Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 08 Августа 2023, 16:28:19

Название: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Иоганн Греховский от 08 Августа 2023, 16:28:19
Оригинал (https://rg.ru/2023/08/06/v-tverskoj-oblasti-nachalos-stroitelstvo-afrikanskoj-derevni.html?ysclid=ll2c4hoi9x251889823)

Цитировать
4 августа 2023 г. в Тверской области возле деревни Поречье Бологовского района состоялась церемония закладки первого камня под строительство Афродеревни.
На мероприятие приехали депутаты Заксобрания Тверской области, сотрудники исполнительных органов власти региона, сотрудники представительства Африканского международного конгресса в России. А также африканские дипломаты, лидеры африканских землячеств, представители организации "Инвестиционная Россия".

На церемонии был поднят флаг Африканского международного конгресса с очертаниями Африки на золотом фоне.

- Мы планируем создать в России 30 колоний для африканеров (европейцев-буров), которые решили эмигрировать из Африки в Россию. Это европейские фермеры, которые много лет назад поселились на африканском континенте, - говорил на открытии Афродеревни ректор Евразийского международного университета, Генеральный представитель Африканского международного конгресса в РФ Константин Клименко.

- Многие африканеры сейчас приняли православие и переезжают в Россию - их привлекает наша страна, как государство с высоким нравственно-духовным укладом, с традиционными семейными ценностями.

Предполагается, что на участке, оборудованном всей необходимой инженерной инфраструктурой, появится поселение выходцев из стран африканского континента, которые будут заниматься сельским хозяйством - выращивать картофель или заниматься разведением коров.

ыращенный урожай и молоко готов принимать фермер и участник проекта Алексей Трофимов. Его агропредприятие станет базовым для проекта Афродеревни, окажет новым поселенцам технологическую и организационную поддержку, будет обеспечивать их ресурсами: от семян до техники. В пятницу сделан первый шаг на пути к реализации планов - открыта сыроварня "Милкбург".

Проект Афродеревни в пилотном формате реализуется сейчас в Московской и Тверской областях. Затем усилиями АМК и его партнеров он будет распространен на другие субъекты РФ, где региональные администрации смогут предложить привлекательные условия для переселенцев.
Цитировать
Планируется переселить около 3000 африканеров - глав семейств, плюс члены их семей
Программа рассчитана на 5 лет. В Россию планируется переселить около 3000 африканеров-глав семейств, плюс члены их семей. Уже 1 сентября Евразийский международный университет запускает образовательную программу по русскому языку, изучать язык на онлайн-курсах университета будут изучать около 200 человек.

Предполагается, что африканеры-переселенцы станут и микроинвесторами на новой Родине: построят тут свои дома, откроют небольшие предприятия, детсады, медпункты и т.д.

Очередная делегация африканеров посетит Российскую Федерацию в сентябре этого года
Название: Re: rg - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Каталина от 08 Августа 2023, 16:41:54
Ааа… Мне одной это напоминает гетто?
Название: Re: rg - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: ZloeAloe от 08 Августа 2023, 16:44:10
Я щас буду бухтеть, но слабо обычной деревне оказать поддержку не в формате "кто не успел в 00:03 подать документы на льготный кредит, тот молодец"?

Не, что в Тверской области что-то делают это хорошо, потому что это трындец депрессивный. Но не лучше ли было не создавать диаспоры, а интегрировать их в имеющиеся поселения?
Название: Re: rg - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 08 Августа 2023, 16:45:42
Цитировать
В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Таки не африканской, а африканерской, но кого ипет.
А что предлагается обсуждать? Даже я, считая, что РФ - враг и мордор, уверен, что это не худшее место на планете. и полно людей хочет туда переехать.


Но не лучше ли было не создавать диаспоры, а интегрировать их в имеющиеся поселения?
Нет, не лучше.


Я щас буду бухтеть, но слабо обычной деревне оказать поддержку не в формате "кто не успел в 00:03 подать документы на льготный кредит, тот молодец"?
Цитировать
Предполагается, что африканеры-переселенцы станут и микроинвесторами на новой Родине: построят тут свои дома, откроют небольшие предприятия, детсады, медпункты и т.д.
Люди приезжают вкладывать, а не брать кредиты.
Название: Re: rg - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: ло от 08 Августа 2023, 17:17:41
Я щас буду бухтеть, но слабо обычной деревне оказать поддержку не в формате "кто не успел в 00:03 подать документы на льготный кредит, тот молодец"?

Не, что в Тверской области что-то делают это хорошо, потому что это трындец депрессивный. Но не лучше ли было не создавать диаспоры, а интегрировать их в имеющиеся поселения?

