Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 05 Февраля 2023, 16:37:33
-
https://vk.com/club77503163?trackcode=f44d612fF0_KZK17-NaGsx2mj6RgmQBdkxDQJvY85-IyrV_AHJqhLh68JzaVr5G7Bqm8qmuqMkejHtI-9SD94iOnALQ&w=wall-77503163_334129
Поговорим о квотах. Да, о квотах для женщин на руководящие должности. Нам говорят: зачем эти квоты, нельзя искать персонал по гендерным признакам. Или так: вам самим не унизительно устраиваться на работу по квоте - вас берут из-за того, что вы женщина, а не профессионал. Или еще так: у нас давно равенство, кто вам мешает делать карьеру, но вам же лишь бы рожать детей и сидеть на шее у мужа.
Так ли это на самом деле? Есть ли дискриминация при приеме женщина на работу? И нужны ли нам квоты на руководящие должности.
Я решила поискать работу и рассматривать для этой цели исключительно руководящие позиции: руководитель юридического отдела, директор по правовым вопросам, заместитель генерального директора по правовым вопросам и т.п. В резюме написала все как есть: женщина, 43 года, два высших образования, опыт работы в консалтинге, транспортно-логистических компаниях, в международном издательском доме, знание языков подтверждается вторым высшим - дипломом переводчика, есть опыт руководящей работы, водительские права, готова к редким командировкам, увлекается йогой, любит общаться с друзьями и семьей, на досуге занимается волонтерской деятельностью.
Сижу, спокойно откликаюсь на подходящие вакансии. Откликов мало. Как правило, резюме даже не просматривают, а если и открывают, то отправляют стандартную отбивку: спасибо за резюме, но мы выбрали другого кандидата, обязательно вернёмся к вам, когда будет подходящая вакансия. Просмотров резюме - кот наплакал.
И тут я решила провести эксперимент, чтобы понять, что не так со мной? Может у меня плохой опыт работы, или я старая, или у меня украинская фамилия, или…
Итак, я создала на хедхантере новый профиль. Теперь меня зовут не Екатерина, а Ярослав. Мне 39 лет, я целеустремленный, стрессоустойчивый, люблю спорт, обладаю лидерскими качествами, холеной бородой и томным сексуальным взглядом. Опыт работы я скопипастила, скосив по году на каждом месте - Яйцеслав моложе меня. Как и Екатерина, Яйцеслав владеет английским и французским, только знание языков у Екатерины подтверждено дипломом переводчика, а у Ярослава только симпатичной фоткой из бесплатного фотобанка - лень было заполнять поле о втором высшем и придумывать дополнительное образование.
Собственно, что и требовалось доказать - у Ярослава просмотров за 2 часа столько, сколько у Екатерины за неделю. Ярослава приглашают на собеседования, а Екатерину даже не просматривают. И даже отказывают Екатерине и Ярославу по разному. Оба откликнулись на вакансию в Сбере. Екатерине написали: Спасибо за интерес, однако сейчас мы не готовы предложить вам именно это место. Ярослав получил вот такую отбивку: Подбор на эту позицию сейчас приостановлен, но мы добавили ваше резюме в базу лучших кандидатов. Екатерина, благодаря исключительно строению своих половых органов, не заслужила даже вежливой формулировки отказа - женское эго не такое чувствительное как мужское.
Еще одна вакансия заслуживает отдельного рассказа. И Екатерина, и Ярослав направили резюме в правительство Москвы на вакансию Руководитель проектного офиса (налоговый юрист). Екатерине сразу же пришел отказ, а вот за Ярославом началась настоящая охота : резюме просмотрели несколько раз, 4 раза позвонили с телефона правительства Москвы, пару раз эйчарша звонила с личного мобильного, написала в вотс апп, отправила смс, написала по электронной почте и отправила приглашение через хед хантер. Я уже начала беспокоиться за Ярослава. Может, у них там в правительстве Москвы по повесткам не выполнили план?. Еще раз отмечу: опыт у Ярослава и Екатерины идентичный - скопировала из одного резюме в другое, изменив названия компаний. При этом общий стаж работы у Ярослава на 3 года меньше, чем у Екатерины. У Екатерины 2 высших образования, у Ярослава одно - Екатерина знание иностранных языков подтвердила дипломом о втором высшем. Но при этом именно Ярослав более успешный кандидат в отличии от Екатерины. Только причина не в квалификации или образовании, а в строении половых органов и холеной бороде исключительно.
