Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 06 Августа 2023, 19:29:35

Название: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Иоганн Греховский от 06 Августа 2023, 19:29:35
Оригинал (https://www.pnp.ru/social/prezident-podpisal-zakon-o-prave-otcov-trebovat-s-zhen-alimenty.html)
Цитировать
Президент РФ Владимир Путин подписал закон, согласно которому отцам разрешат требовать с жен алименты в суде. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Сейчас при отказе супругов материально поддерживать друг друга и отсутствии соглашения об уплате алиментов требовать их выплаты в судебном порядке может только жена во время беременности и в течение трех лет с рождения общего ребенка.

Право требовать алименты в судебном порядке получит супруг, в том числе бывший, фактически осуществляющий уход за общим ребенком в течение трех лет со дня его рождения, а также бывшая жена в период беременности, наступившей в период брака.

Инициативу внесло в Госдуму Архангельское областное собрание в феврале 2022 года. Депутаты обратили внимание, что в последние годы растет число случаев, когда место жительства ребенка определяется с отцом. На такую тенденцию указали, в частности, Верховный суд Республики Коми, Пермский краевой суд, Владимирский, Волгоградский и Ярославский областные суды.

Оригинал 2 (https://www.pnp.ru/social/otcam-s-detmi-dali-pravo-trebovat-u-zhen-alimenty-na-svoe-soderzhanie.html?ysclid=lkzk31lred913346947)
Цитировать
Папы, которые воспитывают детей до трех лет, теперь смогут потребовать от нее алименты через суд не только на ребенка, но и на себя. Раньше такое право было только у мам. Соответствующий закон 31 июля опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

В некоторых случаях Семейный кодекс дает родителям право потребовать алименты через суд не только на ребенка, но и на себя. Теперь такая возможность есть у отцов, которые фактически воспитывают ребенка до трех лет. Раньше написать заявление в суд могла только мама. Подать на алименты можно как в браке, так и после развода.

Инициативу в Госдуму внесло Архангельское областное собрание, сказала «Парламентской газете» председатель Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Региональные депутаты считают, что необходимо пересматривать все алиментное законодательство, так как недобросовестные мамы подчас безбедно живут на выплаты, фактически не присматривая при этом за детьми.

Общают позже выложить новость красочнее, но пока - имеем что имеем
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Softy от 06 Августа 2023, 19:31:57
И много отцов ухаживают за младенцами? Ну, кроме случаев, когда жена умерла  ::) И то, скорее спихнут на бабок\дедок или в детдом сдадут.
Любящий отец - это что-то из мира пони. Если такие есть - они обычно адекватные.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: CynicalCreature от 06 Августа 2023, 19:43:10
Любящий отец - это что-то из мира пони. Если такие есть - они обычно адекватные.
Хорошо, что я живу в мире пони. Это раз. Два, а требовать алименты типа недекватно?
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Softy от 06 Августа 2023, 19:46:15
Цитировать
Хорошо, что я живу в мире пони. Это раз. Два, а требовать алименты типа недекватно?
Адекватно, но покажи мне отца-одиночку при живой матери, которая сама не пихнула отцу ребенка и не свалила заграницу\наркоманить?
Типа, максимум зачем мужики хотят отсудить ребенка, это насолить бывшей. Теперь еще алименты с этого можно будет поиметь. А ребенком скорее всего заниматься все равно не будет  ::)
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: tayojka от 06 Августа 2023, 19:47:40
В принципе, все верно и логично: кто сидит с мелкими детьми до сада, тому и алименты причитаются. Даже если это будут единичные случаи вначале.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Loy Yver от 06 Августа 2023, 19:51:37
Я где-то читала комментарии практикующего юриста по этому поводу. Он говорит, что инициатива эта направлена исключительно на де-юре уравнивание родителей. На деле возможность такая будет у пары процентов отцов — кто фактически воспитывает ребенка. То есть сам, без ансамбля, один, blya. А не с мамками, няньками, мамой, сожительницей, последующей женой.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ло от 06 Августа 2023, 19:59:53
Стоп, а что, если мать воспитывает ребенка с бабушкой и дедушкой - ей алименты на нее не положены? Имхо, справедливо это.

