Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 24 Марта 2023, 18:53:03
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/chto-mame-delat-u-bezdetnoj-docheri-priezzhala-by-luchshe-k-vnukam (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/chto-mame-delat-u-bezdetnoj-docheri-priezzhala-by-luchshe-k-vnukam)
— Внучка просит бабушку прийти в гости в субботу, хочет показать ей поделку, которую мы с ней сделали в садик, и вообще, соскучилась уже, – рассказывает тридцативосьмилетняя Надежда. – Младший тоже прыгает рядом, телефон отбирает, зовет бабушку, чтоб пришла, поиграла с ним. Но в выходные мама снова не может! Она уже договорилась с Ольгой, моей младшей сестрой. В субботу к Ольге сантехник придет по вызову, полотенцесушитель менять, негоже, чтобы она была одна в квартире, мама будет ее сторожить. А в воскресенье они вместе едут в магазин, Ольге надо вещи себе кое-какие купить. Блин, ну зачем там мама-то? Девке тридцать один год, она без мамы штаны себе купить не может!..
— Ну, может быть, надо просто, чтобы кто-нибудь посмотрел со стороны. Пусть подружку с собой какую-нибудь возьмет!
— Так в том-то и дело, что нет у нее никаких подружек! Ни личной жизни, ни мужчины, ни детей, ничего нет. Все праздники и выходные с мамой, вечно тащит маму к себе. Мама вместо того, чтобы с внуками маленькими пообщаться, едет к взрослой дочери, развлекает ее, лечит, сопли ей вытирает. Это разве правильно? Нет, я считаю!
У Надежды двое детей, дочка шести лет и сын трех. В декретах Надежда почти не сидела, работает удаленно из дома. Муж на подхвате, у него тоже гибкий график. Дети у них спокойные, послушные, хорошо уже играют вдвоем. Поэтому помощь как таковая от бабушки не нужна. Нужно просто присутствие и общение. Поиграть, поговорить, выслушать, сказку прочитать. Дети очень радуются бабушке, ждут ее в выходной, зовут в гости. Но часто приезжать к внукам Надина мама не может – у нее же еще свой «ребенок» на руках, младшая дочь Ольга, которой недавно исполнился тридцать один год.
— Только и делает, что тянет маму к себе! – рассказывает про сестру Надежда. – Все праздники, выходные мама у нее. Не понимаю, зачем взрослой женщине мама?
Ольга работает в бухгалтерии одной из компаний, живет одна, мама помогла ей с жильем, продав свою дачу и вложив накопления. Здесь Надя не в претензии, ей обещана квартира, в которой мама живет сейчас. Да у Надежды и есть, где жить – у мужа своя трешка, в которой они вчетвером с детьми разместились с комфортом. Так что материальных обид у Нади на маму нет.
А вот то, что мама вместо того, чтобы прийти и пообщаться с внуками, раз за разом едет к взрослой дочери, у которой ни котенка ни ребенка, Надю сильно обижает. Мама отлично ладит с внуками, они в ней души не чают, спрашивают, когда бабушка придет. И ладно бы Надя заставляла маму оставаться и сидеть с внуками, так ведь нет! Маме и делать ничего не надо. Просто детям нужна бабушка. Пока еще нужна, вздыхает Надежда. Потому что оглянуться не успеешь, как малыши станут подростками…
Когда мама все-таки приезжает, она отлично проводит у Надежды время, радуется малышам, удивляется, как быстро они растут, и как много уже знают и умеют. Только вот вырваться получается не часто. Ольга упорно тянет одеяло, то есть маму, на себя. Еще и сестре пытается звонить с претензиями, мол, чего вы пристали к маме, зачем грузите ее своими детьми. Надя сказала, разумеется, что никто никого ничем не грузит, но сестра осталась при своем мнении.
— Со второй бабушкой, свекровью, у нас отношения как-то не сложились! – делится Надежда. – Мы почти не общаемся. Муж ездит к ней один. Пытался брать к ней детей, но быстро понял, что они там не ко двору. Перестал. Ту бабушку дети почти и не знают. Но такими темпами и эту забудут уже скоро…
Самое главное, что и Ольге мама оказывает медвежью услугу своими посещениями, считает Надежда. Так у сестры никогда не появится ни подруг, ни мужчины, ни семьи, если она все время будет ходить с мамой за ручку. Новый год, например, с мамой вдвоем в тридцать лет – разве это правильно?
— Ну как же я ее брошу! – сокрушается мама. – Праздник же, а она одна. У вас все-таки семья, а у Оленьки никого вообще…
Права Надежда в своих претензиях?
Не понимаю, зачем взрослой женщине мама?
Иди нах*й, Надя >:(
Мама тоже человек. И, видимо, ей с дочкой общаться интереснее, чем с двумя детьми. Ну вот так вот. Смириться и забить. Мама так-то сама может решать, как ей праздники проводить и что делать.
-
Иди нах*й Надя +1
-
Самое главное, что и Ольге мама оказывает медвежью услугу своими посещениями, считает Надежда. Так у сестры никогда не появится ни подруг, ни мужчины, ни семьи, если она все время будет ходить с мамой за ручку.
Какая милейшая лицемерная ревнивая мразюшка.
-
Иди на huy, Надя [+2].
Какая милейшая лицемерная ревнивая мразюшка.
Эталонная, да.
-
Кто последний в очереди послать Надю? За вами буду.
-
Корзиночка и мамо, женский эдишн)
-
Как ни странно, я скорее на стороне Нади. Ей обидно за детей, привязанных к бабушке, и этой бабушке накуй ненужных. Другое дело, что манипуляциями она ничего не добьется - у мамо слияние с младшей сестрой, им вдвоем хорошо, другая дочь и внуки мамо малоинтересны. Соответственно, здравый вариант тут один - смириться и, возможно, обрубить общение совсем, чем раз за разом пытаться придумать приличное объяснение для внуков, почему бабуля их не любит и видеть особо не хочет.
