Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 15 Мая 2022, 11:11:40
-
Спойлер для модераторов!
Не совсем уверен, что формат подходит, но в качестве эксперимента прошу рассмотреть возможность использования статей из телеги для обсуждения тут.
Оригинал (https://t.me/ogo_nedviga/997)
Статистика неумолима. Население основных российских мегаполисов начинает не расти, а снижаться.
Пандемия оголила две проблемы: хронические заболевания на фоне ковида чаще приводили к летальному исходу, смысл проживания в мегаполисе был поставлен под жирный знак вопроса. Действительно, зачем мне жить в мегаполисе, если я сижу на «удаленке».
Рост цен на недвижимость приведет к снижению рождаемости. Средняя площадь покупки недвижимости в Москве упала с 54м2 до 52м2, в регионах и того хуже – до 42м2.
В квартире площадью 42м2, родители не могу себе позволить 2 детей и более. Следовательно, при статистике: два человека воспроизводят в потомстве одного, мы получаем убыль населения.
Материнский капитал, нацеленный на стимуляцию рождаемости работал до момента, когда его давали за второго ребенка. Давать материнский капитал за рождение первого ребенка – отчаянная попытка государства стимулировать спрос на недвижимость.
Как может расти спрос на недвижимость на длительном периоде, если население сокращается?
Согласно отчету Росстата средняя зарплата в феврале 2022-го была 57 344 руб. Поверим статистике и посчитаем. Двое работающих в семье имеют совокупный доход 115 000 рублей. При таком доходе можно себе позволить ипотеку в размере 4 млн рублей. Тогда растягивая срок выплаты, можно спокойно платить. При таком подходе семья может себе позволить в любой крупном городе РФ (кроме Москвы, Сочи и Санкт-Петербурга) купить себе двухкомнатную квартиру в 45-50м2. В Москве и Питере нет шансов. Не забывайте, что когда один из членов семьи берет декретный отпуск, то доход семьи падает, а содержание детей расходы увеличивает.
Поэтому мы видим объективный спрос на мелкие квартиры. При таких площадях второго ребенка можно себе позволить только при наличии капитала от родителей в виде оставшегося наследства.
Рост цен на недвижимость ведет нас к скрытой катастрофе. С одной стороны застройщики орут, что их не устраивает стагнация в росте цен. С другой стороны на пробеге 10 лет мы получим перезастрой и отрицательный рост населения в городах, что как следствие приведет нас к еще большему падению спроса на недвижимость.
В той же Анталии за последние 2 года цены выросли значительно именно из-за того, что туда вереницей потянулся весь it-сектор. Почему? Минимальная площадь апартаментов 60м2.
Что уже сегодня лепят наши недалекие застройщики? Трешки по 65м2, двушки по 38м2, студии по 18м2. К чему это приводит? К сокращению населения. Вот к чему это приведет. За комфортной семейной жизнью люди начнут массово уезжать из таких городов.
-
В квартире площадью 42м2, родители не могу себе позволить 2 детей и более.
Ха-ха… дофига такого вижу
-
Узкий и однобокий взгляд на глобальные проблемы. Один маленький кусочек мозаики, выдернутый из общей картины. Тут нужны Уве или Пдп, чтоб рассказать про основополагающие вещи.
-
Логика уровня "Вася спивается, живя в депрессивном пгт не потому, что живёт в депрессивном пгт, а потому что в сельпо "Ромашка" вместо бутылок водки по 0,5 л стали продавать только по 1 л".
-
Рост цен на 35% с начала года у застройщиков считается стагнацией? ???
-
Как же так! У всех моих одноклассников 2-3 ребёнка. Неужели наш класс такой уникальный? У однокурсников кое у кого по одному ребёнку, но у подавляющего большинства 2-3. Неужели наш курс тоже такой уникальный, как и класс? Я уверена, что убыли населения не предвидится, мои знакомые и родственницы рожают с огромным удовольствием и в 40-45 лет, детей всегда много вижу на улицах российских городов, молодёжь знакомая вся детная поголовно. Вот когда я чего хочу - остановить ли меня? Ведь пру, подобно бульдозеру или ледоколу. Не знаю, я, конечно, привыкла людей по себе судить, но разве и других людей что-то остановит, например, цены на недвижимость, когда они хотят ребёнка так же сильно, как я - поехать в Санта-Барбару? ;D
Но ещё более я убеждена в следующем: государству всё равно, есть убыль или нет, ведь приедут мигранты, в любом случае не опустеет родина (или надо с большой буквы это слово писать, не знаю) ;D Хотя, возможно, я ошибочно рассуждаю...
