Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Шушпанчик от 04 Июня 2023, 14:16:04
-
https://www.mk.ru/social/2023/06/03/v-gosdume-prizvali-sledit-chtoby-devochki-v-detsadu-igrali-v-dochkimateri.html
В Госдуме призвали следить, чтобы девочки в детсаду играли в "дочки-матери"
Депутат Буцкая призвала закладывать гендерность в детей с детсада
Первый зампред думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Татьяна Буцкая заявила о демографической проблеме у россиян, которая, по ее мнению, выражается в нежелании поколения нынешних 30-летних заводить детей. В эфире радиостанции (https://govoritmoskva.ru/) "Говорит Москва" она призналась, что не понимает ответов молодых людей на вопрос о причинах отсутствия у них потомства.
Депутат высказала предложение работать с россиянами по этой теме с самого юного возраста.
"Школа, да. Но, возможно, еще раньше, с детского сада. Посмотрите, во что играют в детском саду дети. Девочки играют в дочки-матери? Мальчики с машинками играют? С молоточками?" - задалась вопросом Буцкая.
Она пояснила, что "гендерность - она закладывается на уровне детского сада".
"Что девочка - мама, а мальчик, - продолжила депутат, сделав небольшую паузу, - с мужской работой".
По словам Буцкой, эту тему также собираются прорабатывать на школьных уроках "семьеведения", которые инициирует ее думский комитет. Какого формата могли бы быть такие уроки, она не уточнила, отметив только, что более современными, а не как в СССР.
После таких призывов наверняка найдутся упоротые воспитательницы, которые будут наказывать детей за попытки поиграть с игрушками "для другого пола". А то и вовсе запретят девочкам носить брюки, как в одной тюменской школе (https://kmpforum.online/index.php/topic,69069.0.html).
-
А я любила играть с кубиками и конструкторами. Мне к мальчикам или девочкам?
Еще с мягкими игрушками в школу играла. В учителя не пойду!
-
Так для поставленной задачи надо, чтобы мальчики играли в «сынки-отцы», не? Это же только деве Марии полагается ребёнок без участия мужчины? А игра в машинки — это репетиция «сидеть в гараже с пивом вместо изготовления новых граждан». :)
-
Так для поставленной задачи надо, чтобы мальчики играли в «сынки-отцы», не? Это же только деве Марии полагается ребёнок без участия мужчины? А игра в машинки — это репетиция «сидеть в гараже с пивом вместо изготовления новых граждан». :)
Как показывает мой богатый опыт просмотра передачи "Евошнее/еехнее", под пивом детей делают чаще ;D
-
Эх, похерила я гендерную идентичность своих детей. Старшенькая кубики и машинки предпочитала в детстве, куклами почти не играла. Мелкий, даром что в машинки и Лего играет, но с собой везде таскает любимую мягкую игрушку.
А вообще, если депутат не понимает ответов молодых людей на вопрос о причинах отсутствия у них потомства.
ей нужно снижении своих когтинивных способностей задуматься и к профильному доктору сходить, а не инициативы из пальца высасывать.
-
Любила мягкие игрушки и всякие мозаики-конструкторы, мне куда, к умным девочкам или красивым мальчикам?
До сих пор люблю.
Спойлер А еще у нас была в садике очень многосерийная игра даже не в дочки-матери, а в огромный упоротый клан. Я была в этом клане кошечкой, потому что от кошечки особо никто ничего не хотел, ходила себе вокруг и мяукала. Или уползала "поспать" куда-нибудь в одно жало.
Интересно, это вот все пойдет в ущерб образовательным предметам или просто время передержки питомцев детей в школе продлят?
-
Вопрос: а депутат — это женская работа?
-
Вопрос: а депутат — это женская работа?
Депутат - мужская, депутатка - женская ;D
-
Мандатка
Депутат Буцкая
Хмм…
-
Щас блевану
Спасибо, а можно я сама решу, хочу ли я рожать? ;D
И да, в дочки-матери играла, в куклы играла, пупсы были. Вот только все равно выросла и осознала, что детей не хочу.
Единственный способ заставить человека рожать (хотя он не хочет рожать), это с детства долбить, что материнство - единственный путь, запугивать и залететь в 14-15. Потому что в более осознанном возрасте заставить и продавить будет сложновато.
Стране нужны рожающие малолетки?
Так для поставленной задачи надо, чтобы мальчики играли в «сынки-отцы», не? Это же только деве Марии полагается ребёнок без участия мужчины? А игра в машинки — это репетиция «сидеть в гараже с пивом вместо изготовления новых граждан». :)
Ноуп.
Не нужны обществу отцы.
Нужны просто дети и инкубаторы для детей.
Мальчиков надо учить водить машинку, зарабатывать денежку и "уходить за хлебом". Чтоб новых деток настругать и повторить по новой.
-
Ну, некоторые вообще отличаются
умом и сообразительностью.
То буквы на затылке у мужа выбреют, то закон Бу-Бу на пару с любительницей кукол наследника изобретут, то слово "чайлдфри" запретят.
Усердно дышат в затылок пожилым инициативным и очень старым инициативным тётенькам.
Кто во что играл в детстве, как говорится.
-
Щас блевану
Спасибо, а можно я сама решу, хочу ли я рожать? ;D
И да, в дочки-матери играла, в куклы играла, пупсы были. Вот только все равно выросла и осознала, что детей не хочу.
Единственный способ заставить человека рожать (хотя он не хочет рожать), это с детства долбить, что материнство - единственный путь, запугивать и залететь в 14-15. Потому что в более осознанном возрасте заставить и продавить будет сложновато.
Стране нужны рожающие малолетки?
За это уже отвечает другая передача - "Беременна в 16". Осталось запретить сценаристам показывать, как трудно приходится юным матерям после родов.
-
Напомните, Буцкая - это "государствонепросиловаср ожать" или "нуженналогнабездетность"?..
-
За это уже отвечает другая передача - "Беременна в 16". Осталось запретить сценаристам показывать, как трудно приходится юным матерям после родов.
Так ты смотрела разные "беременна в 16"?
В украинском - треш ужас ад и содомия. Парень бросил, мать прогнала, ребенок орет, болеет, девочка не справляется, растит ребенка одна и вынуждена остепениться, забить на образование и работать на "простой" работе, вроде кассира
Российская беременна в 16 - любовь к ребенку моментальная, мама помогает, парень бросил, НО вернулся и осознал, что ребенок = центр его жизни, либо же парень бросил, НО тут же нашелся новый, который тут же полюбил диточку как свою родную и вообще все супер. И учеба налаживается, и образование получается и вообще рожать в 16 - лучшее решение в ее жизни.
Короче, программа одна, а посыл разный. В украинском - ребенок это важное решение, не еш подумой, это не игрушка. А в российском - рожаааай, все помогут, все будет хорошо, все мечтают о малолелтней мямотьке :-[
-
тут же нашелся новый, который тут же полюбил диточку как свою родную и вообще все супер.
Прекрасный "вот это поворот" я как-то встретила в TLC-шной передачке "Моя дочь-подросток (там подростки были и 19-, и 20-летние ;D) беременна, и я тоже": девушка с парнем сходились, расходились, беременность, роды, опять разбежались иии с ней связался прежний парень, который увидел по телевизору младенца и понял, что ребёнок - копия его самого на детских фотках) То есть тот, который тусил в шоу, вообще зря терпел весь ляцкий цырк! ;D
-
Прекрасный "вот это поворот" я как-то встретила в TLC-шной передачке "Моя дочь-подросток (там подростки были и 19-, и 20-летние ;D) беременна, и я тоже": девушка с парнем сходились, расходились, беременность, роды, опять разбежались иии с ней связался прежний парень, который увидел по телевизору младенца и понял, что ребёнок - копия его самого на детских фотках) То есть тот, который тусил в шоу, вообще зря терпел весь ляцкий цырк! ;D
О, я вроде ее смотрела!
Вообще люблю трешачок от TLC, особенно про скряг :-[
-
Кажется, мать и дочь звали Лорна и Шей, у последней родилась дочь, а кто у мамы - не помню)
Но порадовать нечем, по понятным причинам свежее едва ли будет появляться скоро.
-
Напомните, Буцкая - это "государствонепросиловаср ожать" или "нуженналогнабездетность"?..
Второе.
Либо любит детей и рожает, либо не любит — и платит за то, что не любит
-
Кажется, мать и дочь звали Лорна и Шей, у последней родилась дочь, а кто у мамы - не помню)
Но порадовать нечем, по понятным причинам свежее едва ли будет появляться скоро.
Тогда точно смотрела, имя Лорна тяжело забыть!
-
Что девочка - мама, а мальчик, - продолжила депутат, сделав небольшую паузу, - с мужской работой".
Действительно, девочкам с детсада говорят, что дети- только их проблема и готовят к участи матери-одиночки, почему же, почему они вырастают и не хотят рожать? Зогадочная зогадка прям ;D
Для полноты погружения надо официально "дочки-матери" в "разведенки с прицепами" переименовать, и ещё больше удивляться, чойта на такую завидную судьбу не лес рук :-\
-
Действительно, девочкам с детсада говорят, что дети- только их проблема и готовят к участи матери-одиночки, почему же, почему они вырастают и не хотят рожать? Зогадочная зогадка прям ;D
Предлагаешь запретить/усложнить разводы?
-
А я любила играть с кубиками и конструкторами. Мне к мальчикам или девочкам?
Еще с мягкими игрушками в школу играла. В учителя не пойду!
Тетина дочка не любила кукол, но любила Ферби. Тётю это бесило, она готова была ей миллион кукол купить, ругалась, отнимала Ферби (я злилась, это я подарила!)
Сейчас девочке 15, детей не любит. Имхо, то что её заставляли тоже могло сыграть роль. Посмотрим в 20+.
-
А кто-то вообще любит детей в 15?
Ну и что там в куклах любить, то ли дело мягкие игрушки.
-
А кто-то вообще любит детей в 15? Ну и что там в куклах любить, то ли дело мягкие игрушки.
Ой, все мои одноклассницы помню обожали мечтать,сколько же детей они родят, какого они будут пола и как они их назовут... ;D
Но меня вообще всегда бесило, что девочек изначально растят как "будущих мам", я об этом где-то уже писала.
Больно и страшно сдавать кровь из пальчика в 4-5 лет? А КАК ТЫ РОЖАТЬ БУДЕШЬ?
Разбила коленку и плачешь? А КАК ТЫ РОЖАТЬ БУДЕШЬ?
Живот болит от месячных? ЕРУНДА, РОДЫ В 100 РАЗ БОЛЬНЕЕ, ТЕРПИ
И это даже не от семьи, это от врачей и левых теток на улице, в случае разбитой коленки.
Я уж молчу про традиционное гендерное воспитание "муж муж муж, найти мужа, родить детей, ты же девочка, будь красивая, женственная, ведь нужно найти мужа мужа мужа, родить детей детей детей"
В то время как мальчикам можно лупить крапиву палкой, интересоваться машинами, математикой, чем угодно. Им не надо учиться готовить с малых лет(по традициям воспитания), ведь этому учат ДЕВОЧЕК. Для мужа, естественно. От мальчиков если и требуется уборка - то минимальная, вроде своей комнаты или вытирания обоссаного стульчака. А девочка должнааа уметь убираться, всю хату, чтоб свекровь приняла и муж не пи**ил. От мальчиков не требуют быть худыми\красивыми\хозяйственными. Достаточно просто не быть дебилом и не ссаться под себя. В то время как девочкам "ну какой мальчик тебя замуж возьмет толстую\некрасивую\нехозяйственную\тупую".
Кто-то реально в окружении этих недо-ценностей вырастает в идеальную домохозяйку, с удовольствием плодится раз в год и считает, что суть существования женщины - в том, чтобы выйти замуж и стирать мужу одежку, гладить рубашку, варить борщ, рожать детей и вообще без мужика она - никто, а остальные либо выбирают более адекватную модель современной семьи, где муж - точно такой же взрослый человек и сам способен сварганить пожрать, постирать и помыть за собой посуду, а еще забрать ребенка из сада и заняться его развитием. Либо же пресытившись этим трешаком в виде "ты - дополнение к мужчине, от тебя нужно только выйти замуж, рожать и убираться", идут от противного и ничего из "предписанного по роду" не делают. И я понимаю и вторых и третьих. Женщина - такой же человек, просто с другими половыми органами. С какого черта одному полу - все, а второй - обслуживающий?..
-
Предлагаешь запретить/усложнить разводы?
Как ты ухитрился прийти к такому выводу?
Что это должно изменить?
