Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 22 Мая 2022, 05:17:52
-
Ссылка (https://zen.yandex.ru/media/id/5e1453b4a1bb8700b26a1b17/hochu-chtoby-ty-poshla-rabotat-6279eafed4ec0d15423d42e6?&)
«И заодно купи кетчуп! И растительное масло. Ой, и туалетка заканчивается!» - выслушиваю напутствия с глухим раздражением. Вечером, после изнурительного трудового дня, жена отправила в магазин. Не первый раз и не великий подвиг, но я злюсь…
Уж если вышел, то сгоняю в дальний супермаркет, а ужин… Спасибо, дорогая, наелся досыта. Назло слопаю какой-нибудь беляш, запью томатным соком в магазине – и демонстративно откажусь от ужина.
Позвольте представиться: я тот самый «изверг», который мечтает выгнать жену на работу. За право высказаться я продал душу вашему любимчику Максу Пожарскому. Мсье Пожарский счёл мои жалобы убедительными – слушайте и вы.
Начало
Вопрос «должна ли работать женщина» никогда не считал принципиальным. Мама с бабушкой работали – и не считали героизмом. Сестра до декрета работала, потом осела с ребёнком и через пару лет озверела со скуки. Никто из женщин не бил себя кулаком в грудь «я труженица». Никто из мужчин не присваивал статус кормильца. Как-то всё само собой подразумевалось: дорогая, можешь и хочешь – иди в народ, не можешь или растишь ребёнка – сиди дома.
Моя благоверная до нашей женитьбы тоже приносила пользу обществу – за символические деньги, точной суммой даже не интересовался. Я вообще ничем не интересовался, кроме доступа к ней, скажем так. Спроси меня в тот момент, пообещал бы луну с неба, не то что возможность не работать…
После свадьбы она стала хныкать, что устаёт: хлопоты, уборка, стирка, мои рубашки и сложные ужины – опять же для меня. И на работе её стали «доставать», весь коллектив разом превратился в грымз. «Увольняйся!» - мотнул башкой я. Сам себе нравился в этой брутальной решимости. И первые год-полтора был искренне счастлив…
Жена порхала надо мной, в шкафу висел ворох наглаженных сорочек, такое безобразие, как «кастрюля борща на неделю» просто исключалось: каждый день разносолы и гурманство. Меня, молодого и глупого, устраивала формула «папа у нас работает, а мама красивая». Правда, тогда мы только планировали стать мамой и папой. Но эта патриархальность сильно воодушевляла.
В тот момент я не думал, что жене вообще-то нужно развиваться, общаться, профессионально расти. Что работа – это не только про деньги, но про интерес к жизни, ответственность и пресловутую «почву под ногами». О чём вообще могут думать молодые влюблённые мужчины?!
А потом, после недолгих стараний, она забеременела, и вопрос о работе на годы закрылся.
Продолжение
Сын родился болезненным и крикливым. Мы не высыпались, шатались от усталости – но мечтали о лапочке-дочке. Да, дома периодически бывал бардак, и теперь уже «кастрюля борща на неделю» стала обыденностью, а жена мечтала просто выспаться и неспешно принять ванну – ну и что? Всё самостоятельные родители через это проходят.
Тут отечественная экономика выкинула фортель, и мои доходы снизились. Мы не унывали. Но когда сын в течение полугода трижды попадал в больницу, я забеспокоился: сбережения давно улетели, зарплаты не хватало на докторов, появились долги… Беда не приходит одна, на работе возникли проблемы…
Признаться, это была моя первая паника. Вечером сидел в машине, пил что-то крепкое и думал. О том, что с дочкой нужно подождать. И нелишне бы попросить помощи у бабушек-дедушек, чтобы понянчились с нашим Антохой. И что нам не повредил бы дополнительный источник дохода – на еду, памперсы и лекарства для Антохи.
Признать свою уязвимость – почти смертельный номер для амбициозного мужчины. Который правда хотел быть защитой и опорой – и вернёт солидные позиции в будущем. Дайте только передышку, а?
Я осторожно завёл разговор с женой, мол, Антоху бы на бабушку, не хотела бы ты вернуться в коллектив? Она потемнела взглядом, грянула безобразная ссора…
Я со стыдом вспоминаю тот момент. Жена не хотела бросать болезненного сына – нашего сына, моего. И это сильно отрезвляет мужчину, придаёт отчаянной решимости. Любовь к моему ребёнку приравнивается к преданности мне – и я сжал зубы, рванул повышать благосостояние.
Спустя годы мысленно возвращался к этой точке – и казалось, что всё же надо было настоять…
«Цементирование» позиций
Мы пережили тот момент. Именно страх и понимание, что рассчитывать не на кого, заставили меня работать, как каторжного. Вроде бы благие последствия, не так ли? Как сказать. В 32 года у меня был микроинсульт. Перенёс на ногах, узнал позже. Врач предупредил, что возможен рецидив, и на этот раз не удастся отделаться лёгким испугом…
И я снова стал думать, что будет с семьёй, которая полностью зависит от меня. Сын пошёл в школу, жена всё настойчивее говорила о втором ребёнке – ей было скучно, пока малой на уроках. Но ни слова о работе! Она немного располнела, но лишь похорошела: полнокровная, свежая, всегда ухоженная и нарядная. А я стал дёрганым мужиком с жёстким взглядом и несколькими хроническими заболеваниями. Жалеть себя не смел – презираю слабаков…
И вот вероятность инсульта. Поганая штука, думал я, читая о последствиях. Что делать? Как обезопасить семью? Конечно, спасёт денежный запас. Но прямо скажем – империю я не построю, как ни старайся. Кроме того, со столь переменчивой социальной и экономической ситуацией невозможно представить жизнь сытого рантье – на проценты со вкладов. А ещё понимал, что жена за эти годы серьёзно просела в плане социальной адаптации. Быть в составе родительского комитета – предел её притязаний. Порой она даже не могла разобраться с коммунальными платёжками – куда, к чёрту, доверять ей управление вкладами, выбор университетов для детей?
И я искал повод отправить супругу в коллектив. Работа – это не только зарплата, прямо скажем, в большинстве компаний это невразумительная сумма «для поддержания штанов». Но работа заставляет шевелить локтями. Интересоваться новыми технологиями – помимо социальных сетей. Общаться с людьми – разными, порой невыносимыми, но нужными. Задумываться о будущем – потому что оно зависит и от тебя, ведь деньги не всегда могут появляться по первой же просьбе. Жизнь в коллективе учит стойкости и гибкости одновременно…
Всё чаще мной овладевало глухое раздражение. Жена перестала быть интересной и не стремилась вернуть позиции занятного собеседника. Даже эту работу ради меня, ради нас обоих она ленилась делать. Прихожу вечером, вымотанный как чёрт, а она со школьными новостями – может, и важными, но примитивными. Или вдруг огорошит, что теперь решила вышивать и плести "жгуты" из бисера – дай денег на реквизит. Я зло думал «праздность – мать пороков», хотя какой там порок в кисточках и нитках… Просто бесило, что я вечно в обойме и на передовой, а она порхает по жизни. И даже не удосуживается поинтересоваться моим настроением и самочувствием. Снизошла до уровня мультяшных прибауток – «жизнь – это хрустальный шар, полный феечек».
А ещё удивляло, что у неё напрочь отключилась система самосохранения. В моём окружении была пара мужиков, которые нехило зарабатывали и усадили жён на домашнее хозяйство. Через несколько лет мужики позволяли себе отдых с другими барышнями и не считались с мнением жён. Один даже высказал мысль: «Когда человек на твоём содержании, ты всё равно что купил его. А вещь не может быть интересной и достойной уважения». Жестокая, страшная мысль. И правдивая в эпоху культа потребления… Моя жена знала этих парней и их супружниц. И почему-то не считала, что может разделить их участь. Приятно, конечно, что считала меня глубоко порядочным человеком. Но… Такая уверенность граничила с младенческой наивностью. А всем людям хочется иметь рядом взрослого здравого человека. Поверьте, от глобальной ответственности устают – спросите любого адекватного руководителя.
Про любовь
Как-то слушал аудиолекции одного убедительного психолога, который агитировал за всеобщую дамскую безработность. Лютый шовинизм, приправленный посыпанием сладкой пудры на девичьи мозги! Дядя убеждал, что любому мужику приятно, когда его ждут дома, ужин за чистой скатертью, когда жена мечется и мечет яства на стол – это ритуал. А ужин, когда вы оба уставшие и быстренько варганите пельмени – это извращение… Неужели нет золотой середины, усмехался я.
