Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Stephan S от 17 Января 2023, 15:04:00

Название: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Stephan S от 17 Января 2023, 15:04:00
https://dzen.ru/a/Y8Wu3EhaPkJfBEBh

Цитировать
Мы называем это поколение «снежинками». А кто их такими сделал? И стоит ли удивляться? Расскажу историю, свидетелем которой я являлась.

***

Мы с дочерью периодически помогаем местной зоозащитной организации. Поэтому более-менее в курсе дел там.

В общем, ситуация была стандартной: дети (там компания примерно от 6 до 9 лет) нашли бездомного котенка. И стали с ним играть.

«А где были пресловутые зоозащитники»? – спросите вы.

А они как раз изо всех сил пытались этого котенка забрать. Но, как вы понимаете, люди все работающие, поэтому по времени ограничены. И найти его не могли.

А дети… А дети на просьбы отдать котенка отвечали весьма туманно:

- Маше разрешили его домой забрать.

Как потом выяснилось, родители Маши об этом котенке и своем разрешении впервые слышали.

- Котенок у Пети, а где Петя – мы не знаем.

- Ему домик построили. Кто и где? Не знаем.

При этом волонтеры – взрослые замужние женщины с детьми, очень вменяемые – им аккуратно и вежливо объясняли, что котенок – не игрушка, что лучше его отдать взрослым, они ему найду хозяев, что котенок может заболеть или уже болеет. И к родителям этих детей ходили. Были посланы, ибо родители «не обязаны про всяких там кошаков знать, и вообще, дети играют».

Как потом выяснилось, да, дети решили сначала поиграть, а потом отдать. Ну… и играли. В коляске кукольной катали. В тряпки какие-то заматывали. На качелях и каруселях катали – он хочет, ему нравится. В яму какую-то совали. Это все уже потом выяснилось.

Наигрались. Отдали, когда к ним в очередной раз подошли взрослые с уговорами. После этого котенок прожил ровно день. Ибо, как вы понимаете, «поиграть» не предполагает «покормить» или «бережно обращаться».

Если бы котенка отдали сразу… Если бы хотя бы не врали и не прятали… Но получилось так, как получилось.

На следующий день дети подскочили к выходящей из дома женщине – одной из волонтеров. С вопросами:

- А как там наш котенок?

Она им ответила правду (замечу отдельно: без криков, надрыва и прочего, спокойно, но жестко):

- Нет больше котенка. Не выжил. Затаскали вы его.

И после этого началось…

Оказывается, нежные ранимые дети пришли домой в слезах. Нежные ранимые дети рыдали день и ночь: им было жалко котенка. И тетя им «так сказала», что они расстроились, обиделись и испугались.

И мамы этих детей кинулись в бой. И лично (приходили к волонтерам домой), и в местных соцсетях. С криками негодования: как так можно было ранить нежную детскую психику и нанести громадную психологическую травму? Нельзя было промолчать? Нельзя было сказать помягче? Почему обвинили детей? Почему сказали про «затаскали»? И теперь ребенок ощущает себя виноватым, он плакал всю ночь, еле успокоили. Как так можно? И это взрослые женщины, у которых у самих есть дети? А если бы так с их детьми поступили?

При этом, обратите внимание, волонтеры чужих детей в ямы не совали. И вообще никак не трогали.

Апофеозом была прямо-таки истерика одной мамы:

- Я за своего ребенка всем горло перегрызу!

***

А вот теперь скажите: не слишком ли быстро в таких случаях кидаются «горло грызть»? И, может быть, стоит вот это стремление «грызть» как-то поумерить? И объяснить кое-что своему ребенку? Даже если он при этом поплачет? Или продолжим и дальше рассуждать про «снежинок»?

