Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 07 Октября 2022, 23:38:45
		
			
			- 
				https://злючка.рф/2022/10/07/если-бы-ты-эту-свою-не-привёз-мама-бы-б/ (https://злючка.рф/2022/10/07/если-бы-ты-эту-свою-не-привёз-мама-бы-б/)
 Мне 37. Работаю массажистом. Все прилично: медицинский массаж деткам с проблемами после травм. По профессии я терапевт. После института даже работала в поликлинике.
 
 Потом переквалифицировалась. Жилье свое есть — бабушки наше все! И блинчиками накормят, и жилье оставят. Родителей тоже нет — авария. Не замужем, и не хочу замуж. И детей не хочу. Эгоистка? Возможно.
 
 Два года назад соседнюю с моей квартиру купил мужчина. Познакомились. Игорь, 39 лет, разведен, детей нет, работает на заводе. Вежливый, приятный, внимательный. Завязались у нас отношения, благо и ходить далеко не нужно было.
 
 У Игоря есть мама и сестра, в Казани живут, от нас 800 км. Два года мы жили спокойно, гостевым браком, так сказать. К родственникам Игорь ездил редко: работа, расстояние. Сестра его год назад развелась, живёт с мамой. Созванивались часто, все хорошо, никаких проблем.
 
 Про меня сестра Игоря знала, никаких «фи» и «фу» не высказала. Да и что она скажет? Братец в сороковник с женщиной встречаться вздумал? Вот в июле звонит сестра, Элина ее зовут.
 
 -Брат, выручай! Меня кавалер на морЯ хочет вывезти, а маму не бросить. Приедь на пару недель, а я хоть развеюсь.
 
 Маме Игоря 73 года. Сестре -43. Молодая ещё. Игорь и предложил мне:
 
 -А поехали вдвоем? Город посмотришь. С родными моими познакомишься наконец-то. Ну и сестру выручим.
 
 Уладили рабочие моменты, собрались и поехали. В Казань я, кстати, влюбилась с первого взгляда. Предвкушала прогулки и экскурсии. Но получилось все не так как мечталось. Приехали к маме. С сестрой познакомились.
 
 А мама Игоря даже не встала с дивана, только посмотрела на нас равнодушным взглядом. Ладно я, чужой человек. Но сын? Ни «здрасьте», ни обнять. Странно.
 
 Элина показала нам где и что лежит, где спать будем. Посидели, поужинали, поговорили. Мама так и не встала с дивана, телевизор смотрела. Мне, как врачу, такое поведение показалось странным. Помню я еще бабок в поликлинике. Ладно, думаю, зацикливаться не буду.
 
 Утром Элина отбыла на отдых. И вот тут началось. Мама сама не ест и не пьет. Все нужно приготовить и принести ей в комнату. В туалет ее нужно отвести. Настроение у нее менялось на раз: то спокойная сидит, то тарелку может на пол бросить.  Я несколько дней на это посмотрела, а потом задала резонный вопрос:
 
 -Игорь, вы маму врачу показывали? Я как врач тебе говорю — симптомы очень нехорошие. Тут нужен психиатр.
 
 -Ну Эля же ничего не говорила, значит все нормально, — отвечает.
 
 На следующее утро я проснулась от запаха газа. Вышла на кухню, так и есть — на плите все ручки открыты, газ выходит. Спасло то, что окна открыты всегда. Лето, жара, и нет ни вентилятора ни кондиционера.
 
 -Игорь! — говорю, — Это уже не шутки.
 
 -Ну не знаю, нужно просто перекрывать газ, — отвечает.
 
 Ладно. Не мое это дело, пусть сами разбираются. Попросила я Игоря в аптеку меня сходить, голова разболелась. Ушел он, а я слышу шум. Зашла в комнату к Светлане Ивановне, а она с окна сетку москитную выдавила и в окно горшки с цветами выбрасывает.
 
 На мой вскрик повернулась и в меня горшок запустила. И как начала все швырять, шторы оборвала, кресло перевернула. И все это молча. Я врач, я всякое повидала. А будь на моем месте обычный, неподготовленный человек?
 
 Вернулся Игорь. Увидев погром в квартире, согласился вызвать врача. Звонила я, объяснила ситуацию. Приехала специализированная бригада. Кое-как успокоили буйную бабушку, укол сделали.
 
 — Госпитализация тут нужна, — говорят.
 