Дядя не унимался и говорил, что даже интим между супругами лучше, когда жена не работает. Она не уставшая, она сосредоточена на предстоящем процессе, готовится – и в итоге мужику перепадает больше энергии. Его это вдохновляет на новые свершения…
Звучит убедительно, но есть несколько но. Влечение – штука занятная. Больше всего хочется то, чем не обладаешь. Манит неизвестное, недоступное, новое. Для думающих мужиков секс это не набор механической физиологии, это та самая энергетика. А как может манить и возбуждать то, что давно известно, поблекло со временем – и по собственному желанию?..
Наконец, давайте коснёмся любви – важная штука, без неё никуда. Женщины часто говорят, что любящий муж бережёт жену, поэтому ограждает от неприятного общения с противными коллегами и трудовой нагрузки. Вероятно, но это уж больно похоже на изнеженность и избалованность: такое никогда не идёт на пользу ни детям, ни взрослым. Кроме того, любовь – это, как в пословице, когда «горе и радости делят пополам». С принципиально неработающей женщиной получается, что на её стороне только радости, а проблемы должен решать мужчина. Однобокая любовь какая-то…
Но даже согласившись на однобокий перекос ты, уставший и нервный, приходишь домой и вместо приветствия с ужином получаешь задание сгонять за продуктами. Даже на это у ненаглядной не хватило времени – или желания? А зачем зрелому мужчине отношения, в которых для него нет внимания, времени, уважения?..
Кто мудак?
-
Моё мнение - женщина должна работать или иметь занятие, позволяющее ей не зависеть от мужчины и обеспечивать себя и, опционально, ребёнка.
Потому что мужик есть, а потом хлоп - кирпич, инфаркт или другая дама, более упорная в сохранении в личном доступе этого конкретного мужского экземпляра.
Так что мужик в истории точно не мудак.
-
У меня перед глазами есть пример человека, которому почти 30 лет, а он практически не работал в своей жизни, не считая временных подработок:
институт бросил, решил, что не его
Практически безвылазно сидит дома
Закончил заочку - опять «не его»
Сейчас поступил на другую специальность, снова заочно
И, боги, какой он за эти годы стал душнила… социальные навыки типа «дай высказаться собеседнику, не грузи его неинтересной информацией» утратились начисто
Основное занятие в свободное время - сраться в интернетиках
-
Моё мнение - женщина должна работать или иметь занятие, позволяющее ей не зависеть от мужчины и обеспечивать себя и, опционально, ребёнка.
Потому что мужик есть, а потом хлоп - кирпич, инфаркт или другая дама, более упорная в сохранении в личном доступе этого конкретного мужского экземпляра.
Так что мужик в истории точно не мудак.
Ничего женщина не должна. Вы и ходите из позиции, что человек почему-то обязан жить. Увы, это не так.
-
Текст иллюстрирует всю угребищность модели "добытчик-домохозяйка". Очень немногие могут в ней жить и не утратить друг к другу интерес. Мужик точно слегка судак, жена - возможно.
-
Жена тут однозначная мудачка, а мужик устроил п*здец своими же руками, ему некого винить.
-
У меня на эту тему двоякое мнение: с одной стороны, я понимаю, что женщина должна работать, потому что развод/болезнь/другой факап - и она останется без средств к существованию
пока не найдет другую шею. С другой стороны, я мечтаю, чтобы мне дали время по не-работать. Поискать себя, освоить что-то новое и вот это все. Сидеть годами без работы я бы не смогла, но очень хочется иметь неопределенный срок на вот это все. Наверно, я просто заипалась.
Жена в истории вот прям наивная. Хотя на жгутах и бисере при прямых руках можно нормально зарабатывать, но тут не похоже, чтобы она к этому стремилась. Один жгут в неделю в свободное время ей погоды не сделает.
А еще меня смущает вот эта частая присказка, что от вджобывания бывают инсульты. Есть какие-то адекватные исследования на эту тему, или это городская страшилка, упорно транслируемая гражданочками и злючками?
-
Я как-то не уловила: а жена в курсе, что у мужа микроинсульт был и второй возможно на подходе?
-
Никто не мудак, а два человека, которые пошли по "модели муж-добытчик, жена-красивая" и попали на все классические минусы этой модели - отдаление друг от друга, инсульт у одного, потеря соц.навыков и адекватного самосохранения у другой.
И самое смешное - а кто в итоге счастлив?
А еще меня смущает вот эта частая присказка, что от вджобывания бывают инсульты. Есть какие-то адекватные исследования на эту тему, или это городская страшилка, упорно транслируемая гражданочками и злючками?
у моей учительницы немецкого языка в 37 лет случился инсульт на рабочем месте. Насмерть. Увы. (судя по статистике - первый должен был случиться за пару лет до этого на ногах)
-
Я как-то не уловила: а жена в курсе, что у мужа микроинсульт был и второй возможно на подходе?
Ну вы что!
Он же не слабак, - которых он так презирает, - жене жаловаться на здоровье. При этом он мило думает о будущем, мол: а как без меня? При этом упуская маааленькую деталь: вместо "иди работать женщина" потому что полезно, надо сказать прямо "иди работать, а то у меня есть вполне рельны риск скопытиться".
Но это же слишком просто. Лучше он будет действовать как настоящий партизан на войне: пить томатный сок и жрать беляш в магазине, чем есть ужин с женой и поговорить честно с дамой, которая села дома и не понимает его.
-
Вот да, сказал бы словами через рот, глядишь, жена б и зашевелилась. А вот если б нет, тогда, имхо, про неё можно говорить, что она мудак.
-
Статистика говорит, что среднестатистический мужик живет 69 лет. А это на 2 года больше, чем выход на пенсию. Те почти половина мужчин умирают в ДО выхода на пенсию. Чет мне кажется, что это не спроста.
-
Статистика говорит, что среднестатистический мужик живет 69 лет. А это на 2 года больше, чем выход на пенсию. Те почти половина мужчин умирают в ДО выхода на пенсию. Чет мне кажется, что это не спроста.
Чисто с точки зрения такой науки как статистика как вообще сделан вывод о почти половине?
-
Рыжая ведьма, мне лень считать 52 или 53% доживают до пенсионного возраста в 65 лет. Так что округлила до «почти», до 68,34 (показатель 2019) не так уж много времени пройдёт. Ковид и война знатно попортят статистику продолжительности жизни.
-
Статистика говорит, что среднестатистический мужик живет 69 лет. А это на 2 года больше, чем выход на пенсию. Те почти половина мужчин умирают в ДО выхода на пенсию. Чет мне кажется, что это не спроста.
Потому что вместо похода ко врачу, диеты и нормального режима дня и разговора с супругой они жрут беляш в магазине.
-
Он вроде пытался.
Я осторожно завёл разговор с женой, мол, Антоху бы на бабушку, не хотела бы ты вернуться в коллектив? Она потемнела взглядом, грянула безобразная ссора…
Я со стыдом вспоминаю тот момент. Жена не хотела бросать болезненного сына – нашего сына, моего. И это сильно отрезвляет мужчину, придаёт отчаянной решимости. Любовь к моему ребёнку приравнивается к преданности мне – и я сжал зубы, рванул повышать благосостояние.
-
Нууу... мужчина женился на женщине, которая ничем его, судя по всему, кроме тела, не интересовала, а теперь ждет, что любимая хотя бы собеседником станет? Святая наивность. Нет, мудак здесь однознвчно жена, она тут гений-потребитель, но муж сам себя загнал в ловушку. Винить, кроме себя, ему некого.
-
Потому что вместо похода ко врачу, диеты и нормального режима дня и разговора с супругой они жрут беляш в магазине.
И прочие "да нет у меня депрессии" чтобы потом уехать за многокм от дома в 4 утра в одиночестве и сидеть пялиться на воду на протяжении часов.
Туда же "к доктору не пойду - они все шарлатаны, да и вообще здоровье у меня ого-го!", а потом хоронят в 40.
-
Он вроде пытался.
Он пытался в момент, когда сыну еще памперсы были нужны. Нежелание спихивать совсем мелкого проблемного ребенка на бабушек-дедушек на постоянной основе и упускать важный кусок его жизни - вроде бы нормальное явление, да и кто сказал, что те согласились бы?
Сомнительное решение.
-
Так даже работа из дома тоже ведёт в какой-то мере к утрате социальных навыков. Так что плетение бисером бы не помогло. Он имеет в виду именно традиционную занятость.
Хм, пускай ведёт жену в центр занятости и переобучает.
-
Текст — какое-то высокопарное нытье. Будь он другим слогом написан, может, проснулось бы сочувствие к мужчине.
А так — пафосный превозмогатель, который может в сцепленные зубы, но не может их разжать, чтобы еще раз и гораздо четче обозначить свою позицию.