Как говорил Макаренко:

«Наши дети цветут на живом стволе нашей жизни, это не букет — это прекрасный яблоневый сад. И он наш, здесь право собственности звучит, честное слово, очаровательно! Трудно, конечно, не любоваться таким садом, трудно ему не радоваться, но ещё труднее не работать в таком саду. Будьте добры, займитесь этим делом: вскапывайте, поливайте, снимайте гусеницу, обрезайте сухие веточки.
<...> Не только аромат, не только «гаммы красок» — плоды, вот что должно вас интересовать в особенной степени. И поэтому не набрасывайтесь на цветы с одними вздохами и поцелуями, а возьмите в руки лопату, ножницы, лейку, достаньте лестницу. А когда в вашем саду появится гусеница, возьмите парижскую зелень. Не бойтесь, побрызгайте немножко, пусть даже цветам будет чуточку неприятно. Между прочим, у хорошего садовника гусеница никогда не появится».


Я с ним согласна.

А вы?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Января 2023, 15:12:02
Сколько же с этим котёнком играли?
Какое поколение они называют снежинками и почему целое поколение?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 17 Января 2023, 15:16:36
Я очень люблю читать про снежинок, но тут не про них, а про больного котенка, тупую зоошизу и недалеких детей.

Снежинки - это дети после 90-х, уже подросшие, оперившиеся и вышедшие в жыстокую жызнь

Вот я приносила подборку снежиночью: http://forum.killpls.me/index.php/topic,91730.msg5147805.html#msg5147805
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 17 Января 2023, 15:26:11
Сколько же с этим котёнком играли?
Какое поколение они называют снежинками и почему целое поколение?
Несколько дней, думаю, играли.

А виновато поколение родителей. Которые пока их дети обижают - не вмешиваются,  но кидаются защищать, если прилетит ответка
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Вера_в_чудо от 17 Января 2023, 15:33:02
Котёнка жалко  :'(
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Баба-дура от 17 Января 2023, 15:48:06
Я слово "снежинки" слышала про поколение нынешних старших подростков и молодых взрослых, в том контексте что "ой, банку консервную без колечка не знают как открыть!!!", поэтому при чём здесь дети и котёнок, честно говоря, не поняла.

Мы тоже несколько ночей рыдали с подругой, когда отбили у ворон котёнка, лечили его вместе с моей бабушкой, а он умер. Даже несмотря на то, что нам ещё в ветеринарке сказали, что скорее всего он умрёт, потому что после нападения ворон взрослые-то кошки не всегда выживают, а тут котёнок.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Крокозябра от 17 Января 2023, 16:29:12
вороны нападают на кошек? зачем?

ПС, Я погуглила. Ужас
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ZloeAloe от 17 Января 2023, 16:31:19
Кошки мясо. Вороны и врановые вообще хищники и нападают не только на котят. Какая разица, забивать крысу, белку или котёнка или щенка стаей?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 17 Января 2023, 16:37:53
Да что кошки, подружка с собакой неудачно погуляла,  на территорию ворон зашла, мало не показалось. Убегала, закрыв курткой голову.
Хотя, имхо, то были грачи. У грачей стаи больше
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Оскорбинка от 17 Января 2023, 18:37:32
Цитировать
И к родителям этих детей ходили. Были посланы, ибо родители «не обязаны про всяких там кошаков знать, и вообще, дети играют».
Цитировать
И мамы этих детей кинулись в бой. И лично (приходили к волонтерам домой)
Что у них там за деревня на 3 дома, что посторонние люди так легко друг друга выслеживают и в наглую приходят?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ZloeAloe от 17 Января 2023, 19:04:52
Цитировать
И теперь ребенок ощущает себя виноватым, он плакал всю ночь, еле успокоили