 -Без сестры этот вопрос решать не стану, — отвечает Игорь, — она приедет через три дня, тогда и разберемся.
 
 Я еще раз попыталась вразумить мужика, что шутки плохие, человек опасен и для себя, и для окружающих, но Игорь на своем стоит: без решения сестры мама никуда не поедет. Тогда я просто собрала вещи и уехала.
 
 Не хочу жить в квартире и ожидать каждую минуту, а что полетит в меня? Да, я врач. Но я и просто женщина, которой страшно находиться рядом с буйным человеком. Да и не родственники мы, я и не обязана и не должна ничего. Игорь все понял. Ни слова упрека.
 
 Вернулся Игорь домой через неделю. Маму они отвели на прием. И там поставили диагноз (пока ещё не точно) — шизофрения. И врач очень удивился, почему раньше не обратились? Физически Светлана Ивановна здоровее космонавта, а вот с головой — беда. Назначили лечение.
 
 И начались звонки от Элины. Суть такова: я мать в психушку не сдам. Без присмотра ее ТЕПЕРЬ оставлять нельзя. Мне придется увольняться и смотреть за мамой. Ты, брат, в этом случае должен меня содержать и маму тоже. И твоя «эта» (я, то есть), если бы она не приперлась с тобой, мама была бы здорова.
 
 — Рит, ну я же не дурак, я же понимаю что ты к болезни мамы отношения не имеешь никакого. А Элька просто бесится. Помогать я ей буду. Может, сиделку найдем. Или другой выход, — говорит Игорь.
 
 Пока ко мне у него нет никаких претензий, все, как и раньше у нас. А дальше — не знаю, мне, в конце концов, замуж за него и его семью не выходить, детей с возможной отягощенной наследственностью не рожать, общий бюджет из которого будут содержать маму и сестру, не вести.
 
- 
				Там похоже сестру тоже не помешает психиатору показать
			
- 
				Пока ко мне у него нет никаких претензий, все, как и раньше у нас. А дальше — не знаю, мне, в конце концов, замуж за него и его семью не выходить, детей с возможной отягощенной наследственностью не рожать, общий бюджет из которого будут содержать маму и сестру, не вести. Ну, собсна что обсуждать?
- 
				Игорь чмо болотное. 
 "Без сестры никуя делать не буду", ты взрослый человек или дитя?
 А если бы вместо шизы случился приступ эпилепсии?
 Тоже врача не надо?
 
 Накуй такого.
 У него самого дебют случится через месяц, и?
- 
				Кажется, еще немного и характеристика "внимательный" уйдет у меня куда-то рядом с "хороший", то есть в категорию "срань болотная, коей последних елдобобов описывают" :-\
			
- 
				Игорь чмо болотное. 
 "Без сестры никуя делать не буду", ты взрослый человек или дитя?
 
 
 Его устраивала ситуация, что мамой занимается сестра, и этот порядок вещей нарушать не хотелось. Вполне объяснимо.
- 
				Интересно, если у человека кукушка с неуточненным диагнозом дебютировала в 73 года, это точно наследственное, а не старость и какие-то накопившиеся за жизнь проблемы?
			
- 
				Пока у него претензий нет, мимими просто. На месте дамы претензии были бы у меня. Нет, не потому что привез, а потому что пох на мать, пох на сожительницу, лапки у него, сестра порешает. Деменция, шиза - ой, лапки, чо, там сестра же. И я бы на тему - ооооооой, претензиев нет, орала бы, да, ибо характер у меня тот еще, что дрянь эта сестринская должна извиниться и за "эту", и за "без нее маме бы так плохо не стало". Е.*.нутое семейство. 
 
 УПД: Я и написала, кстати, может то уже деменция, а не шиза.
 Следим за цензурой в корнях.
- 
				Я б накуй съехала, лишь бы этого сраного кукусика не видеть. 
 какая ж фупля, боже.
- 
				Пока ко мне у него нет никаких претензий
 
 
 Ночь на дворе, а я взвыла как баньши.
 Проблемы с башкой там явно наследственные, ладно, маме можно, мама в возрасте. Интересно, а рухнула бы у мамы не когнитивка, а часть начинки (инфаркт, инсульт, аппендицит, почечная колика, что угодно еще) - тоже бы ждали сестру?
- 
				Какое-то "ой, пусть эти бабы сами между собой разбираются, лишь бы меня не трогали", возведённое в абсолют. Нафиг-нафиг такого, мало ли чем (и когда) это его спокойствие обернётся.
			
