Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Котозмей от 15 Августа 2023, 17:29:41
-
https://eilin-o-connor.livejournal.com/203480.html
Итак, вот очень простая история.
Жила-была семья: мать, отец и дочь. Когда дочери исполнилось двадцать, мать умерла. В наследство от нее осталась квартира (тоже наследственная, от ее родителей). Эту квартиру отец и дочь продали, поделили деньги пополам, и каждый купил себе по маленькой однушке.
Дочь переехала в Реутов (Подмосковье).
Отец остался в условном Екатеринбурге собственником двух квартир. Первая – от покойной жены. Вторая – от его собственных родителей.
Дочь выучилась, устроилась на работу, вышла замуж. Вместе с ребенком жила у мужа. Брак оказался неудачным: муж ее выставил, свою квартиру продал и растворился навсегда. Ни алиментов, ни помощи.
Она вернулась с маленьким сыном в реутовскую однушку.
Тем временем отец женился второй раз. Вторая жена была намного его моложе и поставила условие: в качестве свадебного подарка он переписывает на нее одну из своих квартир. Когда отец рассказал об этом дочери, та пыталась отговорить его. Но закончилось всё понятно чем: квартиру он подарил жене.
Через два года они развелись.
Проходит еще пятнадцать лет. Однажды отец звонит дочери и сообщает, что у него найдена смертельная болезнь. Обнаружили заболевание слишком поздно, лечиться бессмысленно, поэтому он исполнит мечту всей своей жизни и отправится в кругосветное путешествие – в лучшей каюте на дорогом теплоходе. Уговоров дочери не слушает, продает квартиру и уезжает навсегда.
Ну то есть как навсегда.
Через два года вернулся.
Деньги он частично проел, частично пропил. Куда-то, действительно, сплавал, хотя и не в кругосветку. Но это не так важно.
А важно вот что: приходит он к дочери. И говорит ей такие отеческие слова: "Маня, мне шестьдесят два. Идти мне некуда. Деньги кончились. Я насквозь больной. Устроиться никем не могу – в родном городе безработица, да я и не умею ничего. Всю жизнь где-то мыкался, толковой профессии нет, к тому же смотри пункт о здоровье: спина скрючена, хромаю, ноги болят, беззубый и подбухиваю. Возьми меня к себе, доченька! А болезнь моя, по счастью, не подтвердилась. Это был ложно-положительный диагноз".
Теперь смотрим внимательно на дочь.
Участие папы в ее жизни после смерти матери ограничивалось телефонными звонками три раза в год. После того как она вышла замуж и родила, её с годовалым ребенком выставили из квартиры мужа, и следующие семнадцать лет она провела, колотясь так, как колотится любая одинокая несчастная баба с ребенком без малейшей поддержки. Мальчик закончил школу и поступил в хороший институт. Сына она любит. Но они делят однокомнатную квартиру на двоих. Она спит на кухонном диванчике и во сне видит то счастливое время, когда мальчик встанет на ноги, съедет, и остаток жизни она проживет ОДНА. Не будет считать каждую копейку, не будет дожидаться, пока освободится туалет, и сможет спать не на кухне, а в постели, в собственной комнате.
Она считает, что папаша бездарно просрал две квартиры, ни одна из которых не была заработана его трудом. Что он за всю жизнь ничем не помог ни ей, ни её сыну. Он выпивал, жил в свое удовольствие, изредка работал и разбрасывался недвижимостью. И теперь он хочет, чтобы следующие двадцать лет она стелила свою жизнь ему под ноги. Потому что иначе назвать совместное их проживание в ее крошечной квартирке невозможно.
А папа говорит так: "Да, я был неправ. Ошибся. Доверился недобрым людям. Но ведь и с тобой случилось то же самое. Ты вышла замуж за мерзавца, который бросил тебя и сына. Теперь-то что мне делать? Какие у меня еще варианты, кроме как жить с тобой? Или ты выкинешь родного отца скитаться? Откажешь в куске хлеба и крыше над головой?"
И рыдает у её порога.