Ну, кроме очередного ухудшения жизни женщин и детей, которым придется говно терпеть?
То, что родители не развелись и продолжают жить вместе, вообще никак не мешает отцам массово забивать на детей.
а вот одновременно с разводом отправлять на принудительную вазэктомию судаков, которые родительские обязанности в отношении первого ребенка не выполняют, чтобы по крайней мере новых не плодили, было б неплохо
-
Больно и страшно сдавать кровь из пальчика в 4-5 лет? А КАК ТЫ РОЖАТЬ БУДЕШЬ?
Разбила коленку и плачешь? А КАК ТЫ РОЖАТЬ БУДЕШЬ?
Живот болит от месячных? ЕРУНДА, РОДЫ В 100 РАЗ БОЛЬНЕЕ, ТЕРПИ
А потом эпидуралка, и все приготовления зря ;D
-
Моя мама бы оценила. Она очень страдает, что дочь безразлична к пупсам, а я безразлична к тому, что дочь безразлична к пупсам.
-
А потом эпидуралка, и все приготовления зря
Эпидуралка = не рожала, не выстрадала >:(
Кесарево = не мать, не выстрадала >:(
Кормишь смесью = не мать, не выстрадала обкусанных сосков >:(
;D ;D ;D
-
и чо? Кто то на это ведётся?
-
и чо? Кто то на это ведётся?
Те же, кто беспокоится о тикающих часиках и стакане воды в старости.
-
Я. Я ведусь на общественное мнение. Умом понимаю, что не надо бы, а внутри что-то шепчет: "Когда многие говорят - не могут ошибаться. Раз многие говорят - следует прислушаться!".
Что девочка - мама, а мальчик, - продолжила депутат,
Так впридачу стала невнимательна, бегло читаю. Почудилось, будто детям с детского сада нужно давать установку для игр: вот ты, девочка, - мама семейства будешь, когда вырастешь, а мальчик - депутат (то есть с детства прививать роль обеспеченного папы: мальчик вырастет депутатом) ;D
-
А кто-то вообще любит детей в 15? Ну и что там в куклах любить, то ли дело мягкие игрушки.
Я нет, однозначно.
До сих пор не понимаю всего этого умиления.
Помню, одно время была подписана в иг на девушку с ребенком, такой семейный блогер.
И в какой-то момент, глядя на ее дитя, вдруг подумала, а нафига я на нее смотрю, если я могу отвернуться от экрана и посмотреть на своего такого же, только в 100 раз милее.
Племянников люблю, но они же мои.
-
и чо? Кто то на это ведётся?
Дыа.
И стараются затащить других в это болото.
Из вкусненького стандартного на мое "не хочу рожать"
- эгоистка
- а в 40 лет рыдать будешь
- это ненормально, лечицца нада
- а наследство кому? (какое? я шо, рокфеллер?) ;D
- дЕмОгРаФиЯ
- ты шо, хочешь чтоб нас китайцы перерожали???777 (спойлер: уже) как обычной среднестатистической женщине (которая хочет детей, кстати) перерожать весь Китай, вопрос, впрочем, открытый.
- 40 кошек (да я и не против)
- родишь - полюбишь
- ради ребенка горы свернешь, миллионы заработаешь
- дал бох зайку даст и лужайку
- а если муж попросит ребенка, неужели откажешь??7 (квадратные глаза на ответ: да, если для него это критично, разведемся)
Ну и в целом давление общества, жалость, мол нет рИбенАчка... Раньше реально задевало. Сейчас я этим же стебу людей, которым внезапно есть дело до моей матки.
Если человек более вменяем, то прогнуть на роды вполне реально.
Особенно людей пугает одиночество в мифические 40 лет. Видимо, предполагается, что в 40 ты уже ветхая бабушка в платочке, для которой закрыты все развлечения и мир вообще и все, что тебе остается, это мыть жопы внукам.
Мне скорее жаль людей, которые считают, что 40 - потолок жизни, после которого ты уже вообще никому никогда нигдене будешь нужен и все, что тебе остается, это приезжающие взрослые дети и унучеги.
-
Бож... моя любимая в детсаду игрушка была кукла-негритенок. Что бы сказали про меня дамы из комитета?)))
-
и чо? Кто то на это ведётся?
Конечно. Причём, даже в нашем продвинутом 21 веке ведётся больше народу, чем хотелось бы.
Мне желают "родить дитачек уже наконец-то" на каждый праздник. На объяснения, что первые дитачки в 40 лет - лотерея, которую я не вывезу, если мне в ней не повезёт и/или что-то пойдёт не так, начинают про "не настраивай себя на плохое".
-
У моего сына все подружки - пацанки, не любят кукол и эти нудные игры. Я уж думала, сейчас все поколение такое, а потом попала на др к племяшке, там просто девчачий рай с куклами и единорогами, тоже так хочу ;D
Вообще в моем детстве как-то всем пофиг было на игрушке, мы в садике дружно играли и в кукол, и в машинки. Потом стали популярны все эти бразильские сериалы, мы стали всей группой разыгрывать ситуации оттуда ;D не уверена, что это как-то повлияло на нас в дальнейшем. Кто-то из группы родил рано, кто-то поздно, кто-то не родил вообще. И у мальчиков такая же картина. Так почему бы не отстать от детей? Пусть делают то, что им нравится >:(
-
Ага, отстать от детей.
А что тогда делать взрослым?
Деньги что ли зарабатывать? ;D
-
Особенно людей пугает одиночество в мифические 40 лет. Видимо, предполагается, что в 40 ты уже ветхая бабушка в платочке, для которой закрыты все развлечения и мир вообще и все, что тебе остается, это мыть жопы внукам.
Мне скорее жаль людей, которые считают, что 40 - потолок жизни, после которого ты уже вообще никому никогда нигдене будешь нужен и все, что тебе остается, это приезжающие взрослые дети и унучеги.
Но но так и есть же, подтверждаю! Мне уже четыре дня 40! Знаю о чем говорю! И я так счастлива, что успела хоть родить! ::heart
-
Но но так и есть же, подтверждаю! Мне уже четыре дня 40! Знаю о чем говорю! И я так счастлива, что успела хоть родить! ::heart
;D ;D ;D
-
Мне до сорока ещё несколько лет, но в некоторых тусовках мы с мужем реально уже становимся странноватыми старичками. В той же волейбольной, играем в зачёте "ветераны" . Прям официально так зовётся, сцук ;D возможно, речь об этом, что вот крупные тусы более свойственны тем, кто помоложе. Когда какой-нибудь крупный чат начинает собираться в бар итд - мне некомфортно, фе, какие-то анонимусы. В студенчестве это ж самое збс было. Что не отменяет того, что вот тот крупный чат есть и при желании затусить можно)
Это ПРОСТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ почему именно сорокет такой страшный) мне, конечно, не грозит, я же счастливая жена и мать (тм) ::)
Ps советовать депутатам вынуть носы из детских трусов уже даже неинтересно, бесполезно
-
Мне скорее жаль людей, которые считают, что 40 - потолок жизни, после которого ты уже вообще никому никогда нигдене будешь нужен и все, что тебе остается, это приезжающие взрослые дети и унучеги.
Они какие-то отставшие от жизни, сейчас же массово рожают за тридцать или ближе к тридцати. То есть к сорока у тебя в лучшем случае младшешкольник, какие унучеги)
И стараются затащить других в это болото.
Из вкусненького стандартного на мое "не хочу рожать"
- эгоистка
- а в 40 лет рыдать будешь
С противоположной стороны, к сожалению, тоже полно литья в уши. Ребенок родится, своей жизни не будет, мрак тоска и безнадега.
-
С противоположной стороны, к сожалению, тоже полно литья в уши. Ребенок родится, своей жизни не будет, мрак тоска и безнадега.
Мне вот как раз такое больше попадается.
Даже от старшего поколения.
-
Угу. Если бы я сразу знала, что материнство настолько прикольно, сколько нервных клеток я себе сберегла бы :D
-
Угу. Если бы я сразу знала, что материнство настолько прикольно, сколько нервных клеток я себе сберегла бы :D
Особенно забавно, когда - Ну вот зубы пойдут, хлебнешь! Ну вот поползет! Ну вот в сад пойдет! Ну вот школа! Женится, узнаешь!
;D
Самое сложное пока, принять, что мамина булочка с коричкой теперь взрослый паренек. Как быстро время пролетело.
-
С противоположной стороны, к сожалению, тоже полно литья в уши. Ребенок родится, своей жизни не будет, мрак тоска и безнадега.
Такое я тоже слышала, но это говорить любили УЖЕ родившим ;D Типа - дальше только хууууже будет, уууу! А до родов обещают бесконечное счастье)))
Что забавно, когда я взяла щенка, мне все твердили - хомут на шею себе вешаешь, палки в колеса вставляешь, его же кормить, воспитывать, выгуливать, расчесывать, лечить, кучу денег тратить... Лучше бы ребенка родила! Совсем другое дело! ;D
Ребенок в видении этих прекрасных людей, видимо, питается той самой "тарелкой супа, которой не должно быть жалко", воспитывает его улица с малых лет, выгуливается он сам - ползком, потихоньку, расчесывается сам, вообще не болеет и не требует финансовых вложений, кроме тарелки супа, ага.
-
Это ПРОСТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ почему именно сорокет такой страшный)
Предположение?
-
Самое сложное пока, принять, что мамина булочка с коричкой теперь взрослый паренек. Как быстро время пролетело.
Ох, это грустно. Моей булке всего 8 месяцев, и то ощущаю, что время всё быстрее идёт...
-
Мне до сорока ещё несколько лет, но в некоторых тусовках мы с мужем реально уже становимся странноватыми старичками. В той же волейбольной, играем в зачёте "ветераны" . Прям официально так зовётся, сцук ;D возможно, речь об этом, что вот крупные тусы более свойственны тем, кто помоложе. Когда какой-нибудь крупный чат начинает собираться в бар итд - мне некомфортно, фе, какие-то анонимусы. В студенчестве это ж самое збс было. Что не отменяет того, что вот тот крупный чат есть и при желании затусить можно)
Это ПРОСТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ почему именно сорокет такой страшный) мне, конечно, не грозит, я же счастливая жена и мать (тм) ::)
Мне, как домоседу, это в принципе грозит очень призрачно. Чем мое сычевание в сериальчики отличается в 40 от 20? Кроме сюжета сериальчиков)
-
Мне вот как раз такое больше попадается.
Даже от старшего поколения.
Одно другому даже не мешает. "Вы что-то слишком хорошо живёте, надо бы вам родить!"
-
Ох, это грустно. Моей булке всего 8 месяцев, и то ощущаю, что время всё быстрее идёт...
Моей булочке тоже 8 месяцев, и кажется, что он так быстро из креветочки, который даже нас разглядеть не мог, стал настоящим мальчиком.
-
Спасибо, а можно я сама решу, хочу ли я рожать? ;D
Так хотеть или даже не хотеть тебе не запрещают.
-
С противоположной стороны, к сожалению, тоже полно литья в уши. Ребенок родится, своей жизни не будет, мрак тоска и безнадега.
Да! и следом - а кстати вам пора бы уже. Логика. Где логика?
-
Да! и следом - а кстати вам пора бы уже. Логика. Где логика?
(https://demotions.ru/uploads/posts/2018-11/1542993411_Deti-eto-schaste_demotions.ru.jpg)
Я вижу таких людей примерно так.
Сначала рассказывают, как дите разбило новый телек, разрисовало новые белые обои и обмазалось зеленкой, как они их достали, а через пару предложений:
- Нет, ты не понимаешь, дети - это такое СЧАСТЬЕ!
:-[
Вы определитесь, задолбали или счастье?
-
Ну вот кстати это прям сложный же вопрос. Я периодически срываюсь и жалуюсь, что мелкий выводит - даже не он лично, а сочетание мелкого, напряжной работы и всякого бытового говна. Но я безмерно счастлива, что ребёнок есть, тут поддержу Арктик, что если бы я знала, что это так прикольно, то как минимум бы так не психовала до его появления.
Единственный человек, которому я регулярно говорю ,что ему пора дитачек - наш крайне задолбанный тимлид, заядлый холостяк и сыч. И говорится это в контексте, что вот тогда ты поймёшь, как хорошо жил сейчас ;D
-
Ну тут просто другая формулировка, как мне кажется.
В духе: я люблю своих детей, не смотря на то, что они творят дикую дичь и это выводит меня из себя. Дети - это большая ответственность и жизнь с ними координально меняется.
