Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Sunrise_S от 22 Мая 2022, 06:08:18

Название: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Sunrise_S от 22 Мая 2022, 06:08:18
Эта публикация своего рода продолжение истории "Перхоть." (https://zen.yandex.ru/media/id/5d3ebc4f1d656a00ae927fea/pravo-sohranit-semiu-62854766ab4c2d08e92f7c68?&)

Цитировать
В отзывах, очень многие одобряли поступок героини, не простившей измену мужа. "Сильная женщина! Молодец! Хорошо, что нашла силы и гордость стряхнуть "перхоть!" - в таком ключе высказывались читательницы, приводя убедительные примеры и осуждая изменников.
Красной строкой проходило: "расставание, невозможно сохранить семейный очаг!" Уйти - решительно, смело, гордо! И разве возможны варианты другие?!
"А я не смогла… так поступить… Стало страшно за себя, за детей… живу дальше с червоточиной внутри… и сколько нас таких?!?! Внешне все хорошо, но гложет… лучше б не знала, а как не знать, если чувствуешь предательство… Сложно всё это…" - призналась одна из читательниц, тем самым изменив расположение запятых: "расставание невозможно, сохранить семейный очаг!"
Слово "сохранить" очень славное и созидательное, на самом деле. Оно означает: "сберечь, не дать кому - чему - нибудь исчезнуть." Для действий сохранительного характера, силы воли, гордости и решительности требуется не меньше, чем для вынужденно разрушительных.
Позволившая себе дать шанс виновному, далеко не "терпила," как себе кто-то придумывает. Это сильная женщина, воспользовавшаяся правом попытки сохранить Семью. Не без "червоточины внутри," не без сомнений, но с пониманием, что отношения в "очаге" претерпят трансформацию неизбежно.
Не исключено, что её может постичь разочарование, осознание, что склеить разбитое не удастся и от развода, в конечном итоге, женщина не застрахована. Но, во-первых, успешный итог возможен. Оправданных измен не бывает, но есть так сказать "объясняемые и случайные."
Никто не отменял искреннее раскаяние мужа и такую его значимость, что мудрее обернуться в сторону сохранения семьи. А во-вторых, кто сказал, что все те, кто закрыл дверь в прошлое с гордо поднятой головой, никогда не пожалели об этом? Другое дело, что мало, кто в этом признается.
"Да я лучше последнюю корку буду доедать"? Ну, да - тоже вариант. И ничего, что при этом утратилась перспектива дать ребёнку образование в желаемом институте, ухудшились жилищные и материальные условия. Впрочем, и это не обязательно.
Кто-то вторично удачно выходит замуж, кого-то прекрасно поддерживают родители или открываются собственные перспективы, позволяющие искренне назвать удачей развод.
То есть, никто не знает, КАК будет ни в случае расставания, ни в случае решения о "помиловании." Только путь проб, ошибок, удач по выбранной дороге. Для одних это станет поводом открыть шампанское, для других - купить лишний платок для слёз.

Как вы уже догадались, автор предлагает историю, в которой жена выбрала право на восстановление семейной лодки, пробитой изменой, отказавшись от окончательного потопления судна. Она посчитала, что ей ЕСТЬ, что сохранять.