Мне было бы очень интересно послушать, какой выход вы видите для обоих героев в этой ситуации.
-
Или ты выкинешь родного отца скитаться?
Надеюсь, что именно так она и сделает.
-
Пусть папаня продолжает свою кругосветку, от смертельной болезни он уже излечился. Заодно и работу найдет.
-
К любимой жене бы послала. той, у которой квартира подаренная.
-
Но ведь и с тобой случилось то же самое. Ты вышла замуж за мерзавца, который бросил тебя и сына.
Ну так она сама выкрутилась. Как могла, но от отца помощь не требовала.
А вот что делать, посижу, послушаю. К себе отца просто некуда взять, но выставить на улицу рука может не подняться. Судя по истории, не такие ужасные отношения у них были.
-
Ему б со своей слезливой историей(остался вдовцоооооом, вторая жена броооооосила и квартиру отобралаааааа, дочь на порог не пускаааааееееееет :'( :'() на православный сайт знакомств- сердобольную женщину искать, которая ради штанов в доме и отмывания своих грехов его подберет :-\
-
Я черствая, я бы выставила и вслед похохотала.
Семейных отношений там нет, звонки три рада в год, отсутствие помощи и поддержки, да ещё и х*й положил на мнение дочери по важным вопросам дважды.
Такой умный, что советов не слушает, сам принял решение одну квартиру подарить, вторую прожрать? Ну иди теперь, умный, и дальше решения сам принимай.
-
А о чём тут думать? Для меня это был б чужой человек.
Другое дело, насколько я понимаю, по СК РФ, если он обратится в суд, её обяжут выплачивать ему алименты, если он пенсионер и нетрудоспособен. Но это лучше, чем пускать к себе на крошечную жилплощадь с сыном прибухивающего мужика.
-
А о чём тут думать? Для меня это был б чужой человек.
Другое дело, насколько я понимаю, по СК РФ, если он обратится в суд, её обяжут выплачивать ему алименты, если он пенсионер и нетрудоспособен. Но это лучше, чем пускать к себе на крошечную жилплощадь с сыном прибухивающего мужика.
В случае, если у нее есть возможность эти алименты платить.
-
Доверился недобрым людям? Это каким? Кто его обманул-то, кроме как он сам себя? Долбоё*у он доверился, который сначала решил что квартиру невесте подарить - отличная идея, а потом решил не перепроверив диагноз прокутить оставшееся жилье. Вот с него пусть и спрашивает. Хоть бы как-то эпично со скалы спрыгнул, он же думал что смертельно болен, чо ждать мучиться
Вообще папаша тут в целом не очень, меня напряг он ещё на моменте раздела наследства. Умерла мать, осталась квартира, которую она от своих родителей получила, отец в неё не вкладывался. У отца при этом есть своя квартира. Почему не уступить дочке эту целиком? Нет, надо распилить
-
Умерла мать, осталась квартира, которую она от своих родителей получила, отец в неё не вкладывался. У отца при этом есть своя квартира. Почему не уступить дочке эту целиком? Нет, надо распилить
Так и дочь в неё не вкладывалась.
-
Так и дочь в неё не вкладывалась.
Дочь, как государство, не просила ее рожать)
Обычно люди детям хотят лучшего, ну там, помочь на старте жизни, не обязаны канеш после 18 лет, вопросов ноль, но тогда и дети не обязаны помогать престарелым родителям, просравшим всю недвижимость. Справедливым финалом будет папу отправить и дальше жить самостоятельно, как дочь в свое время.
-
Дочь, как государство, не просила ее рожать)
Обычно люди детям хотят лучшего, ну там, помочь на старте жизни, не обязаны канеш после 18 лет, вопросов ноль, но тогда и дети не обязаны помогать престарелым родителям, просравшим всю недвижимость. Справедливым финалом будет пару отправить и дальше жить самостоятельно, как дочь в свое время.
Ну это всё хорошо, но непонятно, почему нужно отказаться от наследства в пользу дочери.
-
Ну это всё хорошо, но непонятно, почему нужно отказаться от наследства в пользу дочери.