- 
				Меня прям вьетнамскими флешбеками накрыло от этой истории... Мой папаня две недели наблюдал, как мама медленно сходит с ума и не сделал РОВНЫМ СЧЕТОМ НИКУЯ. Даже мне не позвонил. Видимо, ждал, что "само пройдет". 
 *лять, захотелось отпинать Валентина гриндерами по почкам. Валентине валить от него надо и побыстрее. Во-первых, нафиг такое сокровище само по себе нужно, во-вторых, там по ходу вся семейка с прибабахом.
- 
				Это какая-то зоофилия :-\ твой мужик закрывает глаза лапками, подвергает твою жизнь реальной опасности несколько раз, отказывается брать на себя ответственность и принимать решение, а ты продолжаешь с ним быть? 
 Если тебе от всей свиньи нужна только одна сарделька, нахрен вообще это знакомство с семьёй и иллюзия отношений?
- 
				От мужика я бы тоже огородилась. Писец, столько лет игнорировать шизу.
 Ей нужно в пансионат какой-нибудь для психически больных. Там люди знают, как с ними обращаться хотя бы. Дочку бы тоже психиатру показать.
- 
				Вот это дурная позиция очень у многих распространена, когда считается, что ни в коем случае нельзя ни ходить к психиатру, ни отправлять туда родственников. А ведь во многих случаях правильно подобранное лечение помогает снизить тяжесть проявлений и улучшить качество жизни больного. Знаю про случай, когда человека с явным психическим расстройством вместо врачей таскали по экстрасенсам (как так, родного человека в дурку привести) и тот в конце концов во время очередного приступа покончил с собой. А если бы  проходил лечение, мог бы ещё жить и жить. С шизофренией вполне можно жить, если наблюдаться у врача, пить таблетки и периодически ложиться в ПНД. В этой истории и сестру не мешало бы проверить, если её мать давно "чудит", то на фоне этого могло сформироваться какое-то расстройство. Мужчина автора тоже крайне странный тип, он бы о своей матери подумал, а не о себе, ей же после лечения полегчает
			
- 
				Очень сильна стигматизация психически нездоровых людей, очень мало информации.  При этом нет никакой реальной защиты от этих самых психов. Особенно, если это несовершеннолетний, как в соседней теме. Да и взрослого на лечение хрен отправишь.
 Хорошо, что сейчас люди с подобными заболеваниями начали про себя рассказывать. Если не запускать болезнь, то часто вполне можно жить полноценной жизнью, вовремя замечать приступы и корректировать лечение.
- 
				А шизофрения может дебютировать в 70? Вроде очень поздно же. Может, там опухоль в мозге или с сосудами проблемы, что ж шиза-то сразу. 
 Ну и насколько я знаю, с правильно подобранным лечением и психотерапией люди вполне отличают голоса в голове от реальных, себя обслуживают, даже работать могут. Прям сидеть с ними не нужно.
- 
				Так-то и без лечения шизофренические голоса в голове отличаются от настоящих, если ты достаточно сознательный, без лечения ты после этого остаёшься недолго.
			
- 
				А шизофрения может дебютировать в 70? Вроде очень поздно же. Может, там опухоль в мозге или с сосудами проблемы, что ж шиза-то сразу. 
 Ну и насколько я знаю, с правильно подобранным лечением и психотерапией люди вполне отличают голоса в голове от реальных, себя обслуживают, даже работать могут. Прям сидеть с ними не нужно.
 
 
 С таким подходом она могла давно дебютировать, просто внимания не обращали
- 
				Так и не факт, что там шизофрения. Деменция, может быть. Открывание газа и выкидывание горшков из окна вполне вписывается. 
 Хотя может быть и то и другое, это совсем здорово...
- 
				Так и не факт, что там шизофрения. Деменция, может быть. Открывание газа и выкидывание горшков из окна вполне вписывается. 
 Хотя может быть и то и другое, это совсем здорово...
 
