Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 27 Декабря 2022, 10:11:42
-
— …Сварила я борщ, как муж утром попросил, захотелось ему! – рассказывает тридцатитрехлетняя Ирина. – Хватилась – а сметаны-то нет у нас… Ну, думаю, ребенок спит пока, свекровь дома, я до магазина, и назад. Магазин у нас в соседнем здании. Оделась, заглянула к свекрови в комнату – говорю, я бегом до магазина, сметану куплю к борщу и назад. «Да-да, Ирочка, конечно, иди!» Убежала я, не было меня минут двадцать – в магазине очередь оказалась, а я еще и телефон дома оставила впопыхах. Прихожу с этой сметаной в руках – муж дома уже, со своего телефона звонит моей маме: не у вас ли Ира?
— Ого. Потеряли уже? Думали, что сбежала к маме?
— Не знаю, что они там думали! Как муж потом рассказал, он пришел пять минут назад, мать в слезах – «Ира пропала! С утра ее нет! Ушла куда-то и не сказала, куда. Что же делать!..» Ну, блин, такого еще не было, думаю, приехали, нельзя ее с ребенком больше оставлять… Муж на меня орет чуть не матом – где тебя носит целый день! Ребенка разбудил. Я ему пытаюсь сказать, что я за сметаной выскочила двадцать минут назад – он не верит! Мама сказала, с утра тебя нет! Я говорю, иди, посмотри на кухне, я борщ сварила, как ты просил, он горячий еще, на плите стоит. А свекровь – это я сварила, не ты! Я говорю, а откуда я тогда знаю, что он на плите стоит? Если меня целый день дома не было? Ну, пошли на кухню, действительно, кастрюля борща. Алиби, блин!
— Да уж. Свекровь у тебя, видимо, совсем уже плоха. Хорошему доктору бы ее показать, да лекарства начинать давать…
— Вот! Именно это я пытаюсь доказать мужу уже несколько месяцев! Но он только рукой машет. «Ты просто не любишь мою маму, поэтому говоришь про нее какую-то ерунду!» Маме верит безусловно, а мне нет… Но, надо сказать, ей трудно не поверить – она ведь сама убеждена в том, что говорит правду. Я сначала думала – это из вредности она напраслину на меня возводит, с мужем хочет поссорить. А потом почитала в интернете – так это же деменция самая обыкновенная. И уже даже не первые звоночки, а, пожалуй, набат…
Ирина с мужем и сыном, которому год и три месяца, сейчас живут со свекровью: переехали к ней на время декретного отпуска, свою ипотечную квартиру сдали в аренду – это помогает платить кредит. Свекровь свою, Полину Вячеславовну, Ира знает уже восемь лет. Умная начитанная женщина, по образованию юрист, свекровь всегда могла поддержать любой разговор, разбиралась во многих вопросах. Отношения у невестки и свекрови всегда были нормальные, квартира у Полины Вячеславовны – большая трешка, места хватает всем.
После переезда Ирина взяла на себя быт, готовит и убирает дома преимущественно она. И поначалу жили они просто прекрасно, хотя звоночки, сигнализирующие о том, что крыша у свекрови основательно потекла, Ирина замечает уже давно.
— Какая-то странная обидчивость появилась! – рассказывает Ирина. – Спросила я ее, например: Полина Вячеславовна, будете суп? Она сказала, что не будет, ушла в свою комнату, сидит, плачет… Оказывается, надо было не спрашивать, будете или нет, а налить в тарелку и позвать. Ну и куча еще вот такого вот… Рассказывала странные истории – ну, например, ходила гулять, встретила подругу, мы с ней договорились завтра ехать на дачу, два часа с ней проболтали, она мне про дочь свою рассказывала… Но я-то знаю, что ни вчера, ни сегодня она из дома не выходила вообще, и никого встретить не могла. Ну не спорить же с ней? Пожму плечами, и живем дальше…
В феврале свекровь Ирины переболела ковидом, довольно тяжело, пришлось даже в больнице полежать. После болезни долго приходила в себя, была заторможенной какой-то, сонливой, плаксивой. Ну, вроде как понятно, болезнь нелегкая. Зато теперь было, чем объяснить все странности. А их становилось все больше.
— Пристала ко мне – у меня в комнате лежала красная папка с документами, где она? – рассказывает Ирина. – А я откуда знаю, где? Я в ее комнату вообще не захожу и ничего там не трогаю. Нет, ты взяла, и все! Там документы на квартиру! Ты что-то мутишь! Мужу на меня нажаловалась, он тоже давай меня пытать – зачем я у матери документы взяла? Я в шоке вообще, говорю, подумай сам, зачем мне документы на вашу квартиру, я вообще к ней никаким боком. Потом папка нашлась – так это я ее назад подложила, оказывается… То расскажет, что подруги мои приходили, я с ними сидела на кухне целый день – не было этого! Муж смотрит на меня, как на дуру – ну как не было, если мама говорит, что приходили? То я стою у нее под дверью и подслушиваю, что она там делает у себя в комнате – мне больше заняться нечем, угу, учитывая маленького ребенка и того, что весь дом на мне…
Самое грустное и обидное в том, что муж Ирины не верит в то, что у мамы с головой не все в порядке. На предложение показать ее врачу только машет руками – не говори ерунды, мол. Это ты придумала. Ну, или это временное помутнение какое-то, со всеми бывает.
— С этой сметаной он до сих пор, кажется, мне не верит, что меня не было двадцать минут! – рассказывает Ирина. – Да и во всех остальных случаях тоже – верит маме, а я говорю ерунду. Не знаю, честно говоря, что делать…
А вы что думаете? Как быть в такой ситуации?
Ссылка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-ne-verit-chto-u-ego-materi-dementsiya-ty-prosto-ne-lyubish-mamu-poetomu-govorish-pro-nee-kakuyu-to-erundu)
Мужа можно понять, близкие часто не хотят верить в то, что очевидно другим. Но вот что он на жену наезжает - это как раз не звоночек, а набат.
-
Неа, мужа можно было бы понять, если бы он на жену бочку не катил. А так он ушлепок независимо от диагноза его матери.
-
Поставить камеры и потом показать мужу при очередных вы*бонах больной, а вообще муж напрягает куда больше чем больная бабка
-
Офигенный мужик - жена у него по умолчанию врет. :(
И снова мой любимый вопрос: нахрен жить с такими у*бушками?
Хотя, если своего жилья нет совсем, даже к маме с папой не уехать, а тут декрет и ставший в декрете мудаком муж, я б до садика мелкого дотянула, а потом раздел, развод и алименты.
-
Судя по тому, что уже бред ущерба пошел, это не звоночки и даже не набаты.
Как вариант - переехать на время с ребенком к своей матери. Пусть мужу рассказывают, что и у кого он своровал.
Пока человек сам не столкнулся - он не поверит.