Чтобы у нее была лучшая недвига, чем студия или крошечный однурик, это из моральных соображений. Принятая практика, почему нет. Но не обязан, естественно. И дочь не обязана с отцом, просравшим все, жить в одном доме, это может по ее моральным соображениям недопустимо)
-
Ну это всё хорошо, но непонятно, почему нужно отказаться от наследства в пользу дочери.
Нуууу, как-то не очень, когда не готов отказаться от наследства в пользу дочери, но при этом готов хату переписать на новую молодую жену. Приоритеты такие себе. Странно после такого ждать, что дочь пустит жить к себе.
-
Так и дочь в неё не вкладывалась.
Оба не вкладывались, и при этом у отца уже есть квартира, а у дочери нет
Ну это всё хорошо, но непонятно, почему нужно отказаться от наследства в пользу дочери.
Потому что любишь и хочешь чтобы у неё была квартира получше и побольше, раз есть возможность ей её дать
Но тут не тот случай, о чем я и написала
-
Так и дочь в неё не вкладывалась.
Для меня наследовать за родителями более "правильно", чем за супругом или детьми. Была у матери автора квартира - перешла сначала ее вдовцу, а потом непойми кому. Понятно, что матери уже все равно, но вообще такого будущего своему имуществу не хочется - хочется, чтоб все потомкам.
-
Пока ещё вроде нет закона обязующего брать к себе своих стариков. Алименты да, придется платить скорее всего. Дурацкий закон.
-
Для меня наследовать за родителями более "правильно", чем за супругом или детьми. Была у матери автора квартира - перешла сначала ее вдовцу, а потом непойми кому. Понятно, что матери уже все равно, но вообще такого будущего своему имуществу не хочется - хочется, чтоб все потомкам.
Дочь тоже могла квартиру отписать мужу, который ее потом бросил. Или продать и вложиться в его бизнес/ремонт/и т. д.
-
Ну так она сама выкрутилась.
А если бы не выкрутилась?
-
А если бы не выкрутилась?
А если бы у бабушки было кое-что, она была бы дедушкой.
Мы же обсуждаем те вводные, которые есть в истории.
-
А если бы не выкрутилась?
Она выкрутилась с огромным трудом и от отца помощи что-то не видно было
-
Мы же обсуждаем те вводные, которые есть в истории.
Ну вот в истории батя не выкрутился.
-
Ну вот в истории батя не выкрутился.
Да, и мы обсуждаем, что дальше делать дочери. И почему он дурак ;D
-
Или ты выкинешь родного отца скитаться?
Надеюсь, что именно так она и сделает.
+1, как говорится.
Мужик сам кузнец своего звиздеца. Ковал долго, упорно и последовательно. Пусть теперь хлебает полной ложкой результат.
-
Ну вот в истории батя не выкрутился.
Так ему и не надо было крутиться, жил бы да радовался.
Но он зачем-то начал крутиться в противоположную сторону.
-
Ну вот в истории батя не выкрутился.
Ну вот а могли бы вместе выкручиваться - было бы проще и дочери и отцу. А так и получилось, что она ему никто, и он ей. Родство по документам только. Так что тут папаша дурачок и все всрал, алименты могут присудить в его пользу, но там обычно копейки назначают.
-
Пошел он нахер.
Что посеял, то и пожимает пусть.
-
Ну вот а могли бы вместе выкручиваться - было бы проще и дочери и отцу.
Особенно дочери было бы проще с таким одаренным кадром, да. Пропил бы и ее квартиру, я в него верю.
-
Пошел он нахер.
Что посеял, то и пожимает пусть.
А как же всякое там, про клановость, про удочку в трудной ситуации?
-
А как же всякое там, про клановость, про удочку в трудной ситуации?
Я удивлена, что в теме нет Мошки с такой аргументацией ;D
-
Вроде у нас Лео за клановость
Или Сяо тоже?
пожимает
:'(
-
А как же всякое там, про клановость, про удочку в трудной ситуации?
Да этот чудик все удочки просрал :-X
-
Я за клановость. Но клановость это не про класть себя ради тех, кто не готов положить себя ради тебя.
