Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 03 Июля 2023, 22:47:58
-
https://злючка.рф/2023/07/03/муж-не-стал-переносить-свой-праздник-и/ (https://злючка.рф/2023/07/03/муж-не-стал-переносить-свой-праздник-и/)
-Ой, ну конечно мама сына в беде не оставила, пришла, наготовила всего, стол накрыла и ушла, – с горечью говорит Евгения, – и потом, наверняка, приходила завалы разгребать.
-Ну да, некрасиво как-то получается, – соглашается с молодой женщиной подруга, – я понимаю еще если бы был банкет заказан в кафе, отменить нельзя. Да и то… ну вот бывают в жизни ситуации, когда надо отменить и пусть даже деньги потеряешь. А тут и вовсе, позвать гостей, устроить дома торжество, когда такое! Что ты теперь делать будешь?
Женщины сидят в больничном садике и разговаривают. Они знакомы давно, 8 лет, с тех пор, как Женя начала свою борьбу за то, чтобы родить ребенка. У подруги ребенок появился несколько лет назад, сейчас вынашивает второго. А у самой Жени с детьми пока что-то не получается, хотя она изо всех сил старается не отчаиваться.
Жене 36 лет, она замужем 10 лет, муж на год моложе. Живут в собственной двушке, материально живут хорошо, оба работают. До недавнего времени Женя не помнит даже сколько-нибудь серьезной супружеской ссоры. Правда, свекровь Женю не любит.
Причина одна: никак на свет не появятся долгожданные внуки. Мама мужа считает, что сыну уже давно следовало бы как-то иначе решить этот вопрос, а не пробовать стать отцом именно с Женей, снова и снова.
-Помнишь бывшую свою, ну светленькая такая, Оля, кажется? – может спросить при невестке мама мужа, – Видела на днях ее. Беременная. Третьим! Вот молодец женщина. Старшего в школу, младшего в детский садик, а сама снова в роддом. И мама у нее рядом идет, такая гордая и счастливая.
Первые два года Женя с мужем тщательно предохранялись, не хотели заводить детей, обустраивали быт. А потом стали пытаться. Полтора года тишины, походы по врачам, замершая беременность, два выкидыша на ранних сроках и вот теперь снова неудачная попытка на 20-й неделе.
-Я так надеялась, – со слезами признается Женя, что в этот раз точно все выйдет. Ведь это первый раз, когда получилось доносить ребеночка до такого срока. И анализы были в норме, и УЗИ показывало норму. И носила себя осторожно, не наклонялась, не поднимала тяжестей. И лежала здесь в профилактических целях всего три недели назад. И вот поди ты…
Чем утешить женщину, которая почти отчаялась? Наверное только словами поддержки, молчаливым присутствием, постаравшись внушить, что все еще будет хорошо? Но у Жени не только горе от потери ребенка. Она шокирована поступком своего мужа и его мамы.
-35 лет решил отмечать муж, заранее готовился, конечно, – рассказывает Евгения, – собирался позвать человек 12, мать, сестра с мужем, друзья его. Моя мама должна была прийти. В общем, заранее продумывали мы и меню, и закупки. Собственно, закуплено было почти все, торт заказан, а тут я…
За полтора дня до намеченного юбилея мужа Женя угодила в больницу и, несмотря на все усилия докторов, беременность сохранить не удалось. Слезы, переживания, звонки и смс от мужа, теплые слова, надежда на то, что у них обязательно все еще будет.
-А на следующий день я из социальных сетей узнаю, что пьянка по случаю юбилея мужа прошла, как и было намечено, в тот же день, когда я страдала от боли и рыдала по нашему малышу. Представь, каково мне? А на странице его сестры фотки праздника, все такие развеселые, поздравляют, торт со свечами, муж задувает свечи, муж хохочет с друзьями на балконе, свекровь довольная, – качает Женя головой, – то есть, он празднует. Ему по фиг, что только утром я потеряла ребенка. Мы потеряли.
-Кошмар, конечно, – соглашается приятельница, – шумно отмечать и в такой день?
-Ну все же уже было куплено, – объяснился муж, – все уже были приглашены. И один из моих друзей с женой из другого города ехали специально, как я их с порога разверну. Ну чего ты устраиваешь? Я отмечал дома, в семейном кругу, с друзьями и родственниками. Мама пришла, все приготовила, потом еще раз пришла, помогла порядок навести. Ты пойми, следующая крупная дата – 40 лет, не положено отмечать такую дату. Что теперь, мне из-за выкидыша твоего надо лечь и траур объявить на полгода? Это всего лишь очередная неудачная беременность.
-Вот же гад…
-Если траур объявлять по поводу каждой твоей неудачи, – попробовала урезонить невестку свекровь, – то черное платье можно вообще не снимать. Это день рождения моего сына, ему этот день навсегда вырвать из списка праздников? Он не в баре с проститутками был, мы были у вас дома, никаких женщин не было. Да и по сути, никто не умер. Я бы еще поняла, если бы это была первая твоя беременность, закончившаяся выкидышем, но ведь все не так…
-Знаешь, – говорит Женя, – меня больше всего коробили слова: “твоя беременность”, “твоя неудача”. Такое ощущение, что горе только у меня. Это я своего ребенка потеряла, который к мужу не имеет никакого отношения. И есть чувство предательства. Меня предали. Праздник можно было отложить, отменить, но нет, утром он мне сочувствовал, а вечером у него торт, смех, поздравления.
Евгению на днях выписывают. Она попросилась некоторое время пожить у мамы. Как жить дальше, женщина пока не знает. Что скажете? Муж действительно виноват? Или свекровь права, Женя излишне драматизирует произошедшее?