-
Я наблюдала похожее, только там у жены проблемы возникли с кукушкой. А муж матери и ребёнку не верил. На самом деле, изнутри очень тяжело определить кто ж бред несёт. Выглядит как вражда внутренняя. Помог отъезд матери на дачу. Тогда уже явно стало у кого из них проблемы.
-
У меня травма, но я вижу только хреновенькие перспективы. Валентина вскоре на себя не только дом взвалит, но и бабку, размазывающую дерьмо по стенам. Хорошо, если ребенка успеет отдать в сад, хорошо, если это будет быстротечно
-
поставить камеры решение неплохое, вот только мужик этого делать не будет, а у Ирины на это прав нет, квартира-то не ее
в любом случае муж ей не верит в принципе, думаю даже увидев на камеру доказательство он вывернет все против жены
-
поставить камеры решение неплохое, вот только мужик этого делать не будет, а у Ирины на это прав нет, квартира-то не ее
в любом случае муж ей не верит в принципе, думаю даже увидев на камеру доказательство он вывернет все против жены
Ситуация хреновая со всех сторон, увы. Жить и растить ребенка в доме с больным человеком не пойдет на пользу никому. А тут еще и папа у ребенка считает маму женой Цезаря.
-
У меня травма, но я вижу только хреновенькие перспективы. Валентина вскоре на себя не только дом взвалит, но и бабку, размазывающую дерьмо по стенам. Хорошо, если ребенка успеет отдать в сад, хорошо, если это будет быстротечно
Если б муж не был мудаком, у которого по определению врет жена- перспективы печальные (жалко больную женщину), но не хреновенькие.
Там же трешка, на ее сдачу, плюс мамину пенсию, если это Москва(а у гражданочки обычно она, если не сказано другого), можно свекровь в достаточно хороший дом престарелых в регионе определить.
-
Есть еще вероятность, что свекровь тоже начиталась про деменцию в интернете, и валяет дурака исключительно перед невесткой.
-
Ну да, умным, образованным и успешным женщинам больше ж заняться обычно нечем :-\
-
Предложить мужу подсунуть бабушке стандартные тесты на деменцию, посмотреть на результаты. Какое число, какой год, что было вчера, что ели на завтрак. Чем озеро от реки отличается. Сколько времени на часах со стрелками. Не дожидаясь, пока из стен полезут черти, а в двери начнут стучать цыгане.
Мой отец тоже не верил, что его старики уже глубоко в невменозе, опомнился, когда на его глазах дед меня начал другим именем звать и утверждать, что я не внучка, а вообще неизвестно кто. А потом стремительно пришел полный комплект чертей, призраков, воров и прочего веселья. Иногда тяжело поверить в то, что близкий человек уже не осознает, кто он и где он, и что от него остался внешний облик, а личность закончилась. Нужен трезвый взгляд со стороны.
-
А я подвох вижу. Уж больно все выгодно для бабки складывается и плохо для невестки.
А не может ли она быть в здравом уме, а жену компромитировать?
-
Ну реальная деменция тоже складывается выгодно для дементора и плохо для того, кто с ним сталкивается лицом к лицу.
*дементор - это устойчивый термин ухаживающих, очень точно описывающий происходящее.
-
А я подвох вижу. Уж больно все выгодно для бабки складывается и плохо для невестки.
А не может ли она быть в здравом уме, а жену компромитировать?
Да не факт. Моя бабушка похожим образом себя вела. Хотя пока была в своем уме, она маму очень любила.
-
Кабы муж чаще возле мамы крутился, то и его бы забрызгало.
-
С одной стороны, хорошо, что "приходили подруги", а не три накачанных негра, муж мог бы и тому поверить. С другой - если бы к Ирине внезапно "зашли в гости" ослик, суслик, паукан и Филипп Киркоров, попили чаю и сперли люстру, до мужа и сына могло бы что-то дойти.
-
Два дебила( Зачем портить психику себе и потом ребенку живя с ними?
-
С одной стороны, хорошо, что "приходили подруги", а не три накачанных негра, муж мог бы и тому поверить. С другой - если бы к Ирине внезапно "зашли в гости" ослик, суслик, паукан и Филипп Киркоров, попили чаю и сперли люстру, до мужа и сына могло бы что-то дойти.
Блин, а это идея же для такого случая. Нанять антматора какого, чтобы в гости пришёл и бред сказал, и посмотреть, как она это мужу расскажет. "Приходил дурак какой-то", или всерьёз, иди промолчать решит
-
Блин, а это идея же для такого случая.
"Жена свихнулась, гвозди жарит!"
-
Не, гвозди перебор. А вот дед Мороз, который спросит Серёгу (конечно в квартире нет Сереги) - относительно такой мягкий тест, имхо. Нормальные мозги это обработают как забавный/странный случай, а вот дементные выдадут ошибку. Но вероятность не 100%.
Но у меня травма. Папа тоже не верил, пока бабушка не переиграла назначения врача и в каком-то приходе (то ли упал сахар, то ли резко поднялся) кинулась на медсестру. И было не доказать, блин! Я правда для проверки предлагала её бред повторить ей, мол "прикинь, а мне сказали, что у меня жена опять беременна!" и посмотреть на реакцию. Но к ней никто не "приходил", она сплетни распускала
-
А прикиньте, это у автора подтекает ::)
Самое же страшное, что ты сам не осознаешь.
-
А прикиньте, это у автора подтекает ::)
Самое же страшное, что ты сам не осознаешь.
Бабушкина подруга осознавала. Писала ей об этом, плакала. Но над рассказами "приходах" смеялась. В больницу не ложилась, что-то казалось, но дома лечилась.
Не помогло. Два-три года и все.
-
А я подвох вижу. Уж больно все выгодно для бабки складывается и плохо для невестки.
А не может ли она быть в здравом уме, а жену компромитировать?
У реальных дементных оно тоже все как будто нарочно. И спорить с ними бесполезно - что-нибудь скажет, через три секунды "я это не говорила".
-
Интересно, если они всей семьёй на целый день уедут (или на выходные), оставив бабулю с холодильником еды, а она по приезду скажет, что невестка с сантехником трахалась, мужа проймет?
-
Интересно, если они всей семьёй на целый день уедут (или на выходные), оставив бабулю с холодильником еды, а она по приезду скажет, что невестка с сантехником трахалась, мужа проймет?
Не факт что скажет. Невестка перед глазами не ходила - бреда про неё нет.
От моей бабушки, впрочем, слышали вот что: я папе не дочь, а троюродная племянница, а старший сын его сестры - на самом деле его сын. От новой жены у него первая дочь, и они ждут мальчика (беременности не было). Когда родилась моя сестра - папина сестра была в декрете (разница между детьми 13 лет!!! Затянулся декрет). Бабушка лично мыла свекровь (которая умерла в больнице и была выдана уже одетая)... А, ещё папа говорит нам не заходить куда-то, я передаю всем, а она говорит, что я лентяйка и отправляет их туда помогать, а потом "луп-луп": "Ло ничего не говорила!"