Мужик в истории грёб под себя. Никак не помогал. Не обязан был, ну так и к нему ноль обязательств.
-
А о чём тут думать? Для меня это был б чужой человек.
Другое дело, насколько я понимаю, по СК РФ, если он обратится в суд, её обяжут выплачивать ему алименты, если он пенсионер и нетрудоспособен. Но это лучше, чем пускать к себе на крошечную жилплощадь с сыном прибухивающего мужика.
угу
небольшую такую доплату, если он докажет нуждаемость, а у нее есть возможность.
Называется докинуть до прожиточного минимума.
И да это КУДА лучше чем жить с ним в одной квартире, кормить его пока он побухивать будет.
Доверился недобрым людям? Это каким? Кто его обманул-то, кроме как он сам себя? Долбоё*у он доверился, который сначала решил что квартиру невесте подарить - отличная идея, а потом решил не перепроверив диагноз прокутить оставшееся жилье. Вот с него пусть и спрашивает. Хоть бы как-то эпично со скалы спрыгнул, он же думал что смертельно болен, чо ждать мучиться
Вообще папаша тут в целом не очень, меня напряг он ещё на моменте раздела наследства. Умерла мать, осталась квартира, которую она от своих родителей получила, отец в неё не вкладывался. У отца при этом есть своя квартира. Почему не уступить дочке эту целиком? Нет, надо распилить
А кто сказал, что у него уже была квартира родителей? Может он ее чуть позже унаследовал.
Ну и да дочь тоже не вкладывалась. И собственно почему? А в гроб "хорошие родители" ложиться не должны? Ну чтоб сразу все детям?
Так-то полквартиры это немало. Не был бы идиотом у него был бы доход.
Я за помощь родным
НО тут и близости не видно
И.. ну одно дело человек ошибся, попал в трудную ситуацию. А тут человек сам привел себя в трудную ситуацию - ну что могло пойти не так? Подарить квартиру невесте. Даже не на жену, которая я не знаю рожая ребенка просит гарантий, а подарочком на свадьбу. Дочь против. Не ее дело. Продать квартиру и прогулять все? Классный план, дочь против. Нуи что? моя жизнь, мои деньги, помру скоро. Совершенно не думал ни о дочери с внуком, ни даже о себе. И теперь хочет чтобы дочь свою жизнь на него положила. Это как-то многовато
-
Какая там клановость, когда его в глаза не видать было все эти годы?
За такое мы из клана исключаем, вот что.
-
Какая там клановость, когда его в глаза не видать было все эти годы?
За такое мы из клана исключаем, вот что.
Я так понимаю, до смерти матери они вполне себе жили полной семьей, а, значит, отец тоже ее вырастил. Да, после 22 лет их дороги разошлись, но неизвестно, что было до.
То бишь вполне могу понять сомнения девушки и грызущую ее совесть. Если бы батя отсутствовал всю жизнь, то и терзаний бы не было. Или было бы меньше.
-
У меня почти такая же ситуация, посижу послушаю
-
Я так понимаю, до смерти матери они вполне себе жили полной семьей, а, значит, отец тоже ее вырастил. Да, после 22 лет их дороги разошлись, но неизвестно, что было до.
То бишь вполне могу понять сомнения девушки и грызущую ее совесть. Если бы батя отсутствовал всю жизнь, то и терзаний бы не было. Или было бы меньше.
Терпеть не могу эти все возвращения блудных сыновей и пр. Ну какого хрена их пускать???
-
Кстати с блудным сыном как-то народ забывает итог.
Отец обрадовался возвращению сына и заколол быка и закатил пир, но сказал младшему, что всё что его - его, а кроме пира старший не получит ничего, так как свою долю потратил, и дальше будет работать как простой рабочий при усадьбе, а не жить как сын.
Мне кажется, читай притчу люди целиком, меньше бы ждали принятия возвращенцев. Да, молодец что живой, мы тебе рады. Но сверх твоего давать тебе ещё не планируем.