Супруги Игорь и Таня были родителями, потерявшими сына - первенца. Мальчик умер в двухлетнем возрасте и, если бы не поддержка Игоря, Татьяна из ямы отчаяния бы не выбралась. Сам похудевший от горя, он настоял на психологе, заставил жену поступить на заочное отделение в институт, чтоб разбавить черноту мыслей.
В выходные они ехали за город с палаткой: сидели, обнявшись у речной глади, вечером на звёзды смотрели, да на пламя костра. Зимой отправлялись в заснеженный лес. Гуляли по тропкам, обходя весёлые семейные компании с санками.
Разговаривали мало, но шли крепко держась за руки и Игорь, в какой-то момент, обязательно напоминал жене:"Таньча, я тебя очень люблю!" И она, ответно, сжимала его ладонь.
Оба очень хотели не ребёнка, а "много детей." "Сколько Бог даст, столько и рожай, Таньча. Лишними не будут. Всех прокормлю и в люди выведу,"- говорил Игорь.
Беременность наступила два года спустя и это закрепило душевное исцеление. Вновь родители, они понимали, что малышу полезны счастливые, радостные мама и папа. Траур отступил, квартира слепила свежим ремонтом.
В положенный срок Таня родила сына. Через полтора года - второго. Игорь очень дочку хотел, но материнские возможности Татьяны вдруг иссякли. Расстраивалась, а Игорь включил оптимизм: "Ничего, и двух богатырей с меня хватит!"
Сыновья - Андрей и Алёша, так сдружились с отцом, так любили его, что Таня ревновала. Семья сумела вновь счастливой стать без всяких "но." Татьяна работала в городской администрации "бумагомарателем," как она говорила. Скромная должность, умеренная зарплата. Карьерный вопрос не мучал. Она жила "простыми" заботами о детях и муже.
Обеспечение семьи, разруливание всяко-разных вопросов, оставалось за мужем. Игорь не подводил. Давно покинув бюджетную "кабалу," пробовал себя в качестве организатора и ведущего различных торжеств, занимался недвижимостью. Наконец, открыл агентство по оказанию ритуальных услуг.
Таня поёжилась, а Игорь сказал: "Зато теперь за образование, свадьбы мальчишек можно не беспокоиться." Жили хорошо, а стали ещё лучше. У Тани появилась возможность дорого одеваться, а Игорь приобрёл иномарку. Отдыхали в Турции, считая турецкий климат самым подходящим для их семейства.
Братья, Андрей и Алёша, на пороге старших классов стояли и, неожиданно, попытались стать шкодами: то урок прогуляют, то трояков нахватают. Ласковое педагогическое слово матери парнишек не впечатляло. Игорь объявил сынам, что "просто бла-бла" тратит на них один раз.
Дальше пойдут лишения карманных денег, всех привычных радостей и ... ремень. И даже показал, какой именно - его армейский, с пряжкой. Братья по глазам отца поняли, что лучше поверить на слово, чем проверять через ремень. Теперь Игорь строго требовал с них отчёта: "Дневники. Планы на вечер? Как прошла тренировка?"
Рабочие дела Игоря развивались и потребовалась бухгалтер - кассир на постоянной основе. Так появилась некая Юлия Юрьевна. "Ю. Ю,"- стали называть её в офисе "успокоения." Почему-то Ю. Ю. было затруднительно добираться на работу и с работы.
Игорь мотался за ней в другой район и туда же отвозил вечером. Администрация располагалась неподалёку от дома и Таня ходила пешком. Потом начались запоздалые возвращения Игоря после работы, иногда "срочные дела" по выходным. Так, без малого, прошёл год.
Татьяна всё ещё не была уверена, что ей есть, что предъявить Игорю. Он оставался отцом - наставником на сто процентов, главой семьи и добытчиком. Уважительным, внимательным мужем: хотя бы раз в месяц цветы, выражение благодарности за качественное ведение хозяйства.
Да, интим между ними пошёл на спад, но, в силу не яркого темперамента, Таня не обижалась. "Рыбой"она никогда не была, но больше ценила душевное сближение и времяпрепровождение с детьми.
И ещё она очень надеялась на ошибку и побаивалась испытать судьбу резким выпадом - разговором с мужем. Ей не хотелось перемен. Всё устраивало. И за сыновей она беспокоилась.
Вдруг объявилась недельная командировка. Раньше Игорь, как босс, отправлял на закупки менеджера, а теперь, якобы, поехал сам. Вместе с Ю. Ю. Об этом Таня узнала случайно.
Специалистом самого "широкого профиля" оказалась Ю.Ю. И, наверняка, поездка делом не пахла, а типа совместного отпуска. Да, далеко зашло!
Отправилась взглянуть на неё. Ну, что? Всё - ого! Грудь, бёдра. Глаза с поволокой, губастенькая. Ярко-рыжие длинные волосы. В общем, сплошная эротика в юбке. Тридцать лет, замужем не была.
На жену шефа Юлия Юрьевна посмотрела взглядом акулы и победительницы одновременно. Разница почти в десять лет, казалась ей выигрышем.
Татьяну, не смотря на женственный, интеллигентный вид (а может именно поэтому), за соперницу Ю. Ю. не воспринимала. Тётка, пока жена шефа. И хорошо бы её поддеть прямо сейчас, а то ишь - заявилась хозяйкой! Да и надоело, что любовник оттягивает обещание соединиться с ней навсегда.