Почему-то собака для всех - огромная ответственность, а дети - тупо счастье. Хотя дети - еще большая ответственность. В том числе пункт про порчу имущества, психи, истерики и прочие минусы. Тоесть, нужно быть морально готовым, что ребенок может лечь на асфальт и начнет орать, что он может разбить дорогущий телек, просчитывать риски, работать со своим гневом, экологично от него избавляться, прятать зеленку, долго и нудно объяснять, почему рисовать на новых обоях - идея говно. Это все - про ответственность.
-
Мне до сорока ещё несколько лет, но в некоторых тусовках мы с мужем реально уже становимся странноватыми старичками. В той же волейбольной, играем в зачёте "ветераны" . Прям официально так зовётся, сцук ;D
В спортивный бальных танцах ты "сеньор" с 35 лет. ;D
-
Ну тут просто другая формулировка, как мне кажется.
Это разные грани одной медали. Обычно или счастье, или жопа, тлен и безысходность. А оно обычно сочетается в разных пропорциях, и дальше уже вопрос, что перевесит.
-
Конечно. Причём, даже в нашем продвинутом 21 веке ведётся больше народу, чем хотелось бы.
Мне желают "родить дитачек уже наконец-то" на каждый праздник. На объяснения, что первые дитачки в 40 лет - лотерея, которую я не вывезу, если мне в ней не повезёт и/или что-то пойдёт не так, начинают про "не настраивай себя на плохое".
Мои, наверное, совсем отчаялись, раз желают родить «хоть кого-нибудь» ;D Делаю вывод, что даже дитачки не обязательны, их вполне устроит, если я рожу хомячка, например ;D
-
А кого кроме ребенка родить-то можно? ;D Ну, есть вариант, что получится хомячок или лягушонок?
-
Родила царица, bitch, мультигендерную дичь... Простите, вырвалось ::)
Хомячка можно и родить, он маленький.
-
Ну вот кстати это прям сложный же вопрос. Я периодически срываюсь и жалуюсь, что мелкий выводит - даже не он лично, а сочетание мелкого, напряжной работы и всякого бытового говна. Но я безмерно счастлива, что ребёнок есть, тут поддержу Арктик, что если бы я знала, что это так прикольно, то как минимум бы так не психовала до его появления
Угу, я в конце беременности регулярно ныла маме по телефону "а что если он мне не понравится??" ;D Просто реально читаешь столько историй про проблемы, что с трудом верится, что бывает и норм.
Я тоже срываюсь, конечно, но тут как-то писала Смолла хорошо: сложности объяснить другим легче, чем положительные моменты. Меня очень прикалывает смотреть, как сын меняется, как будто вся эволюция проходит перед моими глазами в одном человечке. Но это трудно сформулировать, а недосып легко)
-
А кого кроме ребенка родить-то можно? ;D Ну, есть вариант, что получится хомячок или лягушонок?
Не знаю, мне самой интересно, какие есть варианты ;D
Родила царица, bitch, мультигендерную дичь... Простите, вырвалось ::)
Хомячка можно и родить, он маленький.
Я бы лучше отложила яйцо ;D В чужое гнездо. Надо же оправдать свой ник
Если серьёзно, скорее бы уже изобрели искусственную матку. Меня именно процесс вынашивания пугает больше родов.
-
Если серьёзно, скорее бы уже изобрели искусственную матку. Меня именно процесс вынашивания пугает больше родов.
С теперешним курсом на скрепы и духовность мы не доживем. Да и внукам нашим, пожалуй, не светит, если все так пойдет (а ведь это могло бы реально поднять рождаемость, мало ли женщин просто слабы здоровьем и/или боятся вынашивать и рожать, но нет, проще стращать и запрещать).
-
Кстати, после появления ребёнка я реально ощущаю, что попала в закрытый клуб ;D с людьми, с которыми вообще не клеилось раньше общение, теперь легко идут всякие детные (и не только) смоллтоки - в том числе именно потому, что они понимают моменты, которые бездетные фиг объяснишь.
-
Что забавно, когда я взяла щенка, мне все твердили - хомут на шею себе вешаешь, палки в колеса вставляешь, его же кормить, воспитывать, выгуливать, расчесывать, лечить, кучу денег тратить... Лучше бы ребенка родила! Совсем другое дело! ;D
Опционально - "ты на собаке материнский инстинкт реализуешь!" ;D Я такое слышала, гоготала укуренной чайкой) Ну не осиливают некоторые, что питомцы - не замена детям, а самостоятельная штука, есть ведь семьи и с детьми, и с животными. Ладно хоть смешные они, говорящие такое)
-
Опционально - "ты на собаке материнский инстинкт реализуешь!" ;D Я такое слышала, гоготала укуренной чайкой) Ну не осиливают некоторые, что питомцы - не замена детям, а самостоятельная штука, есть ведь семьи и с детьми, и с животными. Ладно хоть смешные они, говорящие такое)
Деточек родишь - все равно собак отдавать придется >:D
Есть запись гогота укуренной чайки?
-
Не, ну может, кому-то и замена, по самым разным причинам. Люди-то разные, и вариантов мотивации может быть много, в том числе и такая.
Только это его внутреннее дело, и вести отчёт перед мимокрокодилами о причине заведения животного никто не обязан, равно как и выслушивать всратые комментарии и предположения.
Завел безотносительно ребенка- не твое собачье дело.
Завел вместо ребенка- снова не твое собачье дело.
Завел вместе с ребенком- опять не твое собачье дело.
-
Сначала рассказывают, как дите разбило новый телек, разрисовало новые белые обои и обмазалось зеленкой, как они их достали, а через пару предложений:
- Нет, ты не понимаешь, дети - это такое СЧАСТЬЕ!
:-[
Вы определитесь, задолбали или счастье?
Та же херня от некоторых знакомых. Сначала нытье, как устали, задолбались, опять куча денег на этих детей ушла, это разбили, то испортили, там сломали... и тут же:
- Но я все равно рада, что они у меня есть! Они такие прикольные! И ты давай тоже рожай, чего тянешь?
Причем у меня ситуация осложняется проблемами со здоровьем. И так как озвучивать свои диагнозы всем подряд я не очень хочу, то порой оно реально бесит. На фразу, что мне это противопоказано, что врачи не рекомендуют, следуют шикарные ответы:
- Ну можно же через кесарево! Мало ли что врачи говорят, у меня вот у подруги была такая-сякая псдецома, а она родила и все нормально!
Блин, ну я рада за твою подругу, но у меня желания играть в лотерею со своим здоровьем как-то нет. У меня иногда ощущение, что более-менее здоровые люди просто не вдупляют, что это такое - угроза тяжелой инвалидности с полной потерей трудоспособности. И на полном серьезе меня уговаривают рискнуть. Типа ну как же, а вдруг повезет. А вдруг нет? Кто меня потом с этим ребенком будет содержать?
Это уж не говоря о том, что я в принципе не люблю детей и где гарантия, что я полюблю своего. А если нет? Кто-то из советчиков его себе потом возьмет?
А в виду последних событий, происходящих в стране и в мире, я вообще втройне рада тому, что все-таки не повелась и не родила. Нахрен, не хочу ребенка в это приводить.
-
На объяснения, что первые дитачки в 40 лет - лотерея, которую я не вывезу, если мне в ней не повезёт и/или что-то пойдёт не так, начинают про "не настраивай себя на плохое".
При этом сами же стращали 20 лет назад, что тянуть до сорока нельзя, родится Чебурашка с тремя головами, ууу! :D
А теперь пффффф да что может пойти не так!
Вообще в моем детстве как-то всем пофиг было на игрушке, мы в садике дружно играли и в кукол, и в машинки.
Такая же фигня!
У нас мальчики сами считали, что в куклы играть это не мужское, но иногда ради тусича с девочками приходилию тоже в барби поиграть (или прикрываясь этим)), но взрослым всегда было пофигу, лишь бы не ссорились и играли кому во что нравится
-
Та же херня от некоторых знакомых. Сначала нытье, как устали, задолбались, опять куча денег на этих детей ушла, это разбили, то испортили, там сломали... и тут же:
- Но я все равно рада, что они у меня есть! Они такие прикольные! И ты давай тоже рожай, чего тянешь?
Причем у меня ситуация осложняется проблемами со здоровьем. И так как озвучивать свои диагнозы всем подряд я не очень хочу, то порой оно реально бесит. На фразу, что мне это противопоказано, что врачи не рекомендуют, следуют шикарные ответы:
- Ну можно же через кесарево! Мало ли что врачи говорят, у меня вот у подруги была такая-сякая псдецома, а она родила и все нормально!
Блин, ну я рада за твою подругу, но у меня желания играть в лотерею со своим здоровьем как-то нет. У меня иногда ощущение, что более-менее здоровые люди просто не вдупляют, что это такое - угроза тяжелой инвалидности с полной потерей трудоспособности. И на полном серьезе меня уговаривают рискнуть. Типа ну как же, а вдруг повезет. А вдруг нет? Кто меня потом с этим ребенком будет содержать?
Это уж не говоря о том, что я в принципе не люблю детей и где гарантия, что я полюблю своего. А если нет? Кто-то из советчиков его себе потом возьмет?
А в виду последних событий, происходящих в стране и в мире, я вообще втройне рада тому, что все-таки не повелась и не родила. Нахрен, не хочу ребенка в это приводить.
Ладно ещё, когда рискнуть уговаривают посторонние, которые не в курсе диагнозов. А вот чем думают родители и прочие близкие родственники? Вы же на собственном опыте убедились, как трудно растить нездорового ребёнка, неужели желаете такой же участи своим потомкам? Медицина, увы, всё ещё не всесильна, даже идеально здоровые матери не застрахованы от того, что при беременности и родах что-то пойдёт наперекосяк.
-
"И не с такими диагнозами рожали, ничего, живы".
-
При этом сами же стращали 20 лет назад, что тянуть до сорока нельзя, родится Чебурашка с тремя головами, ууу! :D
Так в 25-30 мне именно это и говорили, что самое смешное))
Тянуть нельзя, а то родишь неведому зверушку.
-
Так в 25-30 мне именно это и говорили, что самое смешное))
Тянуть нельзя, а то родишь неведому зверушку.
В сорок не у всех вообще получается зачать и выносить здорового ребенка, так что не так уж они и неправы.
-
В сорок не у всех вообще получается зачать и выносить здорового ребенка, так что не так уж они и неправы.
Именно что. Уже рисков дофига, могут накопиться проблемы со здоровьем, но нет, все равно рожай.
-
В сорок не у всех вообще получается зачать и выносить здорового ребенка, так что не так уж они и неправы.
Ну да, но вот теперь мне 40, и когда я пытаюсь это объяснить, мне говорят, что я нагнетаю и главное не думать о плохом. И родить!
-
Та же херня от некоторых знакомых. Сначала нытье, как устали, задолбались, опять куча денег на этих детей ушла, это разбили, то испортили, там сломали... и тут же:
- Но я все равно рада, что они у меня есть! Они такие прикольные! И ты давай тоже рожай, чего тянешь?
Это ж насколько нужно ненавидеть детей, чтобы желать какому-то несчастному ребенку такую маму, как Сну :o :'( :-\
Ну или, что более вероятно, Сну только в интернетиках такая дерсссская чайлдхейтерша, а в реале глазоньки в пол и стесняется своих головых тараканов разблевывать ::)
-
Опционально - "ты на собаке материнский инстинкт реализуешь!" ;D Я такое слышала, гоготала укуренной чайкой) Ну не осиливают некоторые, что питомцы - не замена детям
Для некоторых - вполне замена.
-
Сначала рассказывают, как дите разбило новый телек, разрисовало новые белые обои и обмазалось зеленкой, как они их достали, а через пару предложений:
- Нет, ты не понимаешь, дети - это такое СЧАСТЬЕ!
:-[
Вы определитесь, задолбали или счастье?
Та же херня от некоторых знакомых. Сначала нытье, как устали, задолбались, опять куча денег на этих детей ушла, это разбили, то испортили, там сломали... и тут же:
- Но я все равно рада, что они у меня есть! Они такие прикольные! И ты давай тоже рожай, чего тянешь?
Не могу не принести себя же)
Всё по классике. "Как я всё ненавижу, муж алкаш, дети двоечники, сил моих никаких... кстати, а ты когда же замуж, дети это щастье!"
-
Ладно ещё, когда рискнуть уговаривают посторонние, которые не в курсе диагнозов. А вот чем думают родители и прочие близкие родственники? Вы же на собственном опыте убедились, как трудно растить нездорового ребёнка, неужели желаете такой же участи своим потомкам? Медицина, увы, всё ещё не всесильна, даже идеально здоровые матери не застрахованы от того, что при беременности и родах что-то пойдёт наперекосяк.