(https://i-a.d-cd.net/ojqev2OJ5bmkQFh143Y_MJNYz4w-1920.jpg)
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 17 Января 2023, 19:12:25
Цитировать
И к родителям этих детей ходили. Были посланы, ибо родители «не обязаны про всяких там кошаков знать, и вообще, дети играют».
Цитировать
И мамы этих детей кинулись в бой. И лично (приходили к волонтерам домой)
Что у них там за деревня на 3 дома, что посторонние люди так легко друг друга выслеживают и в наглую приходят?
Один микрорайон. Дети скорее всего сами показали, где живёт тетя-волонтер. А родителей на площадке отловили
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: CynicalCreature от 17 Января 2023, 19:24:21
Дети в стартовой истории, с котёнком играли, но не кормили?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Оскорбинка от 17 Января 2023, 19:35:01
Один микрорайон.
Один микрорайон на 3 частных дома?
Я в рамках своего двора в душе не ипу, кто где живет.
И даже если я видела, как кто-то входил в дом, в доме минимум 10 квартир, а как правило- много больше, все обзванивать?
Цитировать
Дети скорее всего сами показали, где живёт тетя-волонтер.
А откуда дети знают, где живет тетя-волонтер?
Цитировать
А родителей на площадке отловили
Интересно. Котенка на площадке не отловили, а родителей вот да ;D
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Из мышеловки от 17 Января 2023, 19:41:14
Интересно. Котенка на площадке не отловили, а родителей вот да ;D

Родители бегают хуже.

В очередной раз похвастаюсь своим районом: как-то иду и вижу стайку детей, ловящих котенка. Напряглась слегка, если честно. Что, спрашиваю, убежал от вас? Оказалось, уличный, ловят его для конкретной Маши, потому что ее мама разрешила забрать домой. Мама там тоже тусила, но в охоте не участвовала, просто контролировала процесс. Прямо дети здорового человека.  
Котенка в итоге поймали и забрали, но не прямо в тот день. Потом фотки в паблике выкладывали, очень симпатичный и довольный жизнью.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: гарнаДевка от 17 Января 2023, 23:42:05
У меня хорошие дети во дворе. Я им корм покупала, а они придержали котят подкидышей, пока их не забрали домой их знакомые.

Ещё недавно детвора пол двора подняли - котенок как-то залез на газовую трубу и не мог слезть. Папы малышни приходили выручить животину
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 17 Января 2023, 23:54:43
Я слово "снежинки" слышала про поколение нынешних старших подростков и молодых взрослых, в том контексте что "ой, банку консервную без колечка не знают как открыть!!!", поэтому при чём здесь дети и котёнок, честно говоря, не поняла.
Я слышал исключительно в контексте "уникальные снежинки" (и емнип только у Пучкова) без привязки к конкретному поколению.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 17 Января 2023, 23:56:56
А я думала "снежинки" - это те, кто репрессии и пр выдумывают
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Оскорбинка от 17 Января 2023, 23:59:00
А я думала "снежинки" - это те, кто репрессии и пр выдумывают
Я, наверное, пожалею, что спросила. Но
Шта ??? :-\
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 17 Января 2023, 23:59:16
Вт что гуглится:
Цитировать
Поколе́ние снежи́нок (от англ. Generation Snowflake) — оскорбительный термин для обозначения поколения, годы взросления которого пришлись на начало XXI века[1]. Название подчёркивает уязвимость этих молодых людей и их уверенность в своей исключительности

Цитировать
Выражение подразумевает, что «снежинки» гиперчувствительны и не могут перенести столкновение с внешним раздражителем — чужим мнением[8][9].

Другой смысл выражения подразумевает зацикленность на собственной исключительности[8]. Слово «снежинка» в этом смысле было употреблено[8] в 1996 году в романе «Бойцовский клуб» Чака Паланика и затем повторено в популярном одноимённом фильме в 1999 году:
   
Ничего в тебе особенного нет. Вовсе ты не снежинка, прекрасная и уникальная.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 00:01:50
А я думала "снежинки" - это те, кто репрессии и пр выдумывают
Я, наверное, пожалею, что спросила. Но
Шта ??? :-\
Просто увидела, что так "готовящихся сесть" сторонников Навального называют. Таких неуловимых Джо, которые никому не нужны.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 00:04:29
У меня хорошие дети во дворе. Я им корм покупала
;D
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 18 Января 2023, 00:08:48
Дети нулевых и правда уникальны. Они росли в период относительного благополучия. И вменять им то, что они говна не ели - ну так блин, рано или поздно, такова жизнь. Ну хоть не с пелёнок.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: blind от 18 Января 2023, 00:12:56
Я слово "снежинки" слышала про поколение нынешних старших подростков и молодых взрослых, в том контексте что "ой, банку консервную без колечка не знают как открыть!!!", поэтому при чём здесь дети и котёнок, честно говоря, не поняла.
Мне казалось, снежинка = неженка, плакса, размазня. Для меня это люди с миллионом тупых триггеров.