Следите внимательно: на руководящие должности женщин отсеивают уже на этапе резюме. Они просто не доходят даже до собеседований. Народная мудрость о том, что усики пропуск в трусики очень сильно ошибается - усики и холеная борода ко всему прочему является до сих пор надежным пропуском на руководящие должности как в бизнесе, так и органах гос. власти. Ну квоты нам, конечно, не нужны - они же унижают женщин.
Собственно, что и требовалось доказать. Никого не смущают существующие столетиями негласные квоты для мужчин (а порой и гласные, казанский IT-лицей тому пример), но квоты для женщин - это недопустимо, позорно и вообще мизандрия.
-
Пруфы будут?
То то у нас начальник юротдела - Валентина, начальник проектного отдела - Валенитна, начальники бухгалтерии и кадров - две Валентины, начальник моего отдела - тоже Валентина.
-
Чот Екатерина такая душнила, что я понимаю, почему эту глыбу на собеседования звать не хотят :-\
Ярослав как-то повменяемее выглядит ;D
А вообще это котоламповая радфемпаста, которой не первую неделю в соответствующих пабликах обмазываются, то убавляя, то добавляя подробности ::)
-
без скринов чот не особо верю
там в источнике только один скрин и он ниачем
-
Объясните мне, пожалуйста, каким проектом руководит налоговый юрист? Ну да, для меня проект это либо стадия П, либо какая-то большая авантюра (проект переноса домов в Москве)
-
Напоминает, как инцелы ноют, что бабам-то на СЗ пишут, все пишут, по 100 парней в день, а нам никто не пишет, плохие бабы!
-
Извините, а томный сексуальный взгляд обязательно указывать в резюме? :-[
-
И кстати, резюме-то разные. В одном - целеустремленный лидер. В другом - домашняя клуша)))
-
Извините, а томный сексуальный взгляд обязательно указывать в резюме? :-[
И пробники бороды с курьером отправлять, чтобы будущий работодатель убедился, что борода-то холеная ;D
-
Мне кажется, просмотров может быть меньше например потому, что выставили фильтр «до 40 лет». Независимо от того, насколько это законно, если эти данные указаны у кандидатов в резюме, резюме будут сортировать в том числе и по ним. Так что тут такие однозначные выводы делать нельзя, я считаю, не хватает чистоты эксперимента. А то она поставила разные фотки, разный возраст, разные компании-работодатели в списке перечислены. А выводы только по полу почему-то. Надо без фоток, с одинаковыми компаниями в опыте, с одинаковым возрастом - и тогда сравнивать
И кстати, резюме-то разные. В одном - целеустремленный лидер. В другом - домашняя клуша)))
А откуда клуша взялась? И откуда у клуши будет этот опыт работы?
-
Ну как, сама пишет, что любит проводить время с семьёй, никаких значит переработок и ночёвок на работе.
Для тупеньких - табличка.
-
Кстати, вот с фильтром по возрасту столкнулась моя реальная знакомая
-
Для чистоты эксперимента стоило или фотку Ярослава найти попроще, не метросаксаула, а обычного мужичка, или свою тогда выставить тоже из фотобанка, где все холеное и сексуальное. Потому что есть такое, красивые люди имеют некоторое преимущество
поэтому должны быть квоты по набору крокодилов!
-
Для чистоты эксперимента стоило или фотку Ярослава найти попроще, не метросаксаула, а обычного мужичка, или свою тогда выставить тоже из фотобанке, где все холеное и сексуальное. Потому что есть такое, красивые люди имеют некоторое преимущество поэтому должны быть квоты по набору крокодилов!
Вот только хотел написать, что надо было поменять только пол и имя. А тут и красавец, и до 40 (ну да 39, но это на многих действует как цена 9,99 тугриков вместо червонца), и спортсмен-комсомолец.
Ну как, сама пишет, что любит проводить время с семьёй, никаких значит переработок и ночёвок на работе.
Для тупеньких - табличка.
А чо табличка-то, для конкретного эйчара вполне может быть аргумент против.
Народная мудрость о том, что усики пропуск в трусики очень сильно ошибается
Ну пляаааа... :-[ :'(
В РФ есть квоты на женщин? А давно?
-
В РФ, кстати, емнип, чуть ли не самый высокий в мире процент женщин на руководящих постах.
-
Ещё все время читаю то "поговорим о кротах", то "поговорим о квокках"
-
пару раз эйчарша звонила с личного мобильного
А у Екатерины телефон так и говорит - дескать, звонит тебе, хозяйка, эйчарша из правительства с личного мобильного?
Или она брала трубку и разговаривала от имени Ярослава? Он вышел, звоните позже?
-
пару раз эйчарша звонила с личного мобильного
А у Екатерины телефон так и говорит - дескать, звонит тебе, хозяйка, эйчарша из правительства с личного мобильного?