-
Я что-то не думаю, что в крупных городах РФ (автор сам же вычитает Москву и Питер), семьи массово имеют доход в 115 тыс в месяц...
Элеонора, вообще довольно уникальный, я мало кого знаю, у кого три ребёнка в России.
-
Согласно отчету Росстата средняя зарплата в феврале 2022-го была 57 344 руб.
в принципе, дальше можно не читать.
-
Ну не знаю, кучу людей вижу, которые вполне успешно рожают вторых и на меньшей площади, чем 42кв.м. У нас же масса народу с логикой "ну а мы в коммуналке выросли и ничего", "ну а нас мать троих на 9 кв.м. подняла и ничего", и коронное "ну и что же теперь, НЕ РОЖАТЬ?!!"
И ради маткапиталов и льготных ипотек тоже рожают, не думая, что это лишь подстегивает рост цен на жилье. Так что все нормально у нас с рождаемостью. А вот смертность высокая и качество жизни низкое, но такие мелочи верхушку не волнуют, проще и дешевле спихнуть все на то, что якобы мало рожают. Хотя меньше рожать стали уже давно и по всему миру, это естественный процесс. Попытки заставить людей плодиться как в 16 веке приведут только к переизбытку рабочей силы, демпингу зарплат, нарастанию социальной напряженности и маргинализации общества.
Рост цен на 35% с начала года у застройщиков считается стагнацией? ???
Конечно. Для них правильный рост - это когда 350%, а лучше 3500%. Правда, при таком росте население физически не сможет покупать квартиры, как и показали недавние события, но тут, как говорится, опять народишко достался не тот, ленивый и жадный народишко-то, пахать не желает ;D
-
Я что-то не думаю, что в крупных городах РФ (автор сам же вычитает Москву и Питер), семьи массово имеют доход в 115 тыс в месяц...
Элеонора, вообще довольно уникальный, я мало кого знаю, у кого три ребёнка в России.
Ну и у меня тогда тоже
У большинства детных знакомых минимум двое, хватает знакомых с тремя и даже четырьмя детьми
И я все еще живу в России
Так что может уникальный не у Элеоноры?
-
Нагуглила статистику, правда за 2017 год:
Последняя перепись населения свидетельствует о том, что общее число семей в России составляет 42 000 000, из них 18 250 000 – это семьи без детей.
В 23 750 000 семьях растут маленькие россияне. Из них примерно 15 528 800 – семьи с одним ребенком, 6 655 200 – семьи с двумя детьми.
По данным Росстата, в начале 2017 года в России было 1 566 000 многодетных семей, их число выросло на четверть за 7 лет (в 2010 году по данным переписи число семей с тремя и более детьми в России было близко к 1 250 000).
Из общего числа многодетных семей примерно 1 233 000 воспитывают троих детей, 233 000 – четырех.
Немногим более 100 000 семей в России воспитывают от пяти до семи детей.
Получается, 23 миллиона семей с детьми у 15 миллионов один ребёнок, у 6 миллионов - два. А да, почти половина всех семей вообще без детей. Ну таки да, у Элеоноры и правда уникальная ситуация.
-
Какая разница, кто где живёт? Мой класс и университетская группа не перестали быть моим классом и группой, и будь у большинства 2+ ребёнка, а у многих и по трое, я была бы в курсе в век соцсетей, думаю.
-
Bestia, большое спасибо за статистику, очень интересно! Не могу поверить, я в шоке, что из 42 без детей 18. Может, эти 18 недавно поженились и ещё не успели зачать? ;D Что же это, я просто теряюсь, столько в голове мыслей на тему. Первая из которых: я, видно, неправильного мнения о российском обществе. Привыкла думать, что подавляющее большинство ничто не остановит на пути к самому легкодостижимому счастью ("хочешь счастья - роди его себе"), а про 18 бездетных из 42 никогда не поверила бы.
-
Ну это 2017 год все-таки. Мне кажется, количество семей с двумя детьми с тех пор выросло. Мои знакомые, у кого в 2017-м был один ребенок, почти все уже обзавелись вторым.
-
Ну это 2017 год все-таки. Мне кажется, количество семей с двумя детьми с тех пор выросло. Мои знакомые, у кого в 2017-м был один ребенок, почти все уже обзавелись вторым.