-
А ещё удивляло, что у неё напрочь отключилась система самосохранения. В моём окружении была пара мужиков, которые нехило зарабатывали и усадили жён на домашнее хозяйство. Через несколько лет мужики позволяли себе отдых с другими барышнями и не считались с мнением жён. Один даже высказал мысль: «Когда человек на твоём содержании, ты всё равно что купил его. А вещь не может быть интересной и достойной уважения». Жестокая, страшная мысль. И правдивая в эпоху культа потребления… Моя жена знала этих парней и их супружниц. И почему-то не считала, что может разделить их участь. Приятно, конечно, что считала меня глубоко порядочным человеком. Но… Такая уверенность граничила с младенческой наивностью. А всем людям хочется иметь рядом взрослого здравого человека. Поверьте, от глобальной ответственности устают – спросите любого адекватного руководителя.
Меня реально пугает вот этот абзац.
Ощущение, что тут какая-то дикая подмена понятий, которая может очень далеко завести, если развивать эту мысль. Какое, к черту, самосохранение? Пойти мыть полы или работать на кассе, оставшись без зарабатывающего мужика и рабочих навыков - очень неприятно, несомненно, но никто от этого не умирал и не оказывался в позиции бесправной вещи.
-
Он вроде пытался.
Он пытался в момент, когда сыну еще памперсы были нужны. Нежелание спихивать совсем мелкого проблемного ребенка на бабушек-дедушек на постоянной основе и упускать важный кусок его жизни - вроде бы нормальное явление, да и кто сказал, что те согласились бы?
Сомнительное решение.
Вот, кстати, да. Даже если у них идеальная ситуация и есть 4 бабушко-дедушки, которым помощь материально или иная не нужна... То они все равно могли сказать "нет, сидеть не будем. Дите ваше, вы с ним и нянькайтесь"... И что?
Что дальше-то?
Мужику понравилось быть таким добытчиком в семье, роль принимателя решений... А теперь он им не рад.
Если он так хотел чтобы жена вышла на работу, надо было сразу во время скандала первого поставить точки над Ы.
А теперь... А ничего: жену все вполне устраивает, муж словами через рот объяснить не может, жена его бесит, но он надеется на какое-то лёгкое решение, которое все поправит по волшебной палочке.
Из текста я вижу мужика, который "таков мой крест" и тащит-тянет, смотритекакястрадаю. Молча. Собственно почему жена и не понимает что он от неё хочет с работой, и почему не хочет второго ребёнка: все ж нормально, не? ???
-
Пусть продаёт свои бисерные жгуты или ещё какую поибень
-
Так даже работа из дома тоже ведёт в какой-то мере к утрате социальных навыков. Так что плетение бисером бы не помогло. Он имеет в виду именно традиционную занятость.
Нет, работа из дома не ведёт к утрате социальных навыков. К их утрате ведёт сидение на жопе ровно и нежелание менять ситуацию. На работу люди так-то ходят работать, а не социализироваться, как малыши в песочнице.
-
Какой-то в этой истории привкус "инфантильные люди не хотят посчитать на два шага вперёд".
хлопоты, уборка, стирка
Стоило бы поделить по-честному
мои рубашки
А это вообще 100% забота мужа, кроме тех случаев, когда жена писает кипятком от процесса глажки рубашек. Взрослый мужик умеет сам гладить свои рубашки, нанимает гладильщика или работает на работе, где рубашки не нужны.
сложные ужины
А это вообще что и зачем? У мужа 1001 аллергия и непереносимость, и нужно сочинять какое-то разнообразие из полдюжины разрешённых продуктов?
Жена закономерно хрястнула, но вместо работы над средой, в которой не хрястнет никто, развела неумные манипуляции, в результате которых хрястнул муж.
работа заставляет шевелить локтями
У нас на кафедре есть тётка, которую мама запихнула после безуспешных попыток научной карьеры в преподавание. Тётка состарилась на должности ассистента, рассказывая "универсальный курс" для всех факультетов, а потом факультеты осознали, что у них разные потребности, и "универсальный курс" ушёл в небытие. Фактически, она оказалась ровно в позиции жены из истории.
Интересоваться новыми технологиями – помимо социальных сетей
В 2018 году муж мой работал в одной госструктуре, и для чего-то понадобилось, чтобы он прислал фотографию экрана рабочего компьютера. Работа у них ведётся в досовском приложении. Да и вообще, 99% сотрудников этой организации можно заменить хорошей защищённой сетью и хорошим OCR (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2).
Общаться с людьми – разными, порой невыносимыми, но нужными
А родительский комитет - это не оно, нет? КМК, на работе у всех есть некий базовый одинаковый бекграунд, а родители одноклассников - это совершенно случайные люди, которые не обязаны иметь ничего общего.
Крч, сказка о токсичной маскулинности и токсичной феминности.
-
Нет, работа из дома не ведёт к утрате социальных навыков. К их утрате ведёт сидение на жопе ровно и нежелание менять ситуацию. На работу люди так-то ходят работать, а не социализироваться, как малыши в песочнице.
И тут я вспомнила несколько случаев из своей практики, где "везло" оказываться в кабинете именно с теми, кто ходил социализироваться, а не работать. Бесконечные разговоры о том, кто, что и как готовил из еды, или о здоровье, а когда свободных ушей не находилось - звонки по телефону и те же разговоры с кем-то невидимым. Прямо из кабинета, да, а то ж вдруг шеф увидит, что ты трындишь часами.
Из стартовой истории цепанула эта фраза:
Прихожу вечером, вымотанный как чёрт, а она со школьными новостями – может, и важными, но примитивными.
Ну т. е. явно не новости типа "Прикинь, Артемка дружит со Светкой, а у нее родители разводились, а вчера Ленка - ну мама Светкина - узнала, что он ей изменял последние 5 месяцев, жил с барышней, а ей врал про командировки, прикиииинь". Важными какие могут быть новости? Которые прямо или опосредованно влияют на твоего ребенка, правильно? или нет?
Короче, я могу понять нежелание общаться после работы - мне после тяжелого дня обычно нужно хотя бы на час в темное пустынное место, и чтоб никто не трогал, вообще никто и никак. Но конкретно с этим "примитивом" мужик как-то перегибает, как по мне.
А вообще, его жаль. Он, конечно, сам для себя построил эту клетку. Но все равно жаль.
-
Очень напугали истории про инсульт в 37 лет и т.д., про хронические заболевания и т.п. Я как-то привыкла считать, что подавляющее большинство людей тяжело работают, вкалывают и на ниве семьи вдобавок, плюс много нервничают. В смысле, я считала, что ничего с этим большинством не случается. Видно, я опять заблуждалась.
В итоге теперь не понимаю, что меня ждёт: инсульт или инфаркт, а как дура, всё рака да БАС боялась, пока с этой темой не ознакомилась ;D
-
У моей подруги муж в прошлом году схватил инсульт в свои чуть за тридцать. Но он не так чтоб адски тяжело работает, просто ему не повезло: малиформация какого-то сосуда в мозгу. Впрочем, повезло тоже: полностью восстановился, пролечился, и как огурец сейчас.
И тут я вспомнила несколько случаев из своей практики, где "везло" оказываться в кабинете именно с теми, кто ходил социализироваться, а не работать. Бесконечные разговоры о том, кто, что и как готовил из еды, или о здоровье, а когда свободных ушей не находилось - звонки по телефону и те же разговоры с кем-то невидимым. Прямо из кабинета, да, а то ж вдруг шеф увидит, что ты трындишь часами.
Вот поэтому я и манала работать в офисе ;D
-
Я бы очень хотела иметь возможность не работать, я идейная тунеядка, но зависеть от кого-то финансово - еще хуже. Работать нужно в первую очередь для того, чтобы иметь свои деньги и иметь возможность в случае чего обеспечить себя, опционально детей и мужа, если тот серьезно заболел, к примеру. Когда в семье работает один человек - это риск. В таком случае должна быть хорошая финансовая подушка. Но основная проблема, конечно, в том, что мало кто из "добытчиков" не начинает чувствовать свою власть со временем и не превращается в домашнего тирана.
Я вообще ничем не интересовался, кроме доступа к ней, скажем так.
Ну и кто тебе виноват тогда, кроме тебя самого?
После свадьбы она стала хныкать, что устаёт: хлопоты, уборка, стирка, мои рубашки и сложные ужины – опять же для меня.
То есть быт они вообще не делили? Молодец мужик, что тут скажешь.
О чём вообще могут думать молодые влюблённые мужчины?!
И вот этот пол у нас считается логичным, рациональным и рассудительным, не то что эти глупые истеричные бабы ;D
Просто бесило, что я вечно в обойме и на передовой, а она порхает по жизни.