-
Я согласна с тем, что симбиоз мамы и Ольги тормозит Ольгину личную жизнь. Странно, что мама это не понимает. А может, и понимает, но из эгоизма держит Ольгу при себе.
Но Надя тут все равно ничего сделать не сможет, и лучше всего ей заняться своей жизнью и своей семьей, и не накручивать драму из-за того, что бабушка редко приезжает - чем спокойнее она сама будет к этому относиться, тем меньше дети будут переживать.
-
Я согласна с тем, что симбиоз мамы и Ольги тормозит Ольгину личную жизнь.
Ольге она нужна, личная жизнь-то? Ей, может, и так замечательно живется. Ну вот есть такие люди, не нужны им взамужи и дети.
-
Ольге она нужна, личная жизнь-то? Ей, может, и так замечательно живется. Ну вот есть такие люди, не нужны им взамужи и дети.
И кто, кроме Наденьки, считает, что у Ольги личной жизни нет, потому что Ольга с мамой выходные проводит? Рабинович, знаете ли, и днем переночует. ;D
-
Надежда окуела немножко.
Мама вместо того, чтобы с внуками маленькими пообщаться, едет к взрослой дочери, развлекает ее, лечит, сопли ей вытирает.
А должна развлекать и сопли вытирать твоим детям, да? ;D
Дети у них спокойные, послушные, хорошо уже играют вдвоем. Поэтому помощь как таковая от бабушки не нужна. Нужно просто присутствие и общение. Поиграть, поговорить, выслушать, сказку прочитать.
Ну нифига себе "помощь не нужна"! Вообще-то перечисленное - это дохрена всего. Неудивительно, что бабушка устает. И в целом хочет иногда пообщаться с взрослым человеком, а не выслушивать постоянно тупые детские бредни. Они могут, конечно, умилять и бабку явно умиляют, раз она все еще приезжает к внукам, но вообще это нормально, что взрослый человек хочет полноценного общения с равным себе, а не бесконечных сюсю-мусю с безмозглыми малолетками. Если Надя вместе с детьми родила и свой мозг, то это лично ее проблемы.
-
Есть подозрение, что бездетная дочка не зовет к себе маму, просто бабушка УСТАЛА от внуков, которые на ней нон-стоп висят, а отказать прямо неудобно? ;D ;D ;D
А звонила бездетная дочка Наде по просьбе мамы, что бы она перестала вешать своих гиперактивных детей на пожилую женщину? ;D
И да, если выбирать с кем встретить новый год - в семье с двуся маленькими детьми или уютненько вдвоем - уютненько вдвоем. Из всех моих детных друзей есть только один ребенок у одной конкретной подруги, который меня не бесит ;D И то, потому что он не просит поиграть с ним\почитать\поразвивать, а прекрасно развлекает себя сам и народ развлекает, и себя. Самодостаточный пацан, короче. Остальные дети друзей - жесть, морально высасывают в ноль за часовые посиделки. Это еще при том, что я от них дистанцируюсь.
-
А может у Оли правда никого кроме мамы и нет, вот и висит на маме. Личная жизнь - это ещё и про "в кино с подругой", "на море", "на концерт", про хобби и пр. А тут, если верить Наде - дом, работа и мама.
-
Или бабушка свое родила и воспитала, а внуки ей побоку?
-
Или бабушка свое родила и воспитала, а внуки ей побоку?
Да вроде ж нет, не побоку.
Но я больше про Олю, чем про маму.
-
Софти, а где там внуки на бабушке висят нон-стоп?
Или тип в те редкие случаи, когда бабушка приезжает, то висят?
-
Софти, а где там внуки на бабушке висят нон-стоп?
Или тип в те редкие случаи, когда бабушка приезжает, то висят?
"Младший тоже прыгает рядом, телефон отбирает, зовет бабушку, чтоб пришла, поиграла с ним."
Блин, кайф наверное, когда сидишь себе спокойно в гостях у дочери, пьешь чаек, разговариваешь, прибегает трехлетка и отбирает твой телефон. Мммм.
Смотреть на детские корявые поделки - тоже удовольствие "сомнительное". Это как блинчики из песка и сена прикидываться что ешь и говорить "мммм вкуснА"
Кому-то реально весело прикидываться, что он пьет кофе из воды из лужи, ест листики-блинчики и говорить "какая красота, ты такой талантливый ребенок" на уродские детские поделки из пластилина, бумаги, говна и палок, которым место в мусорнике?
-
"Младший тоже прыгает рядом, телефон отбирает, зовет бабушку, чтоб пришла, поиграла с ним."
Блин, кайф наверное, когда сидишь себе спокойно в гостях у дочери, пьешь чаек, разговариваешь, прибегает трехлетка и отбирает твой телефон. Мммм.
Но ведь телефон отбирали не у бабушки ??? Это внук хотел с ней поговорить по телефону.
-
Но ведь телефон отбирали не у бабушки ??? Это внук хотел с ней поговорить по телефону.
В глаза долблюсь ;D Точняк
-
Или бабушка свое родила и воспитала, а внуки ей побоку?
Или бабушка предпочитает общение со взрослыми детскому лепету? Может, у них с дочерью общих тем для разговора больше...
-
Или бабушка предпочитает общение со взрослыми детскому лепету? Может, у них с дочерью общих тем для разговора больше...
Вы не понимаете, самые интересные разговоры - с детьми ;D Пока оно все свои куклы показывает...
-
Кому-то реально весело прикидываться, что он пьет кофе из воды из лужи, ест листики-блинчики и говорить "какая красота, ты такой талантливый ребенок" на уродские детские поделки из пластилина, бумаги, говна и палок, которым место в мусорнике?