Кошки мясо. Вороны и врановые вообще хищники и нападают не только на котят. Какая разица, забивать крысу, белку или котёнка или щенка стаей?
(https://cdn.discordapp.com/attachments/887667225471897610/1062713355720212671/ug_yX0ZYh5A.jpg)
Так вот почему вороны в резике такие долбанутые.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 00:14:17
Дети нулевых и правда уникальны.
Все люди уникальны. Их таких уникальных миллиарды, как говна снежинок
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Матрёшка от 18 Января 2023, 00:26:41
вороны нападают на кошек? зачем?

ПС, Я погуглила. Ужас
У меня есть знакомый, который, разменяв уже пятый десяток, додумался дразнить ворону, по пути домой.
Потом месяца два другой дорогой ходил.
Потому что ворона его караулила по времени и нападала на него, когда был один.
Когда шёл с женой, вроде не трогала, но жена не горела желанием его спасать))
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 00:29:54
вороны нападают на кошек? зачем?
Я могу себе представить более тупой вопрос. Но с трудом.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: blind от 18 Января 2023, 00:33:08
Потому что ворона его караулила по времени и нападала на него, когда был один.
Жесть, они ещё и умные.
Надо завести себе ворону (шутка).
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 00:35:25
Не надо!!! Одноклассник хотел... Ему вороны чуть окно не разбили. НЕ НАДО!
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Матрёшка от 18 Января 2023, 00:35:47
Эльф, ну фу таким быть)
Нормальный вопрос, если живешь в городе, где этих тварей в помине нет.
Я выросла в городе, где просто нет помойки в черте города.
Нет частного сектора.
Раз в день, строго по времени, приезжает машина, на которую ты забираешься и выбрасываешь свой мусор.
Никаких контейнеров, крыс и ворон.
Я ворон увидела только в 17 лет впервые. Откуда знать, на кого они нападают?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 00:39:28
Это ты где росла?
В 2008 приезжал к подружке парень, из Питера. Доказывал, что по Сельхозу вОроны гуляют. Чёрные же
Он реально не видел ни ворон ни грачей
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ZloeAloe от 18 Января 2023, 00:41:43
А ещё они различают людей по внешности и походке.
И помнят годами.
Вот на что способен мозг, не забитый интернетом  ;D

Но вообще мой топ пока сороки, которые иногда склевывают глаза и выедают мозги у жертв крупнее себя.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 00:43:42
. Откуда знать, на кого они нападают?
Когда я сказал пр тупой вопрос, я имел в виду "зачем?".  Какие есть варианты? Сексуально домогаются? Предъявляют за шмот? Спрашивают, чей Крым?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Матрёшка от 18 Января 2023, 00:47:57
Это ты где росла?
В 2008 приезжал к подружке парень, из Питера. Доказывал, что по Сельхозу вОроны гуляют. Чёрные же
Он реально не видел ни ворон ни грачей
В мелком сибирском городишке, на три года старше меня)
Я крысу на помойке увидела первый раз примерно в 28, когда уже в более мусорную столицу региона переехала) и ту примерзшую к дорожке
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 00:49:50
О, понимаю тогда!!!
Со мной девочка с крайнего севера училась. На лягушек залипала.  Дятлов за попугаев принимала. Ну не было там этого счастья!
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 18 Января 2023, 01:30:57
Но вообще мой топ пока сороки, которые иногда склевывают глаза и выедают мозги у жертв крупнее себя.
У нас на даче  было нашествие сорок. Они толпами пикирования с забора за грядки, сидели на крыше, да ужас полный. Сын взял воздушку, залёг в хвойника подстрелил одну. Мы еë нашли и за ногу на сосне повесили. Всë. Ни одной сроки.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 18 Января 2023, 01:47:21
Это ты где росла?
В 2008 приезжал к подружке парень, из Питера. Доказывал, что по Сельхозу вОроны гуляют. Чёрные же
Так ворОны тоже черные бывают.