Да вот не факт, что она порхает. Быт - это рутинная и неинтересная обязанность, которую по итогу еще и мало кто ценит. Как мужик в этой истории. То есть он и недельных борщей не хочет, а хочет разносолов, но при этом неработающая жена ему неинтересна и вообще, видите ли, на ее стороне одни радости.
В России очень мало мужчин, которые реально могут обеспечивать семью на достойном уровне. Рядовой же россиянин, мечтающий о своем маленьком семейном патриархальном рае, в большинстве случаев нифига на этот рай не зарабатывает. И любой форс-мажор, будь то болезнь или экономический кризис, очень быстро его с пьедестала добытчика и кормильца скидывает. Это надо понимать всем, кто хочет жить по модели "добытчик - домохозяйка".
Мужик в истории мудак и дурак и баба дура. Если ты видишь, что денег не хватает даже на лечение ребенка - взяла жопу в руки и пошла работать. Даже не из-за мужа, ладно, тут тетка свою часть сделки честно выполняла - быт и ребенок полностью на ней. А мужик со своей частью не справился. Но если в результате страдает ребенок, то любой нормальный родитель пойдет работать.
Ну и разумеется во всей этой простыне ни разу не промелькнула мысль о том, чтоб разделить быт с женой, если она пойдет работать.
-
Мужик в истории мудак и дурак и баба дура. Если ты видишь, что денег не хватает даже на лечение ребенка - взяла жопу в руки и пошла работать. Даже не из-за мужа, ладно, тут тетка свою часть сделки честно выполняла - быт и ребенок полностью на ней. А мужик со своей частью не справился. Но если в результате страдает ребенок, то любой нормальный родитель пойдет работать.
Ну и разумеется во всей этой простыне ни разу не промелькнула мысль о том, чтоб разделить быт с женой, если она пойдет работать.
Я не уверена, что жена видела, что денег не хватает. Такое ощущение, что муж давал ей деньги (добытые - для нее - неведомыми путями типа залезть в сбережения, залезть в долги), и "осторожно заводил разговор", не вдаваясь в то, что есть конкретные проблемы.
Могу ошибаться, но послевкусие от истории именно такое.
-
Рано мужик себе семью завёл, ой рано.
-
Я не уверена, что жена видела, что денег не хватает. Такое ощущение, что муж давал ей деньги (добытые - для нее - неведомыми путями типа залезть в сбережения, залезть в долги), и "осторожно заводил разговор", не вдаваясь в то, что есть конкретные проблемы.
Могу ошибаться, но послевкусие от истории именно такое.
Вполне может быть. По истории как-то непонятно, что именно мужик ей сказал.
Я осторожно завёл разговор с женой, мол, Антоху бы на бабушку, не хотела бы ты вернуться в коллектив? Она потемнела взглядом, грянула безобразная ссора…
Если он ей ничего не сказал о том, что денег перестало хватать, то ну сам себе злой буратино.
-
Из текста я вижу мужика, который "таков мой крест" и тащит-тянет, смотритекакястрадаю. Молча. Собственно почему жена и не понимает что он от неё хочет с работой, и почему не хочет второго ребёнка: все ж нормально, не? ???
вина на обоих. Если при попытке заговорить о работе будет скандал - то проще не заводить таких разговоров. Не говорю что это правильно, но проще.
-
Есть что сказать на счëт ранних инсультов. Тут не сама по себе интенсивность вкалывания влияет, а сопутствующая нервотрëпка и нарряжëнность (которые зависят от отношения к работе в том числе) + базового здоровья (и заботы о нëм). Мужик судя по всему словил комбо
По теме: чего-то мне ка-жется, что семью они создавали не для того, чтобы разговоры разговаривать, да и по жизни не особенно понимают, чего там с ними происходит. Отсюда имеем что имеем :-\
-
А ещё удивляло, что у неё напрочь отключилась система самосохранения. В моём окружении была пара мужиков, которые нехило зарабатывали и усадили жён на домашнее хозяйство. Через несколько лет мужики позволяли себе отдых с другими барышнями и не считались с мнением жён. Один даже высказал мысль: «Когда человек на твоём содержании, ты всё равно что купил его. А вещь не может быть интересной и достойной уважения». Жестокая, страшная мысль. И правдивая в эпоху культа потребления… Моя жена знала этих парней и их супружниц. И почему-то не считала, что может разделить их участь. Приятно, конечно, что считала меня глубоко порядочным человеком. Но… Такая уверенность граничила с младенческой наивностью. А всем людям хочется иметь рядом взрослого здравого человека.
Безотносительно всего остального, это вообще что? Что жена должна была сделать? Сказать "Муж, ты теперь не общаешься с Васей, он плохо себя ведет"? Начинать проверять его телефон - раз Вася себе позволяет, то и мой может, все мужики одинаковые? Воткнуть мужу в попу в карман жучок? Превентивно развестись? Срочно выйти на работу в футболке с надписью "#яневещь"?
-
чего-то мне ка-жется, что семью они создавали не для того, чтобы разговоры разговаривать, да и по жизни не особенно понимают, чего там с ними происходит.
Мне тоже показалось, что они соединили судьбы лишь для секса; иначе зачем он сказал, что его интересовал лишь доступ к будущей жене ;D Такие вот простые ребята, вроде неандертальцев (или кто там в доисторические времена не особо разговаривал, а просто уводили понравившуюся женщину в пещеру, чтобы там с ней совокупиться, затем сам - на охоту, она - к очагу) :D
Тут не сама по себе интенсивность вкалывания влияет, а сопутствующая нервотрëпка и напряжëнность (которые зависят от отношения к работе в том числе)
Ох ты же твою маковку... недолго мне тогда осталось :(
-
И тут я вспомнила несколько случаев из своей практики, где "везло" оказываться в кабинете именно с теми, кто ходил социализироваться, а не работать. Бесконечные разговоры о том, кто, что и как готовил из еды, или о здоровье, а когда свободных ушей не находилось - звонки по телефону и те же разговоры с кем-то невидимым. Прямо из кабинета, да, а то ж вдруг шеф увидит, что ты трындишь часами.
Б*яяяя как знакомо...
Таких хочется убивать просто :'(
Такой ненависти как к тем, кто на работе пи*дит часами я вообще к людям не испытывала до этого.
-
Ох ты же твою маковку... недолго мне тогда осталось :(
Пока не стукнуло - не поздно вмешаться!
-
работа – это не только про деньги, но про интерес к жизни
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Дядя не унимался и говорил, что даже интим между супругами лучше, когда жена не работает.
У нас именно так, да.
-
вина на обоих. Если при попытке заговорить о работе будет скандал - то проще не заводить таких разговоров. Не говорю что это правильно, но проще.
Да, первый раз ему лучше было бы не начинать такой разговор. У жены, пилять, на руках больной ребенок, она с ним по врачам скачет, вместе с врачами схемы лечения подбирает, она счастлива, когда видит улучшение, и проваливается в отчаяние, когда у ребенка регресс. И тут ей мужик такой "у нас с финансами нестабильно, давай сдадим ребенка бабушкам (сиречь, похерим лечение) и ты пойдешь работать". У вас, пилять, не только с финансами нестабильно, но и со здоровьем ребенка, так возьми на себя хоть одну нестабильность, и радуйся, что кто-то вытягивает другую. А потом он, такой, "нехорошо выгонять на работу мать больного ребенка" - как будто одолжение ей делает.
Ну и там много ещё такого - и про "отсутствие инстинкта самосохранения" (плевать он хотел на ее самосохранение - он что угодно готов поддержать, лишь бы жена на работу вышла), и про надоевшие разговоры о школе (вот реально - даже самым записным карьеристам эти разговоры не пофиг, если им важны дети - им интересно, как их дети учатся и кем станут)... В общем, есть в нём судачизм, есть.
-
вместе с врачами схемы лечения подбирает
Сама поняла, чо сказала? Её дело - выполнять то, что назначил врач, с этим справится и бабушка.
и про надоевшие разговоры о школе (вот реально - даже самым записным карьеристам эти разговоры не пофиг, если им важны дети - им интересно, как их дети учатся и кем станут)
Учитывая, что жена в родительском комитете, представляю, что там за разговоры. Это реально дно и курятник, учебы ребенка никак не касается.
-
Сама поняла, чо сказала? Её дело - выполнять то, что назначил врач, с этим справится и бабушка.
Лооол.
Ну да конечно.
У меня мать даже с лечение животных (ее животных) справляется только после пинков длиною в недели.
Ребенок - не забота бабушек и дедушек, не их ответственность. Если они что-то не так поймут, не так сделают, про*бут какое-то лечение, посчитает лечение ненужным или не необходимым и так далее - это будет вина лишь родителей, потому что нехрен делегировать что-то настолько важное, как лечение ребенка третьим лицам. Рвать волосы на жопе потому будут они а не бабушка.