Или она брала трубку и разговаривала от имени Ярослава? Он вышел, звоните позже?
ГетКонтакт, например? МашаHR, Мария_Кадры, Машенька Правительство Москвы?
-
ГетКонтакт, например? МашаHR, Мария_Кадры, Машенька Правительство Москвы?
А как это детектит личный номер? Мне с рабочего звонили, а там подписи были "Валера Тридварас Не вернул долг".
-
пару раз эйчарша звонила с личного мобильного
А у Екатерины телефон так и говорит - дескать, звонит тебе, хозяйка, эйчарша из правительства с личного мобильного?
Или она брала трубку и разговаривала от имени Ярослава? Он вышел, звоните позже?
Не ну может и представилась женой Ярослава, сказав что тот в душе;)
Но это не объясняет откуда она знает что мобильник личный, а не рабочий?
-
Не ну может и представилась женой Ярослава, сказав что тот в душе;)
Но это не объясняет откуда она знает что мобильник личный, а не рабочий?
Для меня, например, рабочий = городской, мобильный = личный)
-
но это же бред)))
много где выдают служебные номера
а уж в условиях удаленки...
-
но это же бред)))
много где выдают служебные номера
а уж в условиях удаленки...
У нас никакой удаленки уже сто лет как нет) Ну и выборка моя специфичная.
-
У нас никакой удаленки уже сто лет как нет) Ну и выборка моя специфичная.
А у вас конторы не перешли массово на удаленку перманентную?
У нас очень много компаний теперь предлагают удаленные режимы, либо 50/50 при желании.
И как-то уже вошло в привычку не подозревать человека в работе из офиса))
-
У нас никакой удаленки уже сто лет как нет) Ну и выборка моя специфичная.
просто в условиях удаленки у многих рабочий телефон 1 мобильный, компаний у которых есть удаленка и гибрид хватает. Для этого не нужно чтобы удаленка была у вас.
ну и служебные телефоны/оплата телефонов много где норма, тем более на госслужбе.
-
ГетКонтакт, например? МашаHR, Мария_Кадры, Машенька Правительство Москвы?
А как это детектит личный номер? Мне с рабочего звонили, а там подписи были "Валера Тридварас Не вернул долг".
Мне раз из какой-то госконторы позвонили с номера, определившегося как "бабуленька" (ГетКонтакт).
-
Мне раз из какой-то госконторы позвонили с номера, определившегося как "бабуленька" (ГетКонтакт).
Рассказывали о кандидатке на должность с характеристикой "шалава, но старая". Отказали, так как все начальство пользуется не контактом, и объясняй потом, что старая шалава это новый бухгалтер. Вот так погуляешь с козлом из тиндера какого-нибудь, а он не только в душу плюнет, но и в карьере косвенно подгадит.
-
А у Екатерины телефон так и говорит - дескать, звонит тебе, хозяйка, эйчарша из правительства с личного мобильного?
Или она брала трубку и разговаривала от имени Ярослава? Он вышел, звоните позже?
- Здравствуйте, я могу услышать Ярослава?
- Кто спрашивает?
- Это эйчар из...
и т.д. Не вижу проблем вообще.
-
Это что-то из времён проводных телефонов?
-
Ну даже если сейчас звонишь кому-то на мобильный и отвечает человек как будто бы не того пола, который ты ожидаешь, что ещё остаётся делать? Бросить трубку?))
-
Ну даже если сейчас звонишь кому-то на мобильный и отвечает человек как будто бы не того пола, который ты ожидаешь, что ещё остаётся делать? Бросить трубку?))
Ага.
-
Ты никогда не уточняешь, кому ты позвонил, если голос поднявшего/-ей трубку не совпал с ожиданиями? Мало ли, человек может не один жить.
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
+100
Даже бы в голову не пришло ответить по чужому телефону.
-
+мульон
Даже если телефон лежит перед моим носом и высветилось, кто звонит - максимум скажу "тебе звонил такой-то".
И если, звоня, услышу голос человека не того пола, которого мне надо, извинюсь и положу трубку. Мало ли, ошиблась номером. Настойчиво перезванивают и просят все-таки позвать к телефону каких-нибудь неведомых мне мужиков обычно сильно бухие звонящие :D
-
В РФ, кстати, емнип, чуть ли не самый высокий в мире процент женщин на руководящих постах.
Ага, только в эти "руководящие посты" засчитываются всякие директора школ, заведующие детских садов, зав. отделениями поликлиник и прочая мелочевка. А высшие правительственные чины и топ-менеджмент крупных компаний с большими зарплатами - сплошь мужики.
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
Так и я не беру. Но не все же в мире такие, как мы с тобой.