Да не особо скучнее, чем кивать в ответ на "а у меня в этом году тааакие помидоры уродились". Дети - тоже люди, только маленькие.
-
Да не особо скучнее, чем кивать в ответ на "а у меня в этом году тааакие помидоры уродились". Дети - тоже люди, только маленькие.
Зачем говорить со взрослым человеком на неинтересные тебе темы и вообще общаться с людьми, которые тебе не близки по духу\интересам?
Ага. Вот только все эти детские разговорчики и игры интересны только родителям. Смотреть как ребенок развивается, растет, все такое. А не-родителю это... скучно?
-
Какие вы мерзкие, душные ханжи
-
Никто не обязан любить ваших детей
-
Я больше скажу - никто не обязан любить вас самих
-
А мы просим нас любить? ::)
-
Нет конечно.
Но вы так вкусно вытираете свои ножки об интересы чужих детей, что и мне захотелось вытереть уже мои - об ваши.
-
Тоесть вы так же пихаете своего ребенка и его стремные поделки во всех родственников, что вас это так задело?
Ай-ай-ай, как не стыдно.
Плевать мне на интересы чужих детей. Пусть хоть что творят, лишь бы без меня.
Как же это вас задевает, что я даже не знаю, что сказать. Просто смешно ;D
-
Вы тут уже целую страницу расписыапете, как отвратительны и не интересны дети
Либо вам их пихают под нос круглосуточно (вы не воспиталки, случаем?), либо у вас это больная тема (может вы тоже хотите внимания, но вам не дают?).
А задевает меня, да)
-
Продолжайте ущемляться, я посмотрю.
Я вам даже больше скажу - возможно люди, которым вы пихаете своего "невероятного талантливого ребенка", вам в лицо и восхищаются - ай, какое солнышко, какая заюшка, а про себя думают "когда это закончится" ;D Так, пища для размышлений.
Просто про детей непринято говорить, что они не нравятся. Дети - ангелы, все без исключения. Все их любят, все их хотят, всем они интересны. Нет ;D Многие просто притворяются, потому что так принято ::)
-
Ну штош
Притворяйтесь дальше.
А я люблю слушать, какое у меня солнышко, заюшка и лапушка ::)
-
Чего сцепились на пустом месте)
От маленьких детей можно просто уставать быстро, быстрее, чем от неспешного шопинга или посиделок за чаем. По истории бабушка внуков любит и их не чурается, просто навещает редко.
-
Да потому что дети сжирают уйму энергии. А бабушке, блин, не 18. ;D
-
А Олюшка, которая в 30 лет сантехника не может позвать, энергию не сжирает?)
-
Да вы тут офигели Надю нах посылать.... :'(
-
Бабушка психопатка какая-то. Зациклилась на одной дочери, а на родных внуков пофигу. Да и на другую дочь. Не понимаю, как родных людей можно любить не одинаково. Вангую, она в младшую дочь вцепилась так, чтобы та до самой смерти ее дохаживала и свою семью создавать не смела. А старшая уже потеряна для маман, той надо о целых двух детях заботиться.
-
А Олюшка, которая в 30 лет сантехника не может позвать, энергию не сжирает?)
Это все со слов завистливой овуляшки. Что там на самом деле можно только гадать.
Потому что на уме у нее только одно "дети дети дети" мозг перегородили.
-
Я ее так понимаю!
Что может быть важнее деток?
Когда детка в радость, то и коммуналочку за нее оплачиваешь с легким сердцем и радостью в душе!
-
Блин, может к доктору? Вдруг овулизм еще можно вылечить? /_-
-
Нет, следующая стадия придет, когда я побегу продавать дачу, чтобы детке было, куда с комфортом вызывать сантехника!
-
Да потому что дети сжирают уйму энергии. А бабушке, блин, не 18. ;D
Софти, это с непривычки. Я, когда полсуток в неделю присматривала за 14-летним и 8-летним мальчишками, утром от них уезжала как после двух смен в горячем цеху. А маман на днях буквально с десяти утра до шести вечера просидела с дочкой соседки, которой (дочке, не соседке) год и три месяца, и ни в одном глазу. Вернулась и говорит, мол, а ручки-то, ручки помнят! ;D
-
Да вы тут офигели Надю нах посылать.... :'(
Да :( На первой странице прям грустно.
-
Я их запомнила!
-
Как ни странно, я скорее на стороне Нади. Ей обидно за детей, привязанных к бабушке, и этой бабушке накуй ненужных.
Может, они потому и привязаны к бабушке, что видят ее по большим еврейским праздникам?
-
Да не особо скучнее, чем кивать в ответ на "а у меня в этом году тааакие помидоры уродились". Дети - тоже люди, только маленькие.
Зачем говорить со взрослым человеком на неинтересные тебе темы и вообще общаться с людьми, которые тебе не близки по духу\интересам?
Ага. Вот только все эти детские разговорчики и игры интересны только родителям. Смотреть как ребенок развивается, растет, все такое. А не-родителю это... скучно?
Мне поддерживать беседу угушками и агашками не в тягость в принципе. Я и бабке в автобусе могу сочувственно языком поцокать на рассказ, как у нее закатки в этом году взорвались, и чаем воображаемым с ребенком подруги похлюпаю, пока подруга обычный готовит. Не мешки ж ворочать.
-
Допустим, что у мамы из истории старшая дочка с её толпой внуков чисто как человек ей не очень интересна, а вот младшая - прямо как родная душа. И едет она к ней охотно не потому что та не может подождать сантехника одна, а потому что она к ней хочет, им вместе интересно. А со старшей никаких общих интересов, кроме "котёнка и ребёнка".