-
Вот я, вроде, с автором согласна про работу, но вот это меня во всех подобных историях удивляет:
А ещё понимал, что жена за эти годы серьёзно просела в плане социальной адаптации. Быть в составе родительского комитета – предел её притязаний. Порой она даже не могла разобраться с коммунальными платёжками – куда, к чёрту, доверять ей управление вкладами, выбор университетов для детей?
И я искал повод отправить супругу в коллектив. Работа – это не только зарплата, прямо скажем, в большинстве компаний это невразумительная сумма «для поддержания штанов». Но работа заставляет шевелить локтями. Интересоваться новыми технологиями – помимо социальных сетей. Общаться с людьми – разными, порой невыносимыми, но нужными.
Всё чаще мной овладевало глухое раздражение. Жена перестала быть интересной и не стремилась вернуть позиции занятного собеседника. Прихожу вечером, вымотанный как чёрт, а она со школьными новостями – может, и важными, но примитивными.
Это же не так работает :(
У автора какие-то завышенные ожидания от работы, имхо.
Вспоминаю свои семейные посиделки, самая интересная и богатая на истории у нас — моя двоюродная сестра, которая не работает и не работала никогда. Жизнь у неё при этом бьет ключом. Второе место — двоюродный брат, всю свою жизнь он в банке, но несколько лет назад решил изменить свою жизнь и решил волонтерствовать. Потом я, у меня просто работа более-менее интересная. Остальные (почти все из банковской сферы) про работу не говорят вообще, а темы самые обычные: новости, кто женился, родился, про детей, планы, что почитать, куда сходить, кто что интересного увидел или узнал и так далее.
Какие не примитивные темы должны появиться у жены автора именно на работе? О чем он хотел бы с ней говорить? Почему школьные новости примитивные, а новости про соседку по офису будут нормальными?
Кем он сам работает и интересны ли его рассказы про работу?
Я не отрицаю важность работы, если что. Но есть море профессий, которые автоматом интересного собеседника из человека не делают.
-
Сама поняла, чо сказала? Её дело - выполнять то, что назначил врач, с этим справится и бабушка.
Справится. Если захочет. Если не посчитает себя умнее врачей и не забьет. Если не решит дать ребенку свою таблеточку. И врача вовремя вызовет - если заметит состояние ребенка и не спишет его на "усталость", "перегрев", "плохое настроение". Не, если запасные дети есть - доверяйте лечение ребенка кому угодно
-
Бестия, не утверждаю, что это панацея, но в родительском чате я обсуждаю сугубо школьные дела, никаких 24 февраля, сериалов, мест отдыха и тому подобное, как с коллегами. Не панацея, потому что я не со всеми коллегами обсуждаю и с некоторыми родителями отношения перешли в приятельские и с ними я подобное обсуждаю. Муж, наверно, на первую часть этого всего надеется
-
Ну не знаю, я с коллегами вообще практически ничего кроме работы не обсуждаю. Вряд ли это можно назвать социализацией. Впрочем в родительских чатах я тоже ничего не обсуждаю.
-
Ну не знаю, я с коллегами вообще практически ничего кроме работы не обсуждаю. Вряд ли это можно назвать социализацией. Впрочем в родительских чатах я тоже ничего не обсуждаю.
Ну в части социализации у автора вполне себе описано «вынужденное общение», необходимость коммуницировать, необходимость решать какие-то задачи
Большинство работ таки подразумевает колектив и какую-то нагрузку на мозг
-
Автор сам себе злобный буратино.
Жене всё норм и суматошного бегания по потолку она не замечает, а ртом автор говорить не приучен.
Вот с каким-то там челом в дзене поделиться, сарказмируя на тему неразвитой жены - это ему норм.
А про спихнуть больного ребенка на бабушек и неинтересные ему школьные разговоры покоробило прям.
Такое впечатление, что чуваку сказали, что обязательно надо жениться, родить дитачек, ходить на работу, а зачем все это делается - сказать забыли.
Если что, я за то, чтоб жена работала.
Ну так скажи ей, что прежние договоренности уже не срабатывают, ёпта!
-
Для меня никто не мудак (они добровольно согласились на такую модель), но оба не очень умные. Я вот одного не могу понять: он только один раз с ней пытался поговорить? Если да, нафига он это в себе держит? Её-то явно всё устраивает — нет смысла ждать, что она сама вдруг захочет работать (у меня из истории сложилось впечатление, что она не знает о проблемах и думает, что всё ок). Чем дольше это под ковёр заметают, тем хуже для обоих.
-
Сама поняла, чо сказала? Её дело - выполнять то, что назначил врач, с этим справится и бабушка.
Лооол.
А "подбирать схему лечения вместе с врачом" - это не лоооол, это прям серьезно, да. Человек, который не хочет работать, найдет, чем себя занять.
-
Я из декрета бежала в офис за социализацией в первую очередь (возможность удаленки есть, но дома мне менее комфортно работать). Но у нас классный коллектив, в первую очередь дела, а уже потом трындеж на отвлечённые темы (только с желающими и на кухне, чтобы не отвлекать остальных).
Но справедливости ради, среди десятка моих работ это первое настолько вменяемой место.
-
Мне интересно, чем социализация на работе так отличается от социализации с друзьями, приятелями и прочими людьми, с которыми взаимодействуешь по жизни, что вот рабочая - да, годная социализация, а вторая - фигня на постном масле.
-
Мне интересно, чем социализация на работе так отличается от социализации с друзьями, приятелями и прочими людьми, с которыми взаимодействуешь по жизни, что вот рабочая - да, годная социализация, а вторая - фигня на постном масле.
Мамкин психолух on. Друзей, приятелей и т.д. ты подбираешь сам, поэтому с ними находишься в зоне комфорта. Только вынужденное общение с мудаками и неадекватами ведет тебя по пути истинной социализации. Мамкин психолух off.
-
(они добровольно согласились на такую модель), но оба не очень умные.
Добровольно согласились на такую модель - очень спорно при условии гендерной социализации. В детве девочке покупают пупсика чтобы она нянчилась, мама просит помочь посидеть с младшим ребенком под "тебе учиться надо, потом со своим будешь". Потом девочкам ежедневно напоминают - ты же будущая мать в тему - не сиди на бетоне, не поднимай тяжести и так далее. С мальчиками аналогично по типу мужской социализации.
И да, не очень умные люди, не склонные к анализу и размышлениям действительно покупаются на эту удочку - не каждый может поставить под сомнение "прописную истину".
-
Мне интересно, чем социализация на работе так отличается от социализации с друзьями, приятелями и прочими людьми, с которыми взаимодействуешь по жизни, что вот рабочая - да, годная социализация, а вторая - фигня на постном масле.
На работе здорового человека есть какая-то цель, и в теории ты занимаешься каким-то созиданием. Общение с друзьями идёт джаст фо фан, и результата в итоге не достигается.
То есть в теории волонтерство в НКО дает тот же эффект, что работа, а синекурская должность - нет.
Но это в теории.
-
Добровольно согласились на такую модель - очень спорно при условии гендерной социализации.
И что поменялось? Добровольно? Добровольно. Согласились? Согласились.
-
Добровольно согласились на такую модель - очень спорно при условии гендерной социализации.
Но и говорить, что их насильно туда затащили, тоже не совсем корректно. Он не запрещал ей на работу ходить. Она пожаловалась, что устаёт. Он предложил уволиться. Она согласилась. То есть возможность жить по другой модели у них в принципе была, но они выбрали эту — пусть с поправкой на социализацию, но сами. У всех должна быть своя голова на плечах, поэтому нужно брать ответственность за свои действия, а не перекладывать на общество, потому что в случае чего последствия расхлёбывать тоже им, а не обществу. Но это, правда, снова возвращает нас к тому, что герои глуповатые.
-
Мне интересно, чем социализация на работе так отличается от социализации с друзьями, приятелями и прочими людьми, с которыми взаимодействуешь по жизни, что вот рабочая - да, годная социализация, а вторая - фигня на постном масле.
На самом деле дьявол в деталях
Есть люди по природе своей активные и им не нужна работа, она сами найдут и занятия и круг общения и в кашках/какашках/телевизоре/лежании на диване не замкнутся
Вот это те люди которым не нужна "работа" как таковая. Они и найдут себе читательский клуб, волонтерство или что угодно еще к чему можно приложить энергию и у них не будет проблем с оплатой коммуналки.
То есть они придумают чем заняться, чем мозги загрузить (это ключевое) и общаются они при этом с разными людьми.