Подталкиваемая не лучшими намерениями, Юлия Юрьевна фамильярно поинтересовалась:"Игорь, а мы обедать - когда? Учти твои таблетки остались в моих вещах!" И Тане пояснила с гнусной улыбочкой: "Знаете, в командировке в торопях собирались!"
В Татьяне вихрем закрутились мысли и нетерпение. Она до зуда захотела стереть самодовольство с физиономии Юлии Юрьевны. Здесь и сейчас. Потребовала у мужа разговора "на троих:"Ты, я и твоя любовница!"
Игорь побагровел:"Ты с ума сошла?! Иди немедленно домой." Но Татьяна настаивала: "Тебе неловко? А ничего, что я вошла, а на меня твои подчинённые, как на пострадавшую смотрят?"
Игорь подчинился. Юлия Юрьевна присела на краешек стула, придав взгляду испуганную наивность. Игорь к своему столу привалился, а Татьяна посредине кабинета осталась.
Без лишней эмоциональности, поинтересовалась:"Вы любовники, верно?" Ю.Ю. ладошку к губам прижала, изображая:"Ах!" Игорь, что-то такое изобразил пальцем у виска. А Таню понесло. Не упрёками, не угрозами, не мольбой заговорила. Скорее, тоном ультиматума:
"Мы давно не молодожёны, Игорь. Хочется новых впечатлений, да? Правда, Юлия Юрьевна явно на большее рассчитывает. Нехорошо пудрить мозги даже такой, как Ю.Ю. Здесь и сейчас, Игорь, ты даёшь пояснение, что такое для тебя вот эта рыжая женщина. В зависимости от ответа, одна из нас покинет этот кабинет навсегда!"
Выдержав паузу, добавила, тоном лёгкой угрозы: "Я готова подумать о прощении, если ты выполнишь моё требование. Нет - уже завтра подам на развод. Старший школу заканчивает, младший - догоняет. Проживём. Пойдут в армию. Потом, если желание будет, куда-нибудь на вечерний поступят. Итак..."
Юлия Юрьевна, вскочила, руки в бока:"Точно не я! Игорь любит меня. Оба пацана школу закончат, определятся с учёбой и он подаст на развод. Так мы хотели. Но теперь, видимо, дело ускорится. Игорь, почему ты молчишь? Ты говорил..."
"Чего не наболтаешь, ради просто секса. Вы Юлия Юрьевна не входите в список моих ценностей. Свои чувства к жене, к семье я вам объяснять не стану. С завтрашнего дня вы у нас не работаете. Покиньте мой кабинет,"- отчеканил Игорь, не глядя на любовницу.
Бурную реакцию Ю. Ю. описывать нет смысла. Её еле вывели из кабинета.
Супруги присели, но не рядом друг с другом. "Что это на тебя нашло, Таньча? Ты даже не намекала, что в курсе. Для меня Юлька, ничего не значит. Ты простишь или только теперь всё начнётся?"- явно смущаясь, спросил Игорь.
Татьяна не призналась, что пошла на такой риск (ведь и её могли попросить выйти вон) из-за акульего взгляда любовницы и наглой демонстрации обладания Игорем.
Она жаждала, чтобы Игорь лично отвесил сопернице моральную оплеуху. Перспектива домашних обещаний оставить Ю.Ю., Таню не устраивала. Требовалась прилюдная порка этой мерзавки! Выяснять отношения с ней, она посчитала ниже своего достоинства.
И да, Татьяна придерживалась старинной, удобной мудрости:"С-ка не захочет - кобель не вскочит." Мужу ответила честно:
"Я Игорь тебя уважаю безмерно. Не смотря на измену - есть за что. И, пожалуй, тоже больше люблю наше прошлое, чем настоящее. Понизился градус чувств, но ты мне нужен. Ты часть меня. Я собственница и своё никому не отдам. Однако, с походом налево завязывай навсегда. Я брезгливая, плохой пример для сыновей. И, если я в списке ценностей, будь добр, цени."
Позже - позже, она мне признавалась, что у неё, на самом деле, подгибались коленки, когда решилась на открытый вызов любовнице. "Тань, а ты и вправду развод не рассматривала?" - спросила я. Она головой мотнула, уверенно:
"Ни на секунду! Муж, семья - зона моего комфорта. Я обожаю свой дом, дачу. Спокойствие сыновей. Семейные обеды, праздники, встречи с друзьями - всю нашу с Игорем жизнь. Это посильнее любви, ревности, обиды. Если муж тоже окончательных перемен не желает - к чему затевать?"
"А не больно? Ведь не забудешь?" Таня согласилась:"Не забуду, но у меня и на прошлое память хорошая, а там много дорогого накоплено. И я не собираюсь своё право на мужа повседневно доказывать, выигрывая конкурсы "на лучшую хозяйку," "супер мать его детям,""неувядающую красотку и соблазнительницу без всяких табу. По крайней мере, не явно. Хотя, что-то, конечно, и в себе пересмотрю. "
Прошло, кажется, семь или восемь лет. Старший сын Игоря и Татьяны женился. Подрастает внучка. Младший встречается с девушкой и имеет желание на гражданский брак, а отец категорически возражает. Оба брата получили высшее образование и приглашение от Игоря войти в семейный бизнес. Но отказались.
Своими путями пошли и от отца независимы, хотя руку с денежкой не отталкивают. Татьяна, святая женщина, живёт тем днём, в котором проснулась, а не вчерашним. Она жена, мама, свекровь, бабушка.