Но при этом появились новые семьи, уже без детей) + эта статистика именно что по семьям, а часть чьих-либо соучеников могла и вовсе никакой семьи не создать. Так что ситуация, в которой у всех одноклассников 2-3 ребёнка, она в любом случае очень редкая.
PS: 2017 год, если сравнивать с 2021, 2020 и уж тем более с 2022, для многих был легче, как минимум в финансовом планет. Так что я не особо верю, что народ массово рванул за третьим.
-
Ну и у меня тогда тоже
У большинства детных знакомых минимум двое, хватает знакомых с тремя и даже четырьмя детьми
Так она пишет не про большинство детных знакомых, а про большинство знакомых вообще - что они детные и у них 2-3
Среди моих одноклассников (мне 29 лет), кажется, только у одного есть ребёнок, родился в прошлом году. Может быть у тех нескольких, кто пропал с радаров, уже тоже есть, но у большей части класса точно нету
-
Но при этом появились новые семьи, уже без детей) + эта статистика именно что по семьям, а часть чьих-либо соучеников могла и вовсе никакой семьи не создать. Так что ситуация, в которой у всех одноклассников 2-3 ребёнка, она в любом случае очень редкая.
PS: 2017 год, если сравнивать с 2021, 2020 и уж тем более с 2022, для многих был легче, как минимум в финансовом планет. Так что я не особо верю, что народ массово рванул за третьим.
Три ребенка - да, редкость, а вот двое, по моим наблюдениям, как раз у большинства. Особенно с введением маткапиталов и льготных ипотек многие стали рожать вторых.
Да как сказать. Когда на волне пандемии начались сокращения, многие женщины стали по-быстрому уходить в декрет, чтобы их не сократили. Сомневаюсь, что за третьим, конечно, но за первым-вторым - вполне.
-
С тремя и больше навскидку вспомнила только троих (выборка эталонная: одна маргиналка, один хорошо зарабатывающий дядя в геймдеве, который и квартиру купил, и жену содержать спокойно может, пока та занимается детьми и хобби, пара середнячков), по одному-двум мелким у многих. Однокурсники, с которыми общаюсь +-, по большей части с одним, про одноклассников ничего не знаю.
Но я уже в том возрасте, когда у многих родители начинают потихоньку вымирать и вопрос с квартирой-машиной-дачей закрывается естественным нерадостным путем.
-
Среди моих одноклассников (мне 29 лет), кажется, только у одного есть ребёнок, родился в прошлом году. Может быть у тех нескольких, кто пропал с радаров, уже тоже есть, но у большей части класса точно нету
Я на год старше, у троих одноклассников есть дети, уже довольно взрослые (8-10 лет).
-
А что в статистике считается семьей с детьми? Домохозяйство? Семьи, в которых дети до 18 лет? А как считаются дети разведённых родителей?
-
В квартире площадью 42м2, родители не могу себе позволить 2 детей и более
Из чего это следует?
Логика уровня "Вася спивается, живя в депрессивном пгт не потому, что живёт в депрессивном пгт, а потому что в сельпо "Ромашка" вместо бутылок водки по 0,5 л стали продавать только по 1 л".
Ага или типа промышленность уничтожена 30 лет назад, осталось настроить коворкингов и вуа-ля, у нас будет постиндустриальный город.
-
В квартире площадью 42м2, родители не могу себе позволить 2 детей и более
Из чего это следует?
Из больной головы автора, конечно
-
Ну в данном случае голова автора как раз здорова. Больная она у тех, кто на площади 42 кв.м. рожает двух и более детей.
-
Ну в данном случае голова автора как раз здорова. Больная она у тех, кто на площади 42 кв.м. рожает двух и более детей.
Обоснуй
-
Я вспомнила только одну даму-ровесницу, у которой трое детей, но там ближе к маргиналам, чем к середняку. Муж вспомнил двоих таких знакомых нашего же возраста - весьма обеспеченные супруги и супруги ПГМ-нутые.
У большинства знакомых дети есть (это к вопросу рожают или не рожают вообще), но их (детей) 1-2.
В поколении родителей таких многодетных семей уже побольше, у меня достаточно знакомых, которых в семье трое.
В поколении бабушек-прабабушек - вообще дофига. Собственно, у отца двое братьев. Бабушка моя тоже младшая из трех. Прабабка, кажется, то ли пятая, то ли что-то в том же духе.
