Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 11 Октября 2022, 20:32:53
		
			
			- 
				https://vk.com/wall-41627368_1655350
 
 Мне бы хотелось не КМП, а свежих мыслей, так как мои мысли абсолютно не свежие.
 Есть муж. Иногда безработный, но сейчас вроде работает, зп ниже средней по городу. Работа не тяжелая, хоть и физическая.
 У меня зп выше среднего, но не олигарх, всего в два раза больше мужа. Жилось неплохо, на все хватало, так как нет тяги на мальдивы и чёрную икру. Старая российская машина у мужа, у меня однушка в центре.
 Затикали часики (мне 35, мужу 40), родила ребенка для себя. Муж вовлечён, хотя эмоционально не вкладывается, и финансово за год пару пачек подгузов купил и банки три лечебной смеси (она оч дорогая), в то темя как моих трат перевалило на жизнь с малышом миллиона за два (это были накопления «на декрет, они заканчиваются). В беседах муж говорит, что если разведемся, алименты платить не будет, мол его зп ему на еду только хватает.
 А я поняла, что дети классные, хоть и непростые, и хочу ещё двух. А возраст уже… ну такой. С этим мужем ещё двое детей - это гарантия нищеты, долгов, болезней (не будет денег лечиться, по омс лечат далеко не все, как вы знаете). А работать с тремя детьми я хз как. Три частных детских сада тоже не потяну одна. Один максимум. Встаёт вопрос - либо муж либо двое потенциальных детей от какого-то более платёжеспособного дядьки (ну тут тоже фиг знает, кому я в 35 годиков с одним ребёнком нужна).
 Втихую искать нового я не могу, если приму такое решение, то сначала развод, потом поиски. Мужа не люблю, секса нет. Но как человека уважаю, он у меня всегда накормлен, одет обут, подарки хорошие на праздники получает.
 Вопрос в никуда: почему в этой стране если хочешь детей то обязательно окажешься в нищете, хотя до декрета зарабатывал прилично? (Дело в Москве)
 
 Разбавлю злючных гражданочек аналоговым КМП.
- 
				Но как человека уважаю, он у меня всегда накормлен, одет обут, подарки хорошие на праздники получает. 
 Ну штож, двое детей у авторки уже есть.
- 
				а нах*й ей этот муж в принципе? она о нем как о песике рассуждает о_О
			
- 
				Женщина живёт с нелюбимым мужем, в своей квартире, работает, но менять ничего не хочет и виновата страна
			
- 
				Муж вовлечён, хотя эмоционально не вкладывается, и финансово за год пару пачек подгузов купил и банки три лечебной смеси 
 Но как человека уважаю, он у меня всегда накормлен, одет обут, подарки хорошие на праздники получает. 
 Какая каша у человека в голове... То вовлечён, то не укладывается ни в уход, ни деньгами. То уважаю, а имеет в виду то ли "содержу", то ли "обихаживаю". И вообще, что значит "не буду платить алименты"? Не будешь - придут приставы. К тому же сейчас от него все равно денег она не видит, смысл цепляться за этого мужика?
- 
				Какая прелесть! Она мужа уважает - он накормлен, с подарочками. А уважает-то за что? За отказ платить алименты в случае развода? Или за две банки смеси?
			
- 
				У нее зарплата до декрета меньше, чем две минималки.
 Из жилья однушка.
 Подушка почти кончилась.
 Один ребенок уже есть, с ним помощи никакой, ни материальной, ни эмоциональной.
 И при этом она хочет еще двоих?
 
 Это настолько зелено, что у меня не только паштет ужа, у меня вся техника в доме зажироточила, даже старенькие отключенные электронные часы на антресолях  >:(
- 
				Алименты он платить не будет, ахахах. Будет, а если дева еще толкового юриста найдет, то в твердой сумме
			
- 
				По-моему, когда с младенцем хочется еще детей, да и не одного, а сразу двух, надо годик подождать, авось гормонами крыть перестанет.
			