 
 Кстати да, возможно дочь еще и неадекватную историю болезни врачам дела - "вчера и всегда все было нормально, а вот резко стартовало". Хотя там уже годы симптомы по нарастающей.
- 
				Деменцию часто "не замечают" или считают капризами. Мама подружки у своей матери до последнего ничего не видела, хотя там уже во все поля глюки шли: готовить "разучилась" (то не умею, то подавит картошку без молока и утверждает что именно так должно быть, то из отборных фруктов, которые для чегото там куплены, компот сварит), к детям неадекватные требования пошли (например надеть две блузки, холодно же!), стала на машинке стиральной залипать... Но пока черти не полезли в окна - дочь ничего не видела
			
- 
				Меня прям вьетнамскими флешбеками накрыло от этой истории... Мой папаня две недели наблюдал, как мама медленно сходит с ума и не сделал РОВНЫМ СЧЕТОМ НИКУЯ. Даже мне не позвонил. Видимо, ждал, что "само пройдет". 
 *лять, захотелось отпинать Валентина гриндерами по почкам. Валентине валить от него надо и побыстрее. Во-первых, нафиг такое сокровище само по себе нужно, во-вторых, там по ходу вся семейка с прибабахом.
 
 
 А толку пинать-то. Это известный феномен - родственники реально не_видят, что рядом человек кукушкой едет. Отрицание включается, избирательная слепота, пока совсем уже не жахнет.
- 
				подавит картошку без молока и утверждает что именно так должно быть, то из отборных фруктов, которые для чегото там куплены, компот сварит)
 
 
 Конкретно эти два пункта и у меня не вызвали бы недоумения.
 Картошка на воде и со сливочным маслом есть толченка.
 Фрукты... Других не было, а хотелось компота?
- 
				Деменцию часто "не замечают" или считают капризами. Мама подружки у своей матери до последнего ничего не видела, хотя там уже во все поля глюки шли: готовить "разучилась" (то не умею, то подавит картошку без молока и утверждает что именно так должно быть, то из отборных фруктов, которые для чегото там куплены, компот сварит), к детям неадекватные требования пошли (например надеть две блузки, холодно же!), стала на машинке стиральной залипать... Но пока черти не полезли в окна - дочь ничего не видела
 
 Первые 2 и близко не звонок.
 1. есть можно вообще как хочешь и что хочешь. меня тогда можно записывать в категорию людей с деменцией - я делаю супержидкое пюре и взбиваю блендером. оно клейкое и его нужно есть практически ложкой. и я люблю его ТАКИМ.
 2. тоже не аргумент, компот можно сварить из любых фруктов. если сказано, что эти фрукты нужны для чего-то - одно, а если просто лежали - нуууу...
 3. кутаться все бабки любят, им в принципе холоднее, чем молодняку и по их восприятию, лучшим выходом будет реально укутаться.
 4. стиралка залипательна. обожаю смотреть как все крутится, пока на толкане сижу  :-[ :-[ :-[
 ну а черти из окна это знак, да...
 Еще агрессия беспричинная, теории заговора и тд - вот это уже звонки погромче.
 Сбор сломанного хлама, поедание уже гнилых продуктов, газ - тоже туда же к громким звонкам
- 
				А шизофрения может дебютировать в 70? Вроде очень поздно же. Может, там опухоль в мозге или с сосудами проблемы, что ж шиза-то сразу. 
 Ну и насколько я знаю, с правильно подобранным лечением и психотерапией люди вполне отличают голоса в голове от реальных, себя обслуживают, даже работать могут. Прям сидеть с ними не нужно.
 
 Может, Максим Малявин ака Добрый Психиатр писал, что она вообще в большинстве случаев, ЕМНИП, после 50 дебютирует. Поправьте, если вру, но что-то мне запомнилось, что поздно вопреки распространенному мнению.
- 
				У моей бабушки в деменции тоже было про еду - не знаю, не помню как, сварю что-то черти что (бабушка не могла даже картошку почистить - сидела непонимающе смотрела на клубни и нож, могла газ включить, а печь не поджечь). И у подружкиной бабушки такое же.
 
 У Малявина про разные возраста было, емнип. И не только про шизу, но и про делирии всякие.
- 
				У моей бабушки в деменции тоже было про еду - не знаю, не помню как, сварю что-то черти что (бабушка не могла даже картошку почистить - сидела непонимающе смотрела на клубни и нож, могла газ включить, а печь не поджечь). И у подружкиной бабушки такое же.
 
 
 Это как-то понятнее, чем Ло написала, тут реально звоночек.
 А просто сварить картошку и сделать пюре на воде это могут быть просто разные варианты приготовления.
- 
				А толку пинать-то. Это известный феномен - родственники реально не_видят, что рядом человек кукушкой едет. Отрицание включается, избирательная слепота, пока совсем уже не жахнет.
 