-
Думаю, в любом случае логично расходиться просто из-за разницы во взглядах. А возможно и в биологической совместимости. Четыре сорвавшихся беременности и нет установленной причины? Странно.
-
Мамо сына довела до кондиции. Все. Тут драпать надо. Первой. Самой. Следующим будет рассказ мужа, что он мужчина, ему нужен наследник и здоровая жена.
-Помнишь бывшую свою, ну светленькая такая, Оля, кажется? – может спросить при невестке мама мужа, – Видела на днях ее. Беременная. Третьим! Вот молодец женщина. Старшего в школу, младшего в детский садик, а сама снова в роддом. И мама у нее рядом идет, такая гордая и счастливая.
Почему рядом с такой прекрасной во всех отношениях женщиной, гордая и счастливая, идет мама, а не муж, отец этих детей? ::)
-
Думаю, в любом случае логично расходиться просто из-за разницы во взглядах. А возможно и в биологической совместимости. Четыре сорвавшихся беременности и нет установленной причины? Странно.
Только нужно сначала себя в адекват привести: она всерьез хотела развернуть друзей, приехавших из другого города впервые за несколько лет? Нормально очень и очень переживать по поводу своего выкидыша - ненормально ждать того же от других.
В легком пофигизме мужа есть свои плюсы: может, он и к стописятой попытке родить так же отнесется, "не получилось - и ладно", и отсутствие детей спокойно примет, если такое произойдет. Для женщины это ужас-ужас, а он спокойно в будущее смотрит, что бы оно ни несло.
Для мужчин нормально не циклиться на еще не родившихся детях - в этом вопросе от них не так уж много зависит, и те из мужиков, что поумнее, это понимают. Ей надо, чтоб мужик каждый раз рядом с ней убивался? Волосы рвал на себе со словами "а вдруг у нас ничего не получится - ой, что делать, что делать" - с каждым выкидышем громче и дольше?
-
А сейчас она у него во всём виновата и отвлекает своими проблемами. Не общими. Ему плевать, ему весело, когда у близкого вроде как человека горе и проблемы со здоровьем.
-
меня больше всего коробили слова: “твоя беременность”, “твоя неудача”. Такое ощущение, что горе только у меня. Это я своего ребенка потеряла, который к мужу не имеет никакого отношения.
Вот и я сразу за это зацепилась :-\ Дело-то, может, и не в Жене вовсе, а в муже.
По поводу ДР, если честно, не знаю даже, что сказать. Лично я не смогла бы веселиться, зная, что моему любимому человеку плохо и больно. Не из солидарности, а потому что ну вот реально настроения не было бы, знаю это... Но это я. Что там в голове у несостоявшегося отца - хз.
Почему рядом с такой прекрасной во всех отношениях женщиной, гордая и счастливая, идет мама, а не муж, отец этих детей? ::)
Ему некогда рядом ходить, чтоб такую ораву прокормить надо с работы не вылезать :)
-
О, тоже хотела принести.
Если бы оба были не против отметить, то ничего плохого не вижу. Но тут, как я понимаю, мудж даже не спросил Валентину о том, что она думает о празднике. И мамо говно. Еще и в то, что это не первый выкидыш, ткнула.
Короче тут не звоночек, а звоночище.
-
А сейчас она у него во всём виновата и отвлекает своими проблемами. Не общими. Ему плевать, ему весело, когда у близкого вроде как человека горе и проблемы со здоровьем.
Она виновата в том, что на него наехала. Ей никто слова не сказал, пока она не начала его обвинять. Что он ей плохого сделал? Вечер с заранее приглашенными гостями провел? Да, с ее выкидышем жизнь не останавливается - ни у ее мужа, ни тем более у всех остальных. Ей бы тоже из этого всего выходить - 21 век на дворе, бесплодие для женщины - не конец света.
Муж провел только запланированное мероприятие, отказ от которого ударил бы не только по нему, причем провел его тихо и скромно - он не столько веселился, сколько проявил уважение к близким людям. К жене в больницу он заходить не забывает - но ей надо, чтоб он насрал на всех, кроме нее. Зачем ей это?
-
-Помнишь бывшую свою, ну светленькая такая, Оля, кажется? – может спросить при невестке мама мужа, – Видела на днях ее. Беременная. Третьим! Вот молодец женщина. Старшего в школу, младшего в детский садик, а сама снова в роддом. И мама у нее рядом идет, такая гордая и счастливая.
как о животном на выставке рассказала =\
Я б развелась, как раз из-за этих вот "твоя беременность/твой выкидыш"
а заве5ршись беременность в срок то был бы уже "твой ребенок"
-
как о животном на выставке рассказала =\
Я б развелась, как раз из-за этих вот "твоя беременность/твой выкидыш"
а заве5ршись беременность в срок то был бы уже "твой ребенок"
А как надо? "Мы беременны"? "Наш выкидыш"? По мне, "мы покакали" и то лучше звучит. И опять же - если бы она первая не стала наезжать, ей бы такие слова никто не сказал.
-
Х*ясе, наезжать. С тобой вообще говорить не о чем, параллельный мир.
-
Вообще-то член семьи, загремевший в больницу, вполне себе повод празднование перенести, это уважительная причина. Всяко уважительнее, чем "сорок лет не отмечают".
-
Я считаю, что возможно, если бы переговорить с женой и она оказалась бы не против, можно было бы день рождения провести. Но человек, который реально горюет от потери ребенка, всяко бы рассказал гостям, что вот такое случилось, поэтому мол настроение не очень праздничное. Но мб как-то отвлечься не помешает, если к жене в больницу не пускают и помочь ей в этот день никак нельзя. И опять же, человек в таком состоянии не будет фотки потом выставлять, как он веселился и ржал на празднике, потому что он не особо-то веселился. Это же понятно сразу, грустно человеку или нет.