У нас живут и черные ворОны, и вОроны, кмк, их нереально перепутать хотя бы в силу размера и формы шнобеля. Да и повадка разная: ворона все больше суетится и жрет бесконечно, а ворон покааааа повернется, покааа посмооотрит, покааа с места снимется, аж забор прогнет при отталкивании, бомбовоз этакий... :)
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 09:47:31
А у нас в городе вОрона не встретить, но есть ворОны и грачи. Но если человек считает себя ппц умным- ему это не объяснить.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Баба-дура от 18 Января 2023, 09:59:19
Жесть, они ещё и умные.
Надо завести себе ворону (шутка).
Не надо, они ещё и очень обидчивые и злопамятные.
И умеют различать лица и запоминать внешность.

Интересно. Котенка на площадке не отловили, а родителей вот да ;D
Ну, родители всяко покрупней котёнка будут, к тому же их по ямам не прятали
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Коффитерее от 18 Января 2023, 11:24:54
Мы в детстве тоже всё время каких-то щенят и котят находили, играли с ними, и никто не психовал из-за этого. Правда, у нас в "играть" входило и кормить, поить и делать домики. Волонтёров тогда никаких не было, никто не бегал за нами с криками: "Где котёнок?" В яму пихать? Ну да, а что такого, много было строек с ямами, в них типа землянок делали для укрытия от непогоды, чтоб не сбежал и под машину не попал. Иногда этим животным удавалось найти хозяев, потому что попытки пристроить тоже входили в "игру". Но иногда они умирали, но не потому что в коляске катали, а потому что уличные животные часто болеют, а денег ни у кого на ветеринара не было.

Тут не дети "снежинки", а родители. Нормальные бы преобразовали этот случай в жизненный урок, рассказали бы детям, что животное - не игрушка, оно от неправильного обращения может и скопытиться (раз уж они до сих пор не знают), пояснили бы, как в следующий раз надо действовать в таких случаях.

 Но эти, похоже, как раз сами считают, что игрушка, ну "заиграли" котёнка, подумаешь, они тысячами дохнут на улице...
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 18 Января 2023, 11:33:19
То и оно.
И котёнка искали, собирались лечить. Но дети не отдали, и родители не вмешались.
И да, я верно понимаю, что прятали котёнка не один день?
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: blind от 18 Января 2023, 11:43:42
Ребят, вы чего... Я же в скобках написал, что пошутил.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Ника20 от 18 Января 2023, 15:25:56
Ребят, вы чего... Я же в скобках написал, что пошутил.
Ворона, уже пролетела мимо моего окна, очевидно, летит  в ваш адрес и скоро у вас заведется. (И это не шутка, а злобный пранк).
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 23:28:42

Так ворО

У нас живут и черные ворОны, и вОроны, кмк, их нереально перепутать хотя бы в силу размера и формы шнобеля.
Их и не путают, а принимают за самцов и самок одного вида, на что и указывает название.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 18 Января 2023, 23:38:24
Их и не путают, а принимают за самцов и самок одного вида, на что и указывает название.
Т.е. ворону принимают за ворониху. Или наоборот, молодую ворониху за ворону.
Иными словами - путают представительниц двух видов между собой.
 :P
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 18 Января 2023, 23:39:09
Их и не путают, а принимают за самцов и самок одного вида, на что и указывает название.
Т.е. ворону принимают за ворониху. Или наоборот, молодую ворониху за ворону.
Иными словами - путают представительниц двух видов.
 :P
Думают, что вОроны и ворОны - это типа как петухи и куры соответственно.
Хотя по моему ворона в городе увидеть малореально, только ченые ворОны.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 18 Января 2023, 23:40:35
Не, это тоже существующий, но уже другой сорт невежества.
Я про тех, кто в курсе, что это разные виды, но не может определить верно, к которому относится конкретная птица.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Hofnarr от 19 Января 2023, 06:33:11
Думают, что вОроны и ворОны - это типа как петухи и куры соответственно.
Хотя по моему ворона в городе увидеть малореально, только ченые ворОны.
У нас вОроны живут в лесополосе на окраине города. Уверена, что не ворОны, так как у них сильно разный клюв
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Января 2023, 10:04:12
У нас вОроны живут в лесополосе на окраине города. Уверена, что не ворОны, так как у них сильно разный клюв
Зависит от того, где находится это самая "у нас".
Если "у нас" - восточная Европа, то тогда у нас есть черные вОроны, которые огромные и живут в лесах. А еще есть черные ворОны, которые на самом деле грачи.