 
 Да если б не видели... Не, щас у меня просто реально вьетнамские флешбеки и триггеры лезут. Не скажу за героя истории,поскольку он выдуманный,но мой папаня все прекрасно видел. Когда маму уже положили в больницу, он ходил за мной и рассказывал: ой, а она вот там-то это учудила, а тогда-то то... Я вот щас реально не знаю, почему я ему тогда лицо не разбила, как оно того заслуживало. Человек реально смотрел и НИх*Я не делал.
 Бл*ть...
 Простите.
 Это реально наболевшее.
- 
				Недобелка, вам виднее
 Но люди могут реально не осознавать и не видеть
 Ну отчудила, ну бывает
 Потом уже переосмысляют
- 
				Деменцию часто "не замечают" или считают капризами. Мама подружки у своей матери до последнего ничего не видела, хотя там уже во все поля глюки шли: готовить "разучилась" (то не умею, то подавит картошку без молока и утверждает что именно так должно быть, то из отборных фруктов, которые для чегото там куплены, компот сварит), к детям неадекватные требования пошли (например надеть две блузки, холодно же!), стала на машинке стиральной залипать... Но пока черти не полезли в окна - дочь ничего не видела
 
 Первые 2 и близко не звонок.
 1. есть можно вообще как хочешь и что хочешь. меня тогда можно записывать в категорию людей с деменцией - я делаю супержидкое пюре и взбиваю блендером. оно клейкое и его нужно есть практически ложкой. и я люблю его ТАКИМ.
 2. тоже не аргумент, компот можно сварить из любых фруктов. если сказано, что эти фрукты нужны для чего-то - одно, а если просто лежали - нуууу...
 3. кутаться все бабки любят, им в принципе холоднее, чем молодняку и по их восприятию, лучшим выходом будет реально укутаться.
 4. стиралка залипательна. обожаю смотреть как все крутится, пока на толкане сижу  :-[ :-[ :-[
 ну а черти из окна это знак, да...
 Еще агрессия беспричинная, теории заговора и тд - вот это уже звонки погромче.
 Сбор сломанного хлама, поедание уже гнилых продуктов, газ - тоже туда же к громким звонкам
 
 Ну давайте подробнее. Вот блин, подробно-плохо, не подробно -плохо(ворчит):
 1. Пюре она кормила детей. И они-то явно знали, какое оно было раньше. Они, блин, с ней с рождения живут. Но в тот день (я там была, да) бабушка говорила, что пюре всегда таким было и что вы там мне рассказываете. Емнип, масла там тоже не было. Просто сварила, слила воду и помяла картошку, а дальше "epic fail".
 Про "не умею" рассказывала подружка, мол бабушка отказывается блины сделать или даже яичницу пожарить: "не умею!", хотя раньше умела.
 2. Вот тут сложнее. Но, если я всё верно помню, это была осень, примерно др подружки (вангую- к нему и готовились). И у них было три дачи (да, фанатики). Так что можно предположить... Да и заготовки они всегда делали в промышленных масштабах.
 А там уж хз. Но мама подружки очень расстроилась.
 Может, конечно, там был пофигизм: "да ну мало ли что ты там планировала, я хочу компотик", но зачем тогда варить много?
 3. Опять же - она одевала детей. "Да куда ты так, вон надень ещё это!" - и тащит вторую блузку. То есть даже не пиджак, не кофту. Видимо глюк был: "холодно -удвой!". Мб я б и не запомнила, если б это опять же было не при мне.
 4. Не видела. Но, я так поняла, она там реально час сидела.
 
 Ну и факт остаётся фактом: начало было таким, а через год полезли черти.
 
 Недобелка, вам виднее
 Но люди могут реально не осознавать и не видеть
 Ну отчудила, ну бывает
 Потом уже переосмысляют
 
 
 Я вот до сих пор думаю, был ли у бабушки маразм, или характер портился. Она:
 - называла меня маминых именем
 - цеплялась ко всем моим словам, переиначивала и доносила маме
 - ограничивала мне деньги (на магазин давала меньше чем надо, вытаскивала деньги из сумки). Один раз оставила меня на другом конце города без денег на проезд.
 - утверждала, что я не верно говорю, не понимала моих шуток(назвала стиралку старательной: "она не старательная, а стиральная!")
 