Мужу видимо не грустно, поэтому и вместе им не надо быть
-
Ты пойми, следующая крупная дата – 40 лет, не положено отмечать такую дату
Офигенный у него, конечно, кодекс.
40 лет отмечать не положено поэтому отмечать нельзя, а с женой в больничке отмечать хорошо и правильно.
Ну и пусть пздует к тем, кем ему там что-то "положено", их увожаемое мнение ему ценнее жены- вот и скатертью дорожка.
Заводить ребенка с хлебушком с аргументацией "так положено/так не положено"- в любом случае не надо.
А то потом выяснится, что девочке синий конверт/машинки/конструктор/кружок робототехники не положено, это для мальчиков, а мальчику волосы длиннее 3см/детскую кухню/куклу/танцевальный класс не положено, это для девочек и пидорасов...и вообще в целом человек живёт свою голову не включая, а пользуясь тем дерьмом, которое кто-то туда насрал положил.
Только нужно сначала себя в адекват привести: она всерьез хотела развернуть друзей, приехавших из другого города впервые за несколько лет?
Бедняги, помрут, голодные и замёрзшие, прямо на вокзале, так никуда с него и не уйдя, ведь не могут же 2 взрослых человека сами чем-то себя занять в другом городе. Музеи, парки, театры, рестораны, все отменили.
Только и остаётся надеяться, что твоему другану выкидыш не попортит праздничного настроения, и вечеринка состоится.
Нормально очень и очень переживать по поводу своего выкидыша - ненормально ждать того же от других.
Действительно, как можно ожидать от семьи и друзей, что твое горе для них будет что-то значить.
Высокие, высокие отношения.
Желанную беременность ж каждый день теряют, а вот собраться повеселиться в другой день нельзя никак.
В легком пофигизме мужа есть свои плюсы: может, он и к стописятой попытке родить так же отнесется, "не получилось - и ладно", и отсутствие детей спокойно примет, если такое произойдет.
Окуенный плюс- нулевая эмпатия и обесценивание проблем.
Для мужчин нормально не циклиться на еще не родившихся детях - в этом вопросе от них не так уж много зависит, и те из мужиков, что поумнее, это понимают
Мужики поумнее понимают, что генетика от них никак не зависит, так и запишем.
он не столько веселился, сколько проявил уважение к близким людям
Так вот ты какое, "уважение к близким людям".
Задвинуть любые проблемы ради того, чтобы "близкие" люди могли пожрать на халяву и потрепаться именно сегодня.
А близкие люди вообще никакого уважения не должны- им пообещали праздник, так вынь и положь.
-
Слезы, переживания, звонки и смс от мужа, теплые слова, надежда на то, что у них обязательно все еще будет.
Ващет муж вполне себе поддержал супругу, но хоронить себя рядом с 20-недельным эмбрионом не стал. Ну не сложилось и не сложилось, первый раз что ли. Возможно слишком поверхностное отношение, но мужчины в общем более практичны и им не свойственно наматывание соплей на кулак. Если можно что-то исправить вотпрямщаз, то давай исправлять, если нет, ну и буй с ним.
Мужики поумнее понимают, что генетика от них никак не зависит, так и запишем.
В отличии от как? Тут разве могут быть варианты?
-
У мужа и жены разное отношение к произошедшему. Для мужа это просто очередная неудачная попытка (как, например, попытка устроиться на работу и отказ на собеседовании), неприятно, но в некотором роде привычно. Для женщины — сильный стресс и удар как по физическому, так и по психическому здоровью. У обеих сторон своя правда.
Но я считаю, что мужу в данной ситуации следовало бы проявить больше внимания к жене. Она в более уязвимом положении, она пострадала сильнее.
И, да, слова «твой выкидыш» звучат некрасиво. Потому как намекают, что проблема только у жены. «У нас не получилось», «наш ребенок», «наша попытка» — что угодно, но с приставкой «наше» было бы куда лучше.
-
Но человек, который реально горюет от потери ребенка, всяко бы рассказал гостям, что вот такое случилось, поэтому мол настроение не очень праздничное.
Мужу видимо не грустно, поэтому и вместе им не надо быть
Тема ребенка может быть для мужчины больной. Иногда люди не хотят рассказывать о своих проблемах другим. В этом случае, когда родственники едут тяжело придумать отмазку для отмены праздника. Рассказать правду- все будут доставать сожалением/дурацкими предложениями. Заболел - все лечить приедут
Ну и как писали ниже, муж может считать, что такая реакция лучше для жены. Если он будет рядом с ней лежать и плакать, ее чувство вины может расти. А внешне спокойная реакция может долгосрочно хорошо повлиять
-
И, да, слова «твой выкидыш» звучат некрасиво.
"Наш выкидыш" еще хуже. Отдает некрофилией.
-
"Наш выкидыш" еще хуже. Отдает некрофилией.
Можно сказать просто "выкидыш", а не "твой-мой-наш".
-
"Наш выкидыш" еще хуже. Отдает некрофилией.
Так не надо говорить "наш выкидыш". Выше уже предлагали: "наша неудача".
И опять же, 20 недель - это большой срок. Уже и живот видно, и шевеления чувствуются. И вроде в 20 недель выкидыш уже квалифицируется как преждевременные роды. В любом случае мужу надо было проявить чуть больше сочувствия. Хотя бы фотки не выкладывать в соцсети. Посидели бы в кругу семьи, да даже и посмеялись бы. А вот всему миру демонстрировать праздник, когда жена в больничке неправильно.
-
Только нужно сначала себя в адекват привести: она всерьез хотела развернуть друзей, приехавших из другого города впервые за несколько лет?
Можно объяснить ситуацию, посидеть спокойно с чаем и тортом. Остальные гости тоже из других городов приехали впервые за несколько лет?
Нормально очень и очень переживать по поводу своего выкидыша - ненормально ждать того же от других.
Не от абстрактных других, а от соавтора планируемого ребенка.
-
Ну фотки в соцсети он не выкладывал. Там в тексте это написано - фотки выкладывала сестра.
-
Муж и его мамашка блевотные :-\
Девушку из истории очень жаль, но тут соглашусь, что настало время расходиться.
"Наш выкидыш" еще хуже. Отдает некрофилией.
Наша потеря, например.
-
Четыре сорвавшихся беременности и нет установленной причины? Странно.
Почему странно? Диагноз "привычная невынашиваемость" ставится после третьей сорвавшейся. До этого пополняем статистику :-\ Назначают пару анализов на аутоиммунку и кровь, и все.
Я поныла, мне диагноз после второй замершей поставили. Проверила всё, всё в порядке. Ну и там такие вещи проверяют, типа кариотипа, волчанки, склонности к тромбозам. Не очень частые штуки, о которых обычно и так знают. Я остановилась, когда пошли всякие спорные штуки. То есть, прочитала про анализ, сделала, врач говорит, что он не репрезентативный. В интернете разброс вариантов от "все норм" до "ужас-ужас".
Т.е. ГГ из истории могли во второй и третий раз сказать " просто попробуйте ещё, но с дюфастоном ". А потом провести анализы, ничего не найти, и предложить гонадотропин и ещё больше прогестерона, и поменьше нервничать. Самое дурацкое, что невынашиваемость - не показание для ЭКО, беременность же наступает.
*надо пережить 20 неделю, ещё один повод понервничать*
-
Опять перепись звенящих яйцами придурков в теме.
-
И, да, слова «твой выкидыш» звучат некрасиво.
"Наш выкидыш" еще хуже. Отдает некрофилией.
а почему нельзя использовать слово "ребёнок"? беременность желанная, а не "поганая личинка меня жрёт изнутри" и "тупая баба залетела и не сделала аборт".
-
Почему просто нельзя сказать "жена в больнице"?
-
а почему нельзя использовать слово "ребёнок"? беременность желанная, а не "поганая личинка меня жрёт изнутри" и "тупая баба залетела и не сделала аборт".
+1
А ещё 20 недель это всё-таки уже ребенок, а не набор клеток. Уже шевелится, ручки-ножки есть... Ну, а когда беременность желанная, то с первого же дня считаешь ребенка ребенком, мне кажется.
-
Сарделька, как обычно, пробивает своей мизогинией очередное дно. Николь по привычке звенит яйцами. Котозмей защищает мужчинку, которому едва не недодали праздничка, когда жена в больнице, преждевременно рожая его ребенка, лежит, потому что для мужчинки это всего лишь "неудачная попытка". Ну да, ну да. Не мужчинке ж физические и моральные ресурсы на "ее выкидыш" тратить, ага.
-
Ващет муж вполне себе поддержал супругу, но хоронить себя рядом с 20-недельным эмбрионом не стал. Ну не сложилось и не сложилось, первый раз что ли. Возможно слишком поверхностное отношение, но мужчины в общем более практичны и им не свойственно наматывание соплей на кулак. Если можно что-то исправить вотпрямщаз, то давай исправлять, если нет, ну и буй с ним.
В отличии от как? Тут разве могут быть варианты?
Если бы он в больнице лежал и с чем-то полегче выкидыша (и морально, и физически), скажем, отравлением, вряд ли мамаша шумно отмечала бы праздник. Конечно, сыначка в больнице, какие тут праздники. А тут не семья, а дерьмо собачье. Хотя бы фотки не выкладывать можно было попросить, или мозгов не хватило? Мол, отметили тихо, раз друзья издалека приехали. Нееет, гулянка на всю Ивановскую.
-
Я пишу, что мужчина воспринимает это иначе. Это факт, а не защита. У него — своя правда.
Я пишу, что мужчина должен был проявить больше внимания жене.
Я пишу, что мужчина подобрал плохие слова.
Я нигде не пишу, что мужчине недодали праздника. Более того, я про праздник не пишу ничего вообще.
И очень забавно читать пассаж выше от человека, обожающего два аргумента — «вы переходите на личности» и «вы судите по себе». Никогда не замечала, сколько часто переходишь на личности ты?
-
Котозмей, а где ты увидел переход на личности? Ну, кроме твоего пассажа? Констатация факта, что Сарделька упивается мизогинией, Николь звенит яйцами, а ты защищаешь мужчину, который повел себя как мудак, это не переход на личности, а просто резюме сказанного вами тремя. И что это ты так взвился? Выходит, я права, м? :)
-
Тоже в очередной раз восхищусь стальнояйцевостью форумчанок. То все с 17 самостоятельны, то потеря ребенка (а 20 недель - это уже вполне себе ребенок) - не такая большая беда, "не сложилось и не сложилось, не в первый раз".
*просто вспоминает, как муж поцапался с высоким начальством, но выбил себе отпуск вне утвержденного на их режимном предприятии графика, просто, чтоб быть рядом и помочь мне прийти в себя после выкидыша, случившегося до десятой недели, когда еще не шевелений как таковых, ни особых проявлений жизни детеныша. *
Я пишу, что мужчина воспринимает это иначе. Это факт, а не защита. У него — своя правда.
Жена в больнице, в хреновом состоянии, как физическом, так и психологическом. Мужик это "воспринимает как-то иначе" и у него "своя правда". Ну офигеть теперь.
-
Лой,
Переходишь на личности ты первым же предложением :)
А вообще, моя реплика касается твоих сообщений не только в этой теме. Так, к слову пришлось. :) :)
Продолжать диалог дальше не вижу смысла, ты откровенно сглупила, а теперь занимаешься провокациями, этим можно заниматься и в одностороннем порядке :) :) :)
tayojka, да, он воспринимает это иначе. Это все еще факт. Как бы он ни злил.
-
Если бы он в больнице лежал и с чем-то полегче выкидыша (и морально, и физически), скажем, отравлением, вряд ли мамаша шумно отмечала бы праздник. Конечно, сыначка в больнице, какие тут праздники. А тут не семья, а дерьмо собачье. Хотя бы фотки не выкладывать можно было попросить, или мозгов не хватило? Мол, отметили тихо, раз друзья издалека приехали. Нееет, гулянка на всю Ивановскую.
помнится была тут тема про сломанную ногу и отдых в Москве
-
Лой,
Переходишь на личности ты первым же предложением :)
А вообще, моя реплика касается твоих сообщений не только в этой теме. Так, к слову пришлось. :) :)
Продолжать диалог дальше не вижу смысла, ты откровенно сглупила, а теперь занимаешься провокациями, этим можно заниматься и в одностороннем порядке :) :) :)
Котозмей, тебе бы теорию демагогии почитать, что ли. Даже в Вики расписано, как работают приемы. И указание, кто что сказал в дискуссии — не переход на личности. А вот ты, когда тебе не понравилось, что тебя открыто ткнули носом, действительно применил прием ad hominem. Надеюсь, потому что понимаешь, что в апологии мудака нет ничего хорошего.
tayojka, да, он воспринимает это иначе. Это все еще факт. Как бы он ни злил.
То есть быть мудаком с эмоциональным интеллектом, уходящим в глубокий минус, это, по-твоему, нормально для мужчин. Ок, так и запишем.
-
Блин, как иначе можно воспринимать тот факт, что жена в больнице и ей плохо? Физически и морально? Складывается ощущение, что если бы жена попала в больницу с аппендицитом или отравлением или нервным срывом - то да, это был бы повод переживать и поддерживать, а туо всего лишь выкидыш, подумаешь, бабские дела. Эмпатия, семья, поддержка - не, не слышали /_-
-
Блин, как иначе можно воспринимать тот факт, что жена в больнице и ей плохо? Физически и морально? Складывается ощущение, что если бы жена попала в больницу с аппендицитом или отравлением или нервным срывом - то да, это был бы повод переживать и поддерживать, а туо всего лишь выкидыш, подумаешь, бабские дела. Эмпатия, семья, поддержка - не, не слышали /_-
Ну, от меня тут уже дважды прозвучало — мужчине стоило бы уделить больше внимания жене. Он, считая, что дело житейское, ограничился звонками-смсками и теплыми словами, а этого явно недостаточно. Вообще, на мой взгляд, стоило бы приехать в больничку, дать поплакать на себе, обнять, рассказать про любовь и что все обязательно получится. Даже если сам считаешь, что это «всего лишь неудачная попытка».
И тут верно заметили, аргумент «жена попала в больницу» — достаточный, чтобы изменить формат мероприятия. Не выкидывая, разумеется, иногородних гостей на улицу.
Кстати, думается мне, что и в случае с нервным срывом, и в случае с аппендицитом реакция была бы примерно та же.
-
помнится была тут тема про сломанную ногу и отдых в Москве
Зеркалочка?
Поделись плиз ссылкой, если найдешь.
-
Зеркалочка?
Ну так, процентов на 50%.
-
Старо для зеркалочки, но любопытно (https://kmpforum.online/index.php/topic,55163.0.html)
Но там 18 страниц.
Встречался с девушкой. Старше меня на 2 года, сын есть - ему 4. Сына очень любит. Прямо говорила, что он ей дороже всех. Ну я всегда считал, что это естественно, нормальная мать так и должна. Малой меня нормально принял, на откровенного мамочкиного сынка не похож, не плакса, не трус, ну я решил, что они адекватные.
Они на НГ в Москву поехали. На все каникулы и отчасти на мои деньги, кстати. Ну, накопила, похвасталась, что хоть недорого, но свозит малого в Москву, ну что было делать - добавил, чтобы в нормальной гостинице жили и на шопинг хватило...
А у нас гололедица, я в магазин вышел и ногу сломал.
Пишу ей, прошу приехать, а она мне отвечает, что не хочет малому праздники портить.
Да там всех праздников осталось день лишний...
То есть я, блин, в больнице, она там на мои шопингует и ко мне же не может в больницу приехать. Сынуля, понимаете, в океанариум сходить не успеет.
Ну какого ..?
Пристрелите.
-
Почему странно? Диагноз "привычная невынашиваемость" ставится после третьей сорвавшейся. До этого пополняем статистику :-\ Назначают пару анализов на аутоиммунку и кровь, и все.
Я поныла, мне диагноз после второй замершей поставили. Проверила всё, всё в порядке. Ну и там такие вещи проверяют, типа кариотипа, волчанки, склонности к тромбозам. Не очень частые штуки, о которых обычно и так знают. Я остановилась, когда пошли всякие спорные штуки. То есть, прочитала про анализ, сделала, врач говорит, что он не репрезентативный. В интернете разброс вариантов от "все норм" до "ужас-ужас".
Т.е. ГГ из истории могли во второй и третий раз сказать " просто попробуйте ещё, но с дюфастоном ". А потом провести анализы, ничего не найти, и предложить гонадотропин и ещё больше прогестерона, и поменьше нервничать. Самое дурацкое, что невынашиваемость - не показание для ЭКО, беременность же наступает.
*надо пережить 20 неделю, ещё один повод понервничать*
Сейчас после 2х на раннем сроке и после одной на сроке более 10 недель начинают обследование. ЭКО также показано, так как может требоваться оценка генетики эмбрионов.
И не все причины можно выявить до определенных сроков.
Мне безумно жаль девушку - это крайне тяжело пережить не один выкидыш, тем более на таком сроке. Мужик и его мама мега странные. И Жене пора валить.
Это семья, это общий ребенок, общая потеря. Я бы еще могла понять, если бы он сказал, что в тот момент ему было проще пережить потерю так, отвлечься и побыть в кругу друзей перед тем, как он снова окажется в круговороте боли и проблем. Но "потом только 40 и нельзя будет праздновать", "твой выкидыш"... И, блин, это общая потеря.
-
Тоже в очередной раз восхищусь стальнояйцевостью форумчанок. То все с 17 самостоятельны, то потеря ребенка (а 20 недель - это уже вполне себе ребенок) - не такая большая беда, "не сложилось и не сложилось, не в первый раз".
Жена в больнице, в хреновом состоянии, как физическом, так и психологическом. Мужик это "воспринимает как-то иначе" и у него "своя правда". Ну офигеть теперь.
Да, это горе, да, жене очень тяжело, плюс к этому "тяжело" у нее гормоны, доиопки свекрови, страх потерять мужа. Но если муж в это горе погрузится - они друг друга накрутят до дурки, а если жена хоть немного попробует мужа понять - она выкарабкается.
Старо для зеркалочки, но любопытно (https://kmpforum.online/index.php/topic,55163.0.html)
Но там 18 страниц.
А ситуации действительно похожие. Я не понимаю - приехали друзья впервые за несколько лет, и еще хрен знает сколько лет не приедут. Дома куча наготовленной еды. Надо не общаться с друзьями и выбросить еду - чтобы что? Дежурить круглые сутки в больнице жена не просила - ей было нормально, что муж не рядом. Оказывается, он должен был быть не просто "не рядом", а один. В чем смысл?
-
По-моему, тот случай, когда если надо объяснять, то не надо объяснять :-\
-
Ситуации похожие, но все же не зеркалочка.
У дяденьки из истории моральная травма не из-за причины попадания в больницу, а вследствие того, что к нему в больницу не приехали на день раньше, чем смогли.
А в этой истории мужу стоило обсудить с женой, что вот так и так, друзья все равно ж приехали издалека, я с ними посижу, ты не против?
Вместо этого сложилось впечатление, что на женщину вообще всем покуй (и судя по разговору свекрови, так и есть).
-
Т.е. всем должно быть плохо, раз кому-то плохо? почему ты гад, не бичуешь себя и лимоны не шь , чтобы слезы пошли. Отчего вам так противна чужая радость?почему она причиняет вам боль?
-
Вместо этого сложилось впечатление, что на женщину вообще всем покуй (и судя по разговору свекрови, так и есть).
А свекровь презентует всех, не себя?
-
Т.е. всем должно быть плохо, раз кому-то плохо? почему ты гад, не бичуешь себя и лимоны не шь , чтобы слезы пошли. Отчего вам так противна чужая радость?почему она причиняет вам боль?
Потому что это должна быть и его боль тоже, он отец так-то
-
Т.е. всем должно быть плохо, раз кому-то плохо?
Как минимум ТАКТ должен быть. Понимание, что свою радость-обосрадость придержать бы, когда если даже не у тебя, то у твоей жены и матери твоего ребёнка точно горе.
-
Т.е. всем должно быть плохо, раз кому-то плохо?
Главное, не забыть жене сообщить, что она "кому-то", желательно до того, как в нее без защиты кончать.
А то она, наивная, думала, что делала желанного обоими ребенка с любимым человеком, а он прост кому-то присунул и в кого-то кончил, и пох на результат.
-
А то она, наивная, думала, что делала желанного обоими ребенка с любимым человеком, а он прост кому-то присунул и в кого-то кончил, и пох на результат.
Не в защиту, но мимоходом: не сказано нигде, кстати, что это муж хотел ребёнка. Очень хочет жена и пытается, и очень хочет свекровь, так хочет, что постоянно докапывается. А про мужа нет такого, возможно, он идет на поводу у хотящих ребенка женщин, но ему самому не горит. Будет он, нет ли, может, он и без ребёнка готов всю жизнь прожить, раз не выходит. Но мама и жена все мозги выедают и носятся с ребенками и унучеками головного мозга.
-
Потому что это должна быть и его боль тоже, он отец так-то
Претензия «почему ты не испытываешь боль» кажется мне странной.
Вот про такт замечание абсолютно верное, соглашусь. Даже если ты не так переживаешь и не переживаешь вообще, стоит проявить некоторую эмпатию по отношению к близкому, которому плохо.
-
А про мужа нет такого, возможно, он идет на поводу у хотящих ребенка женщин, но ему самому не горит.
Штурман Минтай, угу. А открыть рот и молвить голосом человечьим свое мнение на столь важную тему — не для настолько сильных духом, как этот "муж".
-
а почему нельзя использовать слово "ребёнок"? беременность желанная, а не "поганая личинка меня жрёт изнутри" и "тупая баба залетела и не сделала аборт".
А почему в темах про аборты мужикам говорят, что нет ещё никакого "нашего ребенка", а есть только некоторый набор клеток в моем теле? ::)
-
А почему в темах про аборты мужикам говорят, что нет ещё никакого "нашего ребенка", а есть только некоторый набор клеток в моем теле? ::)
Потому что здесь желанный и долгожданный ребенок? Да срок уже приличный, аж 20 недель.
А в темах про аборты ребенок нежеланный, да аборты делают на меньшем сроке
-
Да срок уже приличный, аж 20 недель.
А в темах про аборты ребенок нежеланный, да аборты делают на меньшем сроке
Написано на юридическом сайте, что по соцпоказателям аборты делают (по крайней мере в России) до 22 недель.
А открыть рот и молвить голосом человечьим свое мнение на столь важную тему — не для настолько сильных духом, как этот "муж".
От того, что он скажет, что не против, если ребенка не будет, дружно отмахнутся и жена, которой вперлось иметь ребенка, и мамо, мечтающая о внучеках, в данной ситуации его голос так и останется чисто совещательным и ничего тут не принесет. Вот им всем вперлось точно это дело.
Другое дело, если бы он был резко против детей - тогда да, имело бы смысл высказываться до и обсуждать.
Или если бы муж так хотел ребенка, так хотел, а жена нет, и муж ее бы продавливал на ребенка этого. Что-то по истории такого тоже не наблюдается.
А так, если жена хочет, почему нет.
-
Написано на юридическом сайте, что по соцпоказателям аборты делают (по крайней мере в России) до 22 недель.
Да, а при патологии и на еще большем сроке можно. При чем тут это? Речь про аборт просто по желанию, безо всяких показаний
-
Написано на юридическом сайте, что по соцпоказателям аборты делают (по крайней мере в России) до 22 недель.
А при чем тут патологии?
От того, что он скажет, что не против, если ребенка не будет, дружно отмахнутся и жена, которой вперлось иметь ребенка, и мамо, мечтающая о внучеках, в данной ситуации его голос так и останется чисто совещательным и ничего тут не принесет. Вот им всем вперлось точно это дело.
Другое дело, если бы он был резко против детей - тогда да, имело бы смысл высказываться до и обсуждать.
Или если бы муж так хотел ребенка, так хотел, а жена нет, и муж ее бы продавливал на ребенка этого. Что-то по истории такого тоже не наблюдается.
А так, если жена хочет, почему нет.
Это сам муж так говорит? Ну, что он говорил, что от него отмахнулись?
-
А при чем тут патологии?
Это сам муж так говорит? Ну, что он говорил, что от него отмахнулись?
А при чем тут патологии? Вы не к тому обращаетесь либо читать не умеете.
Написано, что муж очень хочет ребёнка?
Написано, что хочет жена. Написано, что мечтает о них мама. Это написано чётко.
В отношении мужа такого не сказано.
Значит, можно предположить, что он где-то посередине плюс-минус на шкале от не хочу ребёнка (такого нет), до очень хочу ребёнка (такого тоже нет, иначе жена не преминула бы подчеркнуть это, что так хотел, так дысал, а сам день рождения гад свой справляет).
-
Штурман Минтай, конечно, не умею читать. Куда уж мне до вас, никогда не ошибающегося. ::)
Написано, что муж очень хочет ребёнка?
Написано, что хочет жена. Написано, что мечтает о них мама. Это написано чётко.
В отношении мужа такого не сказано.
Значит, можно предположить, что он где-то посередине плюс-минус на шкале от не хочу ребёнка (такого нет), до очень хочу ребёнка (такого тоже нет, иначе жена не преминула бы подчеркнуть это, что так хотел, так дысал, а сам день рождения гад свой справляет).
То есть, если ничего не сказано, можно считать по умолчанию, что муж ребенка не особо хочет или не хочет вообще. Но молчит об этом, как партизан, невзирая на наседающую на него жену. Маму оставим за скобками, она тут ни при чем.
Значит, можно предположить, что он где-то посередине плюс-минус на шкале от не хочу ребёнка (такого нет), до очень хочу ребёнка (такого тоже нет, иначе жена не преминула бы подчеркнуть это, что так хотел, так дысал, а сам день рождения гад свой справляет).
То есть, раз можно предположить, можно и спросить мужа, что же он, мудила, молчит, не так ли? :)
-
То есть, если ничего не сказано, можно считать по умолчанию, что муж ребенка не особо хочет или не хочет вообще. Но молчит об этом, как партизан, невзирая на наседающую на него жену. Маму оставим за скобками, она тут ни при чем.
То есть, раз можно предположить, можно и спросить мужа, что же он, мудила, молчит, не так ли? :)
Вроде русским языком написано - нет такого, что не хочет вообще. Откуда вы это берете, тем более по умолчанию. А не особо - может быть, это укладывается в значения.
Ну так спрашивать должна жена, а не я, вы или остальные обитатели форума. Жена спрашивала?
-
Вы придумали, вы и спрашивайте >:(
-
Вроде русским языком написано - нет такого, что не хочет вообще. Откуда вы это берете, тем более по умолчанию. А не особо - может быть, это укладывается в значения.
Ну так спрашивать должна жена, а не я, вы или остальные обитатели форума. Жена спрашивала?
Так вы же сами сказали, что нет ничего ни в одну сторону. Значит, предполагать можно что угодно. :)
А почему вы считаете, что жена не спрашивала? Рез ничего не сказано, могла как не спрашивать, так и спрашивать. ;)
-
Предполагайте. Только мне не приписывайте. Например слова, что он вообще не хочет ребенка, как вы выразились.
А вот тут уже не соглашусь, по контексту, тут драма-трагедия у жены, что муж неправильно горюет.
И если бы она спрашивала, то не преминула бы вывалить это вместе с ответом мужа. И что он не против, и что он не хотел ребёнка, но я его уговорила, и что он сам с энтузиазмом отнесся к этому делу и так хотел его. В остальном же она подробно расписывает свои переживания и свои мысли насчет отношения мужа, которые он не оправдал так, как ей хотелось.
-
У жены трагедия, не что муж «неправильно горюет», а что он оставил ее один на один с их общим, как ей казалось, горем, которое на поверку оказалось только ее, а мужу оказалось важнее отпраздновать «юбилей», пока жена в больнице.
И если бы она спрашивала, то не преминула бы вывалить этою вместе с ответом мужа.
То есть и она не спрашивала, и муж.молчал. Ну так все правильно: если не оговорено обратного, рождение ребенка у женатой пары — норма.
-
Потому что здесь желанный и долгожданный ребенок?
Так я про истории, где ребенок желанный. Для мужа.
-
У жены трагедия, не что муж «неправильно горюет», а что он оставил ее один на один с их общим, как ей казалось, горем, которое на поверку оказалось только ее, а мужу оказалось важнее отпраздновать «юбилей», пока жена в больнице.
К слову. Он ее не оставил в день потери ребёнка с только её горем, она сама упоминает, что поддерживал, смски слал, звонил, сочувствовал, что там ещё. Горевал вместе с ней. Прожил с ней вместе потерю и поддержал. Это ее слова, и это её устраивало, до узнавания, что юбилей после решили отмечать, не отменять.
Жену сейчас бы вряд ли утешило, но если бы умерла она, а не ребёнок, мне кажется, мужик горевал бы искренне гораздо дольше, потому что жена уже есть, живая, любимая, вот она, и если она умрет, то для него это будет горе. А ребёнка <для него перед глазами>, как бы так объяснить, нет и не было, только разговоров о нем два-три месяца, "Точно будет!" "У нас будет!" "Будет" - И всё. А потом раз и "Не будет". Поэтому ему легче переварить это, примерно так можно попытаться понять.
-
Муж может не испытывать трепета к нерожденному ребенку, но полюбить ребенка, когда тот родится. И для мужчины это куда нормальнее, чем относиться к плоду так, как будто он его вынашивает - от мужчины течение беременности зависит мало, не нужно ему в это с головой погружаться - жена первая взвоет, если его в эту сторону заклинит.
Выкидыш у жены не первый - муж был морально готов к такому исходу, жена нет. И это еще одна причина, почему он переносит эту ситуацию легче. Злиться на него, что он не чувствует то же, что и жена - ну такое себе, претензии из серии "неправильно скорбишь".
-
Сейчас после 2х на раннем сроке и после одной на сроке более 10 недель начинают обследование. ЭКО также показано, так как может требоваться оценка генетики эмбрионов.
Про обследования - круто, три года назад три замерших на раннем сроке надо было. А оно по мозгам бьет, даже если не думать об эмбрионе как о живом существе. Хорошо, что сейчас два раза это пережить достаточно.
А про ЭКО - мне зимой в Питере, моей подруге весной в Москве говорили, что при хорошей фертильности с двумя замершими нет показаний для ЭКО. Мне, в итоге, поддержку естественного зачатия делали, подруге подсказали, в какой клинике можно очень попросить все-таки ЭКО по ОМС (она ещё не дошла). Поэтому мне кажется, что пока не все знают, что оно показано...
-
Мама мужа считает, что сыну уже давно следовало бы как-то иначе решить этот вопрос, а не пробовать стать отцом именно с Женей, снова и снова.
-Помнишь бывшую свою, ну светленькая такая, Оля, кажется? – может спросить при невестке мама мужа, – Видела на днях ее. Беременная. Третьим! Вот молодец женщина. Старшего в школу, младшего в детский садик, а сама снова в роддом. И мама у нее рядом идет, такая гордая и счастливая.
Раз муж при этом не может сказать "мама, захлопните пасть", непонятно, почему он ещё не бывший муж. Особенно после всех этих "твой выкидыш" и "твоя неудача" - возможно, причина как раз в его дефектных сперматозоидах. И одно дело не отправлять всех назад, раз уж пришли, и спокойно всем посидеть, другое - наделать фото, на которых все от души веселятся.
-
Red_Fox а еще можно было залезть на дерево и увидеть в окно как они там веселятся. Никто не тыкал в лицо эти фотки. никто не расскапзывал как классно оторвались. Это было не в присутсвии жены. Муж мог вообще даже дрочить в этот скорбный день, просто фоток никто не сделал.
-
Red_Fox а еще можно было залезть на дерево и увидеть в окно как они там веселятся. Никто не тыкал в лицо эти фотки. никто не расскапзывал как классно оторвались. Это было не в присутсвии жены. Муж мог вообще даже дрочить в этот скорбный день, просто фоток никто не сделал.
Ну да, просто выложили из в социальные сети. Жена не в переписку лезла, чтобы там запалить пару снимков, и не стёртые фото из облака восстанавливала, чтобы с залезанием на дерево это сравнивать. И ок, мог бы сказать, что не хотел с друзьями говорить о глубоко личном, а в процессе пьянки отвлекся от грустных мыслей. Но после "твой выкидыш, твоя неудача, а чо такова, по сути никто не умер" - нахрен пусть идёт вместе с мамой своей.
-
Жене мое глубочайшее сочувствие, сама пережила два выкидыша правда на более ранних сроках, но могу представить каково ей. Если ей нужно было сочувствие (а ей оно явно нужно было!) то муж был обязан ей его предоставить. В любых желаемых ею формах. Эти праздники такая чушь на самом деле. При желании можно ДР хоть каждую неделю отмечать.