Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 02 Сентября 2023, 10:16:01

Название: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Иоганн Греховский от 02 Сентября 2023, 10:16:01
Оригинал (https://v1.ru/text/education/2023/09/01/72664334/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Цитировать
Руководство школы отказывается комментировать ситуацию. Кто учит детей и учит ли вообще — неизвестно
Классный руководитель ушла из класса детей — выходцев из СНГ в одной из школ Волгограда. Фактически она была единственным русскоговорящим человеком в классе и, как это предполагалось, должна была помочь иностранным ученикам выучить язык и наверстать остальных первоклашек.

Напомним, в прошлом году руководством МОУ СОШ № 33 в поселке Аэропорт было принято решение объединить детишек из СНГ с низким уровнем русского языка в один класс и обучать по индивидуальной программе. Многие родители учеников 1-го «Ж» класса были недовольны тем, что их детей «отделили» от русскоговорящих, что, по их мнению, могло навредить социализации школьников и интеграции в российское общество.

Педагоги же настаивали, что это необходимая мера, благодаря которой ребята быстрее получат необходимую базу и смогут лучше влиться в другие классы. По итогам успеваемости планировалось даже подумать о том, чтобы перераспределить детей из 1-го «Ж» к остальным ученикам.

Руководство классом тогда доверили Ирине Плотниковой, которая за свою карьеру успела выпустить из начальной школы всего один класс. Как журналисту V1.RU сообщила одна из сотрудников школы, руководитель 1-го «Ж» ушла из класса. Корреспонденты попытались выяснить причины такого решения, а также поинтересоваться, как прошел первый год обучения иностранных детей у директора МОУ СШ № 33 Татьяны Озеровой, но та отказалась от комментариев.

— Все комментарии через департамент образования, — ответила Татьяна Озерова. — Я никаких комментариев не даю.

В администрации Волгограда в ответ на вопрос корреспондента попросили отправить письменный запрос. Запрос отправлен, на момент публикации ответа не поступало.

В то же время 1 сентября 2023 года на сайте МОУ СШ № 33 опубликовали перечень педагогов, в котором Ирина Плотникова значится учителем информатики, хотя также имеет специальность учителя начальных классов. Связаться с самой Ириной журналистам не удалось — ни один из телефонов педагога, которые есть в распоряжении редакции, не отвечал.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: CynicalCreature от 02 Сентября 2023, 10:18:37
А правила оформления кто соблюдать будет?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Neika от 02 Сентября 2023, 10:25:38
1-ж класс
Вау) много наверное учащихся в этой школе
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Иоганн Греховский от 02 Сентября 2023, 10:27:25
1-ж класс
Вау) много наверное учащихся в этой школе
В смежных статьях аж 1-М указывался, мол "смотрите сколько у нас первоклашек в этом году!"
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Твинк от 02 Сентября 2023, 10:27:55
Так если дети, например, из Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, и их всех в один класс, то они и не научиться могут. Не? В идеале наверное под каждую группу надо преподавателя, который владеет родным языком учеников. Ну как мне со стороны обывателя кажется.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Иоганн Греховский от 02 Сентября 2023, 10:32:01
Так если дети, например, из Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, и их всех в один класс, то они и не научиться могут. Не? В идеале наверное под каждую группу надо преподавателя, который владеет родным языком учеников. Ну как мне со стороны обывателя кажется.
Прежде была практика совместить с русскоговорящими и мол внутри оно должно сработать, а тут получается полная изоляция от языка и культуры, не считая классрука
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Щучка от 02 Сентября 2023, 10:34:43
У меня в школе буква означала профиль. Были Б, Е, И, К, Л, М, О. Ну или что-то вроде того, могу уже не помнить.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 02 Сентября 2023, 10:37:43
У нас в этом году в одной из школ 31 первый класс.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Твинк от 02 Сентября 2023, 10:39:46
Прежде была практика совместить с русскоговорящими и мол внутри оно должно сработать, а тут получается полная изоляция от языка и культуры, не считая классрука
Я бы наверное, например, первый год учила детей в классе для иностранцев, чтобы русский учили. А потом в классы к остальным детям.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Котозмей от 02 Сентября 2023, 10:41:01
Ребенок куда быстрее заговорит на русском, находясь среди русскоговорящих детей. По мне, куда правильнее было бы оставлять учеников в «русских» классах.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Ыш от 02 Сентября 2023, 11:17:58
Цитировать
Фактически она была единственным русскоговорящим человеком в классе и, как это предполагалось, должна была помочь иностранным ученикам выучить язык и наверстать остальных первоклашек.
Интересно, была ли у этой учительницы специализация РКИ.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: tayojka от 02 Сентября 2023, 11:18:01
Ну да, собрать детей, которые не знают русского языка вместе, дать им молодого и не особо опытного педагога, которая говорит только по-русски и не знает национальных языков, надеяться, что эти дети чудесным образом выучат русский... Казалось бы, что может пойти не так.  ::)