 Ну общая идея - "внучка плохая!". При этом до того она очень меня любила. Да и вроде до смерти любила, но в какой-то момент началось это вот все.
- 
				Просто сварила, слила воду и помяла картошку, а дальше "epic fail".
 
 А дальше пюре которое нам давали в хирургии.
 
 Ладно, хрен с ним. По сути проблема не в пюре, а в том, что она говорила/думала в процессе приготовления оного.
 – забыла как готовить это звоночек
 – масло кончилось и молоко тоже, сделала как могла, дети именно пюре просили, а не картошку целиком – ну, бывает.
- 
				Просто сварила, слила воду и помяла картошку, а дальше "epic fail".
 
 А дальше пюре которое нам давали в хирургии.
 
 Ладно, хрен с ним. По сути проблема не в пюре, а в том, что она говорила/думала в процессе приготовления оного.
 – забыла как готовить это звоночек
 – масло кончилось и молоко тоже, сделала как могла, дети именно пюре просили, а не картошку целиком – ну, бывает.
 
 Не можем знать. Все, что я знаю: дети выдали реакцию "бабушка, что это?", а бабушка говорила, что всегда было так. А уж хотела ли она обмануть детей (хз зачем, но бывает), или забыла как надо... Ну в 6 классе я б и не догадалась спросить.
 
 "Обманывала" меня бабушка. Например я попросила жидкого мёда- она принесёт засахаренного и говорит "а жидкого сейчас нету!", или я смотрю фильм - она пепеключит пока я в туалет выйду и говорит "а он закончился!". А, ещё мясо подсунуть, когда я поститься хотела, и сказала "а уже все, ты мяса поела, теперь нельзя поститься" (но тут хоть мотив ясен, они с сестрой считали пост чем-то ужасным, вроде голода)
- 
				Да, с пюре ситуация яснее.
 С постом - хз, многие родственники хотят во что бы то ни стало накормить ребенка тем, что он не хочет\не может есть. В моем случае это был вареный лук, творог\кефир и рыбьи головы из консервов. Туда же мясо, если ребенок не ест мясо, рыбу, брокколи. Есть куча "техник" как спрятать в супе лук, брокколи и тд. А потом обязательно сказать, что человек съел, чтобы он, сопляк, знал, что его слово тут ничто не значит.
- 
				Ну может быть всё, да, просто испортившийся характер, как у деда моего. Но в принципе, я различала это и бабушкину полную деменцию.
 
 Агрессивной она у меня не была, была где-то в себе, в мире нескольких десятков лет назад. Смотря на меня и на маму она могла назвать меня маминым именем и растерянно спросить - а кто же это рядом со мной. И вот реально такое растерянное выражение лица у нее было, что аж плакать хотелось, что меня она еще как-то в глубине замирающего разума различает, а маму почему-то уже нет. Ну какая тут манипуляция - просто старый человек, который не помнит уже ничего почти.
 
 Ужасно горько было также наблюдать, когда бабушка уже почти перестала бегать по улицам и теряться, видимо, уже не было особых сил или желания,  потом она слегла вообще, и просто сидела часами на лоджии и тихо-тихо пела песни своей юности. :'(
- 
				Да, с пюре ситуация яснее.
 С постом - хз, многие родственники хотят во что бы то ни стало накормить ребенка тем, что он не хочет\не может есть. В моем случае это был вареный лук, творог\кефир и рыбьи головы из консервов. Туда же мясо, если ребенок не ест мясо, рыбу, брокколи. Есть куча "техник" как спрятать в супе лук, брокколи и тд. А потом обязательно сказать, что человек съел, чтобы он, сопляк, знал, что его слово тут ничто не значит.
 
 
 У меня бабушка тоже любила извратить еду.
 Безо всякой деменции, я хз, что это было.
 Но если мама постится, то надо обязательно в любое блюдо добавить мясо. Даже в салат.
 Уже готовое отдельно мясо/птицу/рыбу в припадке рвения положить на тарелку, добавить туда салат и принести-подать "я хочу позаботиться о тебе!"
 Мама не любила сочетание помидоров и яиц в салате.
 Надо обязательно сделать овощной и добавить туда яичко.
 Не к себе в тарелку, а в общую миску. К слову, я тоже не люблю такое сочетание, так что ругались мы все.
 Мама не любила перец. Никакой.
 Надо вырастить в огороде прорву перцев, добавлять их везде делать замечания, если начинку из фаршированного перца съели, а сам перчик отодвинули.
 И она всегда такой была, в молодости, когда стала бабушкой, прабабушкой.
 В остальном ясный ум и способности к самообслуживанию без проблем, до самой смерти, просто такая ипанина.
 