Не думаю, что пропала бы, подав на развод. И парни бы не пропали.Но, если есть желание сохранить своё - почему бы нет? Это личное право. И уважения достойно не меньше, чем упакованные чемоданы.
Я бы посоветовала подругам, оказавшимся в жерновах предательства, если нет готовности расстаться и супруг вымаливает прощение, не спешить. Хлопнуть дверью всегда успеете. Переберите свою жизнь с этим человеком, взвесьте, как на весах, без стеснения, все выгоды жизни с ним. Понижайте градус любви - досточно лёгкой симпатии.
На всякий случай, без излишнего напряжения мозга, чтоб не взорвался, прикидывайте, как бы вы жили, если б вдруг он вам надоел (именно с такой колокольни - ирония лучше страдальческих слёз). То есть, как бы жили с ребёнком без вот этого человека?
Быть может так, для себя, захотите озаботиться дополнительными навыками, схитрите с имуществом (вас наличие детей оправдывает), станете увереннее и самоувереннее? Ещё лучше - самодостаточнее.
Просто жизнь штука такая распрекрасно - ужасно непредсказуемая, что сегодня вы захотели сохранить (или промолчать), а завтра передумали. Или вдруг поняли, что сохранять, собственно нечего.
И ещё: мужей (мужчин) нужно любить, но не до сумасшествия и самоотречения. Этого только дети заслуживают, да и то до определённого возраста. Мы, подруги мои дорогие, в любом возрасте, в любой ситуации, заслуживаем лучшего, что бы нам не внушали мужчины.
А "лучшее, лучше" у каждой своё. Рассталась - молодец. Сохранила - умница. Взяла паузу и молчишь о проблеме, обдумывая? И за это нельзя упрекать. Маленький совет - сходить (хотя бы разок) к путному психологу. За взглядом со стороны.
Кстати, как уверяет моя давняя подруга Янина (психолог) большинство жён приходит за советом, как сохранить, а не разрушить. Это я лишь к тому, что не стоит стыдиться желания дать мужу шанс. Ему, а не себе. У вас только право: прощать или послать к чёрту. И, назло этому же чёрту, стать счастливой.
У каждой из нас есть право на свою зону комфорта. Не путать с зоной униженности. На мнении, высказанном в публикации, не настаиваю, хотя мыслю именно так.
Почитываю этот канал наравне со злючкой. Бывают интересные истории, хотя и не без капли мудробабства.
Что касается этой, ну, Татьяну понять могу, точнее, раньше могла понять, потому что в своё время тоже простила такое. Но сейчас рассталась сразу без скандала, и главное, что не нравится - не предательство. Брезгливость - первое чувство, возникающее, когда узнаёшь, что партнёр имеет кого-то ещё.
Язык автора, конечно, тот ещё, ну, и ошибки исправлять не стала.