-
Да не, просто одна - свет в окошке, и "что она без меня будет делать", а вторая - "ну взрослая же баба, сама разберется. И квартиру я конечно обещала, но еще подумаю, вдруг младшей нужнее"
-
Да вроде ж нет, не побоку.
Но я больше про Олю, чем про маму.
Я люблю своих племянников и детей друзей. Но от мысли, что каждые выходные мне «надо» проводить с ними время… пздц! Хотя я официально лучшая тетя в мире (ну да, приставки, вр, копм + пицца убойное комбо для детей).
-
Не понимаю, как родных людей можно любить не одинаково.
(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2019/05/19/8/1558272357154777571.jpg)
-
Сложная ситуация. Если маме просто с дочкой интересно и хорошо проводить время вместе, это нормально. А если оно и правда в формате "как же это моя тридцатилетняя диточка без мамочки справится", оно и правда как-то нездорово. И в последнем случае, скорее всего, началось достаточно давно, поэтому вполне могу понять обиду второй дочери на неравное отношение.
Но при этом ничего тут не сделать в любом случае. Только забить.
Кстати, что касается детей. Мне с ними, если не 24/7 с месячным младенцем, классно. Не отжирает энергию, а скорее наоборот, какой-то эмоциональный подъем, несмотря на физическую усталость. Как будто во взаимодействии раскрывается в себе что-то, что у них ещё свободно, а у себя уже не совсем. Путано, но иначе не скажешь
-
Заметьте, Надя не жалуется, что мать её саму меньше любит, чем сестру (это действительно обидно), а твердит: "внуки-внуки-внуки". Но сфигали это внуки прям должны быть ближе и интереснее собственной родной дочери?
-
Мне кстати кажется, что у самих сестер отношения не очень.
Чисто по описанию нового года - мол, у Нади семья, поэтому мама к ней не пойдёт, а отметит с Олей, хотя казалось бы, Оля плюс мама в качестве семейных гостей куда логичнее. И никакого разделения. Но так не происходит.
-
Да, тоже удивило. Позвали бы маму и сестру вместе. Но видимо нафиг ей сестра не упала. Две взрослые тётки (ладно, по крайней мере одна) сражаются за внимание маман.
-
Я с родителями вижусь. И где-то они мне помогают. Где-то я им. Но не дай боже так одичать, чтоб я сантехника без мамы вызвать не могла или штаны условные купить.
-
Да не особо скучнее, чем кивать в ответ на "а у меня в этом году тааакие помидоры уродились". Дети - тоже люди, только маленькие.
Взрослому человеку можно объяснить, что тебе данная тема не очень интересна, и не слушать больше про помидоры. А с детьми так не прокатит, еще и родители будут обижаться, как Надежда в истории. Да и уровень вовлечения при общении со взрослыми и с детьми совершенно различается. Вот именно, что в разговоре со взрослым ты можешь только кивать и иногда вставлять какие-то общие комментарии, а дети требуют полного вовлечения и тормозов не имеют.
Нет конечно.
Но вы так вкусно вытираете свои ножки об интересы чужих детей, что и мне захотелось вытереть уже мои - об ваши.
Ты себе очень сильно льстишь ;D
Просто про детей непринято говорить, что они не нравятся. Дети - ангелы, все без исключения. Все их любят, все их хотят, всем они интересны. Нет ;D Многие просто притворяются, потому что так принято ::)
Вот да. Просто за отсутствие восторга при обсуждении детей можно словить клеймо детоненавистника.
-
Я с родителями вижусь. И где-то они мне помогают. Где-то я им. Но не дай боже так одичать, чтоб я сантехника без мамы вызвать не могла или штаны условные купить.
Я очень любила с мамой по магазинам ходить. И ей джинсы купить и мне.
Она меня поддержит в моем выборе, я ей скажу выбирай и оплачу.
Насчёт сантехника по всякому. Не могу сказать, что я без нее не справилась бы. Или она без меня.
Но вместе нам было лучше.
-
Ну одно дело любить ходить с кем-то, но мать валентин на меня производит впечатление именно что наседки. Меня в общей массе не стремает такое несколько стереотипное явление как поход матерей и сыновей по магазинам. Я согласна с тем, что участие родителей в жизни взрослых детей гоаорит скорее о крепких отношениях. Но именно по этой истории лично у меня сложилось впечатление, что тут пара наседки и корзиночки.
-
Но именно по этой истории лично у меня сложилось впечатление, что тут пара наседки и корзиночки.
+1
Если у мамы и взрослой дочери складываются действительно взрослые отношения, основанные на взаимном интересе, как правило, у мамы достаточно характера, чтобы об этом прямо сказать, а не отговариваться всякими "ну как же я её брошу" или "негоже, чтобы она была одна в квартире".
-
Так подано, будто маменьку там силой заставляют возиться с бездетной дочерью.
А ведь может быть совсем наоборот. Может, ей не хочется сиделкой с внуками торчать?
-
+1
Если у мамы и взрослой дочери складываются действительно взрослые отношения, основанные на взаимном интересе, как правило, у мамы достаточно характера, чтобы об этом прямо сказать, а не отговариваться всякими "ну как же я её брошу" или "негоже, чтобы она была одна в квартире".
Или младшая говорит маме, мол, не хочешь сидеть с внуками, вали все на меня. ;D
-
Но именно по этой истории лично у меня сложилось впечатление, что тут пара наседки и корзиночки.
Неудивительно, ведь история подана однобоко обиженной овуляшкой. Подозреваю, если выслушать саму маму и Ольгу, то картина окажется совсем иной.
-
Надя идёт нах ибо противная баба, всё-то ей виднее; с Олей не до конца понятно, что она за фрукт.
Блин, почему мама не может любить одновременно и дочерей, и внуков, и общаться со всеми как и когда пожелает? Зачем её делить и на части рвать?