 Да даже я в детстве помню пару случаев, которые меня сейчас прямо удивляют.
 Однажды бабушка сделала яичницу с помидорами.
 Неочищенными, помидорные кожурки, непривычный для меня формат яиц (я тогда жареное вообще не ела).
 И когда я отказалась это есть, устроила скандал.
 Ну блин, женщина, тебе около 50, ты ещё молода, внучке 6, свари ей это яйцо и все.
 Пусть не ест яичницу.
 И второй случай тоже с яйцами, мы пришли откуда-то, еды особенно не было и батушка разболтала сырые яйца, макала в них хлеб и ела так. И мне предложила.
 Эти яйца я ела, хотя для меня это вообще непривычно было, наверное первый и последний раз я так делала.
 Опять-таки, почему не сварить? Зачем пяти-шестилетку кормить сырым?
 
 При том, укажи ей на этот про#б, она бы не признала что что-то не так. Был бы скандал.
- 
				У многих родителей есть прикол, что ребенок должен "ЕСТЬ ВСЕ!!!"
 Только вот они не понимают, что потом у человека развивается РПП. Нельзя делать из человека помойное ведро для еды, которую он не любит. Нельзя заставлять доедать. Иначе потом человек начинает относиться к своему желудку, как к помойному ведру. Я только год назад вообще осознала, что есть продукты, которые я не люблю. Ела их без удовольствия, потому что "нечего выеживаться"  :-X
- 
				О да  "есть все" - это прям отдельная тема. При этом  обычно, эти люди сами нр спешат есть "все": моя бабушка практиковала это "надо есть все", но грибы не ела,   и ризотто есть отказалась. А что я не ем её жирные рагу, или что грею себе еду в микроволновке, а не обжариваю - обижалась.
			
- 
				Я бывает себя останавливаю, потому что условно говоря, мои дети едят все. 
 Они могут не есть какие-то продукты, но основную часть общего стола съедают, в гостях тоже могут съесть большинство продуктов.
 Хотя, конечно, у каждого из них есть свой список того, что они не едят.
- 
				Ну так обычно список того, что человек не ест, не такой и большой. Некоторые выделываются и выкатывают километры "несъедобного", другие правда едят 3-4 продукта (вот таких для их же блага стоит уговорить. А иначе... ну Алису Теплякову мы все видели, может так же выйти. 
 А если человек не ест перец - то кому какое дело? Недавно столкнулась с мнением, что это "не ем" - детство и инфантилизм. Схренали - не поняла
- 
				Патамушта только инфантилы могут перебирать еду, когда (пра)бабушка мороженую картошку с поля носила, а другой еды и не было. Это неуважение к ней и простительно только малышам. Слышала такой аргумент как-то.
			
- 
				Патамушта только инфантилы могут перебирать еду, когда (пра)бабушка мороженую картошку с поля носила, а другой еды и не было. Это неуважение к ней и простительно только малышам. Слышала такой аргумент как-то.
 
 Так уж и быть, мороженую картошку я оставлю старшему поколению ::)
 Но вообще да, в блокаду люди клей ели, очистки, друг друга. Я тоже такое слышала. По-моему, любой ребенок моего поколения слышал.
- 
				Безо всякой деменции, я хз, что это было. Контроль.
 Человек сильно зависим от еды, еда- его основная базовая потребность, без еды человек быстро ломается и скоро умирает=если ты контролируешь питание, ты контролируешь человека.
 Простой и приятный способ контроля для манипулятора, незаметный и ненавязчивый для жертвы- не в целом, конечно, но по сравнению с другими вариантами (физическое насилие, запирание и оскорбления, например), так как легче замаскировать под заботу и доброжелательность, "ты все не так понял/а".
- 
				 сварю что-то черти что 
 
 
 Не доипаца ради а повышения уровня грамотности для
 (https://i.postimg.cc/cJ5xnd1S/image.png)
 
 https://mel.fm/gramotnost/gramotny-otvet/3726198-what_the_hell