Краткое содержание: бла-бла-бла про выбор, прощать или не прощать измену. История о Татьяне, которая узнала, что муж потрахивает своего бухгалтера, решила вернуть своё и брак сохранить, потому что семья, дети, достаток и комфорт. Устроила встречу на троих, где, после вопроса в лоб, муж выбрал жену, а любовницу уволил. И теперь у Татьяны семья, дети, внуки, достаток и комфорт.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Сарделька от 22 Мая 2022, 06:42:22
Тут важно не только что Татьяна сделала, а то, как она это сделала. После наглого поведения любовницы единственным способом сохранить семью было вот так вот пойти ва-банк. Правильно у Татьяны ноги подкашивались - закончиться ее ультиматум мог чем угодно, но не поставить его было бы ещё хуже.

И то, что она потом сказала - что она измену не забудет, но и хорошего в их жизни было много, и это она тоже не забудет - это потрясающе красиво и сильно, не многие так могут. Большинство сначала говорят "не прощу", потом вспоминают хорошее (а оно было, и от этого никуда не денешься), и пытаются простить, потом опять "не прощу" - и раскачивают себя, а мужик сваливает, потеряв к жене остатки уважения, потому что эти качели ничего, кроме брезгливости, не вызывают.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Neika от 22 Мая 2022, 07:40:34
Таньча :Х

Что за история про перхоть?
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Elga от 22 Мая 2022, 07:46:16
Цитировать
А "лучшее, лучше" у каждой своё. Рассталась - молодец. Сохранила - умница. Взяла паузу и молчишь о проблеме, обдумывая? И за это нельзя упрекать. Маленький совет - сходить (хотя бы разок) к путному психологу. За взглядом со стороны.
Вот с этим соглашусь, каждый должен выбирать для себя то, что ему ближе.

А от истории захотелось поблевать. Мужичок, потрахивающий бухгалтера и обещающий уйти от жены, но в реальности поступивший как мудак со всеми; прям классически достойная Татьяна, которая никому своё не отдаст; классическая по описанию любовница - всё есть в истории, только вот история мерзкая.
Мужик тут вообще пездос - и о любовницу, и о жену ноги вытер.
Ещё умиляют рассуждения о том, что при разводе сыновья в армию пойдут из-за неимения средств, но почему? Если родители разведутся, почему финансово должны пострадать дети? Илм это классический сюжет развода родителей с детьми?
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Sunrise_S от 22 Мая 2022, 08:16:04
Таньча :Х

Что за история про перхоть?
Перхоть (https://zen.yandex.ru/media/id/5d3ebc4f1d656a00ae927fea/perhot-627f9e9b37af4e736364bec1?&)
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Лорелия от 22 Мая 2022, 08:27:09
Миксер мне в глаза, какая кошмарная манера изложения! А по теме - в такой ситуации не была, не знаю, что бы делала.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Крокозябра от 22 Мая 2022, 08:54:25
Намешано мудробабства и здравых идей - но это уже привычно и скучно, поэтому не интересно.

Интересно другое:

Цитировать
при этом утратилась перспектива дать ребёнку образование в желаемом институте

И там еще было на эту тему в разрезе "развелась с мужем = лишила ребенка отца"

Отличное "оправдание" для мужиков и навешивание вины на женщину. Ни муж "лишает детей отца и перспектив" когда заводит любовницу, а жена-сука. И потом можно гордо тыкать в статистику - это именно женщины подают на развод, а мужчины пытаются сохранить семью.

Хотя по сути - что мешает отцу содержать детей после развода?
Уж с оплатой образования (или репетиторов напрямую) даже на хахалей и мальдивы жена потратить не сможет (а то у нас каждая вторая женщина с ребенком после развода в шубах по мальдивам разъезжает).
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: aqua.tacet от 22 Мая 2022, 08:56:12
Пишет автор, конечно... миксер мне в глаза  :-\

Я, в целом, всегда за свободу выбора, и осуждать никого не буду (по крайней мере, не в глаза).
Но я никак не могу понять- вот сохраняют они семью, а доверять то как? Это ж даже не "выпил, упал, очнулся гипс хрен в чужой бабе". Это планомерное вранье, на протяжении долгого времени, и жене, и любовнице. То есть человек на это способен, и почему "прощающие" это упускают? Мол, так может врать только по поводу любовницы? Ну сильно вряд ли. Будет не любовница, будет натраханый на стороне ребенок, "левая" квартира купленная без ведома жены, или ещё что то. И будет врать, потому что умеет и уже проворачивал. Или как, пофигу на остальное, главное чтоб женщина была только одна- единственная, законная?

Да и в этой конкретной истории... Не могу, конечно, одобрить любовницу, но тут прям показательно отношение мужика.
Видимо, он довольно убедительно ей заливал про "люблю-разведусь-поженимся", раз у рыжей даже тени сомнений не возникло, кого он выберет. И  все это гладкое и сладкое вранье исключительно ради писечки.
Честно говоря, меня такое прям пугает.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Monarch от 22 Мая 2022, 09:09:06
Богиня! Как. Это. Сложно. Читать.
Сюжет как три копейки простой и знакомый,но так ещё и впрягали рассказательного коня тааак долго.

И вроде бы посыл неплохой, но под соусом с лёгкими нотками мудроженственности. За этакую рыжую типчнкю секретаршу-суккубшу ЮЮ готова убивать. Рыжих из-за таких рассказов постоянно считают такими искусительницами.
Поблевать захотелось чуть чуть.