Что близкие, что дальние, я вообще не понимаю, кому какое дело до чужого размножения. Ну не рожает кто-то - тебе-то что? Какая лично тебе печалька с того, что рандомный человек не родит? У тебя твой ребенок аннулируется, если другие юниты не размножатся, или что? Так переживаешь за чужое счастье? Как говорится, не учите меня жить, лучше помогите материально. Мне для счастья, может, не хватает Бентли и личного острова в Тихом океане, где желающие мне это обеспечить?
Оскорбинка, пока что своих тараканов только ты на меня разблевываешь, и я уже неоднократно говорила, чтобы ты свои тупые домыслы о моей жизни держала при себе. Но ты прямо рвешься пернуть в лужу и в очередной раз обосраться.
-
Да-да-да, мой хляблый интельнет-воень, только не плакай :)
-
Ну не рожает кто-то - тебе-то что?
Это единственно доступная реальная форма бессмертия - меня не станет, останутся мои дети. Вся эта писторожательная горячка суть страх смерти. Страх весьма глубинный, на нем колом стоят мировые религии и философские школы.
-
Это единственно доступная реальная форма бессмертия - меня не станет, останутся мои дети. Вся эта писторожательная горячка суть страх смерти. Страх весьма глубинный, на нем колом стоят мировые религии и философские школы.
Никакого бессмертия в этом нет, большинство людей даже имена прабабушек-прадедушек уже не помнят. В любом случае, если ты боишься смерти, то ты эту проблему решаешь заведением детей, при чем тут те, кто не рожает? Твое мнимое бессмертие как-то зависит от того, родят они или нет?
Короче, все равно нет логики.
-
У меня дочь с подругами в садике играют в май литл пони, разобрали роли между собой кто есть кто. И "борются со злом - вчера сражались с сиреноголовым и победили его" :D
-
В любом случае, если ты боишься смерти, то ты эту проблему решаешь заведением детей, при чем тут те, кто не рожает? Твое мнимое бессмертие как-то зависит от того, родят они или нет?
Зависит от того, родят ли твои дети, твои внуки и так далее
Помнить имена не обязательно, людям просто приятно думать что их гены будут присутствовать в будущих поколениях
-
меня больше вводит в ступор аргументный аргумент "но тебя ведь твоя мама родила!"
я действительно не понимаю даже близко, как эти вещи связаны. типа, меня родила моя мать и поэтому я должна тоже родить, иначе.... я хз, моё рождение аннулируется и случится временная петля или что? как то, что меня в прошлом родили должно влиять на моё решение не иметь детей в настоящем, я не понимаю.
-
В ту же копилочку «но ты же сама была ребенком, как ты можешь не любить детей?»
Очень просто, блин, как это вообще связано
-
меня больше вводит в ступор аргументный аргумент "но тебя ведь твоя мама родила!"
я действительно не понимаю даже близко, как эти вещи связаны. типа, меня родила моя мать и поэтому я должна тоже родить, иначе.... я хз, моё рождение аннулируется и случится временная петля или что? как то, что меня в прошлом родили должно влиять на моё решение не иметь детей в настоящем, я не понимаю.
О, мне тоже этот аргумент несколько раз приводили.
Он меня вообще добивает.
Я когда-то контракт подписывала на обязательное рождение ребенка, потому что меня родили или что?..
-
меня больше вводит в ступор аргументный аргумент "но тебя ведь твоя мама родила!"
я действительно не понимаю даже близко, как эти вещи связаны. типа, меня родила моя мать и поэтому я должна тоже родить, иначе.... я хз, моё рождение аннулируется и случится временная петля или что? как то, что меня в прошлом родили должно влиять на моё решение не иметь детей в настоящем, я не понимаю.
Не, ты типа отказываешь в существовании этому абстрактному ребенку, а тебя ж вон родили. Ну окуеть не встать, Галя, отмена!
-
Ну так нахрена вас рожали? Что хорошего вы дали родителям, народу, стране?
-
Ну так нахрена вас рожали? Что хорошего вы дали родителям, народу, стране?
В смысле что хорошего? Хорошее - это я >:( ;D
-
В смысле что хорошего? Хорошее - это я >:( ;D
Так это хорошее дали твои родители, а не ты.
-
Так это хорошее дали твои родители, а не ты.
Неа, мухи отдельно, котлеты отдельно. Они не дали меня такой, какой я есть в данный момент. Развитие человека зависит от него. А если нужна исключительно плодячка, то я готова вложиться в разработку искусственных маток. Этим я достаточно дам родителям, народу и стране?
-
Ну так нахрена вас рожали? Что хорошего вы дали родителям, народу, стране?
Как и 90% населения земного шара
И даже те, кто родил, максимум что дают стране - тунеядца или среднего такого налогоплательщика
Большой вклад принесут только крупные бизнесмены, очень многодетные семьи, военнослужащие (кто сейчас в здравом уме идет на фронт, опустим)
Девочки, даже если их 10, уже исключают третий пункт.
А касательно страны - это какой-то анальный патриотизм. А страна нам что дает, ну, кроме права находиться в ней, платить в ней налоги и работать до пенсионного возраста? Это какое-то невероятное благо, которое нельзя получить в другой стране, что обязательно надо именно РОДИНЕ долг отдавать?
А мы у этой родины, блин, занимали?..
-
Ну так нахрена вас рожали?
Это вопрос к производителям.
- Папа, а ты хотел мальчика или девочку?
- Вообще то я хотел твою маму.
-
Хм. У меня всегда была полная семья. В детстве я играла в том числе и в "дочки-матери", у меня были куклы (правда, уже в младшем подростковом возрасте, совсем мелкой я любила только мягкие игрушки), пупсы, игрушечные кухни, посуда и т.п. На выходе имеем то, что имеем. ;D Никакие заложенные модели не помогли. >:D
-
А касательно страны - это какой-то анальный патриотизм. А страна нам что дает, ну, кроме права находиться в ней, платить в ней налоги и работать до пенсионного возраста? Это какое-то невероятное благо, которое нельзя получить в другой стране, что обязательно надо именно РОДИНЕ долг отдавать?
Безотносительно темы - любая страна берет со своих граждан.
И любая страна дает некие гарантии.
Ты не в диком поле живешь, ты не думаешь о том, что на улицу нужно выходить, отбиваясь палкой от волков или сограждан позубастей, тебя окружает определенная инфраструктура, есть набор служб, отвечающих за твою жизнь и безопасность.
Поэтому да, страна, в том числе и наша, обеспечивает нам благоприятные условия, чтобы ты могла просто прогуляться по парку вечерком, а не обслуживать десяток самцов и быть ими же побитой.
Как меня веселит вопрос "а что нам страна дала?"
Да ничего. Езжай в Сомали, сравни
-
Безотносительно темы - любая страна берет со своих граждан.
И любая страна дает некие гарантии.
Ты не в диком поле живешь, ты не думаешь о том, что на улицу нужно выходить, отбиваясь палкой от волков или сограждан позубастей, тебя окружает определенная инфраструктура, есть набор служб, отвечающих за твою жизнь и безопасность.
Поэтому да, страна, в том числе и наша, обеспечивает нам благоприятные условия, чтобы ты могла просто прогуляться по парку вечерком, а не обслуживать десяток самцов и быть ими же побитой.
Как меня веселит вопрос "а что нам страна дала?"
Да ничего. Езжай в Сомали, сравни
Так это же жители добились, граждане страны, а не абстрактное государственное образование или территория. Например, если вы переселите швейцарцев в это ваше Сомали и наоборот, то у первых довольно быстро получится африканская Швейцария, а у вторых - европейское Сомали.
-
Ну так нахрена вас рожали? Что хорошего вы дали родителям, народу, стране?
Странно этот вопрос задавать именно рожденным, а не их родителям. Откуда мы знаем, нахрена рожали? У некоторых всю жизнь этот вопрос к родителям остаётся
Ну и хорошее бывает не только размножение, человек может работать, зарабатывать, тратить, делать всякие добрые дела, быть кому-то хорошим другом - это не важно что ли?
-
Это какое-то невероятное благо, которое нельзя получить в другой стране, что обязательно надо именно РОДИНЕ долг отдавать?
Рождение на определённой территории случайность, не сложилось с одной страной - можно повыбирать.
-
Ну так нахрена вас рожали? Что хорошего вы дали родителям, народу, стране?
А если дали, что тогда?
Не говорю о себе, но мой отец, например, дофига сделал, и то, что он помимо прочих достижений сделал когда-то девочку, очень похожую на него, на фоне прочего такая фигня...
-
Так это же жители добились, граждане страны, а не абстрактное государственное образование или территория. Например, если вы переселите швейцарцев в это ваше Сомали и наоборот, то у первых довольно быстро получится африканская Швейцария, а у вторых - европейское Сомали.
Очень смешно, да.
90-е недостаточно наглядно показали, как оно бывает, когда государству насрать?
Что швейцарец, что сомалиец, что русский - хорошо будет дить самый сильный и наглый (пока его не пришибут более сильные и наглые)
-
Зависит от того, родят ли твои дети, твои внуки и так далее
Помнить имена не обязательно, людям просто приятно думать что их гены будут присутствовать в будущих поколениях
А может не будут, потому что человек иногда внезапно смертен. Или если дети/внуки решат не размножаться, их право, их жизнь. Да и тех генов в потомках спустя даже пару поколений остается шиш да маленько. Так что если хочется реально обессмертиться в поколениях, то для этого нужно сделать что-то посложнее, чем детей. Двигать науку, культуру, создавать шедевры, открывать открытия, изобретать изобретения.
В ту же копилочку «но ты же сама была ребенком, как ты можешь не любить детей?»
Очень просто, блин, как это вообще связано
Ага, причем ребенком я чужих детей не любила так же, особенно младенцев.
Можно в ответ спросить "а ты когда-нибудь станешь трупом, уже полюбил покойников или в процессе?"
-
Очень смешно, да.
90-е недостаточно наглядно показали, как оно бывает, когда государству насрать?
Что швейцарец, что сомалиец, что русский - хорошо будет дить самый сильный и наглый (пока его не пришибут более сильные и наглые)
Нет, не показало. И даже сейчас прекрасно видно, что бывает когда государству насрать. Поэтому у нас (в РФ) не Швейцария.
-
Так что если хочется реально обессмертиться в поколениях, то для этого нужно сделать что-то посложнее, чем детей. Двигать науку, культуру, создавать шедевры, открывать открытия, изобретать изобретения.
Изобретать изобретения могут не только лишь все
А детей делать много ума не надо)
-
Ну и внезапно, можно делать и то и другое.
-
Это единственно доступная реальная форма бессмертия - меня не станет, останутся мои дети.
Прям уж единственная. А почему дети, а не книги, например?
-
Безотносительно темы - любая страна берет со своих граждан.
И любая страна дает некие гарантии.
Ты не в диком поле живешь, ты не думаешь о том, что на улицу нужно выходить, отбиваясь палкой от волков или сограждан позубастей, тебя окружает определенная инфраструктура, есть набор служб, отвечающих за твою жизнь и безопасность.
Поэтому да, страна, в том числе и наша, обеспечивает нам благоприятные условия, чтобы ты могла просто прогуляться по парку вечерком, а не обслуживать десяток самцов и быть ими же побитой.
Как меня веселит вопрос "а что нам страна дала?"
Да ничего. Езжай в Сомали, сравни
Как только за нежелание рожать будут ссылать на Сомали - сравним.
По факту, человек должен - не нарушать закон и платить налоги, если вообще работает. Так-то и бомжевать можно, это уже проблемы человека.
Если бы социальные благА зависели исключительно от того, продолжил ли конкретно КАЖДЫЙ человек свой род - было бы олололо.
Что делать с бесплодными? Что делать с теми, кто может забеременеть только от ЭКО? Что делать с теми, кто хочет, очень хочет, но не имеет денег\имеет генетическую звиздецому, которая передается по наследству? Что делать с теми, кто ужасно хочет расплодиться, но не может найти надежного партнера? И чем блин хуже добровольный отказ от рождения НЕЖЕЛАННОГО ребенка, если человек не маргинал, делает отчисления и вообще? Все, на Сомали ехать? ::)
Не думаю, кстати, что на Сомали женщину вообще спрашивают, хочет ли она рожать.
-
меня больше вводит в ступор аргументный аргумент "но тебя ведь твоя мама родила!"
я действительно не понимаю даже близко, как эти вещи связаны. типа, меня родила моя мать и поэтому я должна тоже родить, иначе....
...род прервется. Наверное это имеется в виду.
-
Как только за нежелание рожать будут ссылать на Сомали - сравним.
