую через 3-4 года переделывать полностью? 4 года хорошая разница в возрасте, это я как «младший» внук из 5 заявляю (разница в 2-4-5-9 лет).
-
Мама права, хоть и доносит свой месседж противненько. А у автора гостиная головного мозга
-
Мама права, хоть и доносит свой месседж противненько. А у автора гостиная головного мозга
Мама неправа уже в том, что вообще доносит свое особо ценное больше одного раза, да еще и на внучек давит и врет от их имени. А люди в собственноручно купленном и ремонтируемом за свой счет жилье имеют права устраивать хоть гостиную, хоть "залу", хоть тренажерный зал.
-
Мама права, хоть и доносит свой месседж противненько. А у автора гостиная головного мозга
В чём права мать, отдельные детские нужны только ей, автора, её мужа и её детей всё устраивает.
-
Ну вот у нас дети в разных комнатах. И чо? Все равно все сидят на голове друг у друга в большой общей.
-
А смысл делать ремонт в комнате, которую через 3-4 года переделывать полностью? 4 года хорошая разница в возрасте, это я как «младший» внук из 5 заявляю (разница в 2-4-5-9 лет).
А что там того ремонта? Черновое сделано, условные полы тоже вряд ли будут менять, как даже обои для подросшего ребёнка могут не менять, если они нейтральные. Занавески и мебель подобрать, так их все равно менять по мере роста детей.
-
Ну вот у нас дети в разных комнатах. И чо? Все равно все сидят на голове друг у друга в большой общей.
Ну всё-таки возможность побыть одному в комнате - это не обязанность постоянно там сидеть, но иметь возможность это хорошо.
В туалете ведь люди тоже не сидят целыми днями, но без него было бы грустно.
-
Хорошо кто же спорит
Также хорошо иметь общее пространство (если оно реально используется, а не стоит пустым как священный зал)
Ну и в квартире 4 человека 3 комнаты и кухня. Побыть в одиночестве вполне можно
И еще момент личное пространство это не комната, это его территория, которой он распоряжается по своему усмотрению, личное время, которым он сам управляет, личные вещи, которыми он распоряжается и т.п.
-
Я вам скажу, личная комната не равно личное пространство. У меня в 14 лет появилась своя комната, но в нее поставили компьютер, который, естественно, был всем нужен круглые сутки, и ко мне же постоянно селили всех гостей. В общем, комната у меня была, а пространства не было.
-
ну я примерно об этом у меня было все в порядке с личным пространством в детстве, хотя я жила в комнате с сестрой и отношения у нас кстати нормальные.
А у кого-то родители двери в комнату снимают, хранят вещи в комнате ребенка и приходят когда хотят или вот как с компом, дарят вещи ребенка дочке соседки и т.п. и пр.
Вопрос не в комнате. Ее наличие это хорошо, но это не необходимое и не достаточное условие наличия "личного пространства"
И да как раз мама вторгается в личное пространство дочери и внучек
-
ну я примерно об этом у меня было все в порядке с личным пространством в детстве, хотя я жила в комнате с сестрой и отношения у нас кстати нормальные.
А у кого-то родители двери в комнату снимают, хранят вещи в комнате ребенка и приходят когда хотят или вот как с компом, дарят вещи ребенка дочке соседки и т.п. и пр.
Вопрос не в комнате. Ее наличие это хорошо, но это не необходимое и не достаточное условие наличия "личного пространства"
Вот примерно поэтому хоть и общая, но чисто детская территория, на которой никому ничего не надо, лучше, чем две индивидуальных, зато с компом, который всем нужен, телевизором, вещами, балконом и прочими хождениями туда-сюда.
-
Конечно, у всех разные взгляды на однокомнатное или раздельнокомнатное проживание детей.
Но, что показательно, бабушко такое бабушко, что пока ремонт за чужой счет не начался, ее условия жизни внучек не волновали от слова "совсем".
По-ходу, ей важно только свое единственное верное мнение навязать, ценой чужих денег и усилий реализовать, а на всех остальных пофиг.