Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Снусмумрик от 21 Марта 2023, 18:44:58
-
https://www.rbc.ru/society/17/03/2023/6414551e9a79477ae8a00760
Иерей Лукьянов предложил отправлять женщин в декрет в первом триместре беременности.
Председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов предложил позволить женщинам брать декретный отпуск в первом триместре беременности (с 1-й по 13-ю неделю). Свое предложение он высказал на заседании Совета при правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере, сообщает «РИА Новости».
Священник привел данные Минздрава, согласно которым в 37% случаев беременность на раннем сроке заканчивается выкидышем или замершей (неразвивающейся) беременностью.
«В этой связи необходимо в целях охраны здоровья и прав беременных женщин на труд предусмотреть право на декретный отпуск <...> в первом триместре беременности. Особо подчеркиваю, что речь идет не о больничном, в котором себе многие женщины отказывают и вынуждены переносить физическое недомогание на ногах на рабочем месте», — пояснил инициативу РПЦ Лукьянов.
В конце января патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал депутатов Госдумы подумать над увеличением декретного отпуска, отметив, что первый триместр беременности — самое важное время для здоровья женщины и плода. «Поддерживая будущую мать с первых дней беременности, наше общество на деле покажет работающим женщинам, что оно высоко оценивает их исключительный и ничем не заменимый вклад в наше общее будущее», — подчеркивал патриарх.
Ну чтоб женщин еще неохотнее на работу принимали, ага. Ведь мало сейчас на рынке труда дискриминации, с которой сталкиваются женщины фертильного возраста.
-
а главное в этом нет смысла
треть беременностей заканчиваются ничем и это нормально
сиденьем дома ситуацию не изменишь
-
Священнослужитель, наверное, не в теме, но если беременная женщина плохо себя чувствует, она может взять больничный, и его, скорее всего, ей дадут по первой жалобе - мало кто из врачей захочет подвергать беременную дополнительному риску. Не вижу необходимости в дополнительном декрете.
-
сиденьем дома ситуацию не изменишь
Смотря какая работа. Если нервная и рассадник заразы (например, учитель в школе), то как раз дома будет намного лучше.
-
с первой недели, вот ржака. сразу видно, человек разобрался в предмете, прежде чем "экспертно заявлять". первая неделя - это неделя последней менструации. то есть у нас в декрет должна выходить КАЖДАЯ менструирующая женщина, ждать первой задержки. А если задержки не случилось, то со следующей менструации уже очередная потенциальная первая неделя)) profit - бесконечный декрет и все без осложнений в виде беременностей и детей))
у меня отслойка (и, соответсвенно, угроза выкидыша) случилась в первом триместре как раз на выходных. у родителей отдыхала, решила по даче пошуршать, подняла (не особо тяжелое) и вуаля. 5-6 неделя, только-только узнала. так что отпуск вообще не панацея. легла в больницу и посохранялась, больничный взяла.
да и во втором триместре я (и большинство беременных) скачут как кони, энергии хоть отбавляй, если бы я не работала, по потолку бы бегала.
-
Смотря какая работа. Если нервная и рассадник заразы (например, учитель в школе), то как раз дома будет намного лучше.
Ну тогда декрет надо всем давать, у кого работа нервная и рассадник заразы, а то с чего вдруг такая дискриминация. В конце концов беременная взрослый человек, никто ее не заставляет работать в рассаднике заразы или на нервной работе, может уволиться и найти другую, рабство у нас отменили вроде как.
-
Смотря какая работа. Если нервная и рассадник заразы (например, учитель в школе), то как раз дома будет намного лучше.
но в любом случае треть беременностей кончаются выкидышем/замершей беременностью. Во всем мире так, такова природа. Причем тут работа нервная не нервная.
-
Возможно, я бы не отказалась от официальной опции отдохнуть недельку в первом триместре, ибо мне пришлось в те сроки вымогать больничный у терапевта чуть ли не с истерикой. Потому что мне было отвратительно от
1. токсикоза
2. дикой чесотки неясного происхождения
И перемещалась я по стенке от слабости
Дерматолог повода для больничного не видел, гинеколог принимал только в мои рабочие часы. В итоге терапевт сжалилась и дала недельный больничный (по гастриту, которого не было), потом гинеколог продлила. Так и пережила самую жопу
Но есть и минусы - на кой такие огромные сроки - с 1 по 13? Вторая проблема - оповещать начальство о беременности на ранних сроках очень не хочется
-
Hofnarr, ух ты.
А я в первую беременность в первом триместре зашла к терапевту чтобы узнать, как мне лечить легкую простуду (ни температуры, ни слабости - немного из носа капало и в горле першило), а мне опа - и больничный: "посидите недельку дома".
-
У меня в первом триместре нет всякой там тошноты, и с аппетитом всё норм, но есть одна-две недели пониженного давления, когда лучшее, что я могу делать - лежать, и встаю, держась за стеночку. Почему так, не знаю.
-
Ага, а ещё сделать декрет принудительным. Чтобы уж точно женщин на работу не брали ни при каких обстоятельствах.
Жопу свою пусть в декрет усаживает бл
-
Мысль хорошая. только оплату производить за счёт РПЦ, может хоть какая то польза будет, да и денег у церкви станет меньше, значит меньше музеев и планетариев переоборудуют под церкви. Да и вообще пора церковь переводить на самоокупаемость. Рыночек же. вот пусть за счёт прихожан и продажи всякого имущества и живут и не забывают налоги платить и отчисления всякие.
-
Hofnarr, ух ты.
А я в первую беременность в первом триместре зашла к терапевту чтобы узнать, как мне лечить легкую простуду (ни температуры, ни слабости - немного из носа капало и в горле першило), а мне опа - и больничный: "посидите недельку дома".
а это не ринит беременных был? с ним и на всю беременность больничный можно ж.
-
Ага, а ещё сделать декрет принудительным. Чтобы уж точно женщин на работу не брали ни при каких обстоятельствах.
Жопу свою пусть в декрет усаживает бл
Какая-то !@#$% чиновница уже внесла рацпредложение обязать рожать, чтобы потом, если не хочешь ребенка, отдать на усыновление. Читала давеча у Морены Мораны на Дзене.
-
Священнослужитель, наверное, не в теме, но если беременная женщина плохо себя чувствует, она может взять больничный
Особо подчеркиваю, что речь идет не о больничном, в котором себе многие женщины отказывают и вынуждены переносить физическое недомогание на ногах на рабочем месте», — пояснил инициативу РПЦ Лукьянов.
-
А с чего он взял, что многие беременные себе отказывают в больничных? По-моему наоборот беременным на каждый чих больняки выдают. И немало таких, кто этим злоупотребляет, когда работать не хочется.
-
А в чем смысл сего декрета?
Если женщины отказываются от больничного ибо денег надо, то разве в декретном отпуске выплаты больше?
-
а это не ринит беременных был? с ним и на всю беременность больничный можно ж.
Нет, обычное ОРВИ. Врач сказала, что все лекарства, которые принимает беременная, попадают ребенку, а в первом триместре идет формирование органов, поэтому пить таблетки именно сейчас очень и очень нежелательно. А чтоб не доводить простуду до стадии когда без таблеток никак, надо посидеть дома. Морс разрешила пить - он и токсикоз облегчает, и температуру может снизить.
-
Кстати какая вероятность, что декретница заработала нужный стаж для максимального больничного? Который вообще говоря считается от весьма небольшой суммы?
Получаем, что попик предложил лишать женщину возможности нормально зарабатывать в наказание за беременность? Прекрасно, прекрасно. Вся суть евоной организации и в одном законе. Нагрешила - получай ::)
-
А с чего он взял, что многие беременные себе отказывают в больничных? По-моему наоборот беременным на каждый чих больняки выдают. И немало таких, кто этим злоупотребляет, когда работать не хочется.
Только РАБотодатели не в восторге, и легко могут попросить на выход. Но если там начальство-беспредельшики, то и вместо декрета выпнут по собственному.
-
Только РАБотодатели не в восторге, и легко могут попросить на выход. Но если там начальство-беспредельшики, то и вместо декрета выпнут по собственному.
Неа, не могут.
Если работать по трудовому договору, то уволить беременную фактически невозможно
-
Но и сделать жизнь невыносимой - тоже легко. Хотя бы следовать тому же ТД.
-
единственное, что реально могут - выплачивать оклад, без оговоренных премий. Все остальное (да и это тоже) перекрывается больничными, справками, вызовами скорой на рабочее место и тыды. В зависимости от того, как сильно ненавидят друг друга работодатель и беременная
-
А эти стрессы от войны с начальством не навредят ребенку?
-
В общем-то часто как раз этого и опасаются, поэтому бывает, что удаётся выжить с работы беременную без боя. У моей знакомой так было, её не увольняли, но сделали жизнь невыносимой. Она как раз боялась, что война на работе навредит ребёнку и не стала бороться за свои права. Думаю, начальство вполне может надеяться на такой исход и думать, что у них развязаны руки.
-
Неа, не могут.
Могут.
-
а потом когда будет выкидыш так классно идти назад и объяснять всем мимокрокодилам почему. когда у меня был выкидыш, я взяла 2 недели стресс лив. пришла и узнала что начальница, которая сначала всем разболтала что я беременна, всем сказала что я была в отпуске. и у меня все спрашивают как мой отпуск прошёл, а у меня глаза по пятаку какой отпуск? на тот момент чуть снова на стресс лив не ушла потому что пришлось объяснять что был выкидыш и что мне надо было время придти в себя. благо 2 или 3 челом кто спросил была наша секретарша и когда я перед ней разревелась, она сработала как радио и меня больше не спрашивали про отпуск.
-
Только РАБотодатели не в восторге, и легко могут попросить на выход. Но если там начальство-беспредельшики, то и вместо декрета выпнут по собственному.
В данном случае Сансет права. Работодатели не просто так боятся женщин фертильного возраста. Если бы беременную можно было легко уволить, то такой дискриминации женщин на рынке труда не было бы.
-
Спорить бессмысленно, пока Эльф не привел цитаты из украинского ТК. Может, у них и можно.
-
Спорить бессмысленно, пока Эльф не привел цитаты из украинского ТК. Может, у них и можно.
У нас реальность очень далека от ТК.
-
У нас реальность очень далека от ТК.
У вас, может быть, тут уж вам виднее. А у нас действительно законно уволить беременную женщину невозможно, если только предприятие не ликвидируется. Любая жалоба в трудовую комиссию — повод для проверки и серьезных штрафов.
-
Уволить нельзя, просто взять и уволить в одностороннем порядке насколько я знаю вообще никого нельзя, не только беременных/декретниц, но можно создать условия, из которых человек сбежит роняя тапки "по собственному желанию", и никакая трудовая инспекция ни к чему не прикопается, ибо формально нарушений нет, а внутренние отношения в коллективе трудовым кодексом не регулируются вроде бы. Я думаю что-то такое подразумевают, когда говорят "выпнут", "уволят" в таких случаях.
К тому же, часто бывает так, что на гормональном всплеске в беременность женщина какие-то совершенно рядовые трения на рабочем месте/в рабочем коллективе воспринимает как претензии и ненависть лично к ней, и тоже увольняется.
-
К тому же, часто бывает так, что на гормональном всплеске в беременность женщина какие-то совершенно рядовые трения на рабочем месте/в рабочем коллективе воспринимает как претензии и ненависть лично к ней, и тоже увольняется.
Бывает.
Я вчера делала отчёт, отметила замечания ряду сотрудников, разослала в личную почту.
Беременная начала спорить, что я к ней придираюсь и вообще ей немного осталось, потерпите.
Даже не знаю, есть ли смысл объяснять, что замечания отправлены всем, кому необходимо, она не особенная. С учётом того, что это не первый отчёт.
-
По-моему наоборот беременным на каждый чих больняки выдают. И немало таких, кто этим злоупотребляет, когда работать не хочется.
Мне ни разу не предлагали. Ни с давлением 85/50, ни с отравлением, ни с лёгким орви. Я конечно работала в говноорганизации, где больничные не оплачивались, а шли в счёт отпуска, но врачи-то об этом не знали и про больничный не говорили ни слова. Типа, ну вот ромашки попейте, вам больше ничо нельзя, ну и норм всё будет, досвиданьица. Ваще ни слова про больничный.
-
Я прямо прихожу и говорю, что нужен больничный.
Ещё ни разу не отказали.
-
Мне ни разу не предлагали.
Потому что надо не ждать, когда предложат, а прямо говорить, что нужен больничный. Это обычному человеку могут отказать в таком случае, а беременной вряд ли, ведь никому не упало потом разбираться с проблемами, если у нее с ее беременностью пойдет что-то не так. Так что выписывают только в путь. А работодатель и коллеги беременной потерпят, поработают за нее, не переломятся.
-
. А работодатель и коллеги беременной потерпят, поработают за нее, не переломятся.
Вот интересно.
Если у беременной грипп, то это "коллеги же потерпят, да, не переломятся"?
А если у не беременной?
Есть разница для коллег, беременный ли заболевший человек или нет? Или в принципе на больняк нельзя, так как этим заставляешь коллег "не переломиться"?
-
У вас, может быть, тут уж вам виднее. А у нас действительно законно уволить беременную женщину невозможно, если только предприятие не ликвидируется.
А я и не говорил, что можно уволить законно.
Уволить нельзя, просто взять и уволить в одностороннем порядке насколько я знаю вообще никого нельзя, не только беременных/декретниц, но можно создать условия, из которых человек сбежит роняя тапки "по собственному желанию", и никакая трудовая инспекция ни к чему не прикопается, ибо формально нарушений нет, а внутренние отношения в коллективе трудовым кодексом не регулируются вроде бы. Я думаю что-то такое подразумевают, когда говорят "выпнут", "уволят" в таких случаях.
Типа того.
-
А я просто в очередной раз напомню, что два абсолютных рекордсмена по больничным на моей практике - мужики. У одного до 50% рабочего времени уже дошло. Тоже родит наверное скоро.
Беременные как правило палятся двухнедельным больничным в начале, потому что у нас врачей хлебом не корми дай на сохранение упечь, далеко не всегда по делу, зато пугают знатно. Кто в этот период не спалился, обычно уже только в декрет и уходят.
-
Хм, я рассказала руководству о беременности сразу после первого узи, чтобы максимально без горящей жопы передать дела, перестроить процессы и найти замену.
-
Эльф, на каждую хитрую гайку найдется не менее хитрый болт. На работе довели так, что чувствуешь себя плохо - посреди рабочего дня собираешься и идешь к врачу. Если там и правда что-то обнаружат - да хоть немного повышенное давление - больняк обеспечен. И так, практически не вылезая из больняков, можно пересидеть весь декрет. Мне так делать не приходилось - ну так ко мне отношение на работе было нормальное, не надо было никому гадить.
Если это говноконтора с серой зарплатой, где выплаты за декрет будут сравнимы с социальными - смысла в этих телодвижениях нет.
-
Я б не отказалась, наверное, от декрета в 1 триместре. Живот ноет от ходьбы, от небольших переживаний (типа по телефону на эмоциях поговорили о работе). Плюс врач, уколы, всё такое надо регулярно.
-
Если это говноконтора с серой зарплатой, где выплаты за декрет будут сравнимы с социальными - смысла в этих телодвижениях нет.
Так в том-то и дело, что говноконторы с серыми зарплатами составляют огромную долю рынка труда. В сегменте неквалифицированного малооплачиваемого труда - практически 100%. Я говорю в первую очередь про Украину, но мне иногда ютуб приносит видосы из жизни российских гастеров и внутьтренних трудовых мигрантов, и чота картинка тоже не шибко радужная.