-
Но при этом будет он блудного сына кормить-поить и пир ему закатил, а второй сын получит все "потом". И еще неихвестно что этим "потом" останется от "всего"
-
Пир разовый. Это праздник самого отца.
-
Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
Ну не знаю не знаю
Выглядит не очень справедливо. То есть нормальному сыну не разрешают заколоть козленка чтобы попировать, а тому кто свалил, проепал все полимеры и вернулся, сразу пир, ведь это такая радость. Жизнь-то продолжается, отец таким образом поощрил подобное поведение. Другому сыну тоже исчезнуть надо и вернуться, чтобы в его честь пир устроили? Странное.
Ну повод для радости конечно тоже квесченабл. Сделайте мне плохо, а потом верните как было
И там ещё отец не дал сыну договорить, сын собирался попроситься в наемники, а он его перебил и сказал, мол, оденьте в лучшую одежду и так далее, и не дал ему попроситься на работу. Кто кого в дальнейшем будет содержать - к сожалению не уточняется ;D
Ох уж эти апостолы! Навели тень на плетень, нам нужны четкие суммы и данные о том, где чья собственность!
-
Хммм, теоретически фразу про "все мое - твое" можно трактовать и как "сам бы давно взял, мое разрешение и не требовалось". :)
-
Но можно трактовать и как «моё достанется тебе, так что считай твоё, но пока что моё, доживи сначала» ::)
-
Хммм, теоретически фразу про "все мое - твое" можно трактовать и как "сам бы давно взял, мое разрешение и не требовалось". :)
Это очень вряд ли. Это же патриархата в исконном виде - все принадлежит отцу семейства и он же всем распоряжается.
-
старший не получит ничего, так как свою долю потратил, и дальше будет работать как простой рабочий при усадьбе, а не жить как сын.
Он получил еще и "кольцо на руку". Очень вероятно, что это не просто кольцо, а печать, которая удостоверяет, что он будет в доме распоряжаться от имени отца. То есть как минимум управляющим будет.
-
Это очень вряд ли. Это же патриархата в исконном виде - все принадлежит отцу семейства и он же всем распоряжается.
Не попробуешь - не узнаешь. :)
-
Это же патриархата
Это что, феминитив к "патриархат"? оО
-
Финал истории:
У истории, описанной в прошлом посте, есть продолжение.
Итак, отец объявился вечером в пятницу. Сказал, что готов ночевать на лестничной клетке, поскольку идти ему некуда. Конечно, дочь его пустила.
За два выходных он вполне обжился в квартире. Чувствовал себя довольно уверенно. Настоял на том, чтобы его положили на кровати, где до этого спал мальчик: у него больная спина, ему тяжело ночевать на полу или на раскладушке. В целом для него все выглядело ясно и понятно: он приехал к близким людям "на дожитие". Всё идет так, как должно идти.
Дочь за два дня поняла то, что большинству комментирующих было ясно сразу: жить с отцом в одной квартире она не сможет. Перед ней встала дихотомия: либо выгонять больного отца на улицу в буквальном смысле, либо ужиматься самой до полного растворения в воздухе. (Сын, пообщавшись с дедом и поспав на полу, договорился с другом, что следующую ночь переночует у него).
В понедельник она вышла на работу. Коллеги, едва увидев ее, спросили, что случилось. Дочь собиралась держать все втайне, ее собственные внутренние метания казались ей постыдными, но на нее насели, она разрыдалась и рассказала.
Дальше события стали развиваться очень быстро. Коллеги отреагировали на ситуацию точно так же, как подавляющее большинство комментаторов в ЖЖ. Возможно, сыграло роль то, что почти все они были женщинами старше сорока.
Самое главное, на мой взгляд, что они сделали: донесли до нее, что она в рамках ложного выбора. Это не говоря о простой человеческой поддержке, которой она не то что не ожидала – она даже подумать не могла, что в принципе есть такая опция "кто-то будет на моей стороне".