-
Не помогло. Два-три года и все.
в смысле тело умерло или личность?
-
Не помогло. Два-три года и все.
в смысле тело умерло или личность?
Тело. Личность чуть раньше. У неё как-то просветлениями было. Точнее сначала помутнения были, обычно после сна, вангую - зависело от фазы в которую она проснулась. Потом 50/50, потом уже редкие просветления были, когда она была собой. Сидит, говорит, а потом раз - и опять бред...
-
Пожалуй один из моих больших страхов превратится вот в такое. Когда ты уже не ты, но тело ещё функционирует. Жаль больше всего мать тут. Но и в принципе никому такого не поделаешь. Родным очень хреново тоже понятно.
-
Камеру поставить, и потом мужу показать. Мать-то лечить надо, хотя бы тормозить это всё, иначе она быстро скатится в существо, открывающее газ и мажущие говном стены. Тогда до него дойдёт, но это уже поздно.
-
Вроде, радионяни с камерами есть, если не запретили еще. Вообще бывают в виде игрушек. Поставить такую в коридор, и пусть муж смотрит, кто пришел, кто ушёл, и когда.
-
Когда ты уже не ты, но тело ещё функционирует.
Иногда тяжело поверить в то, что близкий человек уже не осознает, кто он и где он, и что от него остался внешний облик, а личность закончилась. Нужен трезвый взгляд со стороны.
А схрена ли это не они, и не прежние личности? Проблемы с памятью они не линейны, и много воспоминаний остается и на них можно вывести. Бред и размазывание каках вполне себе корректируются и специальной одеждой и постельным бельем, либо созданием новых ритуалов, да и лекарства действенные есть.
Уход за дементным больным в семье и привычной обстановке не великая радость, но и не гроб-кладбище-пи*дец. А вот в домах престарелых у них быстро идет ухудшение, и остатки личность стираются в разы быстрей. Ибо без личного пространства и вещей сложней поддерживать память.
-
А схрена ли это не они, и не прежние личности? Проблемы с памятью они не линейны, и много воспоминаний остается и на них можно вывести. Бред и размазывание каках вполне себе корректируются и специальной одеждой и постельным бельем, либо созданием новых ритуалов, да и лекарства действенные есть.
Уход за дементным больным в семье и привычной обстановке не великая радость, но и не гроб-кладбище-пи*дец. А вот в домах престарелых у них быстро идет ухудшение, и остатки личность стираются в разы быстрей. Ибо без личного пространства и вещей сложней поддерживать память.
Это ты про самую начальную стадию. Таблетки чуть-чуть тормозят процесс, но действенного лечения деменции на данный момент нет.
Личность стирается. Тебе перестают узнавать, называют чужим именем, звонят в полицию, что в доме воры. И вот так ты перестаешь существовать в вселенной конкретного человека.
Уход за дементным больным дома это либо минус один работающий, либо с семья с весьма высоким доходом, т.к. сиделка для выжившего из ума старика это дорого.
-
Меня начали узнавать спустя три месяца реабилитации. Помогли не только лекарства, но и старые вещи, и новые ритуалы. И сейчас бабушка вполне себе 99% времени нормальная, а оставшийся процент неприятен, но терпим. И дело не в уникальности ситуации, дело в том, что русскоязычные форумы и часть врачей живут в уверении, что это овощ и дементор. У финнов и евреев с этим в разы лучше. И средства фиксации не отдают привкусом концлагеря и пыточных.
-
Проблемы с памятью они не линейны, и много воспоминаний остается и на них можно вывести.
Ха. Ха-ха. ХА-ХА-ХА-ХА-ХА.
Гхм, простите, была напугана.
-
Деменция как бы отличается невозможностью приобретения новых навыков. Собственно, задача препаратов состоит в том, чтоб замедлить процесс, а откатить назад его нельзя :o
-
Деменция как бы отличается невозможностью приобретения новых навыков. Собственно, задача препаратов состоит в том, чтоб замедлить процесс, а откатить назад его нельзя :o
Так не навыки, а ритуалы. А меня стала узнавать через призму детских сказок, что читала мне в детстве, а своих детей не помнит. Она у меня не новые языки учит, а к примеру вместо похода в туалет (которого сейчас боится), пользуется санитарным стулом. Пьет не из обычной кружки, а из непроливайки детской. Не звонит по мобильному, а смотрит время (вещь из старой жизни и успокаивает)
-
Деменция как бы отличается невозможностью приобретения новых навыков. Собственно, задача препаратов состоит в том, чтоб замедлить процесс, а откатить назад его нельзя :o
Ну если брать бабушкину подругу, то у неё были эпизоды. То она в своём мире, узнает не всех и несёт бред - то опять тут. Только что про правнучку говорила - через аол часа у неё два маленьких сына (и у всех состояние "блиииин!", так как один из сыновей умер маленьким -не дай бог вспомнит), рассказывает про похороны соседа, причём хорошо рассказывает - и вдруг начинает кричать, что провалилась. По идее, наверное, можно как-то снизить количество "эпизодов"
-
Деменцией иногда называют и другие психиатрические проблемы.
И ряд проблем решаем выводом в ремиссию. Там да, и ритуалы, и режим, и препараты влияют.
Но мне нравятся люди, которые столкнулись с некоторым дерьмом и как только дерьма стало поменьше, начинают рассказывать как вот у них, а вот другие просто не знают и не хотят, и вообще русскей медицин.
-
Бабушка рассказывала, что у её свекрови приступы случались в основном по ночам. Днём — вполне себе адекватная старушка, ночью весь дом будила паническими воплями, что её похитили и начинала ломиться на лестничную клетку. Она была родом из Карелии и в такие моменты кричала на карельском языке, умоляла вернуть её в родную деревню. Не узнавала сына, напрочь забывала русский, хотя днём свободно на нём говорила. Деду приходилось всю ночь тратить на то, чтобы она хотя бы вспомнила, как переехала в Москву.
-
Бабушка рассказывала, что у её свекрови приступы случались в основном по ночам. Днём — вполне себе адекватная старушка, ночью весь дом будила паническими воплями, что её похитили и начинала ломиться на лестничную клетку. Она была родом из Карелии и в такие моменты кричала на карельском языке, умоляла вернуть её в родную деревню. Не узнавала сына, напрочь забывала русский, хотя днём свободно на нём говорила. Деду приходилось всю ночь тратить на то, чтобы она хотя бы вспомнила, как переехала в Москву.
Во, так с бабой Н.и было! Разве что мужа узнавала. То будила его и требовала домой идти, то все вещи что найдёт в ванну скидывала (утром в шоке была, там документы были), то платья свои резала. Но чаще бежала домой, где жила в молодости.
А сколько нам не рассказали!