А есть люди которым все это не нужно, их общение или вообще сходит на нет или поддерживается извне (то есть условно подружка дергает, а тебе и не надо). Люди которые не ищут чем загрузить мозг. В качестве хобби бесконечная игра типа три в ряд. Какой то волонтерской работы или организации или еще чего-то человек на себя не берет, даже в бытовых вопросов съезжает на "ой сложна" (та самая оплатаа коммунальных платежей) и удобно и с комфортом деградирует.
Работа вынуждает общаться, вынуждает нагружать мозг решением рабочих задач
-
То неловкое чувство, когда ты всю жизнь сам в себе сидишь и уютно деградируешь, игнорируя сообщения в соцсетях, перекидывая мысли между полушариями, и если рядом никого, то и нормально...
-
Я с вами рядом посижу.
-
Я бы сказала что именно как семья мы стали жить лучше, когда я стала в 2 раза меньше работать. До этого реально оба приходили измотанные. Кто гулять с собакой? Никому уже ничего не хочется, шли вместе или по очереди пока другой стряпал быстрый ужин (или заказывать пиццу/суши). Куча бытовых дел, которые не знаешь когда переделать.
Счас же я работаю 2-3 раза в неделю, успеваю закупить продукты и приготовить ужин, выгулять собаку, и взять на себя кучу мелких дел, которые не может в силу занятости сделать муж: встреча с мастером, заказ мебели, оплата счетов, билеты купить и подарки родным подобрать, кое-какие документы подготовить, оформить. Фактически, вторая моя работа - домашний секретарь, и я понимаю что при 5-6 дневной загрузке мне будет остро не хватать 2-3 дней в неделю на побочные дела ( и это удобно делать именно в будни!).
Полёт нормальный, единственное: я не привыкла так мало зарабатывать и периодически подыскиваю подработки. Ну это мои заскоки, мне было бы комфортней зарабатывать наравне с мужем, мы бы больше успели сделать на даче и в квартире, но мои планы раскрутиться до собственного кабинета сначала ударились о ковид, а потом о спецоперацию, поток клиентов, конечно, ниже стал.
-
Меня вообще смешит, когда я слышу про какую-то невьепенную социализацию на работе. У большинства людей нет настолько интересной и важной, да хотя бы просто любимой, работы в окружении высокоинтеллектуальных замечательных коллег, чтобы без такой социализации нельзя было бы обойтись. Особенно в наш-то век интернета и соцсетей.
Не знаю, чего хорошего в вынужденной социализации и вынужденном решении каких-то задач. По-моему это наоборот прямой путь к стрессу и разного рода неврозам.
У меня хороший коллектив на работе, но тем не менее больше всего меня радует то, что я с людьми пересекаюсь по минимуму. Я, пока до работы доеду, этой вынужденной социализации хапну по самую маковку, спасибо. Социализироваться я предпочитаю в удобное для меня время и с теми людьми, кого сама выбираю. Может, у экстравертов оно иначе работает, хз.
-
Когда я впервые устроилась работать в редакцию, коллеги мне на самом деле очень помогли социализироваться и научили куче полезного в плане работы. Но я была диковатым студентом, который только-только попал из замкнутого мирка ПГТ в "большой" город и в профессию. Зачем взрослому человеку социализироваться на работе и каким образом это вообще предполагается делать, я не представляю.
-
Когда я только устроилась на работу, у меня был великолепный коллектив. Старшее поколение относилось доброжелательно и всему учило, молодое поколение было крутое и интересное, с ними мы стали общаться уже вне работы.
Но я все равно не понимаю этой социализации. Что она дает?
Я в любом случае общаюсь с интересными мне людьми, а с остальными строго по необходимости. Так можно сказать, что меня и походы в магазин или поликлинику социализируют.
-
Походы в поликлиники и госконторы закаляют. Глаз дергается, но выживаемость в целом изрядно повышается (у тех, кто уцелел).
-
Походы в поликлиники и госконторы закаляют. Глаз дергается, но выживаемость в целом изрядно повышается (у тех, кто уцелел).
(https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_lossy,ret_img,w_400/https://www.anekdotovmir.ru/wp-content/uploads/2017/01/%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83-3.jpg)
-
Это правда. Я знаю что у терапевта стабильно задерживается приём на 1,5 часа. Я не спеша прихожу, определяюсь что при моём талоне на 10:30 счас дай бог пройдёт человек на 9:00 ( и там ещё товарищи с больняками наметились.ю вне записи),достаю телефон/журнал/термос с чаем, включаю музычку в наушниках. Изредка выныриваю в реальность проверить очередь и посмотреть как очередная жертва здравоохренения бьётся в конвульсиях и ярости от того что "как же с*ка долго!". Хмыкаю под нос, мол, дилетант. Вспоминаю как сама раньше тратила нервы на всё это, пью чай, слушаю музыку. Я знаю что у меня минимум на мамины рецепты уйдет 3 часа времени, поэтому заранее освобождаю этот день и никуда не тороплюсь, отменяю и переношу приём своих пациентов. Кажется, я познала дзен поликлиники ;D
-
Мужик не нравится как-то больше. По тексту такое ощущение, что он женился только для "доступа к телу", и никаких общих интересных там не было и до того, как она села дома. К слову, дома она села, потому что не вывозила работу в две смены по сути, и мужику даже в голову не пришло вместо увольнения разделить быт.
И то, что на ребёнка ему откровенно насрать тоже зацепило. Сначала чуть ли не грудничка предлагает скинуть бабке с дедом, а потом вся жизнь сына это "примитивно".
О проблемах всех молчит, в итоге жена даже не подозревает, что вообще-то он её не любит и не любил никогда, ребёнок ему нахрен не сдался и вообще он устал пахать.
Возможно, заведи он разговор о работе сейчас, реакция будет сильно отличаться, но опять же он предпочитает гордо молчать и тянуть роль добытчика, с которой не справляется.
-
Забавно, кстати, если жена давно на работу хочет, но не решается завести разговор ("да как же они без меня" или "в его кругу не принято, чтобы жена работала").
-
Забавно, кстати, если жена давно на работу хочет, но не решается завести разговор ("да как же они без меня" или "в его кругу не принято, чтобы жена работала").
Вот это вообще будет очень смешно.
Если жена хочет устроиться, но боится что мужа "опозорит перед друзьями" из разряда "мало зарабатывает/обеспечить не может" т или ещё чего...
Просто 🤣
-
Вангую продолжение банкета примерно такое.
Выходит жена на работу иии наша песня хороша-начинай сначала: зайти в магазин - забыла, голова рабочими проблемами занята; интереснее не стала, потому что общаться с мужем и/или развивать кругозор некогда; всё ещё устаёт, но уже даже сильнее, чем от хозяйствования... И в итоге:
уставший и нервный, приходишь домой и вместо приветствия с ужином получаешь задание сгонять за продуктами. Даже на это у ненаглядной не хватило времени – или желания? А зачем зрелому мужчине отношения, в которых для него нет внимания, времени, уважения?..
И вот вроде добился, отправил на работу, но чует, что где-то наеобманули.
-
Ну это реально же писец, с нашим количеством сервисов и бесплатной доставкой гонять мужа за продуктами, и не зайди по дороге, а уже пришёл и теперь вместо ужина пистюхай в магаз.
-
Реально есть доставка в течение часа, бесплатная не от приличного объема покупок, а даже за любую фигню вроде кетчупа или десятка яиц?
-
Да, "самокат". Но я предпочитаю просто по порядку пополнять запасы.
-
Я где-то рядом с Маргейт. Неполный рабочий день для женщины сильно улучшает качество жизни.
-
Самокат возит за 15 минут, минимальная сумма заказа - 150 рублей (может меняться, если погода плохая).
Другой вопрос в том, что не везде они есть.
-
Неполный рабочий день для женщины сильно улучшает качество жизни.
Для мужчины тоже ;D
-
Буквально в прошлом году пришла ко мне жена клиента. Трое детей. Не работала. Умер от короны. И хлоп хлоп глазками. Ты бух моего мужа дай денег. В тумбочке кончились. Красивая. Дети умные. Но старшей 12 лет.
Я только руками развела. И отказалась бесплатно отчёт делать. Нет денегнет отчета. Реально отупела с детьми. У нее лапки и дети.
-
Реально есть доставка в течение часа, бесплатная не от приличного объема покупок, а даже за любую фигню вроде кетчупа или десятка яиц?
зависит от места обитания
в москве есть
в ближнем подмосковье уже могут возникнут сложности
ну и собственно в относительно небольших городах полагаю тоже есть проблемы
Буквально в прошлом году пришла ко мне жена клиента. Трое детей. Не работала. Умер от короны. И хлоп хлоп глазками. Ты бух моего мужа дай денег. В тумбочке кончились. Красивая. Дети умные. Но старшей 12 лет.