Есть подозрения, что администрация решила просто убрать "неудобных" детей в один класс и забыть о них.

Интересно, была ли у этой учительницы специализация РКИ.
Очень подозреваю, что нет.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 02 Сентября 2023, 11:36:08
Мне кажется, в случае с детьми из класса Ж их можно было разделить по всем 7 классам по 4 человека, но отдельно собирать на уроки РКИ перед или после основных занятий. Им всё равно надо намного больше языка, чем остальным.
С учителем в любом случае будет проблема, потому что родной язык у них у всех разный.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Nicole White от 02 Сентября 2023, 11:43:53
Ребенок куда быстрее заговорит на русском, находясь среди русскоговорящих детей. По мне, куда правильнее было бы оставлять учеников в «русских» классах.

Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Пластмассовый мир от 02 Сентября 2023, 11:49:20
Это сейчас большая проблема - научить детей, плохо говорящих по-русски, не только русскому языку, но и остальным предметам. Да, распределить их по классам, где основная масса владеет русским, это лучше всего работает. Моя подруга учитель, когда ей дали класс, сплошь состоящий из выходцев из Средней Азии, не смогла ничего. Она не владеет их родным языком, дети, да и родители, не понимают русский. Она даже не смогла давать дополнительные задания, чтоб дома заниматься - родители не могли помочь. В итоге класс расформировали. Дело шатко-валко пошло. Те, кто хотел, научился, а кому это всё нафик не надо было, так ни бельмеса и не выучили.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Кругляшок от 02 Сентября 2023, 12:18:48
Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Как она образуется, если дети из разных стран, говорят на разных языках, и для них другие дети — такие же иностранцы, как и русские?
Цитировать
отдельно собирать на уроки РКИ перед или после основных занятий. Им всё равно надо намного больше языка, чем остальным.
Бесполезно это, ничему за этот час не научишься, а чувствовать себя наказанным дополнительными уроками будешь.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Каталина от 02 Сентября 2023, 14:11:39
Ребенок куда быстрее заговорит на русском, находясь среди русскоговорящих детей. По мне, куда правильнее было бы оставлять учеников в «русских» классах.
Да, но тогда те родители, которые в интернете возмущаются, что "их дети будут учиться в одном классе с чурками", начнут возмущаться в школе.
Да и один ребенок, не тянущий программу, может тормозить весь класс. И сам при этом, скорее всего, половину знаний не усвоит.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Yaska от 02 Сентября 2023, 14:33:35
У нас в группах регулярно студенты из разных стран, говорящие на разных языках, вполне успешно учат русский язык с нуля.
Поэтому сама идея создать класс с основным предметом РКИ и педагогом, владеющим методиками РКИ, мне кажется обоснованным.
Единственное, помню свои впечатления от преподавания в первые годы) свой собственный язык начинаешь воспринимать иначе, соответственно, учителю, не знакомому с методикой, будет нелегко.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Error от 02 Сентября 2023, 14:34:42
Ребенок куда быстрее заговорит на русском, находясь среди русскоговорящих детей. По мне, куда правильнее было бы оставлять учеников в «русских» классах.
Да, но тогда те родители, которые в интернете возмущаются, что "их дети будут учиться в одном классе с чурками", начнут возмущаться в школе.
Да и один ребенок, не тянущий программу, может тормозить весь класс. И сам при этом, скорее всего, половину знаний не усвоит.