Черные ворОны есть, но живут в Западной и Центральной Европе, а также в Восточной Азии. Тоесть западнее и восточнее ареала серой вороны.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 19 Января 2023, 10:33:39
Черные вороны это НЕ грачи. Это такая же ворона, как и серая, только чёрная

Цитировать
Таким образом, вид Corvus corone делится на 4 подвида:

Corvus corone cornix — обыкновенная серая ворона,
Corvus corone sharpii — восточная серая ворона,
Corvus corone corone — обыкновенная чёрная ворона,
Corvus corone orientalis — восточная чёрная ворона

У грача другая форма черепа и клюва
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 19 Января 2023, 10:53:37
У нас вОроны живут в лесополосе на окраине города. Уверена, что не ворОны, так как у них сильно разный клюв
Зависит от того, где находится это самая "у нас".
Если "у нас" - восточная Европа, то тогда у нас есть черные вОроны, которые огромные и живут в лесах. А еще есть черные ворОны, которые на самом деле грачи.

Черные ворОны есть, но живут в Западной и Центральной Европе, а также в Восточной Азии. Тоесть западнее и восточнее ареала серой вороны.
Нет, Лео. Есть и чёрная ворОна, и грач. Причём они могут жить и в одной местности.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Января 2023, 11:04:49
Черные вороны это НЕ грачи. Это такая же ворона, как и серая, только чёрная
Я же упомянул про ареал. Оба вида (конкретизирую - черная ворона и серай ворона) одновременно встречаются на границах ареалов - это центральная Европа и Западная Сибирь. А на территории Европейской части России черная ворОна - это или вОрон, или грач.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 19 Января 2023, 11:15:26
Нет, черные вороны распространены и у нас.
И с грачом их не перепутать - у них разные силуэты и клювы, разные повадки.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Января 2023, 11:41:31
Нет, черные вороны распространены и у нас.
И с грачом их не перепутать - у них разные силуэты и клювы, разные повадки.
Во-первых, у нас - это конкретно где?
Во-вторых, не знаю как у вас, а у нас (Брянск) черных ворон нет. Есть серые вороны, вОроны и грачи.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 19 Января 2023, 13:42:52
У нас - это в европейской части РФ
Конкретно - Москва и дальше на восток и юго-восток, в Ивановской области и Подмосковье они точно есть.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Января 2023, 15:23:34
У нас - это в европейской части РФ
Конкретно - Москва и дальше на восток и юго-восток, в Ивановской области и Подмосковье они точно есть.
странно. Может я плохо ищу, но везде написано что черная ворона в европейской части России не водится. Только может залетать на Кольский полуостров
Да и я черных ворон в Подмосковье не видела. Это конечно не показатель)))) я много кого не видела, кто тут водиться
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Января 2023, 16:02:41
Может я плохо ищу, но везде написано что черная ворона в европейской части России не водится.
Ты хорошо ищещь. А черные вороны, которых видела Сансет - это грачи.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 19 Января 2023, 16:09:33
Лео, ну вот в книгах о Краснодарском крае пишут, что у нас обитает и грач, и чёрная ворона. И ворон тоже, да. Но вот вОрона я точно не видела, ворону могла не заметить, грачей полно.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 19 Января 2023, 16:16:13
Может я плохо ищу, но везде написано что черная ворона в европейской части России не водится.
Ты хорошо ищещь. А черные вороны, которых видела Сансет - это грачи.
Хорошо что не цапли.