-
Или младшая говорит маме, мол, не хочешь сидеть с внуками, вали все на меня. ;D
Ну я как раз про то, что чаще всего по моему опыту у человека, который норм строит близкие отношения двух взрослых людей со своими выросшими детьми, нет такой потребности. Есть умение тактично сказать "не хочу" вместо того, чтобы что-то на кого-то валить.
-
Ну я как раз про то, что чаще всего по моему опыту у человека, который норм строит близкие отношения двух взрослых людей со своими выросшими детьми, нет такой потребности. Есть умение тактично сказать "не хочу" вместо того, чтобы что-то на кого-то валить.
А по моему опыту так делает каждый второй от мала до велика. Кроме того, тут выше верно отметили, что в нашем обществе не принято говорить, что дети не то что тебе обрыдли, но даже если просто тебя не особо интересуют на еженедельной основе.
-
А по моему опыту так делает каждый второй от мала до велика.
Но, надо сказать, близкие отношения, основанные на взаимном интересе, у родителей со взрослыми детьми - не такая уж и частая штука.
-
Но, надо сказать, близкие отношения, основанные на взаимном интересе, у родителей со взрослыми детьми - не такая уж и частая штука.
А тут, кстати, очень интересная вещь рисуется. Близкие отношения родителей и взрослых детей чаще всего (по моим наблюдениям) делятся на два вида. Либо родители продолжают опекать свою деточку, потому что она маленькая, глупенькая и без присмотра пропадет, либо родители признают деточку взрослым человеком и общаются с ней на взрослые темы (любые темы то есть) уже с позиции равноправия. Второе реже, конечно, зато иногда дает возможность познакомиться со своим ребенком как с личностью, а не как с дочкой или сыночком. Если в истории так, везет им, хорошее дело.
-
Ну я как раз про то, что чаще всего по моему опыту у человека, который норм строит близкие отношения двух взрослых людей со своими выросшими детьми, нет такой потребности. Есть умение тактично сказать "не хочу" вместо того, чтобы что-то на кого-то валить.
Не встречаю обычно отказов на фоне "не хочу". И сама так же делаю, если не хочу идти куда-то или делать что-то, но понимаю, что человек обидится, если я откажу под предлогом "не хочу видеть твоих детей"
Обычно они звучат так от разных возрастных категорий:
- давление поднялось
- работы много
- так устала
- на дачу нужно
- ко врачу иду
- болею
в общем любые "приличные" причины, чтоб не обидеть человека и не рассориться с ним намертво (а с овуляшкой, которая считает, что раз дети любят бабушку и она с ними ок, надо к ним постоянно приходить) реально можно рассориться в хлам и щи, если окажется, что бабушка не хочет быть с унучегами 24\7 и ей эта радость нужна дозированно
Замужние подруги (и их мужья тоже) очень любят отмазку в духе муж\жена не пускает. А сам этот муж\жена сидит сзади и угорает с этого мракобесия, но поддерживает легенду о том, что он злыдня и не пустил на тусовку.
Потому что причина отказа отмечать Новый год в большой семье с двумя маленькими детьми будет звучать так:
- Ваши дети меня загоняют, я хочу спокойно посидеть за столом, я устала, хочу выпить.
Обидно? Обидно. Если бы я жила детьми, а дети ооочень любили бабушку, я бы жестко обиделась на такие предьявы.
А можно сказать:
- Ну, вот она одна, а у тебя семья, как же я ее брошу.
И спокойно выпить шампанского, посмотреть голубой огонек, поесть салатиков. Не надо носиться за внуками, читать им книжки и играть с ними. Но при этом можно все еще оставаться любящей бабушкой, которая иногда находит силы на внуков.
^-^
-
Вот именно, что в разговоре со взрослым ты можешь только кивать и иногда вставлять какие-то общие комментарии, а дети требуют полного вовлечения
Неверно, как и любое обобщение. Если не выказывать погружения, что будет?
и тормозов не имеют.
А вот это уже зависит от родителей.
-
Вот да. Просто за отсутствие восторга при обсуждении детей можно словить клеймо детоненавистника.
Я вам даже больше скажу - возможно люди, которым вы пихаете своего "невероятного талантливого ребенка", вам в лицо и восхищаются - ай, какое солнышко, какая заюшка, а про себя думают "когда это закончится" ;D Так, пища для размышлений.
Просто про детей непринято говорить, что они не нравятся. Дети - ангелы, все без исключения. Все их любят, все их хотят, всем они интересны. Нет ;D Многие просто притворяются, потому что так принято ::)
вот чот никогда не приходилось притворяться и изображать восторг при виде чужих детей, большинство нормально относятся к отсутствию интереса и больше не лезут, а кто не понимает с теми можно было просто сменить тему
Продолжайте ущемляться, я посмотрю.
блин ну это прям уровень двача, я хз
по теме - я не знаю, может глаза не продрала с утра, но мне показалось что Наде просто обидно за своих детей. Какая там ненависть или ревность, не знаю. Она видит что дети бабушку любят, скучают по ней, бабушка тоже внуков любит ведь все таки навещает их, играет итд
короче из текста нет причин думать что бабушка внуков терпеть не может и только делает вид что они ей любимы
Наде обидно за своих детей, это нормальные эмоции, что тут такого?
-
Нейка, то есть Наде может быть обидно за своих детей, а ее матери за своего ребенка с неудавшейся, по мнению Нади и, возможно, самой мамы, жизнью не может быть обидно? Надя-то, судя по тексту, сестру не жаждет видеть. А маме обидно. За своего ребенка.
-
кто сказал что не может? может
но историю писала Надя про свои обиды
-
Ну вот и выходит, что Надя — восхитительно эгоистичная тварюшка. Думает только о себе.