Дочь пыталась искать выход между "папа живет с нами" и "папа умирает на улице от голода". Коллеги заявили, что это чушь. К утру следующего дня через третьи-четвертые знакомства была найдена старушка, живущая в деревне под Калугой. Деревенька была полувымершая, старушка древняя, и ей требовался человек, которого она поселила бы во второй половине дома в обмен на помощь по хозяйству. Кроме того, нашлись и подстраховочные варианты вроде приютов для бездомных.
Вечером приободрившая дочь поговорила с отцом. Беседа предсказуемо закончилась ничем. Про старушку отец и слышать не пожелал. "В деревне себя заживо хоронить? Никогда". Насчет приютов тоже высказался однозначно: он не бездомный, в ночлежках рядом с бомжами ему делать нечего.
К вечеру среды вместе с дочерью к ней домой приехали двое коллег.
Женщины. Пятьдесят и пятьдесят пять.
Деловито сказали папе, что либо он собирается и едет в деревню, либо отправляется на улицу.
Отец пытался устроить скандал. Две бухгалтерши с легкостью его переорали, заставили собрать пожитки, под конвоем вывели из квартиры и спустили вниз. Посадили в такси, довезли до автобусной станции и отправили на автобусе, дав инструкции по пересадкам.
Было это в конце апреля. Сейчас, полтора месяца спустя, он по-прежнему живет в той самой деревне.
На дочь смертельно обижен. О новостях они узнают из тех самых рук, через которые нашлась старушка.
Это выглядит как временный финал, но я думаю, что он окончательный. Потому что вопрос "что делать дочери, когда отец снова явится под ее дверь", скорее всего, больше никогда не встанет.
-
сюрреализм блин, но я рада что так кончилось
-
Выдуманной героине выдуманной истории очень повезло с выдуманными коллегами ;D
-
Не думала, что она его пустит. А потом не сможет выгнать сама. Не вписывалось это в образ персонажа. По началу истории создавалось впечатление, что героиня в целом сильная личность - одна ребенка воспитала, не пропала, отцу пыталась нормальные советы давала.
-
Не думала, что она его пустит. А потом не сможет выгнать сама. Не вписывалось это в образ персонажа. По началу истории создавалось впечатление, что героиня в целом сильная личность - одна ребенка воспитала, не пропала, отцу пыталась нормальные советы давала.
Героиня обычная, имхо. Далеко не стальная. Из тех, кто не оставит на улице ночевать. Этим и пользуются
-
Не думала, что она его пустит. А потом не сможет выгнать сама. Не вписывалось это в образ персонажа. По началу истории создавалось впечатление, что героиня в целом сильная личность - одна ребенка воспитала, не пропала, отцу пыталась нормальные советы давала.
Сильная. но тут есть нюанс: "этожеотец","как я его на улице оставлю" - это и у самых сильных срабатывает.
-
Коллеги отреагировали на ситуацию точно так же, как подавляющее большинство комментаторов в ЖЖ. Возможно, сыграло роль то, что почти все они были женщинами старше сорока.
Как и большинство комментаторов в ЖЖ? ;D
Капец они там заморочились конечно, жилье ему нашли бесплатное
Ну да и хорошо
-
да вот, я думала просто выпихают к х*ям и все, а они дядьку прям пристроили о_О
-
Они этого дядьку пристраивали из сочувствия не к нему, а к коллеге, чтоб у нее совесть не болела.
Я только не поняла, там сказано, что два бухгалтера его переорали. Бухгалтеры что, как-то очень хорошо умеют убеждать голосом?
-
Конечно. Они общаются с людьми, которых постоянно надо строить, потому что косяки этих людей - уголовка для бухгалтера. Они милые, пока не заходят в налоговую или не строят тех сотрудников, что забили на документы.
-
Они этого дядьку пристраивали из сочувствия не к нему, а к коллеге, чтоб у нее совесть не болела.
Я только не поняла, там сказано, что два бухгалтера его переорали. Бухгалтеры что, как-то очень хорошо умеют убеждать голосом?
Сколько работала в госучреждениях - всегда там была бухгалтер напоминающая некую "мадам": хамоватая, безжалостная, наглая, всегда правая и т.д. Да меня тут от ошибки одной такой даже спасли.
Возможно профдеформация.