Я только руками развела. И отказалась бесплатно отчёт делать. Нет денегнет отчета. Реально отупела с детьми. У нее лапки и дети.
Ну вот крайний пример
клуша домашняя одна штука
и да она функции "домашнего секретаря" не выполняет.
Этим занимается муж, коммуналку платит муж (там сложнааа и непонятнааа)
И да поликлиника и госконторы тоже социализируют и тоже заставляют шевелиться.
И работа заставляет шевелиться. И решать проблемы и общаться с людьми и знать что деньги берутся не в тумбочке, а мастера надо вызвать.
И нормальному человеку или "домашнему менеджеру" работа "для социализации" не нужна. А клуше нужна.
-
Неполный рабочий день для женщины сильно улучшает качество жизни.
Для мужчины тоже ;D
Правда. Когда муж не работал тоже было удобно и так хорошо когда приходишь, а тебя ждут. И обнимашки, и ужин, да и просто прикольно что не в пустой дом возвращаешься,что тебе нужно домой :D
-
В смысле, я считала, что ничего с этим большинством не случается. Видно, я опять заблуждалась. В итоге теперь не понимаю, что меня ждёт: инсульт или инфаркт, а как дура, всё рака да БАС боялась, пока с этой темой не ознакомилась ;D
Так-то инфаркт, инсульт и диабет что ли - самые распространённые заболевания. Но не в 37 же.
В России очень мало мужчин, которые реально могут обеспечивать семью на достойном уровне.
А это сколько в деньгах?
-
А это сколько в деньгах?
Зависит от региона, но я бы сказала что 100-150 тысяч на человека при наличии своего жилья.
-
А это сколько в деньгах?
Зависит от региона, но я бы сказала что 100-150 тысяч на человека при наличии своего жилья.
Где-то так, да. Причем 100 тыр - это уже, можно сказать, минималка с нынешними ценами.
-
То неловкое чувство, когда ты всю жизнь сам в себе сидишь и уютно деградируешь, игнорируя сообщения в соцсетях, перекидывая мысли между полушариями, и если рядом никого, то и нормально...
Ага. Люди в больших количествах с возрастом стали утомлять.
-
Логично. В любой стране большинство не может зарабатывать 5-6 средних зарплат ;D
-
Безотносительно всего остального, это вообще что? Что жена должна была сделать? Сказать "Муж, ты теперь не общаешься с Васей, он плохо себя ведет"? Начинать проверять его телефон - раз Вася себе позволяет, то и мой может, все мужики одинаковые? Воткнуть мужу в попу в карман жучок? Превентивно развестись? Срочно выйти на работу в футболке с надписью "#яневещь"?
У меня создалось впечатление, что в этом абзаце муж украдкой возмущается: иные жёны на содержании знают своё место под шконкой, а вот с его что-то пошло не так ;D
По остальному: для меня жена не выглядит мудаком. Когда взрослый человек, который муж, устраивает перфомансы вида "назло съем беляш и демонстративно откажусь от ужина" -- как-то не думается, что он способен на конструктивные диалоги в принципе. Поэтому я подозреваю, что жена даже не была в курсе причины, по которой ей нужно было выйти на работу :/
-
По остальному: для меня жена не выглядит мудаком. Когда взрослый человек, который муж, устраивает перфомансы вида "назло съем беляш и демонстративно откажусь от ужина" -- как-то не думается, что он способен на конструктивные диалоги в принципе. Поэтому я подозреваю, что жена даже не была в курсе причины, по которой ей нужно было выйти на работу :/
А главное, кому хуже-то? Жене, которой не надо ужин накрывать, или мужику, который на одном беляше планирует до утра протянуть? Может, у него вообще гастрит и обострение стрясется, раз беляш для него - не просто еда, а какой-то ужасный джанк фуд, который можно только назло.
-
А это сколько в деньгах?
Зависит от региона, но я бы сказала что 100-150 тысяч на человека при наличии своего жилья.
Где-то так, да. Причем 100 тыр - это уже, можно сказать, минималка с нынешними ценами.
Ууу, как меркантильно!..
-
Ууу, как меркантильно!..
как будто в этом есть что-то плохое
-
Думаю, люди, которые и на работе деградируют, без работы и вовсе человеческий облик теряют. А вот люди, которые и без работы не тухнут, как раз будут стремиться работать, чтобы реализовывать амбиции, приносить пользу себе и обществу, расти, развиваться.
-
работать
реализовывать амбиции, приносить пользу себе и обществу, расти, развиваться.
Вообще не одно и то же, лол.
-
Сну-сну, мы уже поняли, что ты работаешь на какой-то скучной и тупой работе
-
Думаю, люди, которые и на работе деградируют, без работы и вовсе человеческий облик теряют. А вот люди, которые и без работы не тухнут, как раз будут стремиться работать, чтобы реализовывать амбиции, приносить пользу себе и обществу, расти, развиваться.
Необязательно
Люди могут волонтерствовать
Стать уличкомом, уйти в политику
Рисовать комиксы
Коллекционировать картины
Ставить эксперименты
Или доказывать теоремы
Необязательно работать, необязательно хотеть приносить пользу обществу
Необязательно даже иметь «амбиции» что бы «не тухнуть»
-
Сну-сну, мы уже поняли, что ты работаешь на какой-то скучной и тупой работе
Работа может не быть скучно и тупой но тебе может не нравится. Можно работать управляющим в банке и мечтать собачек разводить или в театре играть.
Судя по опросам такое положение у ~60% людей лол.
Про пользу обществу вообще укатилась, кого это вообще ипет. Пользу можно приносить плетя фенечки и быть полным деградантом работая в какой-нибудь полиции. Твоя работа не определяет никакую пользу, и часто даже от тебя не зависит есть она или нет если ты наемный рабочий
-
Тоньше надо, Циня, тоньше. Ты совсем уж скатился до уровня ньюфагов.
Вот всем желающим протереть мониторы.
(https://irecommend.ru/sites/default/files/imagecache/copyright1/user-images/476714/buVkyQhDYVwtN8rkuHYs9A.jpg)
-
быть полным деградантом работая в какой-нибудь полиции
А в чем противоречие?
-
Сну-сну, мы уже поняли, что ты работаешь на какой-то скучной и тупой работе
Не дорос ты еще себя на "вы" называть. Я на нормальной работе работаю. В чем-то интересной, в чем-то рутинной. Самое главное - то, что на данный момент она меня устраивает. Просто я не занимаюсь самообманом, что это ахринеть какое саморазвитие, социализация и прочие красивые слова.
Масса профессий, полезных и важных, не имеет на самом деле никакого особенного развития или самореализации. А то давай расскажи мне, какие амбиции реализует кассир в Пятерочке или курьер Яндекс.Еды. И как офигенно развивается нянечка в детском саду или санитарка в больнице.
-
За нянечек не скажите. Там такой дзен нарастает, что тибетские мудрецы позавидуют.
Ну или нервный тик и выгорание, и так бывает
Вообще напрягает уже это развивайся, развивайся, выходи из зоны комфорта (а накуя я ее себе с такими сложностями создаю, чтобы выходить?), развитие, обучение, тренинги, снова развитие, амбиции. Не у всех есть эти амбиции, не всем оно надо, кто-то вполне счастлив печь пироги и решать проблемы родкома. Их тоже кто-то должен решать, и это тоже нихрена не просто, я только мельком касалась, так там рехнуться можно, уж всяко больше общения (а ещё навыки договариваться, гасить конфликты и выбивать деньги), чем у какого-нибудь буха.
-
А это сколько в деньгах?
Зависит от региона, но я бы сказала что 100-150 тысяч на человека при наличии своего жилья.
Где-то так, да. Причем 100 тыр - это уже, можно сказать, минималка с нынешними ценами.
В каком регионе это минималка?
Мне так, для себя, оценить уровень неуспешности
-
Дык минималка для комфортной жизни. Не роскошь, не экономия.
-
В Питере наверное так и будет. Ну вот именно не на минимуме жить, а иметь каждый месяц средства на досуг/культуру, некую сумму на нештатную ситуацию типа мелкого ремонта, содержать машину, иждивенцев типа дом.животных ну и иметь возможность выбора в магазине: не между лососем и осетриной, но хотя б не "опять курица", не искать самые дешёвые магазины района.
-
Дык минималка для комфортной жизни. Не роскошь, не экономия.
Я подумала про "на грани выживания")
-
Жить в Омске, и чтобы кто-то тебе платил, чтобы хватало на досуг в Питере. Мечты, мечты...
-
Есть вариант: посещать в Питере музеи с инвалидами ;D Мы недавно со знакомым чудесно прогулялись по одному билету! Я теперь планирую гранд-тур по музеям устроить.