Я раз пришла за чем-то к ней, а она не в себе сказала что пришла "внучка начальницы".
-
Мой отец за два дня до смерти, когда разум уже рассыпался, ухитрялся совмещать знание о том, что у него взрослая дочь и нет внуков (психиатр спросила, не внучка ли я ему, мы хором ответили, что нет, дочь) с мнением, что ему сейчас плохо, потому что желтуха (которая была в восемь лет) и умерла его мама (которая умерла в мои 6, его, значит, хорошо за тридцать). Жену не вспомнил вообще, его спросили, где сейчас жена, он вытаращил глаза и спросил "какая?" Поди пойми, как сплетутся в больной голове все эти времена, имена и родственные связи...
-
У соседей папа болел. Сухонький, голубоглазый, седой, почти лысый дедуля с прозрачной кожей. Он из-за возраста терять слух, зрение, а потом и разум. Когда почти оглох, то перестал и говорить. Его дочь говорила, что он временами как будто понимал свое состояние растворяющегося разума. Дедуля стены не мазал, газ не открывал. Детей/внуков/соседей не узнавал, жаловался, что живет у чужих людей, просился к себе же домой поспать, его кушать зовут, а он отнекивается, мол я ж вам чужой, не могу вас объедать, утром покормили и на том спасибо. В теплое время года бродил по улице с таким же дряхлеющим бродячим псом. А еще в какой-то момент он забыл, что всю жизнь курил. Дочь рассказывала, что иногда бывали мгновения просветления, он даже ногами шаркать переставал, садился в любимое кресло, брал пульт от телевизора, а потом снова взгляд потерявшегося ребенка и шепчет жалобно "я чуть-чуть посижу, отдохну и уйду".
Я первый раз в жизни видела почти глухого человека, который говорит шепотом. Обычно у них громкость будь здоров.
-
У матерых алкашей по сути такая же приобретенная "деменция" = энцефалопатия. Как мне рассказывали про родственника - то он нормальный, то словно маленький ребенок. Не лечится тк это уже мозги распадаются физически.
-
Моя бабушка в моменты краткого просветления как то сказала "я боюсь, я совсем уже не я". Это настолько меня пробрало, напугало и пожалуй осталась фобия стать такой же. Ещё помню как то ночью она вела диалог на два разных голоса, вот это была крипотень.
-
Тут смотря какая деменция. Она есть с тельцами Леви, есть болезнь Альцгеймера, есть сенильная (по-простому - старческий маразм), болезнь Пика... Судя по описанному, тут Альцгеймером пахнет. Страшно то, что это неизбежно ведет к полному распаду личности. На тех стадиях, когда проблема еще обратима, человека просто считают чудаком. Ну назвал внучку дочкой. Ну, не понял, что прошло полчаса, а не сутки. Прописывают Кавинтон, Мексидол и ноотропы. А когда уже начинаются эпизоды с уходом из дома, воровством еды (чувства насыщения нет, больные все время испытывают голод), тут уже ничего нельзя сделать - мозг постепенно разрушается. До говна по стенам не у всех доходит, некоторые просто не контролируют себя. Ну и пока сердце бьется - человек живет.
-
А может хоть им так легче? Они не осознают скорую смерть и т.д.
Кстати в соседней теме кто-то говорил про УО ребёнка,которому еду шоколадом посыпались чтоб он ел. Бабушкина подруга пюре посыпать хотела. У неё что-то с поджелудочной было, и муж ей готовил пюре чисто картошка с растительным маслом (она не ела и была голодной), и мы с бабушкой понесли ей "классику", на молоке. Помню она ела, как говорится "за ушами трещало" (ещё бы, больше суток без еды) и просила добавить шоколада. Может ей казалось, что она ест манную кашу.
-
До говна по стенам не у всех доходит, некоторые просто не контролируют себя.
Говно ещё ничего, это просто противно, но хоть убрать можно. Хуже, если газ забывает выключить или по соседям ходит и рассказывает байки о том, как сын бьёт, пенсию отнимает и держит впроголодь, а дочь все её драгоценности украла. И соседи ведь верят... А самое страшное, что сам больной в это верит, не докажешь ничего никакими камерами. Это какой же ужас должен быть - на старости лет быть уверенным, что все родные предали...
-
У меня у прабабушки была деменция в последние пару лет жизни по нарастающей. Могла поставить пустую кастрюлю на плиту и т. д., мама просто начала вырубать автомат с плитой на ночь, нарушения режима, провалы в памяти, в моменты просветления ужасалась и плакала :(
-
До говна по стенам не у всех доходит, некоторые просто не контролируют себя.
Говно ещё ничего, это просто противно, но хоть убрать можно. Хуже, если газ забывает выключить или по соседям ходит и рассказывает байки о том, как сын бьёт, пенсию отнимает и держит впроголодь, а дочь все её драгоценности украла. И соседи ведь верят... А самое страшное, что сам больной в это верит, не докажешь ничего никакими камерами. Это какой же ужас должен быть - на старости лет быть уверенным, что все родные предали...
Ну так оно и будет, пока больной не получит помощь. И их не надо переубеждать, их надо отвлекать. Как докажешь человеку, что в углу в кадке с тестом не тонет маленькая девочка пока рядом едет поезд, если он прям сейчас считает, что это видит? А вот отвлечь на сенсорную вещь и рассказ о ней можно, а потом разговор вывести на нейтральную тему.
Память и мозг у таких больных нарушены и деградируют, но ассоциативные связи еще есть и сенсорное восприятие работают. Весь йопанный ад с дементными начинается не с того, что такие больные в семье есть, а то, что их вешают на одного члена семьи и он живет в бессрочном декрете наоборот помимо основной нагрузки.
И для ГОСТ: практика обращения с такими больными разнится от страны к стране, а вот больные в массе своей примерно одинаковы. И разница в результатах это оценка успешности разных практик, а не частный случай. В постсоветском пространстве обращение с недееспособными людьми не образец для подражания.
-
Не знаю что значит отвлечь. У подружки бабушку именно глючило: красные и белые (хз почему, мб по детству читать про них любила), головы людям рубили, дом осаждали и т.д. И голод. Говорила, что её не кормят, что еды нет, сухари прятала.
Фашистов, что характерно, ей не мерещилось (слава всем богам!), хотя она их видела в подростковом возрасте.
-
Хм, отвлечь человека, который думает, что ты вор и лютым ором вопит соседям, что убивают, зовите милицию?
-
Хм, отвлечь человека, который думает, что ты вор и лютым ором вопит соседям, что убивают, зовите милицию?
Ниче, я была пытающим фашистом три месяца, удавалось отвлекать. Это ровно тот же уровень сложности, что успокоить плачущего ребенка. И обращаться нужно похоже, взывать не к логике и памяти (что их больше пугает в виду неспособности вспомнить, понять, осознать), а к чему-либо более простому, знакомому или базовому. Предложить вкусняшку, спеть песню, показать кота.