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО темы, для кого первым же предложением написано?
Мой пост - исключительно ответ на вопрос "а чо мне ваще эта ваша страна дала?"
Много чего, прост мы воспринимаем это как фон и данность
-
...род прервется. Наверное это имеется в виду.
не, нифига, я не единственный ребёнок. впрочем, что такого страшного в прерывании рода я тоже не понимаю. мы же не Малфои какие-нибудь
-
не, нифига, я не единственный ребёнок. впрочем, что такого страшного в прерывании рода я тоже не понимаю. мы же не Малфои какие-нибудь
Когда-то давным давно, еще в первичном бульончике, особо ушлая клетка отрастила себе реснички и сожрала всех остальных.
Еще через миллионы лет ее потомки - первые амфибии, вылезли на сушу, не высохли до тла, и сожрали всех остальных.
Потом потомки жтой клеточки бегали по суше среди динозавров, пищали что-то по мышиному и старались, чтобы их не сожрали остальные. А они кого-нибудь сожрали.
Потом эта недомышь растила себе новые конечности, новое тельце, новую голову
Жрала, размножалась и росла.
Потом жила в пещерах, приручила огонь, охотилась на мамонтов, съела неандертальцев (но перед этим спарилась и с ними, на всяуий случай), изобрела колесо, освоила металлургию, оплела всю планету проводами и замахнулась на космос.
Всю свою миллиардную историю лет первобытная клеточка из бульона жила, ела, размножалась и старалась, чтобы не съели ее саму.
А потом появилась Шинджи, и такая - да пошла ты на*уй, клеточка! Ты не Малфой, не буду я тебя дальше сохранять!
-
Прям уж единственная. А почему дети, а не книги, например?
Потому что чтобы написать книгу, которая запомнится в поколениях, нужно иметь талант, способности и желание работать для создания шедевра. А чтобы завести ребенка, нужно уметь только ноги раздвигать/писькой в письку тыкать. Угадай, что доступнее большинству людей.
...род прервется. Наверное это имеется в виду.
Род князей Залупкиных, не иначе ;D
Как только за нежелание рожать будут ссылать на Сомали - сравним.
С Сансет на эту тему разговаривать бесполезно, у нее плодячка - величайшее благо и единственная значимая вещь на земле, а все, кто не плодится, - недолюди.
-
С Сансет на эту тему разговаривать бесполезно, потому что Сансет на другую тему разговор завела.
Это ты все к плодячке сводишь.
Зелен виноград?
-
мы же не Малфои какие-нибудь
Род князей Залупкиных, не иначе ;D
Перепись не уважающих себя и свой род начата, хммм... Беседа со вкусом самоунижения.
-
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО темы, для кого первым же предложением написано?
Мой пост - исключительно ответ на вопрос "а чо мне ваще эта ваша страна дала?"
Много чего, прост мы воспринимаем это как фон и данность
Ну, за базу типа безопасности на улицах мы так то и налоги платим, и пашем. Для этого не обязательно рожать, чтобы вернуть ЕЩЕ долг.
Перепись не уважающих себя и свой род начата, хммм... Беседа со вкусом самоунижения.
А если посмотреть с другой стороны?
Ну, вот не хочется рожать, хоть убей. Да и кровей не королевских. Да и наследовать виллы поезда пороходы не надо.
Не, если рожать вот хоть убей не хочется, но ты внучка английской королевы - как бы надо, без вариантов, даже если совсем вот не хочешь.
А в чем величество какого-то конкретного рода, что его ну вот кровь из носу надо продолжить?
Вот живет себе женщина. Обычно живет. Детей не хочет. Родит - не будет любить и в 18 выпнет. Вырастит несчастливый недолюбленный ребенок. Да потому что с рождения был не нужен. Зато род условных Петровых - продолжится!
И это еще с учетом, что родится мальчик. Ведь можно продолжать род хоть каждый год, Тепляки тому доказательство, вот только могут рождаться только девочки. Они фамилию как бэ не продолжат. Хоть 20 штук нарожай, не продолжат род.
-
Ну, вот не хочется рожать, хоть убей. Да и кровей не королевских.
Так если ты не хочешь по какой-то своей причине рожать это твоё дело и вообще не интересно, да и излишне такие личные подробности обсуждать.
А вот если типа был бы род посерьёзнее так сразу в роддом, но предки хреновые да и гены какое-то ну такое, то на это уже смотреть значительно веселее.
И это еще с учетом, что родится мальчик. Ведь можно продолжать род хоть каждый год, Тепляки тому доказательство, вот только могут рождаться только девочки. Они фамилию как бэ не продолжат.
Евреи смогли. И ты смогла бы, двадцать первый век на дворе и фамилию матери спокойно записывают, да вот род попался негодный :)
-
Так если ты не хочешь по какой-то своей причине рожать это твоё дело и вообще не интересно, да и излишне такие личные подробности обсуждать
.
Так мы как бэ находимся в теме, в которой обсуждаем, что традиционные семейные ценности - мужчина добытчик, а женщина - мать, надо закладывать с детсада.
Как-то не клеится.
Надо воспитывать девочек как матерей с пеленок!
Да как бы не рожай, твое дело.
Как бы да, но топик о другом.
-
традиционные семейные ценности - мужчина добытчик, а женщина - мать, надо закладывать с детсада
Добытчиком может быть и женщина, это не проблема. Вон в львином прайде охотятся львицы, нормально для них. Но вот матерью мужчина не может быть, так же как женщина отцом. Возможно с развитием технологий это изменится, но пока вот так.
Соответственно традиционно тут именно материнство.
-
Перепись не уважающих себя и свой род начата, хммм... Беседа со вкусом самоунижения.
Да уж лучше "не уважать", чем мнить свой род охренеть каким значимым, и воображать, что без очередного его представителя человечество ну никак не сможет обойтись ;D
У нас таких значимых вон восемь лярдов уже наплодилось, один значимее другого, а уж уважение так и прет, так и прет. Но мужику-то, конечно, про уважение к роду рассуждать проще. Носить, рожать, кормить не ему, но у ребенка будет его фамилия и отчество. На таких условиях я бы тоже рассуждала про долг и уважение.
А вот если типа был бы род посерьёзнее так сразу в роддом, но предки хреновые да и гены какое-то ну такое, то на это уже смотреть значительно веселее.
Об этом никто тут не писал. Наоборот, это мы веселимся от оправдания необходимости рожать ради продолжения рода и передачи генов. Сразу рисуется род не меньше княжеского и гены супермена, настолько важные, что без их продолжения никак ;D
-
Да уж лучше "не уважать", чем мнить свой род охренеть каким значимым
Для тебя вероятно это так. Я с уважением отношусь к твоему праву считать себя дерьмом выросшим из дерьма, как и большинство других уважающих традиционные ценности людей.
Дело не в том, что нам интересно чтобы вот эта конкретная сну-сну отправилась в роддом. Дело в том, что пропаганда чайлфыри начинается с подобных не уважающих себя людей, возможно даже имеющих причины себя не уважать. А затрагивает потом и неокрепшие умы детей более уважаемых и уважающих себя людей. И вот с этим приходится бороться подобными мерами как обсуждается в треде.
-
А если этот чайлдфри себя вполне уважает, но просто... не хочет? Вот хочет жить для себя, путешествовать, быть такскать эгоистом. А тут ненене, нельзя.
Или уважать себя - обязательно рожать?
-
Уважать себя - это не писать "да чо мой род подлупкиных продолжать".
Кот про это
-
Я так в шутку говорю. Не значит, что я не уважаю свой род, просто эээ.. Род, который берет свое начало из какого-то села в России, как-то не особо важный и по факту. ;D Я просто не вижу смысла рожать без желания, но из чувства долга! Ведь род такой королевский, прервется и все... 18 лет несчастья + несчастный ребенок, зато род цел. А ведь никакой династии я не продолжу. ;D
-
Род, который берет свое начало из какого-то села в России, как-то не особо важный и по факту.
Ну вот к примеру ныне работающий режиссёр и музыкант Пётр Андреевич Волконский, кавалер ордена белой звезды в Эстонии - потомок вышедшего из какого-то села в России крестьянина Михаила Ломоносова (а фамилия от князей Волконских, те в свою очередь вроде как Рюриковичи).
То есть род как бы вполне себе где-то и королевский... и крестьянский. Зависит от всех составляющих. В том числе и нынешних.
-
Так ведь дело не в династиях, дело в самом подходе к вопросу.
Не хочешь рожать - ну ок, не рожай. Зачем подводить под это нежелание основу никчемности собственной семьи?
-
Так никчемность собственной семьи подводится не под свое нежелание, а под придыхательный аргумент "надо обязательно продолжить род". Не думаю, что с этой аргументации прям нежелание и озвучивается сходу, хотя и звучит странно и глупо.
-
Ну вот аргумент про "продолжить род" я слышала только от тех, кто его успешно опровергает
-
Так ведь дело не в династиях, дело в самом подходе к вопросу.
Не хочешь рожать - ну ок, не рожай. Зачем подводить под это нежелание основу никчемности собственной семьи?
Обычно это как раз таки аргумент, а не подвод к никчемности семьи.
- не, не хочу детей
- но надо же род продолжить!
- так мы не короли
- ну все равно надо!
TolstyiKot, и? Надо рожать, пока не получится великий человек? А если серийник через поколений 5 получится? Зато известный!
-
Так какая разница, короли или нет?
-
Так какая разница, короли или нет?
Это стоит спросить у людей, которые в аргумент ЗА роды ненужного ребенка приводят аргумент: ну, род-то надо продолжить!
-
Ну вот аргумент про "продолжить род" я слышала только от тех, кто его успешно опровергает
Я живьем слышала про "последний в роду" и это звучало очень придыхательно и странно, хотя роду и есть чем гордиться.
-
Так почему вопрос о продолжении рода зависит от того, короли там или нет?
Эту связь проводят уже не спрашивающие, а отвечающие
-
Это очучеливание опять началось. Рассказ о каких-то крайне неумных людях с крайне неумными аргументами, которые где-то там за углом есть и потому нуждаются в обсуждении больше, чем реальные люди прямо тут.
TolstyiKot, и? Надо рожать, пока не получится великий человек?
Гаспоть с тобой, вот это вот "надо" мы только как аргумент от какого-то идиота стоящего где-то за дверью и слышим.
Не "надо", а естественно. Естественно для живого существа желать продвигать свои интересы и себя в принципе, заложено в самом принципе жизни.
-
Это стоит спросить у людей, которые в аргумент ЗА роды ненужного ребенка приводят аргумент: ну, род-то надо продолжить!
Но твой род же не хуже любого другого рода?
-
Но твой род же не хуже любого другого рода?
Ну такой себе, если объективно ;D Обычные мы, чем-то даже хуже остальных.
-
впрочем, что такого страшного в прерывании рода я тоже не понимаю. мы же не Малфои какие-нибудь
Хз, но для некоторых годам к 50-60 это становится важно.
-
Хз. Мне, например, приятно видеть в дочери черты (и лица и характера) моей мамы. А в другой - бабушки мужа. Вот они, продолжились в своих потомках.
-
Потому что чтобы написать книгу, которая запомнится в поколениях, нужно иметь талант, способности и желание работать для создания шедевра. А чтобы завести ребенка, нужно уметь только ноги раздвигать/писькой в письку тыкать. Угадай, что доступнее большинству людей.
Если вводим дополнительные условия, давай вводить их симметрично. Большинство детей - далеко не шедевры, и забудут их быстрее, чем каждую первую графоманию с самписат-самиздат-самчитат. Чтобы просто написать книгу надо просто уметь много писать. Всё. Это конечно не так увлекательно, как тыкать пипку в дрипку, но тоже не пистец какое искусство. Благодаря обязательному среднему, буквы знают все. И если раньше у графомана с улицы не было шансов опубликоваться, то с приходом интернета...
-
Всю свою миллиардную историю лет первобытная клеточка из бульона жила, ела, размножалась и старалась, чтобы не съели ее саму.
А потом появилась Шинджи, и такая - да пошла ты на*уй, клеточка! Ты не Малфой, не буду я тебя дальше сохранять!
Так ведь у этой клеточки ещё очень много наследников, они ничем не хуже Шинджи, а может и лучше даже. Родов людей настолько много, что продолжать прям каждый вовсе не обязательно. Если бы на планете сто человек было, тогда б конечно, а так — найдутся другие продолжатели
-
Конечно найдутся!
Вот я, например.
А Сну подонатит на мои клеточки)
-
Так какая разница, короли или нет?