-
А если у мужчины трое детей в двух семьях, это как засчитывается? ::)
-
А если у мужчины трое детей в двух семьях, это как засчитывается? ::)
Я лично таких исключила из своей выборки, потому что технически же там не семья, а несколько семей. Выйдет в среднем два землекопа и две трети.)))
-
Хмм. У моего брата трое детей, он явно может себе это позволить. У троюродного брата тоже трое, я бы вздернулась жить как они, но у них в семье все довольны (включая детей). У пары коллег по трое, и еще у одних маргинальных родственников. У остальных плюс-минус ровесников 0-1-2, с 4 и более детьми ирл никого не знаю (хотя у маргинальных родственников мб и будет еще).
-
А если у мужчины трое детей в двух семьях, это как засчитывается? ::)
Мужик норм отстрелялся, а вот теткам надо бы добавить. :)
-
Обоснуй
Такие вещи не требуют обоснования. Это само собой разумеющееся.
-
Мужик норм отстрелялся, а вот теткам надо бы добавить. :)
А если у них есть дети от другого мужика? ::)
-
Такие вещи не требуют обоснования. Это само собой разумеющееся.
Нет.
-
Санитарная норма жилья во Питеру - 9 метров. Я правильно понимаю, что это рассчитывали, что в 45 квадратов родят троих?
-
Санитарная норма установлена для совсем других конкретных целей.
-
Санитарная норма жилья во Питеру - 9 метров. Я правильно понимаю, что это рассчитывали, что в 45 квадратов родят троих?
И в неё входит только жилая площадь, исключая коридоры/кухни/санузлы/лоджии
-
Мужик норм отстрелялся, а вот теткам надо бы добавить. :)
А если у них есть дети от другого мужика? ::)
Тогда теткам тоже норм, а вот других мужиков - уже считать надо. :)
-
Нет.
Ну сочувствую, чо. Раз банальные и элементарные вещи тебе непонятны.
-
Шо, опять окружающий несправедливый мир не согласен с голосами в голове Сну-сну?
-
А да, почти половина всех семей вообще без детей. Ну таки да, у Элеоноры и правда уникальная ситуация.
Насколько я знаю, критерием считается "ребенок до 18 прям щас"
Т.е. мои родители с 2 взрослыми детьми (которым больше 18) считаются семьей без детей.
-
Санитарная норма жилья во Питеру - 9 метров. Я правильно понимаю, что это рассчитывали, что в 45 квадратов родят троих?
И в неё входит только жилая площадь, исключая коридоры/кухни/санузлы/лоджии
Разве? По-моему, речь об общей площади. Чтоб на учёт встать, как нуждающийся в жилье, точно общую должны считать.
-
Подтяну сюда эту статейку (https://vsy-o-nedvizhimosti.ru/skolko-kvadratnyh-metrov-polozheno-na-cheloveka-v-kvartire/)
И краткий пересказ оной:
(https://vsy-o-nedvizhimosti.ru/wp-content/uploads/2021/07/skolko-kvadratnyh-metrov-polozheno-na-cheloveka-v-kvartire.jpg)
-
А есть нормы на котиков? ::)
-
А есть нормы на котиков? ::)
Они безграничны ;)
-
А есть нормы на котиков? ::)
1,5 кота на 1 кв. м.
-
у меня наоборот, среди моих ровесников тех у кого было трое детей в семье - единицы и как раз таки чаще представители, ну если не маргиналов то социально неблагонадёжных слоёв населения.
а вот мои ровесники, достигшие детородного возраста всё чаще "идут за третьим".
и ещё, сугубо ИМХО, но рожать в 42 квадрата, по мне нормально, при условии расширения жилплощади годом к 10-12 ребенкиным.
-
А есть нормы на котиков? ::)
1,5 кота на 1 кв. м.
Издеваетесь? Моим трёх комнат на троих мало
-
Издеваетесь? Моим трёх комнат на троих мало
А вот в рааааааааньше...
-
Идеально, у каждого ребенка должна быть своя комната или некое пространство для уединения. ИМХО.
Даже если дети живут в одной комнате было бы хорошо предусмотреть легкую передвижную перегородку для переодеваний/случаев болезни, плохого настроения. Даже стеллаж с занавеской уже лучше, чем ничего.