Просто... Доверие такому сеньор 0,0. Ведь кто знает что он там ещё плел и вполне возможно планировал. Есть шанс что он балабол, да, но а если трумужиг и "держит слово"? - развёлся бы с женой, тк захотел любовницы, коль конфронтации не случилось бы?
Неловко ему ещё..! А трахать левую даму, будучи в браке ему "ловко"?

Я бы такому уже не доверяла. Хорошее было? Было, но теперь вот так уже и не довериться. Кто знает что у него ещё там.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Мелиф от 22 Мая 2022, 09:21:50
А смелая эта Таньча. Что бы она делала, если бы мужик выбрал любовницу, раз сама развод "ни на секунду" на рассматривала? Ставя ультиматум, надо быть полностью готовой к любому варианту. И ей, конечно, повезло, что её муж настолько заврался, что любовница была уверена-уверена, что он вот-вот уйдёт к ней.  В других обстоятельствах муж бы демонстративно выбрал жену и продолжил ездить в командировки с любовницей
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Nicole White от 22 Мая 2022, 09:38:56
Не знаю чего так все этой Таней восхищаются. Запинала домой загулявшего кобеля. Оно надо? Теперь всю жизнь превозмогать его за хер привязывать, чтоб опять не гульнул. Да, перед ЮЮ сохранить лицо удалось, а перед собой?
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Vedzma от 22 Мая 2022, 10:09:58
Цитировать
За этакую рыжую типчнкю секретаршу-суккубшу ЮЮ готова убивать. Рыжих из-за таких рассказов постоянно считают такими искусительницами.
Дык это куда более ранний стереотип  :-\
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Neika от 22 Мая 2022, 10:45:21
Перхоть (https://zen.yandex.ru/media/id/5d3ebc4f1d656a00ae927fea/perhot-627f9e9b37af4e736364bec1?&)
Спасибо)
Стремная история
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Loy Yver от 22 Мая 2022, 10:49:22
Какая прекрасная история, в которой все взрослые действующие лица омерзительны. В хрестоматию ее, пожалуйста.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Monarch от 22 Мая 2022, 10:56:56
Сестра моя ведьма, за эти стериотипы яб вообще убивала б.
Платье футляр не оденешь, чтобы не сравнили с какой нибудь медийной рыжей соблазнительницей.

Черт, Лилит, ты в библии не могла быть... Лысой?!   :-\
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Morhann от 22 Мая 2022, 11:20:17
Видимо, он довольно убедительно ей заливал про "люблю-разведусь-поженимся", раз у рыжей даже тени сомнений не возникло, кого он выберет. И  все это гладкое и сладкое вранье исключительно ради писечки.
Честно говоря, меня такое прям пугает.

Честно говоря, от такого как-то даже брезгливее, чем от самого факта измены.

Отдельный вопрос - то, почему для иллюстрации истории о том, что простить можно, не зазорно и не унизительно, выбрали едва не самый мерзкий вариант измены. Не тайную историю, которая как-то всплыла, не признание в том, что было, а вот это.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 22 Мая 2022, 12:58:37
Че-т я не поняла, а как баба поступила бы, если бы мужик выбрал не ее? Если развод она не рассматривала...

А так молодец, конечно, яйца стальные. Я бы ревела и в соплях утопала.