- 
				(https://sun7.userapi.com/sun7-9/s/v1/ig2/8PTolpZyyteJJCAVCl2f-9SzFfTLjqwnZaHzt42VAmP3mByw5JR7sJqj5-AEsyFOupA5YJeXnpvhz23-1MsxOkjv.jpg?size=1027x1080&quality=96&type=album)
 Ещё детей автор хочет чисто на гормонах.
 Этот мужик ей не всрался, вот правда. Но она всегда может выйти замуж за нового мужика с двумя имеющимися детьми!
- 
				Почему две минималки? Муж может и 30-40 получать, просто это ниже средней.
			
- 
				Почему две минималки? Муж может и 30-40 получать, просто это ниже средней.
 
 Ок, меньше двух средних.
 Не так чтобы это меняло хоть что-нибудь.
- 
				почему в этой стране если хочешь детей то обязательно окажешься в нищете, хотя до декрета зарабатывал прилично? Потому что ты дура и вышла замуж за нищеброда.
 С таким мужем нафига ей вообще дети?
- 
				С таким мужем нафига ей вообще дети? С такой собой и с таким мужем, если точнее.
- 
				Почему две минималки? Муж может и 30-40 получать, просто это ниже средней.
 
 Ок, меньше двух средних.
 Не так чтобы это меняло хоть что-нибудь.
 
 
 Вообще-то, меняет. МРОТ по Москве 23к, а средняя - смотря в каких источниках, от 50 до 120. Если она имеет в виду 120, то 240 - это неплохо.
- 
				С таким мужем нафига ей вообще дети? С такой собой и с таким мужем, если точнее.
 
 Ну так то два ляма на декрет - это она молодец. И потратила она их на не совсем здорового ребенка. То есть форс-мажор был  и его пережили.
 И зарплата выше средней у неё, а не ниже. Одного ребёнка она вырастит. Муж там, кажется, чисто себя обеспечивает.
- 
				Вообще-то, меняет. МРОТ по Москве 23к, а средняя - смотря в каких источниках, от 50 до 120. Если она имеет в виду 120, то 240 - это неплохо. Это мужу с зарплаты чуть менее 50-120к при алиментах на одного ребенка на еду хватать не будет? ;D
 Если там речь о нищете и нехватке денег на еду при трех детях с учетом всех московских льготах многодетным, то нет у автора ни 120к, ни, тем более, 240к.
 Ну так то два ляма на декрет - это она молодец. 
 Так мы не знаем, откуда они взялись.
 И как она их потратила, кроме неизвестного количества очень дорогой смеси за неизвестный срок- тоже нет.
 И потратила она их на не совсем здорового ребенка. То есть форс-мажор был  и его пережили. А есть еще варианты, кроме как переживать форс-мажор?
 Если у нее "не совсем нездоровый ребенок"- что, кстати, совсем не факт, то рожать еще 2 становится еще более великолепным планом.
 И зарплата выше средней у неё, а не ниже. Одного ребёнка она вырастит. Муж там, кажется, чисто себя обеспечивает. У нее зарплата меньше двух средних.
 У мужа- меньше среднее, у нее- мужх2.
 И при чем тут "одного ребенка она вырастет", если я обсуждаю ее планы на троих?
- 
				Ну так троих от этого мужика она и не хочет.
			
- 
				Ну так троих от этого мужика она и не хочет.
 
 То есть после лапчатого мужика, который ребенка родил, а эмоционально и финансово вовлекаться в него- не родил, и который открыто говорит, что в случае развода никаких алиментов, она всерьез рассчитывает, что с другим мужиком гарантированно будет иначе?
 Ну тогда она еще большая дура, чем кажется по тексту ;D
 Заводить нужно столько детей, сколько во всех смыслах вывезешь ты, родитель, один, сам.
 Потому что любящий муж и хороший отец это, конечно, замечательно, но миллиардные долги по алиментам и однополые семьи мама+бабушка как бы намекают, насколько надежный план рассчитывать на "не от этого мужика".
 Увы. Меня такая реальность в восторг не приводит, но другой, с гарантиями, как-то не завезли.
- 
				моих трат перевалило на жизнь с малышом миллиона за два Как? :o
 