Зависит от родителей, зависит от ребенка, зависит от учителей. Не тянуть программу в первом классе довольно странно, там не такая уж рокет сайенс, даже при отсутствии языка часть будет понятна, часть лексики освоится быстро, если этим просто озаботиться - родителям, школе, хоть кому.

Я сейчас в Сербии, и тут как раз русскоязычные дети на положении этих "чурок в классе". Как правило, за год интегрируются вполне хорошо, чем младше, тем лучше. У меня дочь в прошлом году начинала первый гимназический класс, русский девятый, с очень слабым знанием языка. К концу учебного года она бодро трещала на сербском, могла писать сочинения и нормально отвечать на уроках, вполне догнав местную программу. Кстати, пока их в классе было трое русских, они кучковались и язык шел плохо, когда разъехались, прогресс сразу пошел быстрее. А, и преподаватели русский в лучшем случае понимают (большинство через пень-колоду), но мало кто говорит, что тоже особо не помешало.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Крокозябра от 02 Сентября 2023, 14:58:33
Ребенок куда быстрее заговорит на русском, находясь среди русскоговорящих детей. По мне, куда правильнее было бы оставлять учеников в «русских» классах.

согласна, но подозреваю, что русскоговорящим детям не смогут давать программу.

Не знаю что там с начальными классами, но к нам так привели эдак в 5 класс мальчика - мы пишем диктант, он не то что писать, он толком слова не понимает.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Alguna Vez от 02 Сентября 2023, 15:14:14
Цитировать
наверстать остальных первоклашек
А можно не надо, а то звучит как угроза ;D
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Оскорбинка от 02 Сентября 2023, 15:49:08
Может, имеет смысл ввести для таких детей что-то типа летнего нулевого класса при школе?
Пару-тройку месяцев активно (ну, с учётом возрастных ограничений и в игровой форме) поучат конкретно язык и, возможно, культуру в группе из таких же детей, а в первый класс уже пойдут с обычными русскоговорящими детьми без определения в концентрированный класс плохоговорящих.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Снусмумрик от 02 Сентября 2023, 16:04:50
Изначально нефиг пускать мигрантов, не владеющих русским языком. Сначала пусть учат язык, потом поживут лет десять на ВНЖ, с депортацией на родину за каждый косяк, и разумеется детям никакого гражданства автоматом, никаких пособий и маткапиталов. Когда зарекомендовали себя порядочными людьми и полезными гражданами, платящими налоги и честно работающими - тогда и гражданство выдавать. А не как у нас, когда любом понаеху выдают паспорт, а он не то что ассимилироваться не собирается, так еще и закон нарушает и детки его творят беспредел.

Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Именно.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 02 Сентября 2023, 16:17:54
У нас есть регионы, где в принципе можно легально родиться и не сталкиваться с русским языком до школы, начальной или средней. Так что в вопросе детей это не слишком вменяемые требования. Пожилые люди, не владеющие русским, но владеющие языком региона, тоже существуют. У меня подруга таким английский и иврит преподавала.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Kelin от 02 Сентября 2023, 16:25:22
Тут  и от родителей зависит. Если они сами не владеют русским и не хотят учить (с детьми?), то усилия учителей мало что дадут.

Но ясно, что детей надо разделить, смешать с русскоязычными.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: untory от 02 Сентября 2023, 16:25:57
Может, имеет смысл ввести для таких детей что-то типа летнего нулевого класса при школе?
Пару-тройку месяцев активно (ну, с учётом возрастных ограничений и в игровой форме) поучат конкретно язык и, возможно, культуру в группе из таких же детей, а в первый класс уже пойдут с обычными русскоговорящими детьми без определения в концентрированный класс плохоговорящих.

Вот это звучит разумнее, чем просто запихнуть сразу в первый класс. Дети быстро схватывают языки, в первом классе потом окончательно адаптируются.

Помню как в начальной школе на отпусках в Турции прекрасно за несколько дней находила общий язык и с девчонками-немками, и с турчанкой, сначала отдельные слова по контексту понимала, потом и предложения простые. И это всего за две недели и без преподавателей. За пару месяцев можно научить основам, а дальше языковая среда сделает свое дело.