-
Ну вот и выходит, что Надя — восхитительно эгоистичная тварюшка. Думает только о себе.
Подтверждаю как Надя ::)
-
Ну вот и выходит, что Надя — восхитительно эгоистичная тварюшка. Думает только о себе.
как будто это плохо
-
Нейка, ну, коль скоро Наде как минимум некомфортно, что ее не ставят на первое место, не так чтобы хорошо да. :D
-
Не встречаю обычно отказов на фоне "не хочу". И сама так же делаю, если не хочу идти куда-то или делать что-то, но понимаю, что человек обидится, если я откажу под предлогом "не хочу видеть твоих детей"
В моем круге общения совершенно ок, когда от чего-то отказываются вполне прямо. И в формате "настроения нет", и в формате "хочется взрослой компанией посидеть". Никто не обижается.
в общем любые "приличные" причины, чтоб не обидеть человека и не рассориться с ним намертво (а с овуляшкой, которая считает, что раз дети любят бабушку и она с ними ок, надо к ним постоянно приходить) реально можно рассориться в хлам и щи, если окажется, что бабушка не хочет быть с унучегами 24\7 и ей эта радость нужна дозированно
Ну можно, положим, раз или два придумать отмазку. Но если это происходит постоянно, уже как-то нужно, пусть тактично, прояснять ситуацию. Иначе будет скорее хуже, чем лучше. Потому что человек все равно заметит ситуацию, если он не совсем тупой, только конфликт еще и в скрытой форме будет. Постоянные отмазки, постоянные обиды. А если один раз честно поговорить, да, возможно, сначала будет неприятно, но потом есть шанс на адекватное разрешение ситуации.
Как минимум, если бы та же Надя знала, что вот мама от детей устает и может приятно провести с ними время, допустим, раз в месяц, она не ждала бы чего-то каждую неделю и не разочаровывалась бы постоянно, а распланировала бы свое время иначе, возможно, вместе с мамой бы подумала, как этот день в месяц интересно провести и т.д.
Замужние подруги (и их мужья тоже) очень любят отмазку в духе муж\жена не пускает. А сам этот муж\жена сидит сзади и угорает с этого мракобесия, но поддерживает легенду о том, что он злыдня и не пустил на тусовку.
Отличная идея - выставлять своего партнера ипанутым, а себя не особо умным и/или слабовольным товарищем, который позволяет этому ипанутому управлять своей жизнью. Ради того, чтобы общаться с людьми, которые обижаются на простой отказ.
Потому что причина отказа отмечать Новый год в большой семье с двумя маленькими детьми будет звучать так:
- Ваши дети меня загоняют, я хочу спокойно посидеть за столом, я устала, хочу выпить.
Обидно? Обидно. Если бы я жила детьми, а дети ооочень любили бабушку, я бы жестко обиделась на такие предьявы.
А что тут обидного? Если это сформулировать не как "твои дети меня загоняют", а как "мне хотелось бы тихо и спокойно провести время, а с детьми, хоть я их и люблю, это сложно", это не будет предъявой. Нет ничего обидного в том, чтобы хотеть встретить праздник спокойно во взрослой компании. А вот когда мама постоянно придумывает тупые отмазки, а на словах так любит внуков и так хочет с ними увидеться, это как раз обидно.
Это нормально - уставать от шума, от долгого взаимодействия с детьми. Это не обидно. В отличие от постоянного и очевидного вранья близкого вроде бы человека.
-
Вот кстати да, к формулировкам.
Если подруга скажет "соррян, я хочу потупить дома, пропущу тусу" - это норм и никакого негатива. Если скажет "соррян, весь день жду поверщика, планы" - тоже норм, взрослая жизнь.
Если она скажет "я бы очень хотела потусить но у меня муж не сможет сам принять поверщика, тупит адски, но что тут сделаешь" - появляется препятствие, вызывающее негатив.
-
В моем круге общения совершенно ок, когда от чего-то отказываются вполне прямо. И в формате "настроения нет", и в формате "хочется взрослой компанией посидеть". Никто не обижается.
Везет. У меня прям обижаются, приходится выдумывать причины, чтобы не идти в гости к детной родне или на посиделки, где будут дети. А если говоришь прямо - еще и родить советуют, счастье, так сказать, прочувствовать.
Ну можно, положим, раз или два придумать отмазку. Но если это происходит постоянно, уже как-то нужно, пусть тактично, прояснять ситуацию. Иначе будет скорее хуже, чем лучше. Потому что человек все равно заметит ситуацию, если он не совсем тупой, только конфликт еще и в скрытой форме будет. Постоянные отмазки, постоянные обиды. А если один раз честно поговорить, да, возможно, сначала будет неприятно, но потом есть шанс на адекватное разрешение ситуации.
Как минимум, если бы та же Надя знала, что вот мама от детей устает и может приятно провести с ними время, допустим, раз в месяц, она не ждала бы чего-то каждую неделю и не разочаровывалась бы постоянно, а распланировала бы свое время иначе, возможно, вместе с мамой бы подумала, как этот день в месяц интересно провести и т.д.
Ну так бабушка не всегда отказывает, приходит же. Значит ей ок, просто в меньшем количестве, чем хочет Надя. И это нормально, но она видимо не видит через свою призму восприятия, что мать хочет провести время и со второй дочкой.
Потому что покупка джинсов это... ну такая отмазочная отмазка, я хз.
Если исходить из того, что Надя - адекватная, то да. Но я Надю никак адекватной не вижу. Сестру поносит на чем свет стоит, все только дети-дети-дети. Я сомневаюсь, что с ней можно договориться. Возможно это понимает и мать.
Отличная идея - выставлять своего партнера ипанутым, а себя не особо умным и/или слабовольным товарищем, который позволяет этому ипанутому управлять своей жизнью. Ради того, чтобы общаться с людьми, которые обижаются на простой отказ.