 
 Ну вот такЕсть муж. Иногда безработный, но сейчас вроде работает Вот это "сейчас вроде" может, пару месяцев всего) Дама, возможно, работала не на окладе, а сдельно, и декретные ей не платят - накопила подушку, ее и тратит. Если тяжёлая аллергия, на одну смесь может уходить 7к в неделю. Плюс одежда ребенка, мебель для него, всякие массажики, анализы в частных клиниках, платные роды, расходы наСтарая российская машина у мужа , к тому же нужно, чтобы кукусик был всегданакормлен, одет обут, подарки хорошие на праздники получает. Короче, запросто улетит со свистом.
- 
				Как? :o
 
 Так это 167к в месяц, если тратить равномерно, а если там хотя бы тыщ на 200 первоначально было закуплено колясок-кроваток-автокресел и всякой фигни, то и того меньше. И она ж наверняка не только траты на ребенка в этой сумме учитывает, но и общие траты семьи, мужику вон покупает шмотье и подарочки.
- 
				Но как человека уважаю, он у меня всегда накормлен, одет обут, подарки хорошие на праздники получает а плановые визиты к ветеринару и прививки?
- 
				А вдруг случайно кастрируют?
			
- 
				Мужа не любит, секса нет, денег от него и поддержки нет. Нафига козе баян и за что этот нерабочий баян уважать?  :o
 
 И опять простынка-кладбище, ужас просто, аж 35 ей, никому ненужная будет. :-\
- 
				А давайте познакомим ее с тепляком? ::)
			
- 
				А давайте познакомим ее с тепляком? ::)
 
 С Леосгнидом Смирновым. Там у нее будет 16 его детей. И даже мультиварка. ::)
- 
				И даже мультиварка. ::)
 
 Внебрачная.
- 
				Есть муж. Иногда безработный, но сейчас вроде работает, зп ниже средней по городу. Работа не тяжелая, хоть и физическая.
 
 Муж вовлечён, хотя эмоционально не вкладывается, и финансово за год пару пачек подгузов купил и банки три лечебной смеси (она оч дорогая), в то темя как моих трат перевалило на жизнь с малышом миллиона за два (это были накопления «на декрет, они заканчиваются). В беседах муж говорит, что если разведемся, алименты платить не будет, мол его зп ему на еду только хватает.
 Мда, не приведи господи так голодать, чтобы такое сочное говно в дом приводить  ::)
- 
				Так и не поняла, зачем автору ещё и муж. Она ж ему только сопли подтирает и шнурочки завязывает
 Шла бы в ясли работать, что ли, раз так от детей прет
- 
				Так и не поняла, зачем автору ещё и муж. Она ж ему только сопли подтирает и шнурочки завязывает
 Шла бы в ясли работать, что ли, раз так от детей прет
 
 Видимо это тот случай, когда "ой, как я с ребёнком устала..." - "а у меня ЕЩЕ И МУЖ!"
- 
				А вдруг случайно кастрируют?
 
 
 А ей и пофиг:Мужа не люблю, секса нет )))
- 
				В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?
			
- 
				Ну, возможно, он всё-таки ухаживает за ребенком, по ночам вставал, жопу моет. 
 Но интереса поиграть, развивать ребенка, вкладываться финансово нет.
 Без души, короче.
- 
				В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?
 
 
 говорит что "люблюнемогу"
 Автор сознательно размножилась от перманентно безработного недогрузчика и виновато государство?
 Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?
- 
				Ну я знаю одну, сознательно от такого двоих родившую. Ничего так, фирмы на него иногда открывает, которые под ней работают (основная у нее), везде с ним ездит (ну то есть он типо водителя), что-то он у неё на фирмах делает даже (видела его в строительной форме). Дети правда не знаю на ком были, но обожают её. А он вроде аксессуара такого, для статуса "я замужем" (транслирует в мир, что успешная женщина должна быть замужем). Если всех устраивает - почему нет?
 Но эту женщину это перестало устраивать.
- 
				В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?
 
 
 говорит что "люблюнемогу"
 Автор сознательно размножилась от перманентно безработного недогрузчика и виновато государство?
 Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?
 
 Интересная идея государственной услуги...
- 
				Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?
 