Раньше я думала, что три ребенка в двушку это перебор. А потом я посмотрела на Тепляковых ;D
-
Раньше я думала, что три ребенка в двушку это перебор. А потом я посмотрела на Тепляковых ;D
И поняла, что три ребенка - это просто перебор? ::)
-
Если к ним приложен тепляков - да!
-
Если к ним приложен тепляков - да!
Да, в лежачем состоянии он много места займет.
-
В теории можно попробовать компактно уложить в холодильник…
-
Трёх детей или Теплякова?
-
А это как порубить.
-
Можно прокрутить.
-
Маленькие квартиры - первый шаг к расфасовке по контейнерам. Тренировка, такскть.
То неловкое чувство, когда лично меня рожали в четырехкомнатную. По площади меньше моей актуальной двушки в обычной многоэтажке, элитное жилье и рядом не стояло.
-
Маленькие квартиры и есть контейнеры. Там вот в Москве по 11 кв предлагают?
-
То неловкое чувство, когда лично меня рожали в четырехкомнатную.
А кого-то в воду ::)
Маленькие квартиры и есть контейнеры. Там вот в Москве по 11 кв предлагают?
(https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2019-04-16-1555410414.jpg)
-
А кого-то в воду ::)
Тут половину Валентин, судя по историям, в бетон рожали. С соответствующей высоты.
Мамина бывшая соседка однажды жаловалась: дочь (моя ровесница с поправкой на полгода) вышла замуж, живут с мужем в Москве, выплачивают ипотеку на однушку, растят в той однушке дочку Анечку - как же так, один ребенок, куда это годится... А я слушала и думала: отважная женщина твоя дочка, решительная, я б не смогла.
-
Маленькие квартиры и есть контейнеры. Там вот в Москве по 11 кв предлагают?
МСити, 8.1 квадратов, за 5.5 лямов, 84 этаж
-
На 8-11 квадратах можно жить, скажем так, сносно, только если нет привычки готовить и есть дома, я считаю.
стирать тоже лучше где-то вне дома
Если это прям вся площадь, а не только комнаты, конечно.
-
На 8-11 квадратах можно жить, скажем так, сносно, только если нет привычки готовить и есть дома, я считаю.
стирать тоже лучше где-то вне дома
Если это прям вся площадь, а не только комнаты, конечно.
Не на 18,а именно на 8?! 0_о
-
Чо нашла от 2020 года.
Московская область
6,6 кв. м / 1,15 млн рублей
Красногорск, улица Молодежная, ЖК «Молодежный»
https://krasnogorsk.cian.ru/sale/flat/238293248/
Абсолютный минимум по площади жилья на российском рынке установлен в подмосковном Красногорске. В новостройке, сданной в 2017 г., на продажу выставлен лот с габаритами 6,6 кв. м – это немногим больше предельной санитарной нормы. В квартире есть душ, плита, санузел и холодильник.
(https://www.ridus.ru/images/2020/9/22/1152238/in_article_0aa603a419.jpg)
-
Чо нашла от 2020 года.
Московская область
6,6 кв. м / 1,15 млн рублей
Красногорск, улица Молодежная, ЖК «Молодежный»
https://krasnogorsk.cian.ru/sale/flat/238293248/
Абсолютный минимум по площади жилья на российском рынке установлен в подмосковном Красногорске. В новостройке, сданной в 2017 г., на продажу выставлен лот с габаритами 6,6 кв. м – это немногим больше предельной санитарной нормы. В квартире есть душ, плита, санузел и холодильник.
Апартаменты же нежилое помещение - на них никакие нормы для жилья итак не распространяются
-
Ну вот в основном такие площади - это именно что апартаменты или переделки из комнат в общагах.
Мне попадался где-то мужик, который соорудил себе жилье в кладовке между этажей. Там вообще метров 4-5 было. Правда, в туалет он ходил в ближайшие ТЦ.
-
Нет.
Ну сочувствую, чо. Раз банальные и элементарные вещи тебе непонятны.
Для кого-то банально и само собой разумеется, что место бабы на кухне, что короткие юбки носят шлюхи, которые обязаны отдаваться по первому требованию и куча других элементарных вещей. Но ты почему-то не соглашаешься.
-
Мне попадался где-то мужик, который соорудил себе жилье в кладовке между этажей. Там вообще метров 4-5 было. Правда, в туалет он ходил в ближайшие ТЦ.