И да. Я из мира поней.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Loy Yver от 06 Августа 2023, 20:05:05
С бабушкой и дедушкой или бабушка и дедушка воспитывают ребенка, а мать только алименты получает?
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ло от 06 Августа 2023, 20:14:06
С бабушкой и дедушкой или бабушка и дедушка воспитывают ребенка, а мать только алименты получает?
Ну мама может работать на 0,25-0,75 ставки, а бабушка сидеть с ребенком. Или бабушка и дедушка работают. И она будет иметь право на алименты.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Softy от 06 Августа 2023, 20:15:28
Цитировать
Стоп, а что, если мать воспитывает ребенка с бабушкой и дедушкой - ей алименты на нее не положены? Имхо, справедливо это.
Если ребенок ЖИВЕТ с бабушкой и дедушкой, его воспитанием занимаются бабушка и дедушка - и алименты положены им.
Если бабушка и дедушка сидят с ребенком пока мать работает\моется\готовит - логично, что алименты положены матери.
Ну, с моральной стороны так точно.
Отцы-молодцы обычно спешат спихнуть ребенка и не заниматься им в о о б щ е.

 :-[ Исключения есть, но они как единороги.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Йожик от 06 Августа 2023, 20:41:47
Если оба родителя равны в правах и обязанностях, логично, что отцы детей, чьи мамы растворились в закате, имеют право на алименты и на себя в том числе. Как и справедливо, если ребенок постоянно живет с отцом, пока мама познает дзен в Гималаях, папы имеют право на алименты.

Если ребенок живет с дедушкой-бабушкой, пока оба родителя познают мир, право на алименты имеют они.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Августа 2023, 20:45:23
Я где-то читала комментарии практикующего юриста по этому поводу. Он говорит, что инициатива эта направлена исключительно на де-юре уравнивание родителей. На деле возможность такая будет у пары процентов отцов — кто фактически воспитывает ребенка. То есть сам, без ансамбля, один, blya. А не с мамками, няньками, мамой, сожительницей, последующей женой.
Странный практикующий юрист
Мать имеет право подавать на алименты, не важно в декрете она или нет. И никто не задает ей вопрос нанимает ли она няню или оставляет ребенка со своей матерью или ребенок вообще живет у бабушки.
Абсолютно аналогично будет и с отцами, там вместо жены, теперь супруг "фактически осуществляющий" и собственно найм няни или помощь родственников ну никак не отменяет того факта что уход осуществляет отец, а не мать, если ребенок по суду с ним живет. А уж факт наличия у него супруги ну точно никак не может повлиять на его право на алименты.
Если ребенок живет с дедушкой-бабушкой, пока оба родителя познают мир, право на алименты имеют они.
а вот нет только ребенок
содержать ребенка родители обязаны, оказывать материальную поддержку лицам осуществляющим за ним уход - нет.

всерьез обсуждать для чего отцы берут опеку над детьми и единороги они или нет я не буду.
НО если отец осуществляет уход за ребенком до 3 лет, то он имеет право на материальную поддержку от матери этого ребенка. Ровно на тех же основаниях что и она от него, если ребенок с ней.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ZloeAloe от 06 Августа 2023, 20:52:34
Хорошая инициатива.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Loy Yver от 06 Августа 2023, 21:17:04
Рыжая ведьма, ну, вы вообще не юрист, так что не вам судить. :)
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Каталина от 06 Августа 2023, 21:29:01
Для меня новость, что раньше было не так. Я думала, кто ребенка до трех лет воспитывает после развода, тот имеет право на алименты со второго родителя. Оказывается, нет.
Интересно, с чего так кучно пошли законы?
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Оскорбинка от 06 Августа 2023, 21:39:16
Все правильно сделали, в кои-то веки.

Забавно, что этот пункт МДшников, любящих орать об ущемлении мужчин, никогда не беспокоил.
Вот у бабы алименты отобрать, чтоб на них не шиковали и е#арей на Мальдивы не возили- это да.
А поддержать отцов, которые остались с досадиковым ребенком один на один- это неееет, это зачеееем.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 06 Августа 2023, 21:43:00
Абсолютно справедливое решение.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Иоганн Греховский от 06 Августа 2023, 21:45:55
Все правильно сделали, в кои-то веки.

Забавно, что этот пункт МДшников, любящих орать об ущемлении мужчин, никогда не беспокоил.
Вот у бабы алименты отобрать, чтоб на них не шиковали и е#арей на Мальдивы не возили- это да.
А поддержать отцов, которые остались с досадиковым ребенком один на один- это неееет, это зачеееем.
Было. И юристы, из числа МД, весьма яростно за это боролись в судах.
Собственно попробуй поискать. Такого на ютубе... А вот как его найти...
Алиментное право для мужчин или как-то так.
Там старые ролики. Сам чел в очках, синяя рубашка и вот это вот все.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 06 Августа 2023, 22:09:44
Про самостоятельно - фигня какая-то. Женщина же может спокойно оставлять на родственников или няню.
Про новую женщину вообще бред. Вот нанял мужик няню и доказывай, что не потрахиваешь или как?
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Loy Yver от 06 Августа 2023, 22:12:42
Цитировать
И юристы, из числа МД, весьма яростно за это боролись в судах.