Ну не то, что бы обижаются, но иногда прям планировали-планировали, а идти влом. И можно технично слиться, чтобы не обиделись на отказ на спланированное мероприятие. ;D Я в этом лично ничего плохого не вижу - маленькая ложь, которая никому не вредит. Особенно с учетом, что лезть в чужие отношения с партнером уж точно не стоит свеч.
А что тут обидного? Если это сформулировать не как "твои дети меня загоняют", а как "мне хотелось бы тихо и спокойно провести время, а с детьми, хоть я их и люблю, это сложно", это не будет предъявой. Нет ничего обидного в том, чтобы хотеть встретить праздник спокойно во взрослой компании. А вот когда мама постоянно придумывает тупые отмазки, а на словах так любит внуков и так хочет с ними увидеться, это как раз обидно.
Это нормально - уставать от шума, от долгого взаимодействия с детьми. Это не обидно. В отличие от постоянного и очевидного вранья близкого вроде бы человека.
Я еще раз пробежалась по стартовому посту. И не похоже, что бы Надя могла в понимание. Она мне видится из тех людей, с которыми сложно договориться.
-
Если исходить из того, что Надя - адекватная, то да. Но я Надю никак адекватной не вижу. Сестру поносит на чем свет стоит, все только дети-дети-дети. Я сомневаюсь, что с ней можно договориться. Возможно это понимает и мать.
Интересно так, значит, адекватная мать, которая совершенно нормально может выстроить взрослые отношения с одной своей дочерью, воспитала вторую дочь абсолютно недоговоропригодной? Нет, я понимаю, конечно, что детско-родительские отношения - еще не все. Но базу закладывают именно они. И такой расклад весьма маловероятен.
Ну не то, что бы обижаются, но иногда прям планировали-планировали, а идти влом. И можно технично слиться, чтобы не обиделись на отказ на спланированное мероприятие. ;D Я в этом лично ничего плохого не вижу - маленькая ложь, которая никому не вредит. Особенно с учетом, что лезть в чужие отношения с партнером уж точно не стоит свеч.
Тут у кого как. У меня бы такое вызвало раздражение. Одно дело, если человек не хочет, это его дело. А так получается, что в наше с ним взаимодействие влезает посторонний стремный мужик/баба, и ему это позволяется. Это намного более неприятно. Сразу задумаешься, а что еще там позволяется. Не читает ли этот партнер наши личные переписки, например? В чужие отношения я, конечно, лезть не стану, но после второго-третьего раза задумаюсь, а надо ли мне такое знакомство поддерживать.
-
Интересно так, значит, адекватная мать, которая совершенно нормально может выстроить взрослые отношения с одной своей дочерью, воспитала вторую дочь абсолютно недоговоропригодной? Нет, я понимаю, конечно, что детско-родительские отношения - еще не все. Но базу закладывают именно они. И такой расклад весьма маловероятен.
Ну не могут быть дети под копирку одинаковые. Люди-то разные. Особенно если детоцентризм ударит, для таких вообще в мире ничего не существует, кроме деточек.
Хотя до этого могли быть вполне ок людьми.
-
Подтверждаю как Надя ::)
А на этой странице Надю ещё не посылали?
-
Особенно если детоцентризм ударит, для таких вообще в мире ничего не существует, кроме деточек.
Хотя до этого могли быть вполне ок людьми.
Вот примерно те же впечатления от прочтения ответов форумчан.
Ну ладно Сну, с ней все понятно - глубоко травмированный человек.
А вот некую Софти я считала вполне ок человеком, пока ее на фоне детоненавистничества не унесло :D
-
А вот некую Софти я считала вполне ок человеком, пока ее на фоне детоненавистничества не унесло :D
Блин, как же так, вот живешь себе, не любишь детей, не возводишь их на алтарь своей жизни и говоришь об этом - все, не норм ;D
Вполне логично, что в этой истории я бы не встала на сторону бедной несчастной Наденьки, мол у нее же детки, они же бабушку любят, ей же больше надо, а сестре бы подлечиться и отвалить от мамы...
Всегда есть альтернативный взгляд на ситуацию. И та же примерка джинс с сестрой - это чистая отмазка, отсюда и выводы, ага.
Я прекрасно принимаю факт существования детей, пока мне не начинают затирать, что дети - главноесчастьевжизни.
-
Подтверждаю как Надя ::)
А на этой странице Надю ещё не посылали?
Арсения сейчас на этой странице пошлют! >:(
-
Ты сначала принеси историю про Арсения, а потом посылай.
-
А на этой странице Надю ещё не посылали?
Вот и помогай всяким Арсениям в Геншине, а они чуть что укусить норовят :'( :P
-
вот чот никогда не приходилось притворяться и изображать восторг при виде чужих детей, большинство нормально относятся к отсутствию интереса и больше не лезут, а кто не понимает с теми можно было просто сменить тему
Типа того.
жду поверщика
Кого ???
Окей гугл:
Значение
сотрудник, занимающийся поверкой ? ◆ Сюда прислан был новый почтмейстер для поверки растрат умершего (замотавшего кучу денег), и оказалось, что этот поверщик размотал вновь довольное количество. А. А. Бестужев-Марлинский, «Кавказские повести»
:-\
Подумал, что опечатка - нет, далее по тексту тоже поверщик. Что это вообще?
Ой, теперь посты умеют слипаться?
Тыц
Круто. А можно сделать, чтоб не выбрасывало из темы?
Интересно так, значит, адекватная мать, которая совершенно нормально может выстроить взрослые отношения с одной своей дочерью, воспитала вторую дочь абсолютно недоговоропригодной? Нет, я понимаю, конечно, что детско-родительские отношения - еще не все. Но базу закладывают именно они. И такой расклад весьма маловероятен.