Мне кажется, это просто шутка. «Надо продолжить род» звучит слишком пафосно для обычной современной семьи, поэтому людям и приходят в голову короли и прочие примеры знатных родов. Там это хотя бы звучало бы уместнее, хотя тоже не являлось бы истиной в последней инстанции.
В случае обычного не знатного рода это звучит просто смешно
-
Не, если рожать вот хоть убей не хочется, но ты внучка английской королевы - как бы надо, без вариантов, даже если совсем вот не хочешь.
Вообще принуждать к размножению плохо, но если ты посмела родиться девочкой в королевской семье- то как бы без вариантов, чайлдфри не для вся всех, кто не хочет детей, чайлдфри только для тех, кто родился в "обычных" семьях.
А если в "необычных"- то вот уже и "чайлдфри" переобувается в надаражатьбезвариантов.
"Вы из моей-то матки нос высуньте, в мою матку нос совать нельзя, это только мое дело, но есть женщины, в чью матку мимокрокодилам можно, те женщины подходят для репродуктивного принуждения, они, они, не я"
Патамушта понимать нада, чье нежелание рожать уважать надо, а на чье, не смотря на "хоть убей не хочется", забить.
Окуенная, конечно, логика.
-
Вообще принуждать к размножению плохо, но если ты посмела родиться девочкой в королевской семье- то как бы без вариантов, чайлдфри не для вся всех, кто не хочет детей, чайлдфри только для тех, кто родился в "обычных" семьях.
А если в "необычных"- то вот уже и "чайлдфри" переобувается в надаражатьбезвариантов.
"Вы из моей-то матки нос высуньте, в мою матку нос совать нельзя, это только мое дело, но есть женщины, в чью матку мимокрокодилам можно, те женщины подходят для репродуктивного принуждения, они, они, не я"
Патамушта понимать нада, чье нежелание рожать уважать надо, а на чье, не смотря на "хоть убей не хочется", забить.
Окуенная, конечно, логика.
Ну вапщет noblesse oblige. Так что тут не в уважении дело. Мне пофиг на любые королевские линии, а вот им в их тусовочке нет. Так что да, королевскую внучку могут и принудить к деторождению.
-
При чем тут "их тусовочка"?
Это людоедство только что было озвучено вполне себе вне их тусовочки, ни разу не представителем "тусовочки".
Либо женщин- любых принуждать можно, либо никаких нельзя, даже если это последняя женщина на планете(а если где-то принуждают, то это не "о, это их тусовка, ну пусть", а "они судаки, такие же, как и все, кто продавливают рожать женщин без их желания" )
-
Вообще принуждать к размножению плохо, но если ты посмела родиться девочкой в королевской семье- то как бы без вариантов, чайлдфри не для вся всех, кто не хочет детей, чайлдфри только для тех, кто родился в "обычных" семьях.
А если в "необычных"- то вот уже и "чайлдфри" переобувается в надаражатьбезвариантов.
"Вы из моей-то матки нос высуньте, в мою матку нос совать нельзя, это только мое дело, но есть женщины, в чью матку мимокрокодилам можно, те женщины подходят для репродуктивного принуждения, они, они, не я"
Патамушта понимать нада, чье нежелание рожать уважать надо, а на чье, не смотря на "хоть убей не хочется", забить.
Окуенная, конечно, логика.
Ну, спросить у королевы Елизаветы мы уже не успеем, хотела ли она рожать и было ли у нее такое право.
У монархов все же свои обязанности, в том числе и продолжение династии. ::)
-
Ну да, судаки, и дальше что? От осуждения мигом испарится королевская власть и традиции или как?
-
Ну, спросить у королевы Елизаветы мы уже не успеем, хотела ли она рожать и было ли у нее такое право.
У монархов все же свои обязанности, в том числе и продолжение династии. ::)
Ну то есть да, есть женщины, которых можно принуждать рожать, главное, чтоб не вас, вас вот нельзя, у вас причины уважительные, а их можно и пренебречь.
Ну да, судаки, и дальше что? От осуждения мигом испарится королевская власть и традиции или как?
Фсе, расходимся из этой и всех абортно-рожательных тем, ведь от нашего осуждения религиозные и патриархальные традиции по всему миру не испарятся.
Запретили аборты в Польше- спокойно, не горим, от этого их христианские традиции ведь не испарятся.
Да и не такие уж они и судаки, это ведь тоже "их тусовочка"
-
Да и не такие уж они и судаки, это ведь тоже "их тусовочка"
Одно другому не мешает, а может как раз наоборот, способствует.
-
Дело не в том, что нам интересно чтобы вот эта конкретная сну-сну отправилась в роддом. Дело в том, что пропаганда чайлфыри начинается с подобных не уважающих себя людей, возможно даже имеющих причины себя не уважать. А затрагивает потом и неокрепшие умы детей более уважаемых и уважающих себя людей. И вот с этим приходится бороться подобными мерами как обсуждается в треде.
Ну вообще-то Снусмумрик и все, что она пишет - вполне себе пропаганда детности.
-
Ну то есть да, есть женщины, которых можно принуждать рожать, главное, чтоб не вас, вас вот нельзя, у вас причины уважительные, а их можно и пренебречь.
Насколько я понимаю, члены всяких королевских семей могут отказаться от титула и всех прилагающихся к нему обязанностей. Так что да, это другое. Не нравятся обязанности связанные с родом — можно отказаться, но титулов, наследства, престола и тд будешь лишён. Женщина рожать не обязана, но и передавать ей в собственность дворцы семья тоже не обязана
Что наводит ещё на одну мысль касательно продолжения рода. Если род не знатный и не владеет ничем выдающимся, то у женщины, от которой требуют наследников, может возникнуть закономерный вопрос — а вы мне что? Или «ты нам роди продолжателя рода, а мы тебе за это ничего»? Лучше уж не позориться и о продолжении рода не заикаться. Кто на дворцы не заработал, тот и загубил свой род! А тот, кто решил не рожать, всего лишь прислушивается к своему сердцу и не даёт собой манипулировать
-
Женщина рожать не обязана, но и передавать ей в собственность дворцы семья тоже не обязана
Если вы про реальную аристократию, то большая часть монархий до недавнего времени была агнастическими, дочери шли лесом, если были братья, кузены, племянники, дяди. У князя Монако дочь и сын, родились одновременно, но сын наследник.
В Японии наследник не дочь императора, а его племянник.
-
Ну сын тоже может не хотеть размножаться, не только дочь.
А если дочь — ну не престол, так обычное наследство-то у неё есть.
-
Что наводит ещё на одну мысль касательно продолжения рода. Если род не знатный и не владеет ничем выдающимся, то у женщины, от которой требуют наследников, может возникнуть закономерный вопрос — а вы мне что? Или «ты нам роди продолжателя рода, а мы тебе за это ничего»? Лучше уж не позориться и о продолжении рода не заикаться. Кто на дворцы не заработал, тот и загубил свой род! А тот, кто решил не рожать, всего лишь прислушивается к своему сердцу и не даёт собой манипулировать
А отсюда следует, что в темах, где родители "наследство" делят не поровну между детьми, а сообразно рожденным детям(то есть внукам), это нужно поддерживать?
-
Почему "нужно"?
Можно не поддерживать. Но если у тебя есть значительное состояние, ты можешь распоряжаться им по своему усмотрению. В том числе, ты можешь считать, что наследства достоин только отпрыск, продолживший род Пупкиных. Если мимокрокодилы посчитают это решение нечестным, их право. В своих семьях каждый будет решать за себя
-
А отсюда следует, что в темах, где родители "наследство" делят не поровну между детьми, а сообразно рожденным детям(то есть внукам), это нужно поддерживать?
Родители имеют полное право делить наследство так, как им хочется. Хоть в зависимости от того, кто больше внуков родил, хоть у кого рыбки в аквариуме симпатичнее. Другого вопрос, что до сведения детей это надо бы доводить. А там уж ребёнок решит, хочет ли он перерожать сиблингов ради бабушкиной квартиры или дешевле будет хату себе самостоятельно купить. А так же надо ли ему чем-то и как-то помогать родителям, для которых он сам по себе ценности не представляет, только как инкубатор/осеменитель
-
Насколько я понимаю, члены всяких королевских семей могут отказаться от титула и всех прилагающихся к нему обязанностей. Так что да, это другое. Не нравятся обязанности связанные с родом — можно отказаться, но титулов, наследства, престола и тд будешь лишён. Женщина рожать не обязана, но и передавать ей в собственность дворцы семья тоже не обязана
И где про это в:
Не, если рожать вот хоть убей не хочется, но ты внучка английской королевы - как бы надо, без вариантов, даже если совсем вот не хочешь.
?
"Без вариантов" это про многообразие вариантов? ;D
Так что нет, вполне одно и то же.
Родилась внучкой королевы- рожай.
Родилась в Польше- рожай.
Родилась женщиной- рожай.
Это традиции
Ну и даже с вашей оговоркой- такое себе, хотя лучше, чем в людоедской цитате, с которой диалог начался.
Девочка не виновата в том, что родилась внучкой условной королевы абсолютно точно так же, как девочка не виновата, что она родилась в Польше.
Да и дальше, в принципе, тоже- внучка королевы может отречься, потерять семью и ништяки тогда ну лааадно, может, так уж и быть, не рожать. Ну так и полячка может или уехать, или не спать с мужчинами, и тогда не рожать(ну, за исключением случаев изнасилования, конечно), зачем ей эти ваши абароты?
Так себе логика, когда соблюдение базовых прав- на владение и распоряжение собственным телом- требует дополнительных телодвижений и каких-то лишений, хотя должно быть по умолчанию.
Ну и при возможности помочь своему ребенку условным дворцом не помогать ему только потому, что он не хочет проходить через зачатие, беременность, роды и 18 лет воспитания ребенка и связанные с этим проблемы и риски(вплоть до хронических болезней, инвалидизации и смерти) так-то тоже днище.
Не обязаны помогать- да. Но считать нормой отказываться от своего ребенка и ненапряжной для себя помощи ему только потому, что он не хочет рожать- ну такое.
-
Так себе логика, когда соблюдение базовых прав- на владение и распоряжение собственным телом- требует дополнительных телодвижений и каких-то лишений, хотя должно быть по умолчанию.
Но телодвижения в любом случае требуются, контрацепцию подбирать или сексом не заниматься. Природой-то мы заточены размножаться.
Я не понимаю, где людоедство. Оговорено же, что никто силой внучек королевы не оплодотворяет.
-
Ну вообще-то Снусмумрик и все, что она пишет - вполне себе пропаганда детности.
Я не уверен, что антипропаганда бездетности сойдёт за пропаганду детности. Я имею в виду, понятно, что прочтение тех пассажей порождает реакцию "да не уподоблюсь, чур меня", но вот в какую сторону это данеуподоблюсь сработает - хрен знает.
-
Что забавно, когда я взяла щенка, мне все твердили - хомут на шею себе вешаешь, палки в колеса вставляешь, его же кормить, воспитывать, выгуливать, расчесывать, лечить, кучу денег тратить... Лучше бы ребенка родила! Совсем другое дело! ;D
Здесь вполне очевидно прослеживается логика, что даже при самом благополучном развитии событий, в будущем на собаку уменьшение затрат времени, сил и средств никак не предвидится, а в норме можно ожидать увеличения - на пожилое животное, тогда как на сроках, сопоставимых с временем жизни собаки, подразумевается, что ребенок, как минимум, выйдет на самообслуживание.
Вы определитесь, задолбали или счастье?
Таки зачем вы от людей хотите простых и однозначных суждений в таком сложном вопросе?
Прям уж единственная. А почему дети, а не книги, например?
Достаточно сравнить число детей и число известных современных писателей.
-
Интересно, что порвет у депутата Буцкой, если сказать, что мы в детстве играли в дочки-матери.ю Только мальчики в это с девочками не играли, поэтому кто-то из девочек был папой. Я обычно была папой. ;D ;D ;D
Так вот,
1) с гендерностью проблем нет
2) член не вырос
в чем подвох?
-
но вот в какую сторону это данеуподоблюсь сработает - хрен знает.
Легко можно предположить корреляцию "Апологеты позиции Х - ..банаты, соответственно и позиция Х - ..банатская.
-
Достаточно сравнить число детей и число известных современных писателей.
А почему именно известных? Большинство детей, которых мы видим на улицах, нам совершенно не знакомы, как и их родители. Тогда уж надо сравнивать с числом всех писателей, какие публикуются. Причём не только в печати, но и на Фикбуке и других подобных сайтах.