Ну кстати да, в США вон стараются не допускать такого. Хотя бы не за счет государства
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Lika от 08 Августа 2023, 18:30:12
А накой устраивать гетто? А кто-то их будет консультировать по земледелию в другом климате?
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 08 Августа 2023, 23:44:27
А накой устраивать гетто?

Действительно, ведь селюки так любят приезжих!

Цитировать
А кто-то их будет консультировать по земледелию в другом климате?
Кроме местных алкашей - вообще некому, да.


Ну кстати да, в США вон стараются не допускать такого. Хотя бы не за счет государства
Американцы в этом плане красавчики. Благодаря грамотной политике появление а США национальных гетто на подобии Брайтона или Гарлема - вообще немыслимое дело.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Оскорбинка от 09 Августа 2023, 00:00:50
Цитировать
- Многие африканеры сейчас приняли православие и переезжают в Россию - их привлекает наша страна, как государство с высоким нравственно-духовным укладом, с традиционными семейными ценностями
Чем-то это напоминает ту многодетную немецкую семью с русскими корнями, которые решили переселиться в скрепную Россию из-за нескрепности Европы(в частности, уроков секс-просвета), переехали, окуели от условий жизни в деревне в Сибири и косых соседских взглядов, и примерно через месяц укатили обратно.
Тверская и Московская область, конечно, не Сибирь, но все равно как-то сомнительно это выглядит.

Кмк, если существует такой запрос на переселение, то сначала нужно договариваться с уже существующими фермерствами, чтобы люди могли приехать, пожить, поработать, посмотреть на климат, условия, инфраструктуру, законы, посмотреть на менталитет и отношение к ним, а уже потом, если все будет благополучно, строить деревни для выживших не передумавших.

В самих деревнях ничего плохого не вижу- обычные этнические деревни, они в каждом регионе есть, просто обычно они показывают быт и культуру какой-то местной народности, а тут будут африканские.
Совсем не обязательно будет гетто.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2023, 00:07:32
Почему африканеров будут селить в африканской, а не африканерской деревне?

Цитировать
Чем-то это напоминает ту многодетную немецкую семью с русскими корнями, которые решили переселиться в скрепную Россию из-за нескрепности Европы(в частности, уроков секс-просвета), переехали, окуели от условий жизни в деревне в Сибири и косых соседских взглядов, и примерно через месяц укатили обратно.

Это Мартенсы-то? Так они снова вроде вернулись. Сначала в Ставрополье, а потом окончательно обосновались в Краснодарском крае. Нэ?
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Сибарит с собакой от 09 Августа 2023, 00:17:01
Стало быть, немцы нашли где теплее и уютнее? Ну не мне их обвинять, я тоже в Заполярье не стремлюсь.
А эти африканеры, получается, из ЮАР к нам приедут?
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 09 Августа 2023, 00:19:09
Чем-то это напоминает ту многодетную немецкую семью с русскими корнями, которые решили переселиться в скрепную Россию из-за нескрепности Европы(в частности, уроков секс-просвета), переехали, окуели от условий жизни в деревне в Сибири и косых соседских взглядов, и примерно через месяц укатили обратно.
Если это городская семья, я думаю, они бы и от немецкой деревни были не в восторге.
Название: Re: rg - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Августа 2023, 13:23:48
Ааа… Мне одной это напоминает гетто?
Да.
Это вполне нормальная практика при которой переселенцы из одной страны региона предпочитают жить кучно. Им так проще, они могут продолжать общаться в своей среде на родном языке, выше вероятность что будет открыт магазин/ресторан и прочее с привычными товарами, которых нет в стране пребывания.
Кроме того людям комфортнее создавать "товарищества" для совместного хозяйства, например, инвестировать в совместные проекты с теми кто им ближе по менталитету.

Кто их будет консультировать по ведению сельского хозяйства в этом регионе? Это такая проблема? Нужна консультация соседки бабы Маши? Нанять профессионала, например, никак?
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: ло от 09 Августа 2023, 17:33:17
Рыжая ведьма, нет, это не хорошо. Ниже возможность их адаптации под условия РФ, ниэе вероятность изучения языка и т.д.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Higanbana от 09 Августа 2023, 19:37:44
Почему африканеров будут селить в африканской, а не африканерской деревне?
Просто для обеспечения комфортных климатических и социальных условий переселенцам, Африку присоединили к Московской и Тверской областям ;D
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2023, 20:23:08
Просто для обеспечения комфортных климатических и социальных условий переселенцам, Африку присоединили к Московской и Тверской областям ;D