Цитировать
Черт, Лилит, ты в библии не могла быть... Лысой?!   :-\
Лилит вообще не было в Библии, это апокрифический персонаж. И она разве была рыжей? В таких текстах вообще разве внешность описывают?
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Vedzma от 22 Мая 2022, 13:03:29
Талмуд не читала, истоков не знаю, но изображается она реально рыжей, во всяких историйках и фанфиках рыжая, и тут уже вопрос не какая была, а как завирусилось.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Элеонора от 22 Мая 2022, 13:38:23
Цитировать
тоже больше люблю наше прошлое, чем настоящее. Понизился градус чувств, но ты мне нужен
Да что же это! Если мне так однажды муж скажет - я сразу покончу с собой. Впрочем, в день, когда мне самой захочется такое произнесть мужу, я тоже покончу с собой  :D Ничего менее романтичного, более приземлённого, ничего менее способствующего восстановлению отношений мне и не представить даже  ;D
Цитировать
Младший встречается с девушкой и имеет желание на гражданский брак, а отец категорически возражает
Я не поняла, что это значит. Идей две:
1) парень встречается и хочет официально оформить отношения с возлюбленной, а отец категорически против: "Не пара она тебе, да и рано, сынок, жениться";
2) парень встречается и желает сожительствовать с любимой (под гражданским браком понимается фактический, сожительство), а суровый папо сожительствовать не велит: "Женись, сынуля, как полагается".
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 22 Мая 2022, 13:47:20
Талмуд не читала, истоков не знаю, но изображается она реально рыжей, во всяких историйках и фанфиках рыжая, и тут уже вопрос не какая была, а как завирусилось.
А я ее всегда черноволосой и черноглазой представляла...
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Notoriginal от 22 Мая 2022, 13:59:11
Ну в ситуации, когда человеку, собственно, уже не сам муж нужен, а привычная, комфортно выстроенная с ним жизнь, можно и так. Главное - выяснить, что муж тоже достаточно ценит эту налаженную семейную, а не супружескую жизнь, чтобы ради неё отказаться от увлечения.
Там, похоже, муж воспринимается уже не как любимый мужчина, а скорее как родственник. Он близкий человек и отец общих детей, с ним многое пройдено, с ним приятно и хорошо жить, налажен быт и связано много традиционных моментов. И поэтому другая женщина плоха только тем, что может привычный уклад развалить, репутацию испортить и все вот это, её наличие вызывает в первую очередь брезгливость и раздражение, а не боль.
В таком раскладе, наверное, и правда имеет смысл простить. Хотя мне бы было грустно, если бы отношения из вот этого:
Цитировать
В выходные они ехали за город с палаткой: сидели, обнявшись у речной глади, вечером на звёзды смотрели, да на пламя костра. Зимой отправлялись в заснеженный лес. Гуляли по тропкам, обходя весёлые семейные компании с санками.
Разговаривали мало, но шли крепко держась за руки и Игорь, в какой-то момент, обязательно напоминал жене:"Таньча, я тебя очень люблю!" И она, ответно, сжимала его ладонь.
превратились в то, что описано в итоге. Но, если всех все устраивает, почему бы и нет.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Мая 2022, 15:16:00
Ну вообще каждый сам выбирает как ему жить, а потом несёт ответственность за эти решения. Лезть в чужие ситуации со своими трафаретами как-то неправильно.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Alguna Vez от 22 Мая 2022, 15:48:13
Цитировать
Я бы посоветовала подругам, оказавшимся в жерновах предательства, если нет готовности расстаться и супруг вымаливает прощение
...подумать, кается ли он ибо нашкодил или ибо поймали)
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Языкатая Зараза от 22 Мая 2022, 15:54:23
Не знаю, лично для меня делить с кем-то мужика всё равно что делить бельё или зубную щётку. Изменил? Дверь вон там. Вещи соберешь сам, мне некогда - я от брезгливости никак проблеваться не могу.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Notoriginal от 22 Мая 2022, 16:23:14
Кстати, всегда было интересно, откуда в такой ситуации брезгливость, если есть барьерное предохранение?
Ну вот я вполне могла раньше заняться сексом с относительно новым знакомым, который мне симпатичен. И понятно же, что на первом-третьем свидании речь как-то не идёт о клятвах верности, вполне вероятно, у этого мужчины до меня небольшое время назад был секс с другой женщиной. Не говоря уже о связях на одну ночь. И что, собственно? Он же моется, в конце-концов. А от возможных зппп защищает презерватив.
Почему с мужем это иначе? Или брезгливость только у тех, кто сексом вообще занимается только после нескольких месяцев моногамных отношений и справки от врача?

У меня сейчас моногамные отношения, и мне будет больно, обидно, неприятно, если я узнаю об измене. Я буду злиться. Может быть, слегка отвратительно, если я узнаю, что муж не предохранялся с другой женщиной. Но точно это не будет на первом месте в списке эмоций.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Пакетик от 22 Мая 2022, 17:12:52
Брезгливость от предательства, а не от проникновения письки в письку.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Yin от 22 Мая 2022, 17:33:06
Цитировать
И что, собственно? Он же моется, в конце-концов. А от возможных зппп защищает презерватив.
Просто помни, что далеко не все делают и первое и второе. Лол.