-
Мэр (сити-менеджер), министр соц.-демографии, министр труда, министр спорта, министр культуры нашего города-миллионника женщины.
-
А могу взять, если это наш общий друг.
И муж может ответить, если моя подруга звонит.
Если на экране высвечивается "любовник/любовница", то отвечаем всегда.
В конце-концов это близкий член семьи, можно сказать, через одно, хм, рукопожатие знакомы! Какие могут быть секреты?
-
я могу ответить на телефон мужа или начальника, в чем проблема вообще о_О
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
Ты не женат, помнится ;D.
Увы, Ярослав не может взять свой мобильный, его не существует.
В РФ, кстати, емнип, чуть ли не самый высокий в мире процент женщин на руководящих постах.
Ага, только в эти "руководящие посты" засчитываются всякие директора школ, заведующие детских садов, зав. отделениями поликлиник и прочая мелочевка.
Вполне серьезные руководящие посты.
А высшие правительственные чины и топ-менеджмент крупных компаний с большими зарплатами - сплошь мужики.
Валентина Матвиенко, Тамара Плетнева и Женщина-Гнездо вышли из чата.
я могу ответить на телефон мужа или начальника, в чем проблема вообще о_О
Мне жена говорит, кто звонит, если я сру не могу ответить, то берет трубку с моего разрешения.
-
В РФ, кстати, емнип, чуть ли не самый высокий в мире процент женщин на руководящих постах.
Ага, только в эти "руководящие посты" засчитываются всякие директора школ, заведующие детских садов, зав. отделениями поликлиник и прочая мелочевка. А высшие правительственные чины и топ-менеджмент крупных компаний с большими зарплатами - сплошь мужики.
ну да, а Пара зампредов в Правительстве женщины.
Или например строительством АЭС в Турции руководит женщина
-
Мне жена говорит, кто звонит, если я сру
Как ты это без телефона делаешь, динозавр
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
+100
Даже бы в голову не пришло ответить по чужому телефону.
Тут-то Ярослава нет, кроме Екатерины трубку взять некому. А эйчар ИМХО должен уметь разговаривать, а не "ой, не туда". Тем более, если так заинтересована, что хочет разыскать, а не поболтать просто
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
Но если вдруг в трубке не тот голос, который ожидался, что делать?
-
В моём мире никто не берет чужой мобильный чтобы ответить.
Но если вдруг в трубке не тот голос, который ожидался, что делать?
Сказать "Здравствуйте, могу ли я поговорить с Ярославом?"?
-
Ну вот Эльф так и сказал
- Здравствуйте, я могу услышать Ярослава?
Непонятно, какие ещё могут быть предложения на этот случай)
-
Екатерина в ответ говорит, что Ярослав отошёл, кто его ищет, я передам. Тут-то эйчар и называет свою должность. Так Екатерина получает материал для статьи. Обычный диалог, не фокус.
Фокус было сделать такие выводы, как с статье
-
Ну тут ещё бывает, что у женщины низкий голос, похожий на мужской и наоборот, у мужчины высокий. Если я звоню незнакомой женщине на мобильный, а мне отвечает, по моему мнению, мужчина, то да, я всегда после приветствия уточняю, могу ли я побеседовать с Натальей (Еленой, Феклой)
-
Екатерина в ответ говорит, что Ярослав отошёл, кто его ищет, я передам. Тут-то эйчар и называет свою должность. Так Екатерина получает материал для статьи. Обычный диалог, не фокус.
Фокус было сделать такие выводы, как с статье
Я думаю там ответ простой
Эйчарша там написала в вотсап, возможно она так и написала «это мой личный номер, звоните в любое время мы мечтаем вас взять на работу сразу президентом»
-
Мне жена говорит, кто звонит, если я сру
Как ты это без телефона делаешь, динозавр
Никак, поэтому и зачеркнул
-
Екатерина в ответ говорит, что Ярослав отошёл, кто его ищет, я передам. Тут-то эйчар и называет свою должность. Так Екатерина получает материал для статьи. Обычный диалог, не фокус.
Фокус было сделать такие выводы, как с статье
Я думаю там ответ простой
Эйчарша там написала в вотсап, возможно она так и написала «это мой личный номер, звоните в любое время мы мечтаем вас взять на работу сразу президентом»
Кстати, мне очень нравится ваша холеная борода и конфигурация половых органов, хочу от вас детей, лично выбью вам +20% к зарплате.
-
Хочу иметь детееееей я только от тебяяяяяя
-
Хочу иметь детееееей я только от тебяяяяяя
О боже, какой мужчина,
Я хочу от тебя сына ;D