Они бы так боролись, чтобы родители, обязанные платить алименты, не пополняли сумму долга по алиментам. И интересна статистика, какая доля в 150 млрд оного долга приходится на долю женщин. :)
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Neika от 06 Августа 2023, 22:31:49
интересный закон, собссна, чо б и нет-то? если такие отцы есть то пускай получают от непутевых жен и матерей алименты
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Pectorin от 06 Августа 2023, 22:39:57
Вот здесь (https://journal.tinkoff.ru/alimony-stat/) в комментариях подсчитывают, сколько неплательщиков алиментов среди женщин и мужчин.

Цитировать
Мужчины уклоняются от алиментов в 8/90*100% = 8,(8)% случаев
Женщины уклоняются от алиментов в 2/10*100% = 20% случаев
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Оскорбинка от 06 Августа 2023, 23:23:07
Было. И юристы, из числа МД, весьма яростно за это боролись в судах.
Собственно попробуй поискать. Такого на ютубе... А вот как его найти...
Алиментное право для мужчин или как-то так.
Там старые ролики. Сам чел в очках, синяя рубашка и вот это вот все.
Ок, было 2,5 случая.
Которые только подчёркивают то, что в повесточку МД и близко реальные права отцов не входили и не входят.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Elf78 от 06 Августа 2023, 23:31:56
Для меня новость, что раньше было не так. Я думала, кто ребенка до трех лет воспитывает после развода, тот имеет право на алименты со второго родителя. Оказывается, нет.
Не путай алименты на ребенка и на родителя.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Каталина от 06 Августа 2023, 23:36:44
Не путай алименты на ребенка и на родителя.
Не путаю.
Я думала, родитель, с которым остается ребенок младше трех лет, имеет право получать алименты на себя до его трехлетия. Оказывается, раньше это было только для матерей.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: ло от 06 Августа 2023, 23:40:32
Вот здесь (https://journal.tinkoff.ru/alimony-stat/) в комментариях подсчитывают, сколько неплательщиков алиментов среди женщин и мужчин.

Возможно.
Просто вероятность, что мать в таком случае асоциальна, выше. "Обычные" реже оставляют детей отцам. Просто так принято.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Иоганн Греховский от 06 Августа 2023, 23:42:39
Ок, было 2,5 случая.
Которые только подчёркивают то, что в повесточку МД и близко реальные права отцов не входили и не входят.
к своему... нашёл, да я говорил о Сорвачёве (https://www.youtube.com/@Sorvachev/videos), и походу его не в ту стезю торкнуло

Ну допустим что-то отдалённое к делу:
SMF [video]
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Августа 2023, 13:04:06
Рыжая ведьма, ну, вы вообще не юрист, так что не вам судить. :)
Да неужели?
Практикующий юрист который считает что у одного и того же пункта будет разная правоприминительная практика в зависимости от пола участников?
И при этом ДО того как дошло до ее появления ее прогнозирует? Это плохой юрист. Или вы не будучи врачом плохого врача отличить не в состоянии или плохого строителя, раз строительный не заканчивали? Ой тяжко ж вам жить на белом свете.
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Loy Yver от 08 Августа 2023, 13:22:07
Рыжая ведьма, "да неужели" что? :) Ви таки юрист?  ;D Не, не верю.

Цитировать
Практикующий юрист который считает что у одного и того же пункта будет разная правоприминительная практика в зависимости от пола участников?

Вы так говорите, как будто такого не бывает. :)

Цитировать
Это плохой юрист.

Да как скажете. :)

Цитировать
Или вы не будучи врачом плохого врача отличить не в состоянии или плохого строителя, раз строительный не заканчивали? Ой тяжко ж вам жить на белом свете.

Я в состоянии отличить безграмотную истеричку. С такими, тут вы правы, тяжко жить на белом свете — истерят, да еще и непонятно что хотят сказать.  ;D
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Elf78 от 11 Августа 2023, 14:52:54
Практикующий юрист который считает что у одного и того же пункта будет разная правоприминительная практика в зависимости от пола участников?
А что тебя удивляет?
Название: Re: pnp.ru - Отцам с детьми дали право требовать у жен алименты на свое содержание
Отправлено: Крокозябра от 11 Августа 2023, 17:59:43
к своему... нашёл, да я говорил о и походу его не в ту стезю торкнуло

Ну допустим что-то отдалённое к делу:
ВИДЕО

я даже на ускоренном воспроизведении не смогла больше 15 минут посмотреть - воду из пустого в порожнее льют, а толком ничего. Ну и каждая из сторон, естественно, белая и пушистая, а остальные звездорасы.