Но про основную причину выше уже тоже сказали.
Но притаскивание зпп все равно никто не отменял, сказки про то что все пользуются гондонами и все пользуются ими правильно это просто сказки.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Снусмумрик от 22 Мая 2022, 17:48:59
Боже, ну и простыня.
Автор, конечно, делает вид, что любой выбор имеет право на жизнь, но в тексте прям сквозит пренебрежением к тем, кто решил не прощать предателя. Сам факт, что она называет расставание с изменником - разрушением, о многом говорит. Ах, такие-сякие, из-за своей глупой гордости разрушили семью и лишили детей отца! Не папаша, который налево пошел, нет, он ничего не разрушал. А женщина, которая не захотела его прощать. Гениально.
По мне, если один пошел налево, то там уже нет никакой семьи и сохранять нечего. Можно, конечно, прощать и делать вид, что это всего лишь ошибка, с кем не бывает, оступился человек. Но по факту это предательство и наплевательство на ту самую семью.

Цитировать
И ничего, что при этом утратилась перспектива дать ребёнку образование в желаемом институте, ухудшились жилищные и материальные условия.
Не поняла, а как одно из другого следует? То, что при разводе для многих мужиков дети тоже становятся бывшими - это, конечно, факт, но автор пишет так, словно не видит в этом ничего плохого.
Ну и да, чтобы после развода ничего не ухудшалось, надо того, этого, в первую очередь заботится о себе, своей карьере и благосостоянии, а не класть все на алтарь "Симьи", чтобы потом в случае чего с голым задом остаться или "прощать" мудака в страхе лишиться кормушки.

Мужик в истории, конечно, эталонная мразь. А Татьяна - та самая терпила.
А еще мне очень интересно, что бы авторша написала, если бы герои в истории поменялись местами. От женщин-то часто требуют прощать измены. А вот чтобы стрелочка поворачивалась, я как-то редко встречаю.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Notoriginal от 22 Мая 2022, 19:27:22
Брезгливость от предательства, а не от проникновения письки в письку.

У меня, наверное, просто предательство ассоциируется с другими чувствами. Злость, разочарование, обида, боль, может быть. А вот брезгливость как-то для меня сильно про другое.

Но притаскивание зпп все равно никто не отменял, сказки про то что все пользуются гондонами и все пользуются ими правильно это просто сказки.

Ну муж же когда-то не был мужем. Очевидно, что не умей он мыться и пользоваться гондонами, не то что брак, а вообще ничего бы не сложилось ;D
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Пакетик от 22 Мая 2022, 21:44:53
У меня, наверное, просто предательство ассоциируется с другими чувствами. Злость, разочарование, обида, боль, может быть. А вот брезгливость как-то для меня сильно про другое.

Само предательство - да, но.. я понимаю, откуда там брезгливость. Ощущение из серии "на одном поле б срать не села". Вот это, которое тебя предало, разочаровало, разозлило, обидело - и с ним сексом трахаться?
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Маргейт от 22 Мая 2022, 22:12:36
С владельцем конторы ритуальных услуг просто так не разводятся ;D
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Morhann от 22 Мая 2022, 22:32:44
А от возможных зппп защищает презерватив.

Некоторые вещи передаются при оральном сексе, а про латексные салфетки для оного вообще слышало минимальное количество людей, к слову.
Так что брезговать физически тоже может быть чем.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Yin от 22 Мая 2022, 22:37:09
Цитировать
Ну муж же когда-то не был мужем. Очевидно, что не умей он мыться и пользоваться гондонами, не то что брак, а вообще ничего бы не сложилось ;D
Очевидно кому?
Вывод из разряда вася когда-то учился в школе и умел вычислять интегралы поэтому если ты задашь ему задачу на интегралы в 60 лет он её тебе решит за минуту.

Я хз вообще как можно попадать в такую логическую ошибку. Многие люди свиньи и в физическом и в моральном смысле и имеют свойство меняться в худшую сторону с возрастом и с течением времени.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: ZloeAloe от 22 Мая 2022, 22:43:21
Талмуд не читала, истоков не знаю, но изображается она реально рыжей, во всяких историйках и фанфиках рыжая, и тут уже вопрос не какая была, а как завирусилось.
Завирусил её рыжеволосой конкретный чел, и это Данте Габриэль Россетти с его любимой рыжей натурщицей, с которой он писал практически всех, а кого не мог с неё, добавлял её черты.
Потом его поздний соратник Джон Малер Кольер повторил и понеслось. Прерафаэлиты реально задали моду прошлому и этому веку.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: dona Ma от 23 Мая 2022, 09:50:47
Санрайс открыла очередные блевательныя бездны.

А по истории - все вольны делать, как им удобнее.
Название: Re: zen.yandex.ru - Право сохранить семью.
Отправлено: Green Boar от 23 Мая 2022, 13:55:45
Какие времена - такие и пироманы.