Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 09 Февраля 2023, 19:03:20

Название: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Февраля 2023, 19:03:20
https://злючка.рф/2023/02/07/%d0%bc%d1%83%d0%b6-%d0%bf%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f%d0%bd%d0%bd%d0%be-%d1%83%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bc%d0%be%d0%b3%d0%bb%d0%b8-%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%bb%d1%83%d1%87/ (https://злючка.рф/2023/02/07/%d0%bc%d1%83%d0%b6-%d0%bf%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f%d0%bd%d0%bd%d0%be-%d1%83%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bc%d0%be%d0%b3%d0%bb%d0%b8-%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%bb%d1%83%d1%87/)

Цитировать
- Ты не понимаешь просто, тут мы с тобой никогда хороших денег не заработаем. Надо ехать. Тут нет будущего, — говорит мне муж с раздражением.

Мы живем в провинции, женаты 5 лет, нам обоим по 32 года, есть дочь, которая только-только пошла в сад. И у нас есть работа, у обоих. Стабильный средний по нашему региону доход. Но моему мужу не нравится. Куда зовет? В Москву конечно. Там нас ждут с распростертыми объятьями. Там сразу на голову миллионы посыпятся.

Разговоры «о Москве» начались не вчера, муж об этом уже года 4 грезит. Сначала, правда, он очень хотел ехать в столицу на заработки вахтами, я тогда только-только забеременела и началось:

-Тут за копейки, а там за две недели я больше буду зарабатывать, а оставшиеся две недели буду дома, с тобой.

Дело осложнялось тем, что оба двоюродных брата мужа уже работали в Москве вахтами, рассказывали о «миллионах». Правда, братья трудились в сфере строительства и совсем не «белыми воротничками», а мой муж в каменщики идти не хотел, он тогда мечтал охранять одну из строек столицы.

Я воспротивилась, я наотрез отказалась быть «вахтовой» женой, не для того замуж выходила. И с калькулятором мужу раскладывала, что останется от его «вахтовой» зарплаты, если вычесть оттуда деньги на дорогу туда и обратно, на жизнь вне дома. И убеждала, что ему с образованием, при том, что он работает в родном городке по специальности, охранять стройку как-то даже и не очень престижно.

Потом оба брата вернулись, не получив денег за объект, долго ругались, в итоге устроились работать на местный пищевой комбинат, завели семьи, живут. И муж мой немного остыл. На какое-то время. Потом я родила, декрет время трудное, нехватка денег — обычное явление, но в родном городке у меня мама с отцом живут в частном секторе, выручали нас продуктами со своего огорода.

Но муж опять начал ныть про перспективы. Плохо еще то, что свекровь активно мужу подпевала и подпевает:

-Правильно, сынок, когда пробовать себя в чем-то новом, если не в молодые годы. Ну какие тут для тебя перспективы роста? А вот в Москве… Там выбор больше, вакансий много. Другое дело, что вахтами — это не работа, там надо жить постоянно.

-Где жить? — спрашивала я мужа, — За квартиру отдавать бешеные деньги? На ипотеку копить лет 10, а потом еще лет 15 ее гасить? Ну куда мы без накоплений, без помощи, у нас там никого нет, даже остановиться негде. Здесь мы хотя бы с жильем.

Жилье, двухкомнатная квартира, в которой мы живем с мужем и дочкой, принадлежит мне. Это квартира моей бабушки по отцу, завещана мне лет 15 назад, родители перед тем как мне замуж выходить, сделали в ней ремонт.

-А нам не надо было бы копить 10 лет на первый взнос, — где-то полгода назад ошарашил меня супруг, — мы бы через полгода после того как устроились бы в Москве работать, могли взять квартиру в ипотеку. Надо только продать твою недвигу здесь.

-Правильно, сынок, — поддакнула свекровь, — тогда вам в разы легче будет.

Нормальный такой расклад: продаем тут мое, а там покупаем общее? Не имея пока работы, ладно, есть кое-какие деньги, на первое время на съем хватит. Но продать свое и купить общее с мужем? Я не согласна. Неизвестно еще как там сложится. Возможно не приживемся, возможно не сживемся и разойдемся, от этого никто не застрахован.

-Ты, сынок, если что, тоже свой вклад в первый взнос за ипотеку сделаешь, — напевает свекровь, — мы гараж старый отцовский продадим.

Услышала — чуть не расхохоталась. Отличный вклад, равноценный, что интересно: двухкомнатная квартира с хорошим ремонтом и старый гараж, по-моему, он еще и не оформлен до сих пор так, как положено. В любом случае, если не сложится, куда возвращаться? К папе с мамой? К свекрови? Квартиру покупать? Работу искать?

-Муж, — говорю, — вообще не факт, что нам сразу повезет найти работу мечты. Времена сейчас трудные. Вакансии в столицы есть, но сказочные условия нам никто не предложит. У нас ребенок, у него здесь садик, бабушки и дед. А там где нам место в саду? Только в частном? Прекрасно: ипотека, полная неопределенность с работой, частный садик.

-Ты просто трусиха, каких еще поискать!

А я не трусиха, я реально на вещи смотрю, без розовых очков. Если уж не остались в столице или в большом городе сразу после учебы, когда и семьи не было, и дочки, то теперь куда-то рваться за мечтой на голом энтузиазме да еще и с ребенком, и с невыгодными для меня прожектами? Спасибо, не надо.

-С такой женой ты, сынок, так и будешь прозябать в этом болоте, никем не станешь, она тебе шанса не даст, эх, мне бы лет 30 скинуть, я бы поехала, — ноет свекровь.

-А чего же не поехала? — говорю, — Муж был, сын был, даже квартира у Вас уж была, чего не попробовали?

-Муж не хотел, — ответ.

-Ну вот и я не хочу.

Пару месяцев назад муж снова про Москву песню затянул: он бы поехал первым, один, снял бы себе квартиру, осмотрелся, нашел бы работу, для меня что-то присмотрел, а потом бы мы с дочкой к нему перебрались. Предложение прекрасное: пожить мне тут одной с ребенком только на свою зарплату полгодика или больше, а муж будет мечту реализовывать на наши общие накопления?

-Езжай, — говорю, — только сначала мы с тобой оформим развод, алименты в твердой сумме, разделим все накопления, а ты потом поедешь. А что? Устроишься, позвонишь, приедешь за нами, поженимся снова и поедем за тобой.

Поругались мы тогда. Муж никуда не уехал, но теперь при каждом споре, при каждой ссоре, которые случаются во всех семьях, мой благоверный меня постоянно упрекает:

-А почему мы хреново живем? Да потому что тебя с места не сдвинешь. Я сколько раз тебе предлагал все поменять, но ты же каждый раз отказывалась. Последний раз вообще предложила развестись и ехать мне одному. И не говори мне теперь про деньги вообще, я бы мог зарабатывать больше в Москве. И ты могла бы. Но ты же не захотела и меня не отпустила.

И свекровь тоже при каждом удобном случае вставляет свои «пять копеек»:

-У тети Светы сын в Москву уехал 4 года назад, уже и квартиру взял в ипотеку, и машину поменял!

-И с женой развелся, — говорю, — жена, насколько я помню, отпустила его одного, а через год он ипотеку и взял, но уже с другой женой. Если муж хочет, пусть едет, но мы разведемся.

Вообще, в глубине души я понимаю, что мы с мужем и сейчас почти на грани развода: меня достали все эти разговоры про Москву, про то, что я мещанка, что я застряла в нашем болоте и сама не хочу жить лучше, и мужу не даю.

Чего я не могу понять, так это навязчивой мании моего супруга, его наивности и веры в то, что в столице медом намазано. И, возможно, я бы справилась с его этими дурацкими идеями, если бы не постоянные подтявкивания его мамы. Понимаю, что это не от большой любви ко мне.

Да и за что ей меня любить? Я же отказалась быть простофилей, которая продаст свою личную квартиру и купит общую с мужем, я же на горло мужику наступаю со своими приземленными суждениями, крылья связала, за мечтой не пускаю.

Мужу удобно - есть теперь на кого скинуть любые неудачи.
Хотел бы - ехал бы один.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: pinacolada от 09 Февраля 2023, 19:48:37
а вот от такого мужа я бы бежала роняя тапки.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: tayojka от 09 Февраля 2023, 20:25:37
Какой чудесный мудак - у него планы, но рисковать хатой и деньгами должна жена, ага
Подавать на развод и пинать в сторону Москвы. Можно вместе с мамо.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Cressa от 09 Февраля 2023, 20:44:18
Мне чисто интересно: она боится или ей просто не нравится город Москва? Она формулирует отказы через веские причины, с которыми можно как-то бороться, что и пытается через ж делать муж и свекровь-подпевала. Но, может, в данном случае просто надо честно сказать "не хочу я в твою Москву, не нравится она мне"
Вот я её в таком случае очень хорошо понимаю.
Но справедливости ради - у меня все, кто именно хотел и поехал, все и правда хорошо устроились. Лучше, чем начинали в  регионе, скажем так.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Февраля 2023, 20:49:52
Имхо, тут дело не в том, нравится ли ей Москва. Может, и нравится. Но она реалист. Мне ее аргументы кажутся очень здравыми. Лишаться недвижимости, ехать в чужой город, где нет никого и ничего - ну такой себе вариант и правда.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Cressa от 09 Февраля 2023, 20:56:12
Лишаться недвижимости и правда бред, но если бы мне город потенциально нравился как вариант для переезда - я легко бы согласилась отправить мужа вперёд если бы сама не побежала впереди
Но я барышня вообще с чемоданным настроением. Но тут ребенок ещё есть, поэтому могу понять мужчина - на разведку и освоение, а следом уже приезжает жена и ребенок.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: DarkChocolate от 09 Февраля 2023, 21:04:53
В пи*ду все эти разведки. Жить на два города всегда дороже, разведываться за счёт подушки такое себе, а уж строить планы об ипотеке в Москве на основе работы охранником стройки ??? У них маленький ребёнок, который ходит в сад и которому нужен папа, а "разведка" предполагает, что на неопределённый срок папы у ребёнка не будет, и все обязанности за двоих будет выполнять мама. Кроме того, это мероприятие невозможно просчитать по срокам, а уж ехать, не имея работы в наш век дистанционных собеседований - зачем? Чем сёрфинг хедхантера сидя в Саратове будет отличаться от того же сёрфинга в Москве? Или он собрался по объявлениям на столбах работу искать?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Оскорбинка от 09 Февраля 2023, 21:43:18
я легко бы согласилась отправить мужа вперёд если бы сама не побежала впереди
Такмэто когда муж вменяемый и умеет в прагматичные расчеты, а не розовоочковый няша-поняша, у которого четкого плана нет, а только влажные мечташки.
Он эти 4 года учился, совершенствовался в работе, рынок мониторил, резюме правил, знакомства наводил, к ценам присматривался, целенаправленно подушку безопасности под это дело собирал- хоть что-то? Нет.
Прост очередной перепутавший туризм с эмиграцией.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Февраля 2023, 22:04:53
Угу, просто очередной любитель вздыхать "А вот там в Москве/Америке/на Марсе жиииизнь....". Мечтатель. В Москве коренным жителям-то конфеты на голову не сыпятся, что уж говорить про приезжих...
Если ему деньги именно нужны, можно удаленно работать на московскую компанию и получать московскую з/п. Но это ж надо напрягаться, мозги включать. Обучение проходить, возможно.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Из мышеловки от 09 Февраля 2023, 23:38:45
То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Астрид от 10 Февраля 2023, 00:44:56
Ипанько какое-то с интеллектом хлебушка и розовыми мечтами. И ладно бы, какие-то перспективы имелись. Но работать охранником?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Февраля 2023, 00:51:04
Но работать охранником?
Зато в мааааааааскве  ;D Можно фоточки выкладывать на зависть одноклассникам, транслировать успешный успех.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Дракоша от 10 Февраля 2023, 01:07:51
Конечно не на всех работах возможна удалена. Я на Москву работаю, если мне бы предложили переехать, то нафиг нафиг. С московской зарплатой в Ростове лучше, чем в Москве ;D (хотя, подозреваю, что нам не доплачивают)
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: лесневырублен от 10 Февраля 2023, 05:41:30
Зато в мааааааааскве  ;D Можно фоточки выкладывать на зависть одноклассникам, транслировать успешный успех.
угу, успех. рангом чуть выше дворника.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: shiz от 10 Февраля 2023, 08:24:05
Цитировать
Вообще, в глубине души я понимаю, что мы с мужем и сейчас почти на грани развода: меня достали все эти разговоры про Москву, про то, что я мещанка, что я застряла в нашем болоте и сама не хочу жить лучше, и мужу не даю.

Чего я не могу понять, так это навязчивой мании моего супруга, его наивности и веры в то, что в столице медом намазано. И, возможно, я бы справилась с его этими дурацкими идеями, если бы не постоянные подтявкивания его мамы.

А чего я не могу понять - чего они еще не развелись. Оба хороши.
А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве. Но без продажи местного жилья, естественно )
Или обживется и реализует что-то более серьезное, чем "работать охранником и жить где-нибудь". Или вернется и перестанет плакать "Хачу в Маскву". И то, и другое хорошо.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Bunny Bun от 10 Февраля 2023, 09:05:25
Конечно пусть едет. Но с разделёнными накоплениями, а не со всей кубышкой. И про обязательства перед ребёнком не забывает. Так ведь так уже не хочется ему почему-то.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Оскорбинка от 10 Февраля 2023, 09:34:51
Цитата: shiz
А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве.
Не хотеть в одиночку вывозить общего ребенка, который только-только пошел в сад, и с которым, очень вероятно, в ближайшие месяцы будет увлекательный квест "неделю ходит- две на больничном"- это изображать из себя цербера?
Эти больничные только жена должна будет брать?

А как из двух средних зарплат по региону, минус, возможно, часть денег из-за больничных, выкроить деньги на билеты и на первое время на жизнь взрослого ищущего работу мужика в городе, где съем комнаты будет стоить как половина среднего по их региону, если не больше?
Он устроится охранником, или на какую стартовую позицию, и вся его зарплата будет уходить на его съем, его еду и его проездной, а жена с ребенком будут жить на одну урезанную из-за больничных ее зарплату?
Снова, как в декрет, на родительский огород молиться?
И быть несогласным на такую роскошь- изображать из себя цербера?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Loy Yver от 10 Февраля 2023, 09:42:58
А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве. Но без продажи местного жилья, естественно )

Так она не против. Только вот с условием, что они разводятся, а алименты назначаются в ТДС. С ребенком-то одной ей оставаться.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Helix от 10 Февраля 2023, 10:33:23
То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.
Справедливости ради, не любая работа предполагает удалёнке, в том числе офисная.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Из мышеловки от 10 Февраля 2023, 10:37:38
Справедливости ради, не любая работа предполагает удалёнке, в том числе офисная.

Охранник, которым рвется работать муж из истории, - точно нет. Но удаленка - всего лишь один из возможных вариантов достижения цели, можно попробовать переучиться, прокачаться, да мало ли, это в любом случае практичнее, чем примчаться завоевывать Москву с планом как-то где-то кем-то заработать и подняться высоко-высоко, поплевывая сверху на провинциальное болотце.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 10 Февраля 2023, 10:55:51
Надо его было отпустить еще тогда на смены по две недели, посмотрел бы чо как. Тогда ребенка не было еще, как я понял. Или выгорело бы, или попустило.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мелиф от 10 Февраля 2023, 10:57:54
Да даже если и работа будет не удалённая - искать-то её точно можно удалённо из дома. Офисных сотрудников очень многие собеседуют удалённо даже если работа предполагается исключительно в офисе. А даже если и собеседование никак-никак удалённо не пройти, то можно хотя бы ехать в святую мааааскву в конкретные даты с конкретным планом типа еду на неделю, живу в хостеле у вокзала, за 5 рабочих дней у меня вот эти 5 оффлайн собеседований, потом возвращаюсь к себе, жду обратной связи и/или ищу новую пачку собеседований вживую. Это хоть на какой-то план похоже, хоть можно планировать, сколько денег на этот этап потребуется. А план "поехать и там хз сколько времени хз чего искать, может охраником на стройку устроиться" точно ни к чему хорошему не приведёт, только к растрате всех накоплений.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: luna от 10 Февраля 2023, 11:11:34
В таких темах каждый раз жаль, что моя работа не предполагает удаленки  :(
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Февраля 2023, 13:01:23
Ну один достоверно мне известный случай, когда муж уехал работать в Москву, а жена осталась в Брянске с маленьким ребенком - таки завершился разводом через два года. Так что ну нах такие эксперименты.

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мелиф от 10 Февраля 2023, 14:10:54

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.
Ключевое, как мне кажется, - это шли работать на конкретную должность. Недвигу можно купить и по ходу дела, ребёнка можно и в московскую школу перевести, но срываться вникуда и искать на месте вариант исключительно для необременённых иждивенцами. Не то, что для бездетных, а лучше и для бескотных/бессобачных, а то животинок тоже надо кормить
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Февраля 2023, 14:22:22
Из тех кто поехал покорять Москву без ничего результаты в среднем средние - кто-то зацепился, кто-то вернулся, кто-то дальше покатился
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Февраля 2023, 16:00:52
Мужу удобно - есть теперь на кого скинуть любые неудачи.
Хотел бы - ехал бы один.
Ну тут не могу согласиться.
Они семья, если он не хочет развода, то как он один-то поедет?
Мне чисто интересно: она боится или ей просто не нравится город Москва? Она формулирует отказы через веские причины, с которыми можно как-то бороться, что и пытается через ж делать муж и свекровь-подпевала. Но, может, в данном случае просто надо честно сказать "не хочу я в твою Москву, не нравится она мне"
Вот я её в таком случае очень хорошо понимаю.
Но справедливости ради - у меня все, кто именно хотел и поехал, все и правда хорошо устроились. Лучше, чем начинали в  регионе, скажем так.
А кто сказал, что не хочет?
Ее веские причины как бы реально веские.
Но кто сказал, что, если вдруг найти нормальное решение, она не решится на переезд?  

Жить на два города дорого, на разведку муж собирается в Москву без конкретного плана, предложений о работе, на накопления причем в предложенном женой разводе его скорее всего не устраивает именно то что поедет он туда с половиной накоплений, да еще и с обязательствами ребенка содержать, а не ты тут как-нибудь сама, пока я в поиске.
Он хочет в Москву с тупой убежденностью что тут перспективы. Тут до хрена и больше народу работает за копейки, а ему еще съем/ипотека и ребенок. Ребенок мелкий, бабушек на поддержку не будет, значит жена (или они оба) так себе работники с больничными и прочей фигней. Еще и частным садом или няней пока не найдут муниципальный куда ребенка приткнуть.

То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.
Зависит от сферы таки о чем все влюбленные в удаленку успешно забывают.

Ну один достоверно мне известный случай, когда муж уехал работать в Москву, а жена осталась в Брянске с маленьким ребенком - таки завершился разводом через два года. Так что ну нах такие эксперименты.

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.
ну недвигу заранее купить в Москве это таки исключение ИМХО, а еще вопрос нах эта Москва, их и дома неплохо кормят.
А вот понимание куда и зачем, наличие работы (предложения) с достаточной з/п это уже на план похоже.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Крокозябра от 10 Февраля 2023, 18:18:20
Я понимаю, если б у мужика была интересная/редкая специальность и в своем городе он достиг потолка. Но - сторожем? Без официального оформления, без лицензии? уверена там зп максимум 50-70 тысяч. Минус 40 квартира (однушка).
И вуаля! 10-30 тысяч на жизнь и ни в чем себе ни отказывай.

Мечтателю бы взять отпуск и 2 недели поработать сторожем на стройке в своем городе, может быть дойдет. И не сравнивал бы он зп сторожа и зп каменщика/штукатура.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Февраля 2023, 22:25:06
уверена там зп максимум 50-70 тысяч. Минус 40 квартира (однушка).
И вуаля! 10-30 тысяч на жизнь и ни в чем себе ни отказывай.
Пффф...
Устраиваешься сторожем сутки через трое. За зп в 50000. Нв три разные стройки. Зп 150000 в месяц и не надо тратиться на жильё!
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: CynicalCreature от 10 Февраля 2023, 22:43:12
Минус 40 квартира (однушка).
А зачем?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Матрёшка от 10 Февраля 2023, 22:47:52
Минус 40 квартира (однушка).
А зачем?
Студия 15м2 в Чертаново 44 т.р.
Тоже вопрос зачем. Это даже не однушка.
Скорее даже вопрос "за что?"  :'(
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: CynicalCreature от 10 Февраля 2023, 22:52:26
Студия 15м2 в Чертаново 44 т.р.
Тоже вопрос зачем. Это даже не однушка.
Скорее даже вопрос "за что?"  :'(
когда я поехал покорять Питер, я не претендовал на студию в одно жало.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Оскорбинка от 11 Февраля 2023, 01:41:43
Пффф...
Устраиваешься сторожем сутки через трое. За зп в 50000. Нв три разные стройки. Зп 150000 в месяц и не надо тратиться на жильё!
Не выйдет, даже если стройки рядом- будет опаздывать с работы на работу и выставят ;D
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Матрёшка от 11 Февраля 2023, 02:50:41
Студия 15м2 в Чертаново 44 т.р.
Тоже вопрос зачем. Это даже не однушка.
Скорее даже вопрос "за что?"  :'(
когда я поехал покорять Питер, я не претендовал на студию в одно жало.
Подозреваю, что ты был не такой старенький, как я)))
В моем покорении именно этот вариант пока в топе :(
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Осинка от 11 Февраля 2023, 21:32:46
Для юных отличный вариант - это типа снимать трешку на троих, вроде и своя комната, а раза в два дешевле, чем студия. Но это - вариант не для уже избалованных собственным жильем и личным пространством.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мелиф от 11 Февраля 2023, 23:09:16
Юные снимают и плотнее, типа двушку на четверых, по два рыла на комнату. Но это уже совсем общага по факту
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 11 Февраля 2023, 23:19:47

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили
Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Осинка от 11 Февраля 2023, 23:28:41
Юные снимают и плотнее, типа двушку на четверых, по два рыла на комнату. Но это уже совсем общага по факту
Это норм вариант. А я описывала "отличный" :D
Я в общаге жила с двухъярусными кроватями и одним душем на здание, я без иллюзий относительно того, как можно уплотниться при желании и экономии средство́в!
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Крокозябра от 12 Февраля 2023, 01:08:35
ой, мальчики забеспокоились!

я хз зачем мужик с высшим образованием и опытом работы пойдет на стройку 2/2. Разве что он не знает, что такое стройка или просто не хочет работать.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Zdesь был Leo от 12 Февраля 2023, 13:14:03

Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
Я по вахту не говорил. Я вообще про идею перебраться в Москву из провинции.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 12 Февраля 2023, 13:37:10

Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
Я по вахту не говорил. Я вообще про идею перебраться в Москву из провинции.
А. Ну так-то на вахту как раз и ездят, чтоб на что-то ценное заработать, что так не потянут.

ой, мальчики забеспокоились!

я хз зачем мужик с высшим образованием и опытом работы пойдет на стройку 2/2. Разве что он не знает, что такое стройка или просто не хочет работать.
Пойдет на стройку потому что не хочет работать... И кто тут не знает, что такое стройка?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Zdesь был Leo от 12 Февраля 2023, 14:20:46

Пойдет на стройку потому что не хочет работать... И кто тут не знает, что такое стройка?
Ну так сторожем же, а не строителем.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 12 Февраля 2023, 15:06:32

Ну так сторожем же, а не строителем.
Точно, забыл уже.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Jinx от 13 Февраля 2023, 19:23:31
Цитировать
я мещанка, что я застряла в нашем болоте и сама не хочу жить лучше, и мужу не даю.
Цитировать
а мой муж в каменщики идти не хотел, он тогда мечтал охранять одну из строек столицы.
Такую мечту порушила, стерва!
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ZloeAloe от 13 Февраля 2023, 21:11:28
Моя преподаватель по сцендвижу в театралке снимала трёшку на двенадцать человек. Три больших комнаты, в каждой по 4 кровати, вещи хранить под кроватью и у каждой ещё тумбочка, лампа и вешалка-стойка.
Раздельный санузел, кухня. 3 минуты от метро.
Вот я как-то так себе представляю покорение на умеренных минималках.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: GORBATIbY от 13 Февраля 2023, 23:11:15
Провинциальное болото, "средняя" зарплата, которой матери не хватает на себя и ребёнка. Действительно, есть что терять.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Lizokk от 14 Февраля 2023, 18:09:20
по-моему пора этого покорителя Москвы отлучать от домашней кормушки и начать с него брать арендную плату. пусть дома почует, как это жить не в квартире жены на всем готовом.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Каталина от 14 Февраля 2023, 18:22:51
Моя преподаватель по сцендвижу в театралке снимала трёшку на двенадцать человек. Три больших комнаты, в каждой по 4 кровати, вещи хранить под кроватью и у каждой ещё тумбочка, лампа и вешалка-стойка.
Раздельный санузел, кухня. 3 минуты от метро.
Вот я как-то так себе представляю покорение на умеренных минималках.
Анекдот вспомнился.
В студенческой столовой. Парень подходит к кассе:
- Две сосиски, пожалуйста.
Из очереди дружный выдох «Жируешь, гад». Студент продолжает:
- И двенадцать вилок.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: CynicalCreature от 14 Февраля 2023, 18:58:18
Моя преподаватель по сцендвижу в театралке снимала трёшку на двенадцать человек. Три больших комнаты, в каждой по 4 кровати, вещи хранить под кроватью и у каждой ещё тумбочка, лампа и вешалка-стойка.
Раздельный санузел, кухня. 3 минуты от метро.
Вот я как-то так себе представляю покорение на умеренных минималках.
Утёр ностальгическую слезу. Но в целом планирую обсуждаю тут втроем съем 5комнатной квартиры.  ;D
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 15 Февраля 2023, 06:01:35
Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
А у них она есть?
Самый дебильный план - покупать в ипотеку квартиру в городе в котором ты даже не жил. Да бог с ним с городом, желательно район знать, прежде чем, покупать там квартиру.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Февраля 2023, 06:24:29
Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
А у них она есть?
Самый дебильный план - покупать в ипотеку квартиру в городе в котором ты даже не жил. Да бог с ним с городом, желательно район знать, прежде чем, покупать там квартиру.
Да ничего уж прям дебильного на самом деле
Люди покупают квартир не зная района и что? Ну что такого?
С городом чуть сложнее, но опять же почему бы и нет? Что такого? Не понравится жить в городе? И что?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 15 Февраля 2023, 06:31:49
И то, что затраты выйдут в разы больше, чем аренда. Ипотечное жилье сильно ниже в цене, и продать его трудней.
И нет ничего более угнетающего, чем жизнь там, где тебе не нравится.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 15 Февраля 2023, 10:12:54
Если есть возможность недвигу в Москве купить, зачем на вахту ездить?
А у них она есть?

Очевидно нет.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Февраля 2023, 11:01:18
И то, что затраты выйдут в разы больше, чем аренда. Ипотечное жилье сильно ниже в цене, и продать его трудней.
И нет ничего более угнетающего, чем жизнь там, где тебе не нравится.
Эм… ипотечное жилье ниже в цене? С чего бы?
Где оно мое дешевое ипотечное жилье я б его купила
Продать его труднее? Да несколько труднее. В зависимости от остатка долга и выбранной схемы, хотя в целом нет ничего невозможного.
Так что если уж так плохо в городе что решил уехать- продавай и уезжай, сдавай и уезжай. В чем проблема?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 15 Февраля 2023, 17:41:44
При продаже квартиры с обременением ниже в цене. То есть переехать в ипотечную квартиру в незнакомом доселе городе это высокий финансовый риск. В разы выше потерянных в аренде денег.
Ну и неудачная покупка квартиры может стать вообще провалом. Например моя подруга первую свою квартиру в ипотеку купила настолько неудачно, что шесть лет ее продать не может. Ипотека уже закрыта, а квартира тупо висит камнем в бюджете.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ZloeAloe от 15 Февраля 2023, 17:51:04
Так что если уж так плохо в городе что решил уехать- продавай и уезжай, сдавай и уезжай. В чем проблема?
;D конкретно в истории проблема в хозяине жилья в ненравящемся городе.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Февраля 2023, 18:16:10
Так что если уж так плохо в городе что решил уехать- продавай и уезжай, сдавай и уезжай. В чем проблема?
;D конкретно в истории проблема в хозяине жилья в ненравящемся городе.
в истории жилья "в новом незнакомом городе" нет и не будет))))
Тут вопрос в принципиальном "зачем брать ипотеку в незнакомом городе".
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ZloeAloe от 15 Февраля 2023, 18:23:20
Я тоже считаю, что лучше сперва побыть в городе.
Многие совершают ошибки, покупая квартиры в Питере летом, например, из личных знакомств.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Февраля 2023, 18:29:58
Я тоже считаю, что лучше сперва побыть в городе.
Многие совершают ошибки, покупая квартиры в Питере летом, например, из личных знакомств.
А я не вижу принципиальной разницы.
То есть если человек планирует переезд например в МСК или тот же Питер, хочет там работать ибо дома у него перспектив нет. То почему бы сразу не начинать вкладываться в собственность, вместо того чтобы отдавать деньги "в никуда" то есть на съем?
Вдруг что-то в жизни измениться, тебе не понравиться и что? такое может произойти и через 5 лет и через 10.

В некоторых случаях я согласна с тем что стоит пожить и посмотреть. Ну например как в случае с "переездом к морю". Вот там да имеет смысл посмотреть на то как выглядит этот регион мечты в разное время года и понять нужно оно тебе или нет. Потому что такие переезды таки как правило затевают ради природы/погоды, комфорта.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ZloeAloe от 15 Февраля 2023, 18:33:00
Понять, что тебе надо или не надо в этот город на мой взгляд не трата "вникуда".
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 15 Февраля 2023, 18:34:40
Понять, что тебе надо или не надо в этот город на мой взгляд не трата "вникуда".
Плюс тыща. А ещё может зайти город, но не зайти район. И стоило бы купить квартиру пусть дороже, но не в этом районе.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Февраля 2023, 21:42:44
Понять, что тебе надо или не надо в этот город на мой взгляд не трата "вникуда".
Аренда это всегда трата в никуда, по сравнению со покупкой собственного жилья. И тут не столько вопрос в том нравится ли тебе город, а в том почему ты переезжаешь.

Ну так вопрос в том что переезд в Питер/Москву это таки обычно проект связанный с работой. А не поиск более комфортного города для жизни. В этом случае ИМХО если имеешь такую возможность, то почему бы не решать вопрос сразу покупкой жилья

А вот когда ты ищешь более комфортное место, подходящее тебе или у моря, в горах, в лесу, полное тусовок тогда да имеет смысл пожить и оценить так ли тебе нравиться это место и понять нужен ли тебе этот переезд.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 15 Февраля 2023, 22:47:21
Согласна с Иннот. Нафига искать лучшую работу, если не для лучшего качества жизни? А это как ни крути в первую очередь жилье и окружающая среда, инфраструктура, экология, круг друзей и близких.
Аренда это не трата вникуда. А оплата жилья. Иметь недвижимость в активах не всегда плюс, блин. Я несколько раз уже жалела, что купила квартиру так рано. И это при том, что мне комфортно и в своем городе, и в своем районе. Не все нравится, но та же Москва и Питер мне даром не сдались. В гости съездить друзей повидать только, и то лень.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Матрёшка от 16 Февраля 2023, 00:38:50
1. Переезд в Москву/СПб далеко не всегда проект связанный с работой.
У меня нет выборки, но бывают случаи "ахулинет-то". И в этом случае глупо брать недвигу, поскольку реально рассматривается вариант вернуться.
2. Переезжать на моря, пока не на пенсии, я б вообще запретила)) это ж такая текучка кадров выходит) *табличко
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 16 Февраля 2023, 05:26:37
У Рыжей Ведьмы рассуждения, как будто она родилась в деревне и в жизни города не видела, даже маленького, не то что Питера или Москвы. Я прям даже теряюсь, пытаясь сформулировать, почему есть разница, в каком районе жить. И не понимаю, почему жизнь в большом городе должна исключать комфорт ???
Эм… а какая связь между тем что есть разница в каком районе жить и необходимостью съема, а не ипотеки?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 16 Февраля 2023, 07:21:48
А в чем проблема поснимать, присмотреться и там где устроит купить? Мало кто сидя в своих гребенях удалённо квартиры покупает с мыслью "а нафиг я снимать буду!"
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 16 Февраля 2023, 09:56:41
А в чем проблема поснимать, присмотреться и там где устроит купить? Мало кто сидя в своих гребенях удалённо квартиры покупает с мыслью "а нафиг я снимать буду!"
А зачем удаленно-то?
Многие приезжают смотрят, покупают, а потом уже переезжают окончательно.
Ну скажем когда я покупаю квартиру в своем городе я подбираю варианты, проверяю важную для меня инфраструктуру, еду смотрю на месте и оформляю сделку. Я же не переезжаю полгодика пожить в этом районе на съеме да п честно говоря не знаю ни одного человека который бы так делал.
Что такого прям надо оценивать?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 16 Февраля 2023, 10:14:14
Ну, банально, удобнее ездить смотреть из города, в котором живешь. Если всё равно жить там собрался, снял квартиру, живешь, выбираешь.

Если бы мне пришла идея - А не переехать ли в Казань/Москву/Питер/Сочи?
Я бы не кинулась продавать свое жилье и мотаться в незнакомый город на просмотры квартиры. Взял необходимое, снял квартиру, пожил месяцок, присмотрелся. Может атмосфера в городе окажется неподходящей, может ритмы не совпадут? Взял чемодан, свалил домой.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 16 Февраля 2023, 10:29:14
Не снять жилье или номер в гостинице на время просмотра/покупки это одно
Непременно переезжать на съем чтобы понять «ритмы города»это другое
Первое это удобство и экономия денег и времени и логично
Второе имеет значение если ты имеешь возможность переехать куда угодно, а можешь и не переезжать и потому решил пожить в «городе мечты» и понять так ли он хорош как тебе показалось
Если ты принял рациональное решение переезжать в город за ради заработка, имеешь возможность приобрести жилье то почему бы сразу не заняться его приобретением?
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 16 Февраля 2023, 10:55:57

Эм… ипотечное жилье ниже в цене? С чего бы?

Потому что покупателю еще выплачивать ипотеку. Ваш кэп.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Amarion от 16 Февраля 2023, 10:58:32

Потому что покупателю еще выплачивать ипотеку. Ваш кэп.
Подождите.
Продается недвижимость, а не кредит.
Просто сумма отдается не в руки продавца, а переводится в банк на погашение ипотеки.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 16 Февраля 2023, 10:59:43
Потому что покупателю еще выплачивать ипотеку. Ваш кэп.
С чего бы?
Покупатель переводит в банк стоимость квартиры, банк вычитает стоимость остатка по ипотеке и оставшуюся сумму переводит продавцу.
Стандартная схема продажи квартиры ипотечной. Покупателю по сути вообще насрать.
Ни разу не встречала, чтобы такие квартиры были дешевле именно потому, что ипотечные.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Elf78 от 16 Февраля 2023, 11:03:11

С чего бы?
Покупатель переводит в банк стоимость квартиры, банк вычитает стоимость остатка по ипотеке и оставшуюся сумму переводит продавцу.

А, ну если так, то да.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Amarion от 16 Февраля 2023, 11:04:54
Бывают еще продажи залогового имущества, т.е. уже перешедшего банку за неуплату.
Вот там может быть цена со скидкой, но тоже не особо дешево.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Рыжая ведьма от 16 Февраля 2023, 11:11:12

Эм… ипотечное жилье ниже в цене? С чего бы?

Потому что покупателю еще выплачивать ипотеку. Ваш кэп.
Эм...
Минуту.
Продажа ипотечной квартиры может быть проведена одним из следующих способов:
-Досрочное погашение ипотеки
-Продажа с погашением ипотеки в ходе продажи
-Продажа квартиры вместе с ипотечным долгом
Первый вариант требует наличия свободных денег ну и применим скорее когда ипотека уже почти выплачена. И собственно дальше уже продажа без обременения.
Второй вариант никак не подразумевает что покупатель платит ипотеку. Он подразумевает что продажа идет через банк и деньги делятся на погасить ипотеку и остаток покупателю. Почему квартира при этом должна быть дешевле?
Последний вариант означает что покупателю придется платить ипотеку, ну то есть фактически продавцу оплачивается уже выкупленная часть, на остальное де факто "переоформляется" ипотека.
И во всех случаях непонятно почему так уж сильно упадет цена недвижимости?

Продавец полную цену квартиры, конечно, не получает ни во втором не в третьем случае, но он же ее еще и не заплатил. Так что назвать это потерей я не могу.
Бывают еще продажи залогового имущества, т.е. уже перешедшего банку за неуплату.
Вот там может быть цена со скидкой, но тоже не особо дешево.
ну продажа залогового имущества это таки не обсуждаемый случай, это вариант продажи при неуплате и к проблемам "зачем покупать жилье его потом хрен продашь" отношения не имеет.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Мошка в янтаре от 20 Февраля 2023, 01:24:06
Не знаю, как оно у вас в вашем опыте, но продать ипотечное жилье по рыночной цене затруднительно, если покупателей на него приходится искать с дисконтом. До бабушкиной деменции думали купить ей квартиру в Челябинске, чтобы жила со мной в одном городе и лично замечено, что процентов десять с цены это сбивает.
Да и не только в Челябинске, в Мурино подруга купила квартиру дешевле именно из-за того, что она была в ипотеке у прошлых владельцев.

И какое может быть "рациональное" решение о переезде в другой город именно с приобретением там ипотечного жилья. Для карьерного роста ипотека обременение, а не помощник. Ибо якорь и для смены работы, и для переезда/длительной командировки в другую страну.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: Lizokk от 20 Февраля 2023, 15:04:27
Если квартира в ипотеке, я бы попросила дисконт. Но я из-за любого чиха могу попросить дисконт.
Название: Re: злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»
Отправлено: pifjun от 21 Февраля 2023, 07:54:13
Ну вот и что вы сделали? Нашла себе квартиру на Каменоостровском, всего за 7,5 лямов