 Не подавайте инцелам, религиознутым и прочим депутатам идеи >:(
- 
				ша, не думайте, что я такая умная. Я эту госуслугу подсмотрела  ::) ::) ::)
- 
				Хоспадя! А меня бомбит уже вот от этого «в нашей стране».
 Для сравнения. Живу в одной из стран ЕС, двое детей. Да, мы выгребаем и не в нищете. А знаете почему? А потому, что декрета нихера нет! 18 недель ВСЕГО с оплатой 70% от зарплаты и никакой большой суммы декретных при уходе в декрет. Самое смешное, что и эти 70% от з/пл ты получать начнёшь месяцев через 5-6 после родов, бюрократия цветёт и пахнет. В роддом женщины с работы уезжают, через 4 месяца должна уже выйти. Садики до 4х лет ТОЛЬКО частные, дальше государственный, но и за него надо платить и только до 13:00 сад открыт…дальше продлёнка и тоже платная. Крутись как хочешь, государству откровенно насрать…раз в год детские платят 400 евро если доход ниже 19900 евро. И так вся Европа, в Америке ещё хуже с этим.
 Так что секрет того, как не оказаться в нищете по примеру «супер развитых» европейских стран - ЭТО ПАХАТЬ вдвоём, практически сразу после родов. И три года сидеть в декрете - это из раздела чего-то нереального, у них глаза на лоб лезут когда я о плюшках декрета в РФ рассказываю.
- 
				Так в РФ три года это не "плюшки декрета", а результат того, что в садики берут с 3 лет(ок, кое-где улучшились, и берут с 2 и 2), декретные-то выплаты кончаются в 1,5 года, а на нянь и частные садики нет ни у кого примерно, хорошо если бабушка "традиционная". 
 Многие матери воют волками от дня сурка или нищеты, или комбо, и рады бы выйти на работу раньше, вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.
- 
				вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.
 
 Да прям всю зарплату.
 Щас загуглил ради интереса наши провинциальные частные детские сады. От 10к в месяц.
- 
				18 недель ВСЕГО с оплатой 70% от зарплаты и никакой большой суммы декретных при уходе в декрет. 
 ...
 В роддом женщины с работы уезжают, через 4 месяца должна уже выйти. Садики до 4х лет ТОЛЬКО частные, дальше государственный, но и за него надо платить и только до 13:00 сад открыт…дальше продлёнка и тоже платная. Крутись как хочешь, государству откровенно насрать…раз в год детские платят 400 евро если доход ниже 19900 евро.
 
 Ну так это нормально. Чья это прихоть родить ребенка? Джа хочет - Джа хлопочет. Никто не заставляет рожать с голой жопой. Заработай на ребенка, а потом рожай, и будет тебе счастье. Никогда не пойму этого нытья. Дети это не необходимость. Нет декрета и садиков? Ну так не рожай, в чем проблема. Это как раз более правильный подход, чем в России, когда за хотелки нищебродов плодиться платят все граждане, вместо того, чтобы эти деньги шли на более полезные обществу вещи - медицину, науку. Ну и раз Европа с Америкой, несмотря на такие "ужасные" условия, по-прежнему не вымерли, то стало бы, система работает.
- 
				Да прям всю зарплату.
 Щас загуглил ради интереса наши провинциальные частные детские сады. От 10к в месяц.
 
 А теперь ради интереса загугли ваши провинциальные средние зарплаты, минимальные зарплаты, погугли, сколько человек получает минималку, и посчитай, во что превратиться средняя зарплата оклад+премия, когда мама  из больничных вылезать не будет.
 
 И еще что в те <500р/день за ребенка входит, прям 7-19, с питанием и игрушками/материалами, прогулками, в безопасном и подходящем для содержания групп детей месте, с вменяемым персоналом?
- 
				Так в РФ три года это не "плюшки декрета", а результат того, что в садики берут с 3 лет(ок, кое-где улучшились, и берут с 2 и 2), декретные-то выплаты кончаются в 1,5 года, а на нянь и частные садики нет ни у кого примерно, хорошо если бабушка "традиционная". 
 Многие матери воют волками от дня сурка или нищеты, или комбо, и рады бы выйти на работу раньше, вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.
 
 
 Так и здесь в садики государственные с 4х лет берут я выше писала. А до этого срока крутись как хочешь - частный садик, няня, бабушки…очень распространено когда у себя на дому женщина берет под присмотр 5-6 детей, типа мини садик, но это не особо легально и если что случится, то сам дурак виноват.
 