-
Мошка, я извиняюсь за возможную бестактность, но у вас нет работы, на которую надо ходить каждый день? детей? домашних животных? вы никуда не ездите, у вас не бывает гостей?
Прост тут такое дело, что у большинства ухаживающих за дементными стариками вот это все есть. И все это хочется продолжать иметь, а не проипать.
И если гг стартовой истории выберет свою дочь, а не свекровь, то она будет права на 200%.
Вашей бабушке желаю как можно больше светлых моментов.
-
Видимо, каждый случай индивидуален. Моя мама всё возможное положила на улучшение состояния бабушки, и, думаю, удалось несколько замедлить процесс, но не обратить полностью. По поводу отношения к таким больным - соглашусь. Геронтологи по ОМС смотрели на нас, как на идиотов, типа не обнаглели ли мы стремиться к улучшению и облегчению. Пришлось ходить к платному геронтологу, где отношение уже было нормальным.
-
Мошка, я извиняюсь за возможную бестактность, но у вас нет работы, на которую надо ходить каждый день? детей? домашних животных? вы никуда не ездите, у вас не бывает гостей?
Прост тут такое дело, что у большинства ухаживающих за дементными стариками вот это все есть. И все это хочется продолжать иметь, а не проипать.
И если гг стартовой истории выберет свою дочь, а не свекровь, то она будет права на 200%.
Вашей бабушке желаю как можно больше светлых моментов.
Кроме детей у меня есть все перечисленное. И я за бабушкой ухаживаю сама и одна, как и за бытом и котами, и лишь на время моей работы приходит сиделка. Не надо вот этого противопоставления больного человека и всей остальной жизни, подобный уход может потребоваться любому члену семьи в какой-либо период жизни, ибо болезнь возрастная она или нет значительно ухудшает положение семьи, но это обычный момент бытия.
Кстати, ко мне приходят в гости в том числе и с детьми, ибо детям важно видеть в том числе и как справляются со старостью.
-
...и лишь на время моей работы приходит сиделка. Не надо вот этого противопоставления больного человека и всей остальной жизни...
Один из основных факторов, почему эта нога не болит, имхо.
-
Ниче, я была пытающим фашистом три месяца, удавалось отвлекать. Это ровно тот же уровень сложности, что успокоить плачущего ребенка.
Повезло. *здесь было много личных подробностей, подумала, удалила* Наш "плачущий ребенок" не переключался и не выключался в принципе.
-
И для Кукушки: практика обращения с такими больными разнится от страны к стране, а вот больные в массе своей примерно одинаковы. И разница в результатах это оценка успешности разных практик, а не частный случай. В постсоветском пространстве обращение с недееспособными людьми не образец для подражания.
А это к чему было? ???
-
*зашла, хотела много что сказать, вздохнула, передумала*
Всем, короче, спокойствия и счастья.
-
...и лишь на время моей работы приходит сиделка. Не надо вот этого противопоставления больного человека и всей остальной жизни...
Один из основных факторов, почему эта нога не болит, имхо.
Да, интересно откуда это сиделка взялась. Не сама завелась, Матрешка. У меня стоял вопрос: работать или самой сидеть все время. И моя зп это зп сиделки+кммуналка первые полгода было, потом я вторую ставку потянула. Это вопрос из разряда как работать в декрете: найди няню и работай.
У меня по-прежнему не высокооплачиваемая работа с окладом в пресловутые двадцать тыщ.
А это к чему было? ???
А это поехавшие от совмещения двух ставок глаза строчкой скользнули. Прошу прощения. Для ГОСТ.
-
моя зп это зп сиделки+кммуналка первые полгода было
А питались святым духом? Лекарства приносил Дед Мороз?
В моих реалиях сиделка-медсестра для дементного больного потянет тыщ на 30 рублей. Причем ее еще найти надо и оплатить транспорт до моих гребеней и обратно.
-
Мошка, тебе несколько человек уже пытаются написать, что твой опыт не может натягиваться на всех.
И люди бывают сильно разные. И условия.
Очень-очень сильно разные тоже.
-
Так или иначе - это опыт, и он имеет место быть, значит это реально.
Мошка, сил вам и обнимашек
-
Всё бы с Мошкой ничего, но настолько почему то чувствуется осуждение тех у кого не так как у неё что это вызывает желание оспорить любой опыт. А тут натягивание одного опыта на всех да ещё так упорно.
Мой дементор отвлекалась на ранних стадиях, потом когда пошла фекально-настенная живопись и просто пись на пол со сдиранием подгузника... И дикие вопли просто потому что, ну там уже ничего не отвлекало.
-
Мошка, тебе несколько человек уже пытаются написать, что твой опыт не может натягиваться на всех.
И люди бывают сильно разные. И условия.
Очень-очень сильно разные тоже.
Имею мнение, считать что у Мошки такая же нога и не болит - несколько альтернативно. А уж высказывать такое вслух еще и весьма бестактно.
-
Имею мнение, считать что у Мошки такая же нога и не болит - несколько альтернативно. А уж высказывать такое вслух еще и весьма бестактно.
Не менее бестактно рассказывать, что вы все тут дураки и неправильно делаете, а надо вот так, тогда нога болеть не будет. Чем уже вторую тему занимается Мошка.
-
Я понимаю Мошку в чём-то.
Когда у меня начало получаться отвлекать, успокаивать человека с псих. диагнозом, я себе тоже сперва казалась познавшей суть и тайну.
И думала, а что все так не делают? Не хватает любви и терпения? Я была собой довольна, очень. А потом столкнулась с тем же, да не с тем. И вся моя уверенность посыпалась.
Я часто посещаю пнд, регулярно бывала в стационарах с родственниками. Знаю всех лучших психиатров, неврологов и геронтологов города и несколько в Германии.
10 лет я варюсь в этой каше и вывод один- не говори гоп, дружище, ты даже ещё не на старте.
-
Когда начинала читать тему, все проходящее было как бэ далеко и меня не касалось. Только вот у ба стартанула деменция, у невролога лапки (че хотите, возраст). А геронтологов в наших краях отродясь не было.
-
После последнего инсульта (3 или 4 по счету) инсульта мою бабушку парализовало. А помимо паралича у нее еще начались галлюцинации. По ночам. Она кричала что дом горит. Как вы себе представляете отвлечь человека который "видит" огонь? Как младенца - посмотри какой снежок за окном?
И детям это последнее что нужно видеть и слышать.
-
Прежде чем вещать про ногу, то вспомните, что финские, израильские и русские старики в деменции по сути все те же старики в деменции. И разница в их состоянии обусловлена именно разницей в уходе, или у вас гражданство это про объективные биологические данные?
В целом процент стариков, что находятся в интернатах по миру не велик, поэтому вещать о том, что с ними жить ад это как-то альтернативно. Уход за больным потребует ресурса, но как и другой уход за больным или недееспособным.