Не помню где, может на Яплакал, видел тему, где мужик отчитывался об обживании второго этажа гаража в Москве в качестве экономной альтернативы съему. Какой-то душ и приемник жидких отходов жизнедеятельности он себе обустроил, для остального - ТРЦ и прачечная.
-
Апартаменты же нежилое помещение - на них никакие нормы для жилья итак не распространяются
Пока что. Ибо очень активные потуги были в сторону уроврять и пофиг на нормы
-
Апартаменты же нежилое помещение - на них никакие нормы для жилья итак не распространяются
Пока что. Ибо очень активные потуги были в сторону уроврять и пофиг на нормы
Это будет кошмаром(
Сужу по государствами, где такие нормы почти отсутствуют ((
-
Не помню где, может на Яплакал, видел тему, где мужик отчитывался об обживании второго этажа гаража в Москве в качестве экономной альтернативы съему. Какой-то душ и приемник жидких отходов жизнедеятельности он себе обустроил, для остального - ТРЦ и прачечная.
Тоже помню эту тему! Тоже не помню, где.
Ещё ещё спросили - а как ты, мужик, по-большому ходишь? На что он с презрением ответил, что неужели такая проблема избавиться от своих отходов, что я должен вам это объяснять? (наводящими вопросами появилось подозрение, что он это делал в пакет)
-
Хотя казалось бы, с жидкими отходами даже меньше мороки нужно, вышел на улицу да и вперед. Ну, технически. Можно было даже ничего не обустраивать, разве что зимой холодно бегать))
-
(наводящими вопросами появилось подозрение, что он это делал в пакет)
Логично же, если лень до какого-то заведения ходить. Пакеты и стульчаки для ухода за малоподвижными.
Хотя казалось бы, с жидкими отходами даже меньше мороки нужно, вышел на улицу да и вперед.
Соседи не одобрят.
-
В гаражах рядом?
-
зачем пакеты, если есть биотуалеты? на одного человека бака хватит на неделю точно. а если использовать его только ночью/утром, а днём ходить в ТЦ, то и на всё две.
-
зачем пакеты, если есть биотуалеты? на одного человека бака хватит на неделю точно. а если использовать его только ночью/утром, а днём ходить в ТЦ, то и на всё две.
остается вопрос. Куда утилизировать этот самый бак?
-
Я нашёль! (https://www.yaplakal.com/forum46/topic655903.html)
-
там в баке остаётся водичка, которую можно выливать на землю. так что под ближайшее деревце. воду же он куда-то утилизирует?
-
там в баке остаётся водичка, которую можно выливать на землю. так что под ближайшее деревце. воду же он куда-то утилизирует?
Эм... нет.
Не водичка.
То что остается безопасно и может например быть вылито на компостную кучу, но это не водичка.
-
Ну определённое рациональное звено в таких рассуждениях есть, причём страдает не только естественный прирост населения, но и иммиграционный. В Канаде ценники на недвижимость уже настолько отбитые, что многие иммигранты в первом поколении, которых я знаю, уже говорят о том что нужно уезжать (не обязательно обратно на родину, многие говорят об иммиграции в другие страны). И делать с этим правительство не будет ничего кроме показушных бесполезных мер которые как мертвому припарки. Хотя разглагольствуют на эту тему много конечно и каждый политик чуть ли не первым пунктом избирательной программы обещает разобраться с этим безобразием.
-
Outcast, а подробнее можно?
Помню читала что проблема есть, но насколько серьёзная - не знаю.
Всё настолько плохо с ценами?
А по сабжу могу только по Кыргызстану и то только столице сказать. Жилье есть, но стоит оно просто скотских денег, плюс дома часто строят с нарушениями или п*здят в промо что будут коммуникации, а потом оказывается что договорасо службами нет, воды/газа/света не будет, *битесь сами.
И вот мы посчитали с мужем, чтобы нам купить хотя бы новую двушку в районе, который ещё ничего, то нам придётся продать почти все что у нас есть в собственности, и то не факт что хватит.
Многие живут на съёме по итогу, просто заключают долгосрочный контракт. Впрочем, если арендодатель решит продать жилье, то вас могут попросить на улицу без предупреждения. У нас в этом плане плохо с законами и пр. актами.
-
Outcast, а подробнее можно?
Помню читала что проблема есть, но насколько серьёзная - не знаю.
Всё настолько плохо с ценами?