 Ну так это нормально. Чья это прихоть родить ребенка? Джа хочет - Джа хлопочет. Никто не заставляет рожать с голой жопой. Заработай на ребенка, а потом рожай, и будет тебе счастье. Никогда не пойму этого нытья. Дети это не необходимость. Нет декрета и садиков? Ну так не рожай, в чем проблема. Это как раз более правильный подход, чем в России, когда за хотелки нищебродов плодиться платят все граждане, вместо того, чтобы эти деньги шли на более полезные обществу вещи - медицину, науку. Ну и раз Европа с Америкой, несмотря на такие "ужасные" условия, по-прежнему не вымерли, то стало бы, система работает.
 
 
 Вот и меня бомбит всякий раз, когда читаю про «в нашей стране», хотя по сравнению со многими странами, которые принято считать развитыми в РФ условия более чем приличные для рождения и воспитания детей, но горе мамашам этого все мало. Раз родилка созрела, то их надо на полное пожизненное обеспечение сажать 🤦♀️
 
 мультипостинг
- 
				Вот и меня бомбит всякий раз, когда читаю про «в нашей стране», хотя по сравнению со многими странами, которые принято считать развитыми в РФ условия более чем приличные для рождения и воспитания детей, но горе мамашам этого все мало. А меня бомбит с "а вот у них...у них...у них ваааще негров линчують!"
 Не важно, как в РФ по сравнению с другими странами.
 Важно, что этого недостаточно.
 И оценивать это как раз тем самым "горе-мамашам" которым предлагается расхлебывать "у нас и так приличные условия для рождения и воспитания".
 Нет, не приличные для рождения, нет, не приличные для воспитания.
 У нас все еще проблемы с трудоустройством женщин "вы молодая- в декрет уйдете", у нас все еще карательная гинекология от и до, у нас все еще куевая педиатрия, у нас все еще отношение к женщине как к инкубатору (ребенка обсыпало- сажаем маму на пустую гречку), у нас нет яслей, у нас выплаты кончаются раньше возможности выйти на работу, у нас окуительные ставки по ипотеке и цены на недвижимость, у нас в регионах иногда 25к считается хорошей зарплатой, у нас околонулевая вовлеченность отцов в воспитание и миллиардные долги по алиментам, у нас в школах по 30+человек в классе бывает, у нас в принципе школы с куевыми условиями, у нас мало реальной защиты женщин и детей от домашнего насилия...
 И то, что где-то еще хуже всего этого вообще никак не отменяет.
 Если в Африке дети голодают, а ты просто можешь есть мясо и фрукты только один раз в неделю- это не значит, что твоя проблема ерундовая и несущественная.
- 
				Оскорбинка, "недостаточно" для чего? Ни в коем разе не поддерживаю Снусмумрика, но дети - это всё-таки ответственность родителей. Государство помогает, но полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей не обязано, более того - это вредно, способствует социальному паразитизму. Мне кажется, в нашей стране с поддержкой материнства все очень неплохо, хоть и есть вещи, которые я бы поменяла.
 Меня тоже цапануло, что автор написала "в этой стране". У нее один ребенок уже есть - в этой самой никчемушной стране, и мужик-хлебушек в нагрузку, и по миру они не пошли. Это государство виновато, что ей второго-третьего ребенка хочется, а нормального отца этим детям она найти не может? Это государство виновато, что она родить только в 35 лет сподобилась?
- 
				Оскорбинки, "недостаточно" для чего? Вроде бы вполне русским по белому написано, для чего.
 но полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей не обязано А можно цитатку, где написано, что государство обязано полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей?
 Или что, например, принуждение бегунов от алиментов к выплатам это и есть то самое "государство полностью берет на себя ответственность за обеспечение"?
 Или желание декретных выплат до возможности отдать в госсад это "полное обеспечение детей от государства"?
- 
				Оскорбинка, по поводу принуждения к выплатам алиментов - процесс идёт, и это радует. По поводу выплат - мне кажется, их не следует вводить без "обязательного" отцовского декрета.