А не как у нас, когда любом понаеху выдают паспорт, а он не то что ассимилироваться не собирается, так еще и закон нарушает и детки его творят беспредел.

Это где это у нас выдают любому понаеху вот так сразу паспорт? Выдают быстро и без вопросов ну например по одному из родителей, я так гражданство РФ и получила.
А чтобы без родителя гражданина получить, так там куча заморочек, и 5 лет проживи, и доход определенный имей, и еще там что-то требуют, не помню уже
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Чудо-Юдо от 02 Сентября 2023, 21:41:06
Я бы наверное, например, первый год учила детей в классе для иностранцев, чтобы русский учили. А потом в классы к остальным детям.
У дочки так в институте было. Для иностранцев была отдельная группа, в которой преподавался русский язык, специально. Со второго курса разбросали обратно по группам
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: untory от 02 Сентября 2023, 22:02:05
У нас в универе в прошлом году набрали пробную группу иностранцев (из Африки точно есть кто-то, откуда еще хз) для обучения на английском. Видимо все прошло успешно, в этом году набрали 4. Но их вроде как так и планируют довести до конца, не раскидывая
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2023, 09:29:38
Может, имеет смысл ввести для таких детей что-то типа летнего нулевого класса при школе?
Пару-тройку месяцев активно (ну, с учётом возрастных ограничений и в игровой форме) поучат конкретно язык и, возможно, культуру в группе из таких же детей, а в первый класс уже пойдут с обычными русскоговорящими детьми без определения в концентрированный класс плохоговорящих.
Смысл - имеет. Но есть ощущение, что Минобраз на эту инициативу процитирует Медведева с  его "денег нет, но вы держитесь". Потому что реально никто не заинтересован в нормальной адаптации мигрантов. Типа, спасение утопающих - дело самих утопающих.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Лорелия от 03 Сентября 2023, 15:40:15
Ну хз, может, это прозвучит нетолерантно с моей стороны, но раз уж родители этих детей переехали в РФ на пмж, так государственный язык страны ВЫУЧИТЬ НАДО, и детей своих тоже обучить!!!
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Пластмассовый мир от 03 Сентября 2023, 15:50:36
Ну хз, может, это прозвучит нетолерантно с моей стороны, но раз уж родители этих детей переехали в РФ на пмж, так государственный язык страны ВЫУЧИТЬ НАДО, и детей своих тоже обучить!!!
Это правильно, но пока не все приехавшие граждане сознательные, учителям приходится извращаться, чтобы обучить таких детей
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Лорелия от 03 Сентября 2023, 15:54:43
А вот несознательные вместе с семьёй чемодан-вокзал-бывшая союзная республика.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2023, 17:18:15
Цитировать
Руководство школы отказывается комментировать ситуацию. Кто учит детей и учит ли вообще — неизвестно
Классный руководитель ушла из класса детей — выходцев из СНГ в одной из школ Волгограда.
1. Брекинг ньюс! стоп зе пресс!! срочно в номер!!! из поселковой школы уволилась училка!!!111
2. Что это за говнопомойка, контентщик которой не отличает дефис от тире?
3. Эрэфия уже не в СНГ? Давно ли?

Тема отлично дополняет обсуждение вопроса,как там дети африканнеров, живущие в отдельном поселке будут ассимилироваться в русскоязычную среду.


Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Если ты не русский, а русскоговорящий, не удивляйся, что на тебя кладут хер.


Как она образуется, если дети из разных стран, говорят на разных языках, и для них другие дети — такие же иностранцы, как и русские?
Образуется сразу несколько диаспор.


Изначально нефиг пускать мигрантов, не владеющих русским языком. Сначала пусть учат язык, потом поживут лет десять на ВНЖ, с депортацией на родину за каждый косяк
В РФ целые отрасли экономики существуют за счет эксплуатации бесправных мигрантов. Те, кто на этом зарабатывает, никак не заинтересованы в ужесточении требований к въезду.

Цитировать
и разумеется детям никакого гражданства автоматом, никаких пособий и маткапиталов.
Какое нахер гражданство автоматом? Ровно наоборот: те, кто наживается на мигрантах, кровно заинтерсованы в том, чтобы оставались нелегалами.