У вороны очень характерный клюв, с грачом не спутаешь.
Я думаю, дело в смешивании ареалов.
Энцефалитных клещей у нас раньше тоже не было, а щас все чаще встречаются. Вороне мигрировать несколько проще
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Января 2023, 16:49:05
Лео, ну вот в книгах о Краснодарском крае пишут, что у нас обитает и грач, и чёрная ворона. И ворон тоже, да. Но вот вОрона я точно не видела, ворону могла не заметить, грачей полно.
Краснодарский край я не буду спорить, но он не так чтоб уж типично европейская часть России.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Yaska от 19 Января 2023, 19:15:17
Проверила картинки вороны черной и грача. Сто процентов видела у нас в Новгороде ворон. И не одну. Они тут стаями летают и периодически делят территории с чайками и голубями. Тот еще махач))
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 19 Января 2023, 19:53:50
А теперь повысим уровень сложности и вспомним, что есть ведь еще и галки... :)
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: СансетСаспарилла от 19 Января 2023, 19:54:39
Галки тоже отличимы.
Они еще и мельче значительней
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 19 Января 2023, 19:56:14
Подозреваю, что для считающих ворОн самками вОрона это может оказаться не настолько простой задачкой. :)
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: ло от 19 Января 2023, 20:27:22
А теперь повысим уровень сложности и вспомним, что есть ведь еще и галки... :)
Имхо, галка сильно отличается
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Января 2023, 23:21:37
Вообще я бы сказала что с вороной реально перепутать молодого грача, вОроны все же ощутимо крупнее, галки заметно мельче
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Elf78 от 19 Января 2023, 23:38:27
Подозреваю, что для считающих ворОн самками вОрона это может оказаться не настолько простой задачкой. :)
А что такого ужасного в том, чтобы считать ворону самкой вОрона, если название напрямую указывает, что это заблуждение было массовым? Орнитология лежит далеко за пределами сферу приложения знаний подавляющего большинства населения, и то, что ворон и ворона разные виды, для этого самого большинства не более чем забавный, но бесполезный в жизни факт, незнание которого не говорит о людях ровно ничего.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Meowth от 20 Января 2023, 00:27:22
Да почему ужасного?
Просто если какого-то навыка нет, у человека выше вероятность ошибиться там, где он нужен для получения правильного вывода.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Сибарит с собакой от 20 Января 2023, 00:57:54
Галка очень отличается. Она маленькая совсем, по сравнению с вороной и грачом, и она черная в серой шали.  А ворон большой и бородатый. Но в городе его не увидите. Если вдруг встретили - точно домашний, от какого-то экстремала упрыгал. Потому что держать воронов и ворон могут только те еще экстремалы: эти птицы ужасно своевольные и очень умные, при этом сильные и злопамятные. А ворон еще и не стайный, а таких труднее хоть чему-то научить. А если он все же учится и приручается, значит, будет тосковать, когда хозяин уходит.
А самое веселое, как мне кажется, это птица, которая живет в Новом Свете. Она черная, но не очень большая, поэтому ее по-английски называют "crow" - ворона. Но она живет не стаями, а парами или поодиночке, поэтому в России выделили этот признак и определяют ее "американский ворон".
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Jylia от 20 Января 2023, 16:10:43
Нет, черные вороны распространены и у нас.
И с грачом их не перепутать - у них разные силуэты и клювы, разные повадки.
Во-первых, у нас - это конкретно где?
Во-вторых, не знаю как у вас, а у нас (Брянск) черных ворон нет. Есть серые вороны, вОроны и грачи.

А у нас есть серые ворОны и черные.
Грачи помельче черных ворОн.
Название: Re: dzen.ru - Мы называем их «снежинками», или рассказ о котёнке
Отправлено: Zdesь был Leo от 20 Января 2023, 16:12:26
Ни разу черной вороны не видел. Или ворон, или грач.

Ну или серая ворона.