Проблема сильно усугубилась за последние два года, только за этот период цены выросли почти на 50%, хотя и раньше не сладко было. Например сейчас купить дом в Greater Toronto Area, где я живу или в разумной дальности от неё без миллиона долларов (и будет дно рынка, без учёта совсем уж сараев) практически нереально, а для такого кредита в банке месячный семейный доход должен быть больше 200 тысяч в год, что гораздо выше среднего и применимо разве что к семьям квалифицированных специалистов желательно без детей. Плюс первоначальный взнос желательно 20%, иначе придется страховку платить. Квартиры подешевле, но там довольно недешевая коммуналка которая с возрастом здания ещё и растёт постоянно и в домах 20+ лет легко может до тысячи долларов в месяц доходить. Банки это учитывают и кредитный лимит на квартиры соответственно ниже, так что то на то и выходит. Последние пару месяцев ценники немного упали, но это за счёт роста ключевой ставки, а так как жилье обычно берётся в ипотеку, то его доступность ни фига не изменилась. Единственный рабочий вариант сейчас это ехать в Альберту (это такая местная Сибирь), там пока еще за 400-500 можно купить дом в городе миллионнике. Но она на нефти очень плотно сидит со всеми вытекающими последствиями плюс народ уже просек это тему и начал перебираться туда из дорогих провинций, так что рынок недвижимости, который там последние лет 10 в стагнации был начал расти, так ехать надо вот прям щас. Собственно поисками работы там я и занят.
-
Проблема сильно усугубилась за последние два года, только за этот период цены выросли почти на 50%, хотя и раньше не сладко было.
Возвращайся в РФ :)
-
Возвращайся в РФ :)
... Пекторин вас тут лично выипет ::)
-
Возвращайся в РФ :)
Спасибо за приглашение конечно, но я уж лучше в Альберту. Или в США поищу пути после натурализации тут. Да и даже в Европа с её конскими налогами лучшей альтернативой возврату будет.
-
Возвращайся в РФ :)
Спасибо за приглашение конечно, но я уж лучше в Альберту. Или в США поищу пути после натурализации тут. Да и даже в Европа с её конскими налогами лучшей альтернативой возврату будет.
Разве в Канаде налоги не выше среднеевропейских?
-
Приезжайте к нам на колыму
Вчера четверть стипендии сняли в качестве налога
Стипендии, субсидированной государством, то есть и так из налогов
Цирк :)
-
Разве в Канаде налоги не выше среднеевропейских?
Нет. У меня около 25% эффективная ставка, у моих коллег из Бельгии с сопоставимого дохода выходит почти 50%. Правда это для одиночек, у них там вроде есть послабления для семемейных плюс ипотечные платежи вроде бы вычитаются из налогооблагаемого дохода, но все равно выходит заметно больше.
-
Разве в Канаде налоги не выше среднеевропейских?
Нет. У меня около 25% эффективная ставка, у моих коллег из Бельгии с сопоставимого дохода выходит почти 50%. Правда это для одиночек, у них там вроде есть послабления для семемейных плюс ипотечные платежи вроде бы вычитаются из налогооблагаемого дохода, но все равно выходит заметно больше.
Так приезжай в Европу за которую ты ратуешь. Косово, например.
-
Так приезжай в Европу за которую ты ратуешь. Косово, например.
Может быть и приеду. Но скорее в Бельгию или Испанию, почему нет?
-
Разве в Канаде налоги не выше среднеевропейских?
Нет. У меня около 25% эффективная ставка, у моих коллег из Бельгии с сопоставимого дохода выходит почти 50%. Правда это для одиночек, у них там вроде есть послабления для семемейных плюс ипотечные платежи вроде бы вычитаются из налогооблагаемого дохода, но все равно выходит заметно больше.
Бельгия это не среднеевропейские налоги все же. Во многих странах при разных условиях ниже - в Португалии вообще первые 10 лет можно их не платить, если правильно оформить, в Швейцарии в зависимости от кантона, но во многих ниже, так навскидку сразу не вспомню, но точно и другие страны есть.
25% одиночке это в Онтарио или уже в Альберте?
Вычитаются не только ипотечные платежи, в зависимости от страны можно вычесть даже расходы на проезд до работы, но это тоже надо смотреть везде отдельно.
-
25% одиночке это в Онтарио или уже в Альберте?
При плюс-минус среднем доходе тут практически во всех провинциях примерно одинаково выходит, только в Квебеке будет около 30%, но они у нас особенные так что им можно.