-
«Надо продолжить род» звучит слишком пафосно для обычной современной семьи
Да и для необычной, в общем-то, тоже. Если завтра передОхнут Виндзоры, не будет ни новой столетней войны, ни дележа британского наследства. Прошли времена, когда династия была государствообразующей скрепой.
-
"Без вариантов" это про многообразие вариантов? ;D
Так что нет, вполне одно и то же.
Так ту фразу и не я сказала.
Но можно ещё рассудить так: если ты внучка королевы и член королевской семьи, то должна рожать. Но можно отречься от семьи, тогда ты формально как будто бы уже и не внучка королевы, шах и мат 8)
-
Так себе логика, когда соблюдение базовых прав- на владение и распоряжение собственным телом- требует дополнительных телодвижений и каких-то лишений, хотя должно быть по умолчанию.
А бывает иначе? Мое тело пистец как не хочет работать. Вот до усрачки просто не хочет. Только тогда телу грозит голодная смерть. По-моему, смерть - это хуже, чем лишение дворцов. И это я даже не затрагиваю тему армейского рабства.
А почему именно известных? Большинство детей, которых мы видим на улицах, нам совершенно не знакомы, как и их родители.
Вот именно.
-
Интересно, что порвет у депутата Буцкой, если сказать, что мы в детстве играли в дочки-матери.ю Только мальчики в это с девочками не играли, поэтому кто-то из девочек был папой. Я обычно была папой. ;D ;D ;D
Так вот,
1) с гендерностью проблем нет
2) член не вырос
в чем подвох?
Нет ни подвоха, ни мозгов у гражданки депутатши. ;D
-
Не, ну то что член не вырос это тянет на серьёзный подвох. Считай ни за член роль отца, практически Папы играть.
-
Интересно, что порвет у депутата Буцкой, если сказать, что мы в детстве играли в дочки-матери.ю Только мальчики в это с девочками не играли, поэтому кто-то из девочек был папой. Я обычно была папой. ;D ;D ;D
Так вот,
1) с гендерностью проблем нет
2) член не вырос
в чем подвох?
Прекрасно! Вы подтвердили правило, что отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал! ;D ;D ;D
-
А почему именно известных? Большинство детей, которых мы видим на улицах, нам совершенно не знакомы, как и их родители.
Ну вот тут кстати вполне понятно. Дети производят внуков и далее практически по умолчанию, а вот чтобы книга получила путёвку в вечность и через поколения ещё производила на свет подражательства, она должна быть ну совсем не рядовой.
-
Но телодвижения в любом случае требуются, контрацепцию подбирать или сексом не заниматься. Природой-то мы заточены размножаться.
Но это даже близко не одного порядка вещи.
Одно дело- когда ты ради себя, чтобы тебе же было лучше, идёшь к врачу, обследуется и получаешь максимально подходящее тебе назначение(ну, насколько это возможно с поправками на несовершенство препаратов, исследований, врачей, медицины), нарочно никаких препятствий никто не чинит (ну ладно, кроме природы :D). А вдругом случае тебе мешают или запрещают распоряжаться телом и тебе приходится плясать с бубном или вовсе смиряться.
Я не понимаю, где людоедство. Оговорено же, что никто силой внучек королевы не оплодотворяет.
Эм...ну вот этого ещё не хватало :-\
Но этого как бы недостаточно, на мой взгляд, что насильно не оплодотворяют.
Людоедской я считаю концепцию "родилась внучкой королевы- даже если не хочешь придется рожать, без вариантов". Потому что это насилие над телом и психикой женщины, опционально и ребенка.
И потому что схема "иногда когда не хочешь- все равно должна" в плане репродуктивного вопроса резиновая, его можно натянуть на кого угодно, было бы желание(мы сейчас видим, как это происходит).
Так ту фразу и не я сказала.
Так вы вписались за ту фразу, если я правильно поняла)
Так что я и напомнила про стартовую, там былр- без вариантов)
Но можно ещё рассудить так: если ты внучка королевы и член королевской семьи, то должна рожать. Но можно отречься от семьи, тогда ты формально как будто бы уже и не внучка королевы, шах и мат 8)
Я не согласна с тем, что это шах и мат, потому что терять ценность семейных отношений только потому, что хочется продолжить род чужой маткой- ну, такое.
-
Ну так уж эти люди ценят эти отношения
Не очень сильно, видимо
Что поделать
-
Для тебя вероятно это так. Я с уважением отношусь к твоему праву считать себя дерьмом выросшим из дерьма, как и большинство других уважающих традиционные ценности людей.
К сожалению я не могу аналогично отнестись к твоему передергиванию и перевиранию моих слов. У тебя там как с головушкой? Не стукался недавно, не? В каком месте не считать свой род окуенно значимым, без продолжения которого человечество никак не сможет обойтись = считать себя дерьмом?
Зато какая интересная логика прослеживается. Не размножаешься = считаешь себя дерьмом и вырос из дерьма. Плодятлы такие плодятлы. Для Сансет плодячка высшая ценность в мире, у Кота все, кто не плодится, дерьмо. Но плохие тут именно чайлдфри, они пропагандируют бяку, не перепутайте ;D
Дело не в том, что нам интересно чтобы вот эта конкретная сну-сну отправилась в роддом. Дело в том, что пропаганда чайлфыри
Пропаганды чайлдфри не существует нигде, кроме воспаленного воображения твоего и других упоротых традиционалистов.
Интересно, что порвет у депутата Буцкой, если сказать, что мы в детстве играли в дочки-матери.ю Только мальчики в это с девочками не играли, поэтому кто-то из девочек был папой. Я обычно была папой. ;D ;D ;D
Я думаю, депутату Буцкой глубоко насрать на то, во что там в детстве играла условная Крокозябра, так что у нее ничего не порвет.
-
Для Сансет плодячка высшая ценность в мире
Не сама плодячка, а ее результат!
А ты опять сидишь на форуме вместо того, чтобы лучше поработать и больше денежек результату перечислить >:(
-
К сожалению я не могу аналогично отнестись к твоему передергиванию и перевиранию моих слов. <...> В каком месте не считать свой род окуенно значимым, без продолжения которого человечество никак не сможет обойтись = считать себя дерьмом?
Я понимаю, что когда человек не может уважать себя, то он не может уважать и остальных, и потому ты не совсем в состоянии придерживаться цивилизованного течения беседы. Но всё же в одном сообщении писать про моё передёргивание, и сразу после этого передёрнуть настолько мощно - это уже прямо совсем не вписывается в какие-то рамки.
Я ведь не писал о такой значимости рода, без которой человечество не сможет обойтись. Всем, и мне, и даже тебе понятно, что практически без любого человека и его рода человечество сумеет выжить, в этом наша сила.
Совсем другое дело не смешивать себя с дерьмом. Это всё же доступно пусть и не всем, но реально многим. И это как бы вполне себе норма, которую ожидаешь от собеседников.
-
Но это и есть передергивание. Народ писал в ответ на воображаемые аргументы мимокрокодилов, что с чего убиваться, чтобы продолжить один из множества человеческих родов, если не хочется. Ты начинаешь причитать, как ужасно, когда люди смешивают себя и роооод (произносим с придыханием) с дерьмом. Сам придумал - сам обиделся.
-
Народ писал в ответ на воображаемые аргументы мимокрокодилов, что с чего убиваться, чтобы продолжить один из множества человеческих родов, если не хочется.
Это называется очучеливание (https://neolurk.org/wiki/%D0%9E%D1%87%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) и я об этом писал https://kmpforum.online/index.php/topic,131280.msg5293639.html#msg5293639 .
Ты начинаешь причитать, как ужасно
А это - самый гнуснейший из демагогических приёмов ad hominem - когда оппонента, аргументация которого слишком безупречна, обвиняют в том, что эти непререкаемые истины он высказывает каким-то жалким, писклявым тоном. Причём обычно-то этот приём сам по себе отвратителен, но именно гнуснейшим его сделало применение в интернете, к печатному-то тексту.
Сам придумал - сам обиделся.
Угу, и поэтому мы тут всерьёз обсуждаем значимость родов вторую страницу. Я даже не понимаю зачем вообще отвечаю на этот поток не связанного с обсуждением сознания.
-
когда оппонента, аргументация которого слишком безупречна
Толстенький, это ты о себе? ;D ;D ;D
Это называется очучеливание
Не-а. Соломенное чучело подкладывать, то есть подменять тезис, тут как раз ты начал, когда пришел и стал доказывать, что ответы мимокрокодилам это макание своего рода куда-то там.
-
А это - самый гнуснейший из демагогических приёмов ad hominem - когда оппонента, аргументация которого слишком безупречна
Самооценка отличная, но мимо) кто-то я смотрю очень горд тем, что узнал про демагогические приёмы.
Вторую страницу обсуждают род потому, что с твоим strawman зачем-то спорят.
-
Толстенький, это ты о себе? ;D ;D ;D
Это я о том, против кого применяют такую аргументацию. В данном случае - о себе.
Не-а. Соломенное чучело подкладывать, то есть подменять тезис
Я же ссылку дал, именно на случай если у кого-то неправильное иное чем у меня представление о том, что такое очучеливание. Так что давай всё же придерживаться ранее данных определений, как это принято в цивилизованной беседе.Самооценка отличная, но мимо)
Нет, не мимо, это же оценка. Она не может быть мимо, она такая, какая есть.
-
Я же ссылку дал, именно на случай если у кого-то неправильное иное чем у меня представление о том, что такое очучеливание. Так что давай всё же придерживаться ранее данных определений, как это принято в цивилизованной беседе.
берётся какая-либо идея, а затем рассматриваются и беспощадно громятся заведомо слабые и негодные аргументы в её поддержку. После чего и сама идея объявляется разгромленной и никчёмной. Другие аргументы в её защиту, более сильные, игнорируются.
А какие более сильные аргументы были проигнорированы?
-
Это я о том, против кого применяют такую аргументацию. В данном случае - о себе.
Сам себя не похвалишь... ;D
Я же ссылку дал, именно на случай если у кого-то неправильное иное чем у меня представление о том, что такое очучеливание. Так что давай всё же придерживаться ранее данных определений, как это принято в цивилизованной беседе.
Ну да. Ссылку дал, а сам занимаешься не очучелением, но подкладыванием соломенного чучела. ::)
-
А какие более сильные аргументы были проигнорированы?
В данном случае чучело собирается из вот этого самого центрального аргумента: надо рожать, надо продолжить род, вот ты, ты и ты - рожай! Это надо потому что надо.
Вот это-то "надо" и есть стержень чучела. А остальные аргументы - ну хочешь, читай тему с любого места.
-
Так обсуждается именно абсурдность аргумента о продолжении рода, когда его озвучивают нежелающему рожать. Мол, ты должна родить, иначе прервется род. Не чайлдфри первые начинают эту тему.
Если б чф начинали, типа «Почему не хочешь детей? — Ой да у меня такой всратый род, не хочу его продолжать, мы же не короли!», то действительно было бы странное макание своей семьи в неизвестно что.
Но это начинают сторонники размножения. Роди — Не хочу — Ну хотя бы для продолжения рода роди, иначе род прервётся! — Да что в нашем роду такого ценного?
Вот как-то так
Иначе говоря, если кто-то пытается давить на женщину словами «Роди, иначе род прервется», то стоит ещё и пояснить, почему «род прервется» — это что-то плохое
-
Так обсуждается именно абсурдность аргумента о продолжении рода, когда его озвучивают нежелающему рожать.
Ну вот только аргумент этот у нас именно нежелающие рожать и высказывают.
-
Ну вот только аргумент этот у нас именно нежелающие рожать и высказывают.
Неправда
-
Ну вот только аргумент этот у нас именно нежелающие рожать и высказывают.
В смысле?
«Почему не хочешь детей? — Ой да у меня такой всратый род
Так что ли?
-
Неправда
Тогда мои слова можно было бы легко опровергнуть, показав кто из участвующих высказывался таким образом. Но это факт. Фактам плевать на то, что они тебя не устраивают.
-
При чем тут форумчане? Речь шла о том, что людям в реальной жизни это говорили, а не обвинение конкретных форумчан
-
Тогда мои слова можно было бы легко опровергнуть, показав кто из участвующих высказывался таким образом. Но это факт. Фактам плевать на то, что они тебя не устраивают.
Твои слова легко опровергнуть, коль скоро никто из участвующих не высказывался таким образом. :) И это тот факт, которому плевать на то, что он тебя не устраивает. :)
При чем тут форумчане? Речь шла о том, что людям в реальной жизни это говорили, а не обвинение конкретных форумчан
Мне и на форуме это говорили. Ну, не совсем про род, но про мои расчудесные гены, которые я, нехорошая такая, никому не передам. Минусили за это. ;D
-
Льстецы.