-
А как же всякое там, про клановость, про удочку в трудной ситуации?
Когда деве была необходимость в получении удочки, а у папеньки была возможность её дать - папенька не продемонстрировал верность интересам клана. Теперь пусть пожинает (+1).
-
Когда деве была необходимость в получении удочки, а у папеньки была возможность её дать - папенька не продемонстрировал верность интересам клана.
Это в какой такой момент?
-
Это в какой такой момент?
Когда она осталась одна с ребенком. В принципе он мог бы в тот момент помочь. Но вместо этого он переписал хату на левую мадам.
-
Причём по хронологии он вроде на тот момент ещё не подарил квартиру.
Мог предложить пустить с сыном в двушку.
Мог помогать с ребёнком, раз уж толком не работал и не мог помогать деньгами.
Клановость - она о том, что ты делаешь то, что не обязан, в ущерб своим интересам, ради тех, кто должен при необходимости поступать так же.
-
Хорошее завершение истории на самом деле. Валентина и мудака выпнула, и при этом переживать о том, что человек бомжует, не будет.
-
Причём по хронологии он вроде на тот момент ещё не подарил квартиру.
Мог предложить пустить с сыном в двушку.
Мог помогать с ребёнком, раз уж толком не работал и не мог помогать деньгами.
Клановость - она о том, что ты делаешь то, что не обязан, в ущерб своим интересам, ради тех, кто должен при необходимости поступать так же.
+1
Ну и разбазаривание имущества на левых баб тоже не вписывается в клановость...
-
Когда она осталась одна с ребенком. В принципе он мог бы в тот момент помочь. Но вместо этого он переписал хату на левую мадам.
Стоп, как он мог в это время помочь из Свердловска дочке в Реутове? Левая мадам была позже.
Мог предложить пустить с сыном в двушку.
Мог помогать с ребёнком, раз уж толком не работал и не мог помогать деньгами.
В какую двушку? Мы точно читаем одну историю? Как помогать с ребенком, когда ты в Свердловске, а ребенок в Подмосковье?
-
Это в какой такой момент?
В первый момент - когда разделил наследную квартиру между собой и дочкой в том момент, когда у него необходимости в жилплощади не было, а у дочери такая необходимость была. Во вттрой момент - когда не смог помочь дочери, оставшейся плсле развода с ребёнком. Чем он мог помочь? Ну например, продать лишнюю жилплощадь и денежки подарить дочери. В третий момент - когда ор эту левую жилплощадь подарил какой-то левой бабе. Теперь пусть пожинает.
-
В первый момент - когда разделил наследную квартиру между собой и дочкой в том момент, когда у него необходимости в жилплощади не было, а у дочери такая необходимость была.
Ну так именно тогда у дочери жилплощадь появилась?
Ну например, продать лишнюю жилплощадь и денежки подарить дочери.
Т.е. продать удочку и проесть?
Ты же кстати писал когда-то, что кто садится на шею клана - изгоняется из клана нах. А тут начинаешь про посадить на шею.
Уточню, папа из истории лично мне не нравится, но пока мне кажется, что тут "клановость" колышется от эмоций, а не от правил клана.
-
Он имел право взять наследство от жены. Он не имел жизненной необходимости в этом.
Откажись он тогда в пользу дочери и просри лишь одну кваритиру - тогда бы и приходил.
-
Он имел право взять наследство от жены. Он не имел жизненной необходимости в этом.
Так он его и не взял, а разделил. В истории, кстати, на момент раздела наследства жены у него тоже не было своего жилья. Наследство от родителей он получил позже.
-
Ничего он не делил, он всё что ему полагалось - половину - забрал себе
А где написано, что вторая квартира у него появилась позже?
На момент отъезда дочери в другой город он уже был собственником двух квартир. Отсюда не понять, в каком порядке квартиры появлялись.
Или в другом месте где-то сказано?
-
А где написано, что вторая квартира у него появилась позже?
В порядке повествования.
-
Я удивлена, что в теме нет Мошки с такой аргументацией ;D
Ой, для тебя специально пришла. Ты же не способна понимать, что для решения проблем надо что-то делать, и это не равно жертвенности.
Ну а в этой истории папаню отправить папшу в социальную службу. Дееспособный ж, пусть сам решает свои проблемы, а там ему предоставят койко-место в общаге для бездомных. Пока в наркологию не положат, ну а после вернется в общагу. Ну или в монастырь, раз такой незамутненный.
И если для такой сообразительной тебя не доходит разница между решенной и нерешенной проблемой, то грусть-печаль тебя не обойдет.
А жить с тем, с кем не хочется не обязательно совсем, нужно просто решить проблему так, чтобы не чувствовать за собой вину и не возвращаться каждый раз домой и отодвигать бухого старика от дверей. Или не сталкиваться каждый раз с непьющей матерью, которая не готова жить с отцом настолько, что на старости лет решилась на развод.
-
Насчет приютов тоже высказался однозначно: он не бездомный, в ночлежках рядом с бомжами ему делать нечего.
Феерично. Он именно что бездомный, к квартире дочери отношения не имеет. Так что бомж и есть бомж.
-
Т.е. продать удочку и проесть?
Но папаша сам эту удочку даже не проел - он её проипал)))). Во всех смыслах этого слова.
Оказание материальной помощи в трудный период - это не посадить на шею.
Тем более что дева справляться с трудностями таки умеет.
-
Тем более что дева справляться с трудностями таки умеет.
Сейчас тебе Циник скажет, что это благодаря папаше дева сейчас имеет квартиру. Вот оказал бы он тогда ей помощь, на шею бы села и ножки весила. А так он её мотивировал
-
Сейчас тебе Циник скажет, что это благодаря папаше дева сейчас имеет квартиру. Вот оказал бы он тогда ей помощь, на шею бы села и ножки весила. А так он её мотивировал
А куда бы ее наследная квартира делась? Вернее, та, которая получилась при размене наследства от матери?
-
Оказание материальной помощи в трудный период - это не посадить на шею.
Ну так почему не помочь папе в трудном периоде в истории-то? Научить его удаленно работать там?
П.С. Я на всякий случай уточню, что мне папа в истории мне не нравится, но мне интересно мнение клановых)))
-
Ну так почему не помочь папе в трудном периоде в истории-то? Научить его удаленно работать там?
П.С. Я на всякий случай уточню, что мне папа в истории мне не нравится, но мне интересно мнение клановых)))
Потому, что папа не помощи просит, а требует содержания.
-
Ну так почему не помочь папе в трудном периоде в истории-то? Научить его удаленно работать там?
П.С. Я на всякий случай уточню, что мне папа в истории мне не нравится, но мне интересно мнение клановых)))
Так папе нашли работу с проживанием. Папа отказывался.
-
Ну так почему не помочь папе в трудном периоде в истории-то? Научить его удаленно работать там?
П.С. Я на всякий случай уточню, что мне папа в истории мне не нравится, но мне интересно мнение клановых)))
Ну я уже ответил выше: когда у папы была возможность помочь дочери, аоторая нуждалась в помощи - папа забрал себе всё что ему причитается по закону. Потом он всё своё имущество эпично проипал. Эти два поступка - вполне себе увадитеььная причина исключить из клана. Нах нужен клану персонаж, от которого клану никакого профита, одни расходы?
-
Ну я уже ответил выше: когда у папы была возможность помочь дочери, аоторая нуждалась в помощи - папа забрал себе всё что ему причитается по закону.
Но цитату из стартовой истории так и не принес.
-
Но цитату из стартовой истории так и не принес.
Цитату о чём? О том что мамина наследная квартира была подеоена между мужем и дочерью? Тем что дочь осталась на руках с маленьким ребёнком и растворившимся в закате супругом? Тем что папенька в это время переписал одну из двух своих квартир на новую жену? Эти цитаты сам найдёшь.
-
Папа на время дочкиного звездеца мог сдать квартиру и помочь дочери оплатить няню, например.
Ну и дочка безмозглого отца не бросила, помогла найти работу с проживанием. Че там у нее не так с клановостью?