Да, Ленинградская посеверней будет. К надо Северную Африку присоединять.  ;D
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Августа 2023, 22:55:58
Рыжая ведьма, нет, это не хорошо. Ниже возможность их адаптации под условия РФ, ниэе вероятность изучения языка и т.д.
Эм…
Нет
Погружение в страну все равно будет и обучение детей на государственном языке
Подобные проекты позволяют смягчить для иммигрантов стресс от резкого изменения окружения
И да при правильном подходе еще и получить лучший эффект от тех средств которые они привезли в экономику.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Из мышеловки от 09 Августа 2023, 23:29:42
Хоть кто-то хоть что-то сделает с Тверской областью.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 10 Августа 2023, 14:14:17
Эм…
Нет
Погружение в страну все равно будет и обучение детей на государственном языке
Подобные проекты позволяют смягчить для иммигрантов стресс от резкого изменения окружения
И да при правильном подходе еще и получить лучший эффект от тех средств которые они привезли в экономику.
В целом согласен, но что погружение и обучение будет - не факт.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Red_Fox от 10 Августа 2023, 14:39:06
Буры прикольные, приживутся - можно будет ездить, смотреть на фермерское хозяйство по всем канонам, сыров каких прикупить.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Meowth от 10 Августа 2023, 17:16:24
В целом согласен, но что погружение и обучение будет - не факт.
А куда оно денется? В РФ среднее образование ж обязательно. Да и язык учить будут уже "на берегу":
Цитировать
Уже 1 сентября Евразийский международный университет запускает образовательную программу по русскому языку, изучать язык на онлайн-курсах университета будут изучать около 200 человек.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Совушка от 10 Августа 2023, 23:29:58
Пока в ЮАР призывают убивать белых и президент вообще ничего с этим делать не хочет, наши подсуетились, чтобы приток эмигрантов обеспечить, отличненько...
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Августа 2023, 05:17:40
В целом согласен, но что погружение и обучение будет - не факт.
Будет.
Получение гражданства = изучение языка
Обучение детей в школе обязательно со сдачей экзаменов на русском языке
При этом да оставаясь дома в своей среде можно продолжать общаться на родном языке в относительно привычном окружении, что важно особенно для старшего поколения
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 11 Августа 2023, 14:11:22
Будет.
Получение гражданства = изучение языка
Обучение детей в школе обязательно со сдачей экзаменов на русском языке
При этом да оставаясь дома в своей среде можно продолжать общаться на родном языке в относительно привычном окружении, что
сводит на нет языковые навыки и ассимиляцию. Навыки русского языка будут примерно равны уровню иностранного у наших выпускников школ в массе. "Май нейм из Васья".
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Августа 2023, 14:35:51
сводит на нет языковые навыки и ассимиляцию. Навыки русского языка будут примерно равны уровню иностранного у наших выпускников школ в массе. "Май нейм из Васья".
чушь
дети учатся на языке, а не изучают язык как иностранный
дети общаются не только в своей среде, дети общаются в школе и в рамках внешкольных активностей
Старшее поколение выучит язык для сдачи экзамена на гражданство - коммуницировать прекрасно сможет, дальше вопрос в их желании.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 11 Августа 2023, 14:37:25
чушь
дети учатся на языке, а не изучают язык как иностранный
дети общаются не только в своей среде, дети общаются в школе и в рамках внешкольных активностей
Так о том и речь, что если они будут жить компактной группой, то школьное общение и внешкольные активности будут со своими же.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Августа 2023, 15:37:59
Так о том и речь, что если они будут жить компактной группой, то школьное общение и внешкольные активности будут со своими же.
школа к них будет на русском языке и не отдельная для них, а будут они ходить в ближайшую и дети там будут разные.
И в институт они поедут учиться.
Прекрасно они научаться говорить на языке что показывает опыт тысяч мигрантов по всему миру, в том числе и проживающих компактно.
А ну и да так-то можно жить не в "этнической деревне" и так и не научиться говорить на языке страны пребывания.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Meowth от 11 Августа 2023, 22:00:48
Ельф, не могу с тобой согласиться, глядя на наших иммигрантов из Латинской Америки.
Многие прибывают целыми кланами, в которых все, от старых до малых, говорят только по-испански. Нередко селятся если не коммунами, то конгломератами - во многом вынужденно, ибо стеснены в средствах, но и целенаправленно тоже, особенно те, у кого проблемы с документами - диаспора поддержит и поможет найти работу "вчерную".
Их дети, независимо от легальности пребывания в стране, идут в наши публичные школы, где обучают на английском. Есть спецпрограмма, ESL, для тех, у кого английский - не основной или совсем незнакомый язык. С ними дополнительно занимаются именно языком, периодически тестируют, как уровень владения английским начинает соответствовать стандарту для носителя языка в этом возрасте - из программы можно выходить и дальше учиться как все. При этом, даже если ты дружишь только со "своими", ты все равно постоянно погружен в англоязычную атмосферу: учителя и многие одноклассники говорят только на нем, на улице, в магазине, в любом учреждении - нередко тоже. Как ни крутись, как ни сопротивляйся, а мозг, особенно детский, впитает все равно. Старшее поколение, особенно бабушки-дедушки - те да, как правило редко осваивают инглиш на каком-то приемлемом уровне. Родители обычно со временем худо-бедно заговаривают, даже не учась специально, просто оттого, что проживают в языковой среде и постоянно сталкиваются с инглишем. Ну, а дети, которых учат, в подавляющем большинстве к концу начальной школы овладевают им на уровне носителя. И потом всей семье выступают переводчиком. :)

Невозможно человеку без особых расстройств обучения прожить длительное время в языковом окружении и не освоить хотя бы азы этого языка. Говорю тебе не только как очевидец, но и как лингвист.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 11 Августа 2023, 23:08:22
Ельф, не могу с тобой согласиться, глядя на наших иммигрантов из Латинской Америки.
Ваши иммигранты живут отдельными деревнями? Где и на улицах, и в магазинах, и в классе - все свои? Гетто в городе - это все-таки другая ситуация. Ну да ладно.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Meowth от 12 Августа 2023, 01:57:49
Есть и такие места, да.
Но безвылазно в одной деревне всю жизнь не просидишь. Кушать надо, чтоб кушать - надо работать, если кругом все такие же как ты, у них работы не найдешь, им тебе тупо заплатить нечем. Опять же хумансы хрупкие, им периодически в больничку бывает надо. Волей-неволей с большим миром контактировать придется. :)

А гетто у нас, кстати, нет. Не получается как-то из наших мексиканцев гетто, слишком они в массе своей работящие, порядочные, добросердечные и религиозные.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Nanicha от 12 Августа 2023, 07:05:54
работящие, порядочные, добросердечные и религиозные.
*крякает от смеха*
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: ло от 12 Августа 2023, 09:32:35
У нас до сих пор можно встретить адыгейца с уровнем "моя твоя понимать несильно". Да, они не городские, как правило из аулов, но тем не менее - они есть. И это россияне.
Хотя да, тут для гражданства же надо сдать экзамен. Заставят учить (что правильно!)
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Lika от 12 Августа 2023, 12:51:02
Живу сейчас практически в гетто. У нас в деревне примерно треть русскоязычные. Дети ездят на автобусе в русскую школу, а не ходят в переполненную местную через дорогу. Язык не учу, нахваталась простых фраз типа «сколько стоит»/«как дела». В 90% случаев хватает гугл переводчика, в т.ч. у врача, а где не хватает, все равно нужен помогатор, который шарит в законах и вообще всем, как что тут устроено и имеет знакомства. От маникюра и ремонта смесителя до доставки тортиков и пельменей можно заказать у русских.
Язык учат не все, далеко не все, кого я знаю. Кто-то не хочет, кто-то не уверен, что будет тут долго жить, кому-то не дается.
В принципе, я тут могу годами жить со своим русским и не пересекаясь с местными. Общения в диаспоре хватает.
Название: Re: rg.ru - В Тверской области началось строительство Африканской деревни
Отправлено: Elf78 от 13 Августа 2023, 20:48:32
Есть и такие места, да.
Но безвылазно в одной деревне всю жизнь не просидишь. Кушать надо, чтоб кушать - надо работать, если кругом все такие же как ты, у них работы не найдешь, им тебе тупо заплатить нечем.
Это фермеры, они приехали работать на земле, а не устраиваться к дяде. Урожай у фермеров зачастую скупщики берут оптом, там больших знаний языка не надо.

Цитировать
А гетто у нас, кстати, нет. Не получается как-то из наших мексиканцев гетто, слишком они в массе своей работящие, порядочные, добросердечные и религиозные.
У вас - это у кого?
И при чем тут добропорядочность? Гетто - это место компактного проживания меньшинств, а не гангстас парадайз. Хотя конечно обычно да, но не прям по определению.

Уровень преступности в Мексице как-то слабо бьется с рассказами о добропорядочных и сердечных мексах. Но это конечно такое... Нам еще в детстве, в конце 80-х - начале 90-х соседка, долго жившая в Грозном, непрерывно рассказывала, какие замечательные люди чеченоингуши (тогда это одна республика была).