Цитировать
А не как у нас, когда любом понаеху выдают паспорт
Похоже, ты вообще не в теме.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Кругляшок от 03 Сентября 2023, 18:33:10
Цитировать
Образуется сразу несколько диаспор
в каждом классе, ага.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Из мышеловки от 03 Сентября 2023, 18:36:37
Не понимаю я этого.
Приехать в страну, планировать остаться там надолго (не навсегда, но на пять, десять, двадцать лет) и забить на государственный язык, просто почему? Поругалась по этому поводу со знакомым из Латвии, он орал, что его притесняют, а я заявила, что не выучил язык за тридцать лет - сам болван, ну и понеслась...
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2023, 18:39:41
в каждом классе, ага.
В каждом классе, где в должном количестве представлены дети-нацмены. Ага.

Не понимаю я этого.
Приехать в страну, планировать остаться там надолго (не навсегда, но на пять, десять, двадцать лет) и забить на государственный язык, просто почему?

Например, потому что работаешь с утра до ночи по 12 часов без выходных. Детей вон в школу сдали, а что толку?

Цитировать
Поругалась по этому поводу со знакомым из Латвии, он орал, что его притесняют, а я заявила, что не выучил язык за тридцать лет - сам болван, ну и понеслась...
Он туда понаехал или там родился, когда еще никакой Латвии не было, а была Латвийская ССР?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2023, 18:43:00
Не понимаю я этого.
Приехать в страну, планировать остаться там надолго (не навсегда, но на пять, десять, двадцать лет) и забить на государственный язык, просто почему? Поругалась по этому поводу со знакомым из Латвии, он орал, что его притесняют, а я заявила, что не выучил язык за тридцать лет - сам болван, ну и понеслась...

Беда в том, что у нас будут жопу лизать в ущерб титульной нации. Так всегда было. Увы.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Из мышеловки от 03 Сентября 2023, 18:43:42
Он туда понаехал или там родился, когда еще никакой Латвии не было, а была Латвийская ССР?

Понаехал подростком школьного возраста, а сейчас это дядька старше меня, точно не скажу, в районе 45+-. Так что время было.

Например, потому что работаешь с утра до ночи по 12 часов без выходных.

И? Никто же не требует, чтобы абстрактные работяги Фарид и Мунзура стали новыми Бодуэнами де Куртене или из детей таковых воспитали, но базовый запас реально взять несложно. На уровне "как проехать", "сколько стоит?", "мама мыла Раму" и "где у киски глазки?" хотя бы.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Кругляшок от 03 Сентября 2023, 18:59:12
В каждом классе, где в должном количестве представлены дети-нацмены. Ага.
Предлагаете в каждый класс строго по одной нации?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2023, 19:01:35
И?
И всё. Ты спросила почему - вот поэтому.

Беда в том, что у нас будут жопу лизать в ущерб титульной нации. Так всегда было. Увы.
У вас титульная нация - россияне. Это, в том числе, представители малых народов.

Предлагаете в каждый класс строго по одной нации?
Я ничего не предлагаю, мне пофиг. Просто констатирую факт.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Из мышеловки от 03 Сентября 2023, 19:05:53
И всё. Ты спросила почему - вот поэтому.

Ах так! Ну и бебебе тогда.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Кругляшок от 03 Сентября 2023, 19:06:17
Какой факт? Вы в эту школу инспектором от РОНО ходили? Ни на чем не основанное предположение теперь факт? Ну ОК. И так в каждой теме. :'(
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2023, 19:09:41
Какой факт? Вы в эту школу инспектором от РОНО ходили?
В какую "эту" школу? Эта школа какая-то исключительная, в других школах нацменов не бывает, или они ведут себя как-то иначе?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2023, 19:13:47
в каждом классе, ага.
В каждом классе, где в должном количестве представлены дети-нацмены. Ага.
*ушла считать, сколько диаспор должно быть в классе у моей старшенькой. Ну кроме титульной узбекской нации. Что-то дофига выходит: русские, корейцы, татары, армяне - не класс, а какое-то сборище диаспор получается (спойлер - Нет. И никто никуда не разбился, как-то живут в интернационале).

Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Если ты не русский, а русскоговорящий, не удивляйся, что на тебя кладут хер.
Эльф, в России значительная часть населения именно русскоговорящие или русскоязычные, как говорят в наших краях. потому что говорить на русском языке и быть русским по паспорту - не всегда совпадающие понятия.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 03 Сентября 2023, 22:47:11
При этом значительная, но не вся. Нет у нас обязанности для граждан по рождению знать русский. И, надеюсь, не будет, это упорото, когда это становится обязательным, потому что это рождает противодействие. У нас много народов и много языков. Знать русский должно быть выгоднее, чем не знать. Английский тоже не от любви к языку учат.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Рыба Осетр от 04 Сентября 2023, 07:33:09
У нас, конечно, вряд л на это пойдут, но было бы неплохо (как кто-то выше отписался) для слабо владеющих русскм создать нулевой класс.
Насчет "пускать мигрантов только с нормальным русским" - ну... э... есть много отраслей, где, кроме мигрантов, работать никто не хочет. Посмотрите, кто дороги строит, хотя бы. И почему их дети плохо знают русский - так и родители-то его слабо знают. Тут уж как есть. И если стране нужны мигранты, значит, их детей нужно обучать.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Elf78 от 04 Сентября 2023, 08:07:12
Насчет "пускать мигрантов только с нормальным русским" - ну... э... есть много отраслей, где, кроме мигрантов, работать никто не хочет.
Интересно, почему? Может, потому что зарплаты и условия труда там рабские. А почему они там такие? Потому что есть рабы-мигранты. Замкнутый круг!
Цитировать
И если стране нужны мигранты
Стране ли?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Nicole White от 04 Сентября 2023, 09:32:25
Это если в классе 2-3 иностранца. А если их треть, то образуется местная детская диаспора, которая клала хер с прибором на русскоговорящих.
Если ты не русский, а русскоговорящий, не удивляйся, что на тебя кладут хер.

Как русскоговорящая, но по национальности не русская акуела в полный рост.

Не хочу разводить политоту, но вот эта херня стала прям частенько проскальзывать в интернете. Рунет для РФ и все такое. Иди со своей Молдовой, Латвией. Болгарией на свои сайты и т.д.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Smolla от 04 Сентября 2023, 09:50:23
Ну хз, может, это прозвучит нетолерантно с моей стороны, но раз уж родители этих детей переехали в РФ на пмж, так государственный язык страны ВЫУЧИТЬ НАДО, и детей своих тоже обучить!!!
Как бы да...
Это правильно, но пока не все приехавшие граждане сознательные, учителям приходится извращаться, чтобы обучить таких детей
Это не должно быть проблемой учителей и других учеников. Не выучил язык - не сдал экзамен - не получил гражданство и дети твои не получили. Из минусов, дети без школы такое себе, начнутся массовые разбои, банды малолетних чурок иностранцев и т.д. и т.п.
Но блэт я не верю, что эту проблему с языком нельзя решить.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: tayojka от 04 Сентября 2023, 13:19:58
Но блэт я не верю, что эту проблему с языком нельзя решить.
Можно, конечно. Но это ж надо решать - шевелиться, деньги из бюджета выбивать на учителей РКИ, на создание центров обучения и интеграции. Повесить все на школьных учителей в разы проще.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Morbid angel от 04 Сентября 2023, 13:28:26
К вопросу о легкости получения гражданства РФ.
У меня была массажистка - тетка из Молдавии всю жизнь жила в России, разумеется русский - родной уже.
Так вот она даже не гражданство пыталась получить, а пвж (хотела оформить статус ИП) и ей пришлось пройти через бюрократический ад, собрать херову тучу документов, купить долю в квартире. Года 1,5 это заняло.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 04 Сентября 2023, 14:00:15
Гражданство легко получить, если родился в РСФСР, на момент распада был зарегистрирован или по родственникам. Всё остальное намного сложнее.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Morbid angel от 04 Сентября 2023, 14:15:14
Гражданство легко получить, если родился в РСФСР, на момент распада был зарегистрирован или по родственникам. Всё остальное намного сложнее.
Я не знаю, почему ей было так сложно, мне тоже казалось, