Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 13 Декабря 2022, 08:35:40
-
Антонине сорок шесть, у нее три дочери: одна взрослая, двадцатипятилетняя, сама уже замужем и полгода как мама, и две младшие от второго брака – семи и десяти лет. Антонина очень любит своих детей, но все–таки рада, что они уже не младенцы. Малыши – это хорошо, но Антонина только недавно пришла в себя после второго "сдвоенного" декрета, вышла на работу, подстриглась, похудела, похорошела, ощутила вкус жизни в обществе после долгого перерыва.
И пусть работа у нее с копеечной зарплатой, о карьере речь не идет, должность категории "подай–принеси" – Антонина очень рада, что она в коллективе, с людьми. Даже отношения с мужем словно получили второе дыхание.
– Как вторая молодость началась! – смеется она.
Но проблема пришла, как всегда, откуда меньше всего ждали.
Старшая дочь Антонины всегда была умницей, отличницей, самостоятельной и целеустремленной девочкой, помощницей. Из тех, что сами и уроки выучат, и посуду помоют, и ужин к маминому приходу приготовят. Всегда знала, чего хотела, сама поступила на бюджетное отделение вуза, закончила с красным дипломом. Уже на старших курсах начала работать, строить карьеру, которую немного застопорило рождение ребенка.
– Ну ничего. Зато раньше отстреляюсь! – решила дочь. – С двух лет сын пойдет в сад, а я на работу...
...На той неделе дочка ездила по каким–то декретным делам на свою работу, встретила директора, который неожиданно сделал заманчивое карьерное предложение.
Такое предложение люди ждут всю жизнь.
Совсем другой уровень – и в плане карьеры, и в плане перспектив, и в плане зарплаты. да, работать сейчас придется много и напряженно, но результат должен оправдать все вложенные усилия.
Одна загвоздка – ребенок еще очень мал, ему только полгода, а выходить надо максимум через неделю. И скидок на "онажемать" и "у нее же маленький ребенок" никто делать не будет.
Дочка предлагает Антонине уволиться и сесть с внуком.
– Все от этого только выиграют! – уверяет она. – Я буду платить зарплату больше, чем ты получаешь сейчас на своей работе. Мне поможешь, внуку, да и свои дети будут на глазах. У младшей все–таки первый класс на носу. Эта твоя работа сейчас все равно никакой погоды не делает. Такую можно найти в любой момент. А мне больше не предложат. Ты все–таки родная бабушка, своих троих вырастила. Тебе я доверяю...
– Это твой ребенок! – начала было Антонина. – Ты приняла решение родить его именно сейчас. Со мной не советовалась. Почему я должна... ?
– Ты тоже со мной не советовалась, когда приняла решение родить подряд двоих своих детей! – неожиданно парировала дочь. – Мне было пятнадцать, когда родилась сестра, а потом и другая. Ты без всякой задней мысли отправляла меня гулять, просила посидеть с ними дома и так далее – я же не отказывалась? Хотя дети не мои!.. Я и из сада их забирала, и из школы старшую, и всегда делила все обязанности по ним с тобой. Теперь твоя очередь!..
По справедливости, надо соглашаться теперь сидеть с внуком.
Увольняться с работы, на которую Антонина ходит с таким удовольствием, и снова заниматься пеленками, сосками, колясками. Снова быть привязанной к дому. Еще неизвестно, как на это взглянет муж Антонины, которому, собственно, этот ребенок никто. Хотя дочку он всегда любил, вырастил как свою, никаких различий между ней и своими не делал.
Отказаться от предложения дочки? С какой стати ставить крест на своей жизни и идти в бабушки? Никто никому ничего не должен, Антонина своих детей вырастила сама, и все связанные с ними проблемы решала самостоятельно. Теперь не ее очередь. Она заслужила отдых. Прийти к дочке раз в неделю, поулюлюкать с младенцем, сделать ему козу и выбросить мусор на обратном пути – это одно, а практически забрать младенца себе – несколько другое.
Дочка не получит выгодную должность, ну и что. Получит потом другую.
Обидится – ее проблемы.
С другой стороны, дочка очень поддержала Антонину, когда она забеременела почти в сорок лет третий раз и металась, что же делать. С мужем как раз в тот период было не очень, работы не было, денег тоже...
– Рожай! – сказала тогда 18 летняя дочка. – Вырастим. Если что, есть я...
Что думаете?
Ссылка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-uverena-chto-mat-obyazana-uvolitsya-i-sest-s-ee-rebenkom-mama-ya-vsyu-yunost-sidela-s-sestrami-teper-pomogat-tvoya-ochered)
-
А папа младенчика, как всегда, не при делах.
Даже не рассматривается вариант его ухода в отпуск по уходу за своим ребенком.
Он свое накончал, дальше мама пусть сама со своими работами и декретами решает, или ее мама, которая больше ответственна за внука, чем его же отец.
-
А папа младенчика, как всегда, не при делах.
Даже не рассматривается вариант его ухода в отпуск по уходу за своим ребенком.
Он свое накончал, дальше мама пусть сама со своими работами и декретами решает, или ее мама, которая больше ответственна за внука, чем его же отец.
У папы мальчика может быть хорошая работа, и ему не выгодно уходить в декрет. Может, если он в декрет сядет, то они и потеряют всю разницу валентининых зарплат.
Хотя зря конечно в истории не прописали папу и свекровь, но тут уж сценарист косячит.
Оскорбинка, можно спросить, почему вы мужиков ненавидите? Или мне кажется?
-
Имхо, если обговорить как выход в декрет и дочь будет доплачивать, обговорить именно как работу – с 8 до 18, ну можно было бы.
Тем более, что дочь действительно мать поддерживала в свое время.
Но на территории дочери, к себе забирать младенца не надо.
-
Антонина может поискать няню / попробовать договориться с кем-то из других родственников / отправить в декрет мужа.
На месте мамы я бы так не рисковала. Ладно ещё, если бы ей работа не нравилась. Но ей нравится. А что предлагает дочь? Официальное трудоустройство, восьмичасовой рабочий день с обеденным перерывом, оплачиваемые больничные и отпуск? Вряд ли. Речь только о том, что денег она будет давать немного больше, чем Антонина зарабатывает сейчас. Все надежды — на дочкину честность.
Но есть подозрение, что на Антонине будут ездить, потому что на родственниках часто ездят, особенно на мамах. Мало кто в такой ситуации будет блюсти некие строгие договорённости, а-ля «прихожу к 8, ухожу в 18, дополнительные часы за дополнительную плату». Чаще всего начинаются дешёвые манипуляции на тему «Это же твой родной внук, неужели тебе сложно ... (посидеть с ним ночью или в выходные; забить на плохое самочувствие; забить на себя и свои планы и т.д.)».
А тут дочь ещё и считает, что мать перед ней в неоплатном долгу из-за того, что сто лет назад приходилось иногда гулять и сидеть с младшими сёстрами.
-
У папы мальчика может быть хорошая работа, и ему не выгодно уходить в декрет. Может, если он в декрет сядет, то они и потеряют всю разницу валентининых зарплат.
Может, может, может...
Ванговать можно сколько угодно, но факт остается фактом- отпуск по уходу за ребенком не папина проблема- в декрет он ни при каких обстоятельствах не пойдет, даже думать о таком абсурде кощунственно, и даже обсуждать с женой он эту тему не спешит. Что-то не видно, чтобы он со своей "хорошей работы" няню предлагал, например.
Хотя зря конечно в истории не прописали папу и свекровь, но тут уж сценарист косячит.
Это не косячит, это совершенно типичное отношение к "детским" проблемам- пусть их решает мама, или какие-то другие бабы, но никак не папа, у пап от этого куй отвалится и в пзду превратится.
Оскорбинка, можно спросить, почему вы мужиков ненавидите? Или мне кажется?
Я ненавижу, да, лапчатых кукусиков, которые накончают детей, и на этом как бы их полномочия все, в "лучшем" случае оставляют за собой участие в роли банкомата, в худшей- даже это нет.
Почему я ненавижу лапчатых кукусиков? Потому что не хочешь нести ответственность за ребенка- не заводи его, завел- впрягайся. В том числе да, будь готов и половину отпуска по уходу брать, и половину больничных.
-
До того абзаца, где дочь парирует, я была на стороне Валентины. После - все равно на стороне Валентины, но она мне очень сильно разонравилась.
-
Божечки, про мужика в этом выдуманном тексте ни слова, а Оскорбинка уже все слюной забрызгала. :-\
-
Действительно, это ж абсолютно нормально, когда в проблеме семьи с ребенком отец не фигурирует в принципе, ачотакова, да.
-
Действительно, это ж абсолютно нормально, когда в проблеме семьи с ребенком отец не фигурирует в принципе, ачотакова, да.
Ну напишите гражданочке претензии, пусть освещает положение семьи со всех сторон.
В данном тексте отца на роль няньки не рассматривают. Он может быть кукусиком, капитаном дальнего плавания или просто чуваком, который обеспечивает семью. Там нет инфы, что доченька нуждается, просто предложение очень заманчивое. А ваще план был сидеть 2 года.
-
Мне кажется, что надо решить проблему с доглядом за ребенком без привлечения Антонины. Ну или рассматривать ее в качестве подстраховки. А полностью переложить на нее заботы о младенце - это неправильно. Да, в своё время дочь очень хорошо помогла маме с детьми, ну так и мама сейчас не отказывается в выходные посидеть, после работы заехать, чем-то помочь. Дочь осознает, что на работе придется выкладываться по полной, наверняка задерживаться или работать в выходные. Стало быть, стандартного рабочего дня с 8 до 18 у Антонины не получится. Малыш так и будет днями (а то и ночами) тусить у неё. С работы она сейчас уйдет, а возьмут ли ее обратно через два-три года? Неизвестно. А женщина, можно сказать, только жить начала!
-
Если предложение действительно очень заманчивое, значит, надо нанимать няню. И пусть в деньгах выигрыша не будет поначалу, это можно рассматривать как задел на будущее. Собственно, я так и сделала - вышла на работу в ребенкины 7 месяцев на полный день, наняв няню. Бабушки были на подхвате.
Очень плохая идея припахать бабушку в качестве няни. 49 лет - это еще очень ранний возраст. Еще работать и работать, причем в белую. Можно сколько угодно жаловаться на маленькую пенсию, но без стажа будет совсем грустно.
-
Очень плохая идея припахать бабушку в качестве няни. 49 лет - это еще очень ранний возраст. Еще работать и работать, причем в белую. Можно сколько угодно жаловаться на маленькую пенсию, но без стажа будет совсем грустно.
Можно оформить самозанятость, тогда стаж будет.
-
Нет. Самозанятость не даёт стаж.
При этом можно платить добровольно в пенсионный фонд, но доплачивать туда можно даже не работая и наоборот работая. Можно купить стаж.
-
Дочка предлагает Антонине уволиться и сесть с внуком.
По справедливости, надо соглашаться теперь сидеть с внуком.
А по справедливости дочь будет платить матери до пенсии? Сейчас 3-4-7 лет посидит, и работу ей найти будет ой непросто, а ей еще младших растить.
-
Антонине сорок шесть лет, а дочка из нее хочет сделать няньку в лучшем случае на пять дней в неделю минимум по десять часов. Даже если Антонина просила дочь присмотреть за сестрами, вряд ли это было в таком объеме, чтобы сейчас этим продавливать мать под себя. В конце концов, если так хорошо все обещают и по деньгам тоже, почему бы не нанять няньку? Или что, все не так хорошо, как донесла до семьи дочь, поэтому на няньку не хватит?
-
Оскорбинка, можно спросить, почему вы мужиков ненавидите? Или мне кажется?
Если и кажется, то не только вам. Оскорбинка в любой истории первым делом кидается на мужчину, причем в ход идут исключительно определения «муджик», «кукусик» и так далее.
Даже если история вообще о конфликте интересов матери и дочери, проедется она в первую очередь про мужу, додумав детали.
По теме: если зарплата дочери позволяет платить, проще нанять няню. И все при своих.
-
По теме: если зарплата дочери позволяет платить, проще нанять няню. И все при своих.
А если не позволяет, значит, предложение не такое уж и заманчивое.
-
Вообще Антонина, как бабушка, может уйти в декрет.
-
Вообще Антонина, как бабушка, может уйти в декрет.
Кстати, да. Моя мама сидела в декрете с моим племянником.
-
Антонина не хочет снова идти в декрет
Она хочет вернуться в нормальную жизнь без пелёнок и младенческих забот. И я, еë понимаю. Мне 38, сыну 10 и это прекрасное время активной жизни.
-
Вообще Антонина, как бабушка, может уйти в декрет.
Кстати, да. Моя мама сидела в декрете с моим племянником.
Но декрет не входит в пенсионный стаж. По крайней мере, не безгранично, есть какой-то срок, который входит (небольшой). Но Антонина с тремя детьми наверняка его уже высидела.
-
причем в ход идут исключительно определения «муджик», «кукусик» и так далее.
Я не виновата, что твоя планка оценочки настолько низка, что муджик тебе не муджик и кукусик не кукусик, а хорошие мужики, простите, то есть, конечно, мужчины, надо брать :'(
-
Но декрет не входит в пенсионный стаж. По крайней мере, не безгранично, есть какой-то срок, который входит (небольшой). Но Антонина с тремя детьми наверняка его уже высидела.
Не высидела - как раз есть еще одна валентность ;D
-
Предложение заманчивое для дочери
Но как-то не очень для матери
Увольняться?
Терять стаж и отчисления, сколько она будет платной нянькой? Потом как искать работу в возрасте за 50? У нее и сейчас не особо крутая работа, а что она сможет найти?
Платить больше?
А за сколько? сейчас у матери стандартный рабочий день
С ребенком он у нее будет точно дольше это раб день дочери (минимум стандартный) + дорога дочери
Выиграет ли она с оплатой в час? Возможно что и нет
Это при том что посидеть в выходные и отпустить в отпуск наверняка никуда не денутся
И ой вряд ли с доплатой, но это даже и не так важно
На счет у дочери дома или у себя дома это спорно кстати (если соглашаться) у себя дома мотается хоть н5 мать, а дочь, то есть остается больше времени на себя и сон
Идти в декрет? Ну где то уже была история что раз ты в декрете то ребенок, бабушка, твоя забота 24*7
Ну этот вариант имхо получше при условии соответствующей доплаты со стороны дочери и ежели что можно вернутся на прежнее место не гарантия, но хоть что-то.
Дочь помогала маме?
Ну так она от матери слегка побольше зочет мягко говоря
Не говоря уже о том что многие мои друзья в таком возрасте с удовольствием возились с младшими, но это кому как, конечно.
Про мужика
Ну вот нет его в истории.
Может потери бюджета слишком велики, может он я не знаю мэр города или единственный нейрохирург в маленьком городке и не может взять и уйти в декрет
Вообще в истории данных нет и обсуждать нечего и в целом люди обычно ищут удобный и выгодный вариант, а не так чтоб пасправедливости и равныеобязанности
А ну и да ключевая идея дочки отдать полугодовалого ребенка тому кому она доверяет
Вполне вероятно что свекровь например не рассматривается потому что для нее это все равно что отдать ребенка няне. Свекр и папа тоже;) даже если забыть что в семье мамы с папой добытчик явно папа и ему увольняться не с руки.
-
работа у нее с копеечной зарплатой, о карьере речь не идет, должность категории "подай–принеси
- мне кажется, с такой работы можно уходить на больничные детские и забирать из сада вовремя. А стаж будет идти.
-
Антонина не хочет снова идти в декрет
Она хочет вернуться в нормальную жизнь без пелёнок и младенческих забот. И я, еë понимаю. Мне 38, сыну 10 и это прекрасное время активной жизни.
Ну, старшая тоже в 15 лет хотела нормальную жизнь без пелёнок.
-
Но это немного несравнимо.
Декрет на бабушку кажется мне наиболее удачным вариантом. Если честно и серьёзно.
Плюс доплата в отчисления от дочери.
-
Ну, старшая тоже в 15 лет хотела нормальную жизнь без пелёнок.
От неё и не требовали бросить учёбу. Помогала по-возможности и желаниям.
-
Ну, старшая тоже в 15 лет хотела нормальную жизнь без пелёнок.
От неё и не требовали бросить учёбу. Помогала по-возможности и желаниям.
Нуууу, по тексту все несколько иначе.
Ты без всякой задней мысли отправляла меня гулять, просила посидеть с ними дома и так далее – я же не отказывалась? Хотя дети не мои!.. Я и из сада их забирала, и из школы старшую, и всегда делила все обязанности по ним с тобой
Увольняться и правда лишнее, лучше бабке в декрет уйти, чтоб через год обратно выйти без проблем.
-
Нуууу, по тексту все несколько иначе.
По тексту - от неё не требовали бросить учебу.
-
Нуууу, по тексту все несколько иначе.
По тексту - от неё не требовали бросить учебу.
Ну я и написала, что бросать работу это перебор. А декрет на год оформить можно. Да и дочь вроде как собирается компенсировать.
И в случае с бабкой помогать она будет до яслей или максимум сада. А дочь помогала дох*я лет.
-
Ну почему, помогать может долго. Но после работы.
Декрет реально хорошая идея помощи.
-
Ну, старшая тоже в 15 лет хотела нормальную жизнь без пелёнок.
Во-первых, к ней никто с ножом к горлу не приставал, требуя бросить школу, не поступать в институт и т.п. Во-вторых, кто-то ей запрещал сказать "нет"? Из истории не видно, что ее заставляли. Ее просили.
Требовать, чтобы мать вышла на пенсию в сорок шесть лет, только потому что доченьке приспичило размножиться, это фантастическое свинство.
-
Так и бабке никто ножом не грозит, дочь ее уговаривает, а не требует.
-
Так и бабке никто ножом не грозит, дочь ее уговаривает, а не требует.
Я бы не сказала, что не требует. На материнское "нет" последовал весьма агрессивный ответ?
– Ты тоже со мной не советовалась, когда приняла решение родить подряд двоих своих детей! – неожиданно парировала дочь. – Мне было пятнадцать, когда родилась сестра, а потом и другая. Ты без всякой задней мысли отправляла меня гулять, просила посидеть с ними дома и так далее – я же не отказывалась? Хотя дети не мои!.. Я и из сада их забирала, и из школы старшую, и всегда делила все обязанности по ним с тобой. Теперь твоя очередь!..
-
– Ты тоже со мной не советовалась, когда приняла решение родить подряд двоих своих детей! – неожиданно парировала дочь.
С другой стороны, дочка очень поддержала Антонину, когда она забеременела почти в сорок лет третий раз и металась, что же делать. С мужем как раз в тот период было не очень, работы не было, денег тоже...
– Рожай! – сказала тогда 18 летняя дочка. – Вырастим. Если что, есть я...
Не не, вообще не советовалась, никак.
-
Сажать женщину в декрет или делать няней крайне недальновидно. Женщина сможет работать и обеспечивать себя ещё долго, а вот не изменится ли у дочери ситуация - вопрос.
Плюс товаро-денежные отношения в семье могут стать дополнительным источником конфликтов.
Можно либо нанять няню и просить бабушку быть на подхвате, либо сидеть уже самой, как и планировалось.
-
Сначала я хотела сказать, что дочь обнаглела. Но, учитывая, что мать своими младшими сожрала ее юность, считаю, дочь имеет право потребовать ответную услугу.
-
– Ты тоже со мной не советовалась, когда приняла решение родить подряд двоих своих детей! – неожиданно парировала дочь.
С другой стороны, дочка очень поддержала Антонину, когда она забеременела почти в сорок лет третий раз и металась, что же делать. С мужем как раз в тот период было не очень, работы не было, денег тоже...
– Рожай! – сказала тогда 18 летняя дочка. – Вырастим. Если что, есть я...
Не не, вообще не советовалась, никак.
Не, все верно. Вторая дочь когда было 15 Антонине и третья когда ей было 18. Так что не советовалась как минимум по поводу второго ребенка.
-
Сначала я хотела сказать, что дочь обнаглела. Но, учитывая, что мать своими младшими сожрала ее юность, считаю, дочь имеет право потребовать ответную услугу.
А если почитать историю? ::)
-
Уже и юность сожрали
Блин
Ну нигде не сказано что дочь не хотела и возражала
На третьего она подписалась сама
Ей никто не мешал учиться, работать устраивать личную жизнь
Юность блин сожрали
Это вот доченька ребует от матери от своей жизни отказаться
-
Уже и юность сожрали
Блин
Ну нигде не сказано что дочь не хотела и возражала
На третьего она подписалась сама
Ей никто не мешал учиться, работать устраивать личную жизнь
Юность блин сожрали
Это вот доченька ребует от матери от своей жизни отказаться
Более того, сказано, что дочь поддержала:
С другой стороны, дочка очень поддержала Антонину, когда она забеременела почти в сорок лет третий раз и металась, что же делать. С мужем как раз в тот период было не очень, работы не было, денег тоже...
– Рожай! – сказала тогда 18 летняя дочка. – Вырастим. Если что, есть я...
-
Ага я ж и говорю на третьего подписалась
-
Так и она не десять лет требует, а до садика
-
Так и она не десять лет требует, а до садика
Ну конечно, а там ребенок болеть будет.
Ну итого это года 3-4 перерыва в работе. На выходе у нас будет предпенсионерка без опыта работы. Устраивайся хоть куда.
-
В 46, когда у тебя выросли уже дети, снова на 4 года погрузиться в декрет? Это слишком.
Никто не может требовать такого.
Даже года декрета с внуком - это только по велению и зову сердца.
-
– Ну ничего. Зато раньше отстреляюсь! – решила дочь. – С двух лет сын пойдет в сад, а я на работу...
ну вот пусть и сидит ружьё полирует.
-
вышла на работу ощутила вкус жизни
:-\ мне не понять.
-
вышла на работу ощутила вкус жизни
:-\ мне не понять.
У тебя просто работы нормальной не было, в сравнении с которой день сурка с недееспособным унылое болото. И неважно на сколько ты любишь этого своего недееспособного и тусить дома.
-
Ну, старшая тоже в 15 лет хотела нормальную жизнь без пелёнок.
Но ее не вынуждали бросать школу.
-
Сначала я хотела сказать, что дочь обнаглела. Но, учитывая, что мать своими младшими сожрала ее юность, считаю, дочь имеет право потребовать ответную услугу.
Так сожрала, так сожрала, что и на учебу хватило, и на мужа, и на карьеру и съехать получилось
А посуду помыть, пока мать на работе, это тоже насилие над ребенком?
-
вышла на работу ощутила вкус жизни
:-\ мне не понять.
Это у вас декрета нормального не было!
-
ну не было же договоренности , что бабушка вернет "долг" только определенным образом, бросив работу. она может помочь оплатить сиделку или еще как-то.Да , от дочки была помощь, но не было условлено что в час Х бабка должна как штык все бросить и встать у люльки.
-
Кто эти шефы, предлагающие молодым декретницам работу мечты?
-
А почему нет, если нужен человек со знанием специфики, о деловых качествах которого ты хоть что-то знаешь? У нас пару девочек уговорили пораньше из декрета выйти, в том числе со сменой грейда.
-
Ну, она уходила в декрет в 24-25, начала работать на старших курсах, закончила с красным дипломом, изначально была целеустремленной и старалась строить карьеру, вполне может там и лет 5 работать- почему б и не предложить работу мечты?
-
Возможно это работа мечты именно для этой женщины-декретницы. А остальные претенденты за такую работу просят в 2 раза больше.