-
Многодетным в СПб музеи бесплатно - некоторые постоянно, некоторые раз в месяц. Съездила тут с мальчишками в воскресенье - за два музея заплатила 0 рублей. Правда, сэкономленные деньги тут же ушли на прокорм - растущие организмы зело прожорливы. ;D С инвалидами, наверное, ходить выгоднее.
-
Где-то так, да. Причем 100 тыр - это уже, можно сказать, минималка с нынешними ценами.
В теме про адептов волшебной сотки одно, тут другое...
-
В теме про адептов волшебной сотки одно, тут другое...
Пролезла в айти и теперь жрёт на все 100?
-
Нет ничего бесплатного. Просто за вас платят другие люди, вот и все. Все "бесплатные" походы многодетных и прочих включены в цену билета для остальных людей.
А кто-то еще считает, что у нас нет налога на бездетность, лол.
В теме про адептов волшебной сотки одно, тут другое...
Держи в курсе.
-
Ну да, ведь если отменят бесплатные билеты в музеи, гражданам страны снизят налоги.
-
Ну да, ведь если отменят бесплатные билеты в музеи, гражданам страны снизят налоги.
Ну раз не снизят, то давайте некоторые, не такие равные, как прочие, граждане будут еще за что-нибудь платить, ага. С нас же так мало дерут в пользу "бедных и обделенных" плодящихся.
-
Ну не знаю, мне не жало пользоваться студенческими скидками на билеты в те же музеи, ходила и радовалась. Запоздало стыдиться не буду.
-
Ну не знаю, мне не жало пользоваться студенческими скидками на билеты в те же музеи, ходила и радовалась. Запоздало стыдиться не буду.
А может, вы еще по студенческому проездному ездили?! >:(
-
И по ученическому тоже (в школу ездила за несколько остановок). Он, правда, полностью бесплатным не был, примерно полцены экономилось, но тем не менее.
-
*Монархия возмущённо вздыхает*
Целых полцены! У нас все отменили ещё в 2010х, приходилось ездить как все за полную стоимость (
-
Я училась-то... В 2001 со школой распрощалась.
Заметите тут за мной, кто помоложе.
-
А у меня после окончания университета еще год почему-то студенческий проездной действовал ::)
-
Еврей во мне недовольно вздыхает >:(
-
Еврей во мне недовольно вздыхает >:(
Так выплюньте его.
-
В теме про адептов волшебной сотки одно, тут другое...
Держи в курсе.
Шо, забываешь, что писала? Склерозик?
-
Еврей во мне недовольно вздыхает >:(
Так выплюньте его.
Увы, он в крови. Меня уже не спасти ;D
Но классно знать что хоть где-то эта корочка была больше чем корочка
-
в супермаркете возле общежития была студенческая дисконтная карта. стоила пятьдесят рублей, обычная стоила двести. естественно я после окончания универа не спешила переоформлять карту.
-
У меня сын и сейчас по проездному ездит. Где-то скидка 50%, где-то 20.
Нигде не жмёт.
-
Ну понятное дело, что никому не жмет пользоваться чем бы то ни было за чужой счет. Просто потом смешно слушать возмущения на очередное повышение цен. Типа, а вы думали, что все ваше "бесплатное" и за "полцены" монополисты и капиталисты вам из своего кармана дарят? Ну-ну.
Шо, забываешь, что писала? Склерозик?
Я-то помню. А вот ты, как всегда, где-то переврал, где-то передернул. Ничего нового, в общем.
-
Ну понятное дело, что никому не жмет пользоваться чем бы то ни было за чужой счет. Просто потом смешно слушать возмущения на очередное повышение цен.
Неправильно ты, дядя Федор, акценты расставляешь.
Надо так: цены в любом случае вырастут, государство все равно возьмет налоги, поэтому если оно предоставляет возможность немного временно сэкономить - надо пользоваться.
-
Естественно, я не отказываюсь от льгот. Но я же не всегда льготницей была, и не всегда ей буду. Так вот, мне было не влом платить в музее за себя и за соседа, потому что чем больше моих соседей ходит в музеи - тем приятнее мне с соседями общаться. Я хочу жить среди людей, которые ценят нашу культуру.
Более того, теперь я лояльно отношусь к группам школьников в музеях и театрах (раньше бесили жутко - дети в толпе ведут себя хуже, чем с родителями), потому что теперь я вижу, что далеко не все родители водят детей в музеи и театры, для многих школьная экскурсия - единственный шанс туда попасть.
-
Ну, вспоминая себя и своих одноклассников, им этот поход с классом в среднем до лампочки и воспринимается скорее как повинность.
А просто сам факт того, что "я там-то и сям-то побывал", ни к культурности, ни к знаниям ничего не добавит.
-
И чаще всего оно и организовывалось наотъ*бись: вас просто тащили в музей, быстро по нему вели, без остановок перед картиной/скульптурой, и уж тем более вам не давали экскурсовода, чтобы человек хоть рассказал вам про что это все, как итог после часа-полутора вас везли до школы.
-
И чаще всего оно и организовывалось наотъ*бись: вас просто тащили в музей, быстро по нему вели, без остановок перед картиной/скульптурой, и уж тем более вам не давали экскурсовода, чтобы человек хоть рассказал вам про что это все, как итог после часа-полутора вас везли до школы.
Тяжелое детство игрушки прибитые к полу
Не помню НИ ОДНОЙ школьной экскурсии без экскурсовода.
Более того была уверена что когда идешь организованной группой экскурсовод просто тупо входит в «пакет услуг»
-
И чаще всего оно и организовывалось наотъ*бись: вас просто тащили в музей, быстро по нему вели, без остановок перед картиной/скульптурой, и уж тем более вам не давали экскурсовода, чтобы человек хоть рассказал вам про что это все, как итог после часа-полутора вас везли до школы.
О, вот бы и у нас так было, а не каждая экскурсия куда бы то ни было с экскурсоводом, который зависал на полчаса у какой-нибудь картины и говорил, говорил, говорил... С тех пор я ненавижу орагнизованные экскурсии в целом и все племя экскурсоводов в частности. ;D
-
О, вот бы и у нас так было, а не каждая экскурсия куда бы то ни было с экскурсоводом, который зависал на полчаса у какой-нибудь картины и говорил, говорил, говорил... С тех пор я ненавижу орагнизованные экскурсии в целом и все племя экскурсоводов в частности. ;D
ппкс, я до сих пор с ужасом вспоминаю эти бесконечные остановки чуть ли не перед каждой картиной - ноги болят, что там экскурсовод нудит, вообще пофиг, ибо устала и см. выше про ноги.
Сейчас беру аудиогиды и хожу по музеям самостоятельно или просто иду, смотрю, если заинтересовало, быстро гуглю про данную картину\скульптуру.
-
У нас были экскурсоводы. Поэтому я их не люблю. Мне интереснее самой походить, посмотреть, получить впечатления, а не слушать "эта картина была создана в хрен знает каком году, художник хотел изобразить...". Мне плевать, чего хотел художник, я хочу понять, что сама вижу на ней.
-
А у меня после окончания университета еще год почему-то студенческий проездной действовал ::)
Вау, а у нас отбирали.
-
По идее, там окончание срока действия было в июле или августе того года, когда мы заканчивали университет, поэтому не было смысла его забирать, он после этого все равно никак не будет работать. А у меня почему-то срок действия был на год больше.
-
А у меня после окончания университета еще год почему-то студенческий проездной действовал ::)
Вау, а у нас отбирали.
Аналогично, без трех корочек: студенческого, зачетки и читательского - не давали диплом.
Особенно смешно что студентческий в мои годы был настолько бесполезен - ни для проезда, ни для входа в университет он не использовался. Та же фигня с читательским : вот он у тебя есть, но даже книжку в библиотеке с ним было не взять (лол)
-
Я именно про проездной говорила. Типа такого
(https://pp.userapi.com/c631126/v631126457/261e3/D54_DqjPrZI.jpg)
А студбилеты у нас при выпуске забирали.
-
О, так у вас они отдельные были :o
У нас по корочке студентческого - по идее, - должны были давать скидку при проезде
-
О, так у вас они отдельные были :o
У нас по корочке студентческого - по идее, - должны были давать скидку при проезде
Да. Социальная карта москвича, которая делится на подвиды: карта школьника, карта студента, карта пенсионера и всякое такое. Раз в месяц платишь фиксированную сумму - и ездишь сколько угодно на метро. На автобус надо было отдельно пополнять, но я только на метро ездила. 360, что ли, рублей в месяц. Для сравнения - одна поездка по обычному проездному стоила тогда рублей 35. Две поездки в день (в институт и обратно), 20 дней в месяц - 1400 рублей. И это только на учебу. Для продления в кассе требовали студенческий, но не всегда, смотря на кого попадешь.