Льстецы никогда не переводятся.
Особенно если они - Зяблик
-
При чем тут форумчане? Речь шла о том, что людям в реальной жизни это говорили, а не обвинение конкретных форумчан
Вот именно то, что каким-то людям где-то там за бортом что-то там будто бы говорили - и есть то, что говорят конкретные форумчане. Которые при этом пропагандируют чайлдфри. Об этом речь. Не об обвинениях кстати. Обвинения - это уже ты приплетаешь.
-
Льстецы.
Льстецы никогда не переводятся.
Особенно если они - Зяблик
Это был Мегакот. :) Но ты же судишь по себе, лапушка, поэтому пусть и он будет моим твинком. :-*
-
Тогда мои слова можно было бы легко опровергнуть, показав кто из участвующих высказывался таким образом. Но это факт. Фактам плевать на то, что они тебя не устраивают.
Ну как-то так это началось:
я действительно не понимаю даже близко, как эти вещи связаны. типа, меня родила моя мать и поэтому я должна тоже родить, иначе....
...род прервется. Наверное это имеется в виду.
И люди здесь очевидно говорят о своем опыте, многим девушкам в жизни говорили вот это, что нужно продолжить род
В то время как сами девушки, как Шинджи, недоумевают, почему нельзя просто не рожать. И уже на это им говорят, что род надо продолжить
Не ЧФ начинают тему про род и то, стоит или не стоит его продолжать
-
Про род и его продолжение лепечут даже, если продолжатели весьма такое себе. Шиза, умственная отсталость, все органы вкривь и вкось - все равно рожай! Ну а что поделать? Род то продолжить надо.
Лежала в больнице, где была женщина хирург. Золотые руки, профессионал и все такое. Бабы сокрушались, что у нее бедной-несчастной нет семьи и ребеночка. Все прочие достижения меркнут. Те же бабы округляли глаза и чуть ли не крестились от веселой девушки хохотушки с тяжелой формой диабета "Доченька, а ты ребеночка то родить сможешь?". Дева отмахивалась, что ей бы себе родить и вывести в жизнь с такими диагнозами и после стольких операций. Тетки почти пускали слезу, что вот вся жизнь под откос, как же она без детки то будет, ну дай бог медицина что-нибудь придумает, все рожают и она родит, но муж нужен надежный, чтоб если вдруг в родах помрет детку не оставлять круглой сиротой.
-
Не ЧФ начинают тему про род и то, стоит или не стоит его продолжать
А как окружающие узнают, что кто-то ЧФ, если ЧФ об этом не сообщили?))
-
Ты сейчас серьёзно спрашиваешь или
как всегда чтоб спросить?
Спрашивают про детей/когда будут/почему нет - вот и отвечают.
-
И люди здесь очевидно говорят о своем опыте, многим девушкам в жизни говорили вот это, что нужно продолжить род
Да, и если ты прочитаешь, о чём я пишу, то обнаружишь, что именно об этом. О том, что кто-то где-то думает, что где-то там за горами кто-то может вот так даже и сказать, причём внучатая племянница соседки моей табуретки даже слышала это собственными ушами. И вот с этими ни разу не воображаемыми, а где-то даже реальными, пусть даже отсутствующими, но проявляющимися в виде веры в них собеседниками, тут и пытаются спорить. И даже победили бы в этом споре за отсутствием оппонентов. Если бы здесь не был мудрый человек напомнивший что это вообще-то очучеливание.
А также о том, что не всем нормально мешать свой род с дерьмом.
-
А как окружающие узнают, что кто-то ЧФ, если ЧФ об этом не сообщили?))
Спрашивают, есть ли дети, почему нет, когда будут
Есть конечно вариант вообще не разговаривать с такими, и на вопросы не отвечать соответственно. Но если разговаривать, то выспросят и расскажут своё ценное мнение
-
Свое ценное мнение расскажут в любом случае, даже если ты сиюминутно помер. ;D
-
Играла как в конструкторы (по собственному желанию) и футбол (с мальчишками), так и в дочки-матери (с подружками).
Дети есть? А фига ;D
А потом эпидуралка, и все приготовления зря ;D
Моя мать до сих пор иногда ляпнет что-то вроде "не сиди на холодном" или "не таскай тяжести" с аргументом "рожать же". Потом осекается ;D
Что забавно, когда я взяла щенка, мне все твердили - хомут на шею себе вешаешь, палки в колеса вставляешь, его же кормить, воспитывать, выгуливать, расчесывать, лечить, кучу денег тратить... Лучше бы ребенка родила! Совсем другое дело! ;D
Ребенок в видении этих прекрасных людей, видимо, питается той самой "тарелкой супа, которой не должно быть жалко", воспитывает его улица с малых лет, выгуливается он сам - ползком, потихоньку, расчесывается сам, вообще не болеет и не требует финансовых вложений, кроме тарелки супа, ага.
Некоторые упоротые пытаются меня "лечить" тем, что моя любовь к кошкам - это сублимация или недостаток детей, или еще какая-то чухня.
Тот факт, что кошек я полюбила еще до того, как появился первый кот (а он появился в мои 10 лет) не учитывается вообще))
Еще одна категория упоротых - с аргументами "будут дети, не будет этих дурацких животных". На мои рассказы про близкого родственника, у которого одновременно было 3 кошки, рыбки, хомяк, канарейка и 2 детей - начинают хватают воздух ртом, не находят, что ответить и ретируются)))
-
Моя мать до сих пор иногда ляпнет что-то вроде "не сиди на холодном" или "не таскай тяжести" с аргументом "рожать же". Потом осекается ;D
Ну, то, что не рожать — не повод сидеть на холодном и таскать тяжести.
-
Так обсуждается именно абсурдность аргумента о продолжении рода, когда его озвучивают нежелающему рожать. Мол, ты должна родить, иначе прервется род.
Самое забавное, что люди не могут понять, что на вот это "прервется род" совершенно начхать с высокой колокольни.
Про род и его продолжение лепечут даже, если продолжатели весьма такое себе. Шиза, умственная отсталость, все органы вкривь и вкось - все равно рожай! Ну а что поделать? Род то продолжить надо.
Вспомнилось. Моих свекров жалеют, что "вах-вах, прервется фамилия!!!", потому что носитель фамилии ака мой муж - не расплодился. А его сестрица родила только 1 ребенка - дочь, которая уже изначально на фамилии мужа.
Цимес в том, что сами свекры ни разу не высказывали ничего подобного, т.е. их это, видимо, вообще не парит. Но почему-то парит наших общих знакомых *рукалицо*
Ну, то, что не рожать — не повод сидеть на холодном и таскать тяжести.
Можно сказать, что это неполезно или вредит здоровью. Но нет. Эти аргументы используются сугубо в русле деторождения.
-
Можно сказать, что это неполезно или вредит здоровью. Но нет. Эти аргументы используются сугубо в русле деторождения.
Я училась классе вроде бы в 11-м, когда вдруг пошла волна разъяснений и бесед о вреде диет (скорее всего какая-нибудь несчастная себя довела, вот и спустили указивку). Аргументы сплошь про "не родите потом никогда", это девчонкам-то семнадцатилетним. Одна биологичка, как самая подкованная, разъяснила, что от несбалансированных диет толка не будет, зато волосы посыплются, зубы попортятся и кожа пострадает, не говоря уже о проблемах с начинкой, это было куда убедительнее. А еще она рассказала про какую-то топ-модель, которая постоянно вызывала у себя рвоту и от избытка кислоты у нее зубы повыпали. Правда или нет, до сих пор не проверила, но запомнилось же.
-
Правда или нет, до сих пор не проверила, но запомнилось же.
Правда ::)
Булимики очень страдают от проблем с зубами. Не то чтоб прям выпадут, но жесть будет. Желудочный сок это не шутки мишутки
И вообще экстремальные голодовки реально страшны не тем, что рожать не сможешь (хотя и это тоже, одна подружаня очень сейчас хочет родить, а не может. Экстремальные диеты и экстремальные тренировки - привет. Зато на соревнования по бодибилдингу ездила, да ::) ), а реально общим состоянием организма. И еще одна классная побочка о которой не говорят - всегда холодно. 2 прекрасных лета в своей жизни прокакала так - холодно было даже в теплой кофте, что уж говорить о купании - вода казалась ледяной >:( Зато тело красивое в купальнике было, ага :)
-
И еще одна классная побочка о которой не говорят - всегда холодно. 2 прекрасных лета в своей жизни прокакала так - холодно было даже в теплой кофте, что уж говорить о купании - вода казалась ледяной >:( Зато тело красивое в купальнике было, ага :)
Это факт. Я несколько раз в жизни экстремально худела на стрессе, даже не скажу, что вес был в принципе критически низким, просто ниже моего обычного - синие ногти и озноб летом, легко.
Сидение на холодном вообще должно пугать циститом, а не репродуктивными последствиями. Рожать еще когда соберется, цистит же, сволочь, всегда наготове.
-
Моя мать до сих пор иногда ляпнет что-то вроде "не сиди на холодном" или "не таскай тяжести" с аргументом "рожать же". Потом осекается ;D
Меня "радует", когда эта "трогательная забота" пропадает одновременно с захлопыванием фертильной форточки или с рождением второго ребенка.
Отстрелялась как инкубатор или уже точно не "реализуешься"- ну все, можно и циститы, и выпадение матки, какая теперь, в жопу, разница-то.
Это если оставить тот вопрос, что советы про "не сиди/не таскай" изначально всратые, потому что ну наверное взрослый человек уже в курсе, как и на что его тело реагирует, и в говорении под руку не нуждается...
Аргументы сплошь про "не родите потом никогда", это девчонкам-то семнадцатилетним. Одна биологичка, как самая подкованная, разъяснила, что от несбалансированных диет толка не будет, зато волосы посыплются, зубы попортятся и кожа пострадает, не говоря уже о проблемах с начинкой, это было куда убедительнее.
Угу, у нас тоже такие лекции были, с посылом "ащащ, родить не сможешь".
Это самая летальная из всех психических болезней, ну и что, что ты умрёшь, а вот не родишь- даааа, это проблема.
Забота о будущих детях для девочки должна быть важнее, чем о себе здесь и сейчас.
И всегда удивляло, эти рассказчики правда настолько тупые, что не понимают малоценность аргумента "дети"? Ну попробовали б разок не есть до тахикардии и голодного обморока, сильно бы в тот момент о размножении думали?
-
Астрид, знаешь, когда мне предлагают присесть на гранитный камушек в весенне-осенних питерских широтах или металлический стул в каком-нибудь богоугодном заведении или дотащить в один заход десять и больше килограммов, я и сама говорю: «Нет. Я — девочка, мне еще рожать!»
-
Еще одна категория упоротых - с аргументами "будут дети, не будет этих дурацких животных". На мои рассказы про близкого родственника, у которого одновременно было 3 кошки, рыбки, хомяк, канарейка и 2 детей - начинают хватают воздух ртом, не находят, что ответить и ретируются)))
Какие ненаходчивые люди, тут же можно переобуться элементарно
Родишь и будет не до животных! — А вот у родственника дома зоопарк и двое детей — Вот видишь, можно легко справляться и с животными, и с детьми, так что рожай смело!
Моё семейство атакует в хард моде, на любой аргумент у них есть ответы разной степени душещипательности :D
-
Еще одна категория упоротых - с аргументами "будут дети, не будет этих дурацких животных".
"А кто вам сказал, что у меня случайно или по какой-то досадной оплошности есть животные и нет детей?" ::)
-
Некоторые упоротые пытаются меня "лечить" тем, что моя любовь к кошкам - это сублимация или недостаток детей, или еще какая-то чухня.
Тот факт, что кошек я полюбила еще до того, как появился первый кот (а он появился в мои 10 лет) не учитывается вообще))
Еще одна категория упоротых - с аргументами "будут дети, не будет этих дурацких животных". На мои рассказы про близкого родственника, у которого одновременно было 3 кошки, рыбки, хомяк, канарейка и 2 детей - начинают хватают воздух ртом, не находят, что ответить и ретируются)))
Ну так ребенок и кот это совсем разное.
Кота не надо водить на кружки, интересоваться школьными делами и тд. И блюда изобретать не надо - корм насыпать и норм.
И вообще, есть животные, не нужны мне дурацкие дети ;D
-
Перепись не уважающих себя и свой род начата, хммм... Беседа со вкусом самоунижения.
я вообще ничей род не уважаю. поплачь.
-
Так уважение к другим начинается с уважения к себе. Так что про другие роды совершенно излишняя информация. И так всё понятно.