-
Мошка в янтаре, а зачем вы раз за разом тезис подменяете? ::)
-
В целом процент стариков, что находятся в интернатах по миру не велик, поэтому вещать о том, что с ними жить ад это как-то альтернативно.
Ну да, у нас же так велик процент по миру людей, которые могут себе позволить хороший интернат :-\
И интернатов хороших везде жопой жуй.
И у нас же совсем не стигматизируют людей, которые выбрали интернат "фуууу, бросили стариков, вот те и стакан воды", ага.
-
И разница в их состоянии обусловлена именно разницей в уходе, или у вас гражданство это про объективные биологические данные?
А ещё спецификой заболевания; скоростью регресса, который зависит от дофига факторов; доступностью и удачным подбором медикаментов.
Или суть ваших постов - быть дементным или психическим лучше в Финляндии или в Израиле!
-
Ну да, у нас же так велик процент по миру людей, которые могут себе позволить хороший интернат :-\
И интернатов хороших везде жопой жуй.
И у нас же совсем не стигматизируют людей, которые выбрали интернат "фуууу, бросили стариков, вот те и стакан воды", ага.
А что для вас хороший интернат? Ибо большинство интернатов в РФ это формат пионерского лагеря для стариков, где некоторых привязывают к кровати. Комнаты на 6-8 человек, личных вещей ровно столько, сколько поместится в тумбочку. А ещё после стирки одежду могут перепутать, и ты ничего не докажешь, ибо показания старика ничего не стоят.
Это хороший? Если что, то вот на такие условия очередь в двадцать человек.
60 тыщ в месяц.
А вот сиделка дома обойдется дешевле. Круглосуточное сопровождение от сорока тысяч в месяц.
Большинство стариков живут с семьями или под присмотром родных, ибо так проще. А не ад. Ад начинается с того, что обычно на женщину в семье полностью валят весь уход и быт, порой к уходу за ребенком или полноценной работе.
ГОСТ опять пытается уйти в частный случай. Большие массивы данных говорят о том, что правильный уход за дементным может сильно упростить жизнь всем. Опыт финнов и евреев показывает, что дементных больных не надо сдавать в бабкохранилище для того, чтобы сохранять близкий к прежнему уровень жизни.
-
Про Израиль можно тему Хилазон почитать, там много веселого, главное, с едой не входить.
-
Так это, что делать не финнам и не евреям? Что делать там, где препаратов или нет, или они не помогают, или пациент плюётся, как верблюд, прячет их или выкидывает, потому что его хотят отравить? Скинуть старика со скалы?
Ну и да, по теме хилазон заметно, как там благодатно и лучезарно.
Мошка, вам повезло, что препараты работают. Не всем везёт.
-
Снайпер, надо брать пример и хорошо ухаживать дома. А если у вас ад, то вы неправильно ухаживаете, ведь бигдата.
Мошка, с вами всë в порядке? Всем и так понятно, что если хорошо ухаживать, то человек будет ухожен.
Несмотря на уходы и бла-бла-бла, не всем удастся сохранить уровень, близкий к прежнему. И те, у кого жизнь ухудшилась, тоже без дела не сидят, просто их больной в том положении, когда хороший уход означает лишь чистую жопу, а не просветляющееся сознание.
-
А что для вас хороший интернат? Ибо большинство интернатов в РФ это формат пионерского лагеря для стариков, где некоторых привязывают к кровати. Комнаты на 6-8 человек, личных вещей ровно столько, сколько поместится в тумбочку. А ещё после стирки одежду могут перепутать, и ты ничего не докажешь, ибо показания старика ничего не стоят. Это хороший?
Это риторический вопрос же, да? Я как раз про то и говорю- хороший стоит дорого, а сдавать своего близкого в плохой путь немношк не для всех :-\
Если что, то вот на такие условия очередь в двадцать человек.
Это они от недостаточного ада, наверное, стоят.
А еще от того, что таких заведений жопой жуй, на каждом углу.
60 тыщ в месяц
Ну и представьте себе на этой основе, сколько стоит действительно хороший и сколько членов семьи должны отдавать зп полностью в ноль, чтобы такое обеспечить. Сюрприз, таких денег нет примерно ни у кого.
А вот сиделка дома обойдется дешевле. Круглосуточное сопровождение от сорока тысяч в месяц.
И какая зарплата у учителей, врачей, водителей, продавцов и тд в том городе, где сиделка стоит от 40? ::)
Вас не смущает, что большинство жителей РФ себе даже разово приходящую няню на неполный день или частный детский сад позволить не могут- а они стоят гораздо дешевле круглосуточной сиделки? :-\
Зачем люди поколениями совместно живут в одной квартире, с ежедневными ссорами и скандалами, если у большинства есть свободные 40к, а на эти деньги себе можно отдельное жилье снять?
Большинство стариков живут с семьями или под присмотром родных, ибо так проще. А не ад.
Большинство стариков живут в семьях или под присмотром родных, потому что никуя ни у кого нет денег на хороший дом престарелых, никуя нет хороших домов престарелых и потому что "этажимама/дедушка/...".
А не потому, что это не ад.
Ад начинается с того, что обычно на женщину в семье полностью валят весь уход и быт, порой к уходу за ребенком или полноценной работе.
Так как раз потому и сваливают, что большинству дешевле уволиться и ухаживать самому, чем оплатить сиделку.
Так же как с нянями и детскими садами- большинству дешевле сидеть самостоятельно.
-
ГОСТ, у нас уже не ад. Старики все ушли. В разной степени деменции уходили при одинаковом примерно уходе. Кто-то был способен сходить на рынок за кефиром и хлебом, перекинуться словом с соседкой и относительно поддерживать гигиену, хотя по двору ходили чужие люди (нет), у кого-то семья воровала пенсию, морила голодом и измывалась. Бонусом - хордерство.
Кто-то был агрессивен, кто-то нет.
Так что я насмотрелась на сценарии и меня прям корежит от натягивания одного случая на всех стариков мира.
-
Слушайте, я ухаживала за дементным папой. И я оплачивала сиделку на время пока я нахожусь на работе, то есть на 9 часов пять дней в неделю. И стоило это мне 50 тысяч рублей. А в остальное время я даже из дома выйти не могла, ни в выходные, ни вечером. Потому что его одного оставить было нельзя. И ночью в любую секунду могла потребоваться моя помощь, так что ночью я толком не спала. Можно ли называть это адом? Или это все ещё очень хороший уровень жизни? С учётом того что у него были галлюцинации, он кричал по ночам, был лежачий, но пытался встать с кровати, особенно ночью и т.п.
-
Я уже вкусила ночные представления в лайт-версии. То надо идти в магазин, потому-то молоко кончилось, а блины печь надо (и так три раза). То позвонила в час ночи маме, узнать что там с повышением пенсии.
И это деменция во вторник стартовала, а сегодня у нас четверг =|
-
И это деменция во вторник стартовала, а сегодня у нас четверг =|
А ей много времени не надо. Уже говорила, знаю случай разбега от "все нормально" до "тяжелые глюки" в несколько часов.
-
И это деменция во вторник стартовала, а сегодня у нас четверг =|
А ей много времени не надо. Уже говорила, знаю случай разбега от "все нормально" до "тяжелые глюки" в несколько часов.
У папы деменция начиналась, но мы не очень хорошо сдерживала препаратами, а потом он переболел ковидом и все стало очень плохо
-
Господи, как не хотят читать глазами. Вечный ужас приписали и обсуждают в истории, где его нет.
Если не помогают препараты, то такого человека не оставят дома. Как например со стариками, что перестают спать совсем.
И от финнов и евреев не медицину и препараты с форумов берут, а советы по обустройству быта и уходу в семье с дементными больными. В большинстве случаев дементные в лёгкой форме, могут обеспечивать себе часть быта и ухода. Как и в истории, где у человека лишь оговорки, нарушения памяти и попытка их объяснить через несуществующие события, которую обсуждающие в лицах уже свели к дерьмищу и хтоническому пистецу, а заодно расчеловечили целую группу лиц: личности уже нет, есть только оболочка.
И возвращаясь к истории: пригласить на дом психиатра, гериатра или невролога может и декретница.
-
Господи, как не хотят читать глазами.
Господи, как Мошка в янтаре не хочет понимать (наверное, в ее ситуации так легче), что все люди разные, и под стандарты Мошки в янтаре никто не обязан подстраиваться.
И возвращаясь к истории: пригласить на дом психиатра, гериатра или невролога может и декретница.
И муж декретницы тоже, ага.
-
И возвращаясь к истории: пригласить на дом психиатра, гериатра или невролога может и декретница.
А свекровь может послать пришедшего доктора на япону гору, бо "ходят тут всякие"!
-
Да я вам больше скажу, с 2020 года на дом психиатры и не приезжают в связи с эпидемиологической обстановкой, то ковид, то грипп. Только вызов бригады, но там либо госпитализируешься, либо ножками в пнд на след. день. И всë только с согласия пациента, если нет - признавайте недееспособным, оформляйте опекуна.
-
Господи, как не хотят читать глазами. Вечный ужас приписали и обсуждают в истории, где его нет.
Если не помогают препараты, то такого человека не оставят дома. Как например со стариками, что перестают спать совсем.
И от финнов и евреев не медицину и препараты с форумов берут, а советы по обустройству быта и уходу в семье с дементными больными. В большинстве случаев дементные в лёгкой форме, могут обеспечивать себе часть быта и ухода. Как и в истории, где у человека лишь оговорки, нарушения памяти и попытка их объяснить через несуществующие события, которую обсуждающие в лицах уже свели к дерьмищу и хтоническому пистецу, а заодно расчеловечили целую группу лиц: личности уже нет, есть только оболочка.
И возвращаясь к истории: пригласить на дом психиатра, гериатра или невролога может и декретница.
Так никто и не предлагает вот прям сейчас свекровь из истории сдать в интернат или привязать к кровати и пичкать препаратами. И легкую форму, когда человек сам везде прекрасно ходит и сам себя обслуживает, никто за деменцию обычно не считает, и про отсутствие личности и оболочку на такой стадии не говорит, вот в чем фишка. Ну подумаешь, заговариваться начал, с кем не бывает.
Психиатра, гериатра и невролога сама же свекровь из истории спустит с лестницы, из своей, между прочим, квартиры.
Касаемо обычного момента бытия, который может коснуться любого. Ну вот в случае "любого" есть динамика и надежда на возвращение в обычный ритм жизни. В отличие от. Огромное количество психиатров работает с людьми, которые жили совместно с дементными и ухаживали за ними. С детьми работают в том числе.
-
пригласить <...> гериатра
Окстись, дева! В моей деревне и слов то таких не знают! Подумают, шо опять про какое-нибудь лгбт и на всякий случай морду набьют.
-
Да я вам больше скажу, с 2020 года на дом психиатры и не приезжают в связи с эпидемиологической обстановкой, то ковид, то грипп.
К нам приезжала девушка осенью 21. Но по направлению от скорой (я вызвала, они сказали, что это не к ним, а к психиатрической). Очень тупая и мерзкая девушка.
-
Господи, как не хотят читать глазами.
Читаю глазами:
Проблемы с памятью они не линейны, и много воспоминаний остается и на них можно вывести. Бред и размазывание каках вполне себе корректируются и специальной одеждой и постельным бельем, либо созданием новых ритуалов, да и лекарства действенные есть.
Уход за дементным больным в семье и привычной обстановке не великая радость, но и не гроб-кладбище-пи*дец. А вот в домах престарелых у них быстро идет ухудшение, и остатки личность стираются в разы быстрей. Ибо без личного пространства и вещей сложней поддерживать память.
Каждое из предложений выше - субъективный опыт, который вы выдаете за объективный, что вызывает резонное возмущение. Достаточно признать, что вы опираетесь на собственный опыт и признаете, что бывают ситуации, где все вышеперечисленное не работает, чтобы спор сошел на нет.
-
На 501-ом поминании евреев я не выдержала. Полагаю, под "евреями" подразумеваются жители Израиля, что очень далеко от реальности, расистское и даже в чем-то оскорбительное. Ну да ладно.
У бабушки была деменция, уже после переезда сюда. Когда состояние стало достаточно серьезным, соцработник настоятельно порекомендовала перевод в бейт-авот, дом престарелых со специализацией. Там она прожила около трех лет еще. Уход был... Ну, ничего, более-менее чистые, накормленные. Запах в помещении стоял ужасный. Ухаживали, кстати, "евреи" русские и "евреи" арабы.
Не знаю, что за финны, но, судя по "евреям", там тоже не все чисто.
-
У меня так ребёнок подруги, увидев особенно прекрасный случай "как справляются со старостью", потом гуглил "смертельная доза снотворного". И доставал всех вопросом когда с ним это случится, можно ли предотвратить и вот этим вот всем.
И нет, Мошка, к сожалению ритуалы и лекарства помогают далеко не всем.
Это как если б родитель ребёнка с мозаичной формой синдрома Дауна рассказывал бы, что дети с УО такие же, как и без УО ,и ничего страшного, только немного больше любви.
-
Ребят, у нас частные случаи. Бигдата сказала, что просто нужно хорошо ухаживать как финны, и ещё у израильтян спросить. Там, говорят, что это всë не ад, а обыденность. И твой близкий снова станет кем был, а не потеряется в лабиринтах разума. Ребят, лучше старайтесь.
-
У меня так ребёнок подруги, увидев особенно прекрасный случай "как справляются со старостью", потом гуглил "смертельная доза снотворного". И доставал всех вопросом когда с ним это случится, можно ли предотвратить и вот этим вот всем.
И нет, Мошка, к сожалению ритуалы и лекарства помогают далеко не всем.
Это как если б родитель ребёнка с мозаичной формой синдрома Дауна рассказывал бы, что дети с УО такие же, как и без УО ,и ничего страшного, только немного больше любви.
Рассказывают. :( Повбивав бы!
Да это ко всем относится. К победившим пиздецому тоже, там иногда бывает "мы ж смогли!".
-
И нет, Мошка, к сожалению ритуалы и лекарства помогают далеко не всем.
Ну тут тонкая грань просто - потому что есть и случаи, когда человека особо не лечат, считая, что "лекарства не помогают". Поэтому хорошо бы и отношение к таким больным менять в обществе, население стареет, в конце концов.
-
И нет, Мошка, к сожалению ритуалы и лекарства помогают далеко не всем.
Ну тут тонкая грань просто - потому что есть и случаи, когда человека особо не лечат, считая, что "лекарства не помогают". Поэтому хорошо бы и отношение к таким больным менять в обществе, население стареет, в конце концов.
Отношение "вы зачем пришли, все у вас ок", плавно переходящее в "где вы были раньше" в принципе хорошо бы поменять ко всем категориям пациентов.
-
Так и среди родных, я уверена, дофига такого отношения. Сначала: ой бабушка заговаривается и не узнает половину родственников, забавно, старость не радость, лекарств никаких нету, врачи не помогут. Потом конечно же быстро доходим до стадии невменоза, и тут можно всем рассказывать, что лекарства не помогли.
По своей бабушке я чётко видела, что лекарства помогают. По крайней мере, купируют агрессию, успокаивают, в целом приступы стали гораздо реже у неё с подбором подходящего лечения.
-
Ну это да.
Потому что никто особо не знает, что проблема существует и что с ней делать на ранних стадиях.
А со стороны выглядит именно что нестрашно и даже забавно.
Даже в одной семье может быть разное отношение у тех, кто каждый день непосредственно имеет дело с деменцией и тех, кто раз в месяц звонит.
-
Я уже вкусила ночные представления в лайт-версии. То надо идти в магазин, потому-то молоко кончилось, а блины печь надо (и так три раза). То позвонила в час ночи маме, узнать что там с повышением пенсии.
И это деменция во вторник стартовала, а сегодня у нас четверг =|
У мамы стадия звонков ночью всем подряд закончилась довольно быстро - она разучилась пользоваться телефоном. К счастью, "все подряд" - ее друзья, чьи номера были у нее в контактах - оказались понимающими и реагировали нормально. Какое-то время мы телефон у нее на ночь забирали.
У меня тоже звиздеца не было, когда у мамы все это происходило: у мамы почти не было агрессии, не было размазывания по стенам, она не включала газовый кран, не приходилось прятать от нее ножи и спички. Ну вот всю жизнь она прожила, стараясь делать окружающим побольше хорошего и создавать поменьше хлопот - и даже в деменции что-то от этого осталось. Мозги уехали, характер не совсем.
Плюс я - хреновая сиделка, в отличие от Мошки. Тем, кто готов все выслушивать, вникать, почему человек сейчас смеется, через пять минут плачет, тяжелее - я все это либо слушала, не вникая, либо не слушала вообще.
Поэтому не соглашусь, что деменция - это обязательно пздц, бывает по-разному. Но очень хорошо понимаю ребенка, гуглившего смертельные дозы - боюсь только, что если до этого дойдет, гуглить я быстро разучусь.
-
Лекарства еще подобрать надо. Это такая штука которая неодинаково срабатывает. У меня дед впал в деменцию и хотя все прописанные лекарства он принимал - все равно орал милиция-милиция, воры, меня хотят убить. В последние годы жизни он не был милым старичком. В уход была вовлечена вся семья, проживающая в квартире (4 человека), поэтому было легче. 1 человек бы не исключено что суициднулся, тк не было бы возможности отдохнуть.
-
На 501-ом поминании евреев я не выдержала. Полагаю, под "евреями" подразумеваются жители Израиля, что очень далеко от реальности, расистское и даже в чем-то оскорбительное. Ну да ладно.
У бабушки была деменция, уже после переезда сюда. Когда состояние стало достаточно серьезным, соцработник настоятельно порекомендовала перевод в бейт-авот, дом престарелых со специализацией. Там она прожила около трех лет еще. Уход был... Ну, ничего, более-менее чистые, накормленные. Запах в помещении стоял ужасный. Ухаживали, кстати, "евреи" русские и "евреи" арабы.
Не знаю, что за финны, но, судя по "евреям", там тоже не все чисто.
Учитывая, что мы здесь более-менее все европеоиды, а Израиль таки позиционирует себя как более-менее национальное государство и гражданство выдает прежде всего по принципу крови, обобщенно называть его граждан евреями - не расизм и даже не оскорбление (вот "жиды" - да), хотя понятное дело, там живут и арабы. и эфиопы, и другие.
-
Мама до сих пор не признает, что у бабушки могла быть деменция. Умерла бабушка от онкологии, так что не успели мы всего "познать". Да и во враги бабушка назначила меня, так что маму все устраивало.
Что было:
- не ела приготовленное мной и приготовленное в мультиварке. Подговартвала меня "потихоньку выкинуть" то, что я готовила вчера, а "маме скажем что съели".
- клала на мои просьбы, например сохранить журнал, который я не читала - извела его на вымирание жопы. Бумага у неё была, и газеты были (принесли для других целей), но извела именно журнал.
- отказывалась понимать, как звонить с сотового. Точнее могла только на последний номер "зажимаешь 1 - скорая, зажимаешь 2 - дочка, зажимаешь 3 - внучка" ей было недоступно, впадала в истерику если я брала её телефон "ты мне там все спортила!"
- те же истерики были по поводу стиральной машины. Если я стираю - то "порчу" то, что "настроила" мама. Что режим выбирается каждый раз - не понимала.
- перевирала мои слова. Я говорю что бухгалтер дура - маме передают "она сказала что ты дура", я говорю не трогать - берет и говорит, что я разрешила/я сама взяла.
- выдвигала неисполнимые требования и обижалась, что я этого не делаю, на объяснения почему нет - обижалась. Мамины объяснения принимала.
И так далее. То есть не смертельно, но уже так себе.
-
Каждое из предложений выше - субъективный опыт, который вы выдаете за объективный, что вызывает резонное возмущение. Достаточно признать, что вы опираетесь на собственный опыт и признаете, что бывают ситуации, где все вышеперечисленное не работает, чтобы спор сошел на нет.
Ну вот я работала в доме престарелых и в целом согласна. Ритуалы, общение, безопасное окружение - работает со многими. Не со всеми, но многими.
Дома дементным лучше, но нужен глаз да глаз, а это время нервы и деньги.