Увы, но нет.
-
Ты сначала принеси историю про Арсения, а потом посылай.
Вызов принят!
-
В еще «повидайся с внучечками» означать означать «посиди с внуками, а мы своими делами позанимаемся». А раз «посидеть» это просьба, от которой могут отказаться. То в зод идет «повидайся с внуками» и разыгрывается карта обиженной праведности. Ведь она же хочет, что бы бабушка с внуками общалась, а не использовать ее как няньку. Удобненько.
-
Не, ну может там реально общение. Но мы же понимаем, что дети очень эмоционально и физически высасывают. Со взрослым можно просто почилить, попить кофе, погулять по ТЦ. Тот же ТЦ с ребенком мне кажется адом. Купи то, давай то, давай сё. От этого устаешь.
Можно любить внуков но уставать от них и это нормально. Ну и судя по тому, что она с внуками все же видится, то скорее всего просто распределяет ресурсы. А Надя хочет, чтобы бабушка вообще отвалила от сестры и ходила только к ней.
-
кстати да, а кто такой поверщик и зачем его ждут?
-
кстати да, а кто такой поверщик и зачем его ждут?
Это чувак, который приходит и поверяет счетчики- пишет тебе специальную бумажку, что они работают корректно и им можно доверять. Почему это не называется "проверка", а "поверка" я не знаю
-
Мне почему-то кажется, что мама просто прикрывается помощью младшей дочери. И никакой беспомощной корзиночки там нет.
Может быть, маме неловко признаваться в том, что она ходит к дочери в гости чисто отдыхать и развлекаться. «Ничего не делали, пили чай с пироженками и болтали» — это дело НЕДОСТОЙНОЕ и НЕСЕРЬЁЗНОЕ. «Помогала делать то-то и то-то» — это уже более ПРИЕМЛЕМО.
Может быть, мама и не ходит к младшей так часто, как думает старшая. Сидит дома, смотрит сериальчики, ходит гулять и т.д. Почему врёт старшей — скорее всего, старшая не поймёт. Какого фига сидеть все выходные дома одной, если можно приехать к ней и точно так же (ага) отдыхать с внуками.
-
кстати да, а кто такой поверщик и зачем его ждут?
Это чувак, который приходит и поверяет счетчики- пишет тебе специальную бумажку, что они работают корректно и им можно доверять. Почему это не называется "проверка", а "поверка" я не знаю
Потому что «поверка» и «проверка» это разные вещи. :) И семантически тоже. И этимологически.
Поверщик, или поверитель — человек, занимающийся поверкой средств измерений, то есть тестированием прибора с помощью эталонного образца. :)
-
Этимология разная? Я погуглила, оба произошли от "вера". Но у поверки более узкое значение
-
Что маме делать у бездетной дочери? От внуков отдыхать. Тему не читала, но высказалась, прошу прощения.
-
Круто. А можно сделать, чтоб не выбрасывало из темы?
Можно, нажми «вложения и другие параметры»
-
Этимология разная? Я погуглила, оба произошли от "вера". Но у поверки более узкое значение
Он не проверяет, он поверяет прибор.
Поверка - это не проверка работоспособности, а проверка правильности измерений, которые прибор делает. Проверяется погрешность измерений.
Это метрологический термин
-
Этимология разная? Я погуглила, оба произошли от "вера". Но у поверки более узкое значение
Да, это меня переглючило — почему-то в голове у «проверки» корень всплыл как «пров-». :-[
-
Интересная тема и интересное обсуждение.
Если бабушка правда не любит внуков, то их очень жалко. Я не для галочки, если что, это говорю. У меня часть из неприятных снов (не знаю, можно ли их отнести к ночным кошмарам) снится о том, что кто-то из тех, кто вроде как по умолчанию считается что любит, относится ко мне равнодушно (и близкая родня тоже). Ну и в любом случае говорить про "грузите" надо со старшей дочерью, а не подключать туда младшую.
С младшей дочерью странное. Точнее меня только история с сантехником удивляет. Там, заметьте, не вызывать его девка "не умеет", там то ли мамо, то ли сама Валентина боятся одни с мужиком в квартире оставаться Наверное немецкого кино насмотрелись. Вот это меня только смущает. Может у кого-то из их знакомых квартиру ограбили или с хозяйкой что-то сделали? Непонятно.
А так у матери с дочкой могут быть дружеские отношения. Не вижу в этом ничего плохого. Хотя знаю, что не все такую модель отношений считают нормальной. Подруге ее бывший написал, когда срались, что она *банутая, раз у нее лучшая подруга - это ее мама. /_-
И мне старшая Валентина-дочь не нравится. Бабушка же не совсем внуков игнорирует. Она и с ним приезжает. В оставшееся время пусть старшенькая даст матери самой решать как и с кем проводить время.
-
В тексте прозвучал тейк, что взрослой женщине не нужна мама. Можно с ним согласиться и предложить Надежде отвалить от бабушки, очевидно, без бабушки в жизни можно обойтись. (Сарказм)
-
Круто. А можно сделать, чтоб не выбрасывало из темы?
Можно, нажми «вложения и другие параметры»
Это я знаю, но ломит каждый раз нажимать.
-
.
С младшей дочерью странное. Точнее меня только история с сантехником удивляет. Там, заметьте, не вызывать его девка "не умеет", там то ли мамо, то ли сама Валентина боятся одни с мужиком в квартире оставаться Наверное немецкого кино насмотрелись. Вот это меня только смущает. Может у кого-то из их знакомых квартиру ограбили или с хозяйкой что-то сделали? Непонятно.
Вариант
Сестру моей бабушки пытались так ограбить, вовремя пришли её сын и зять и "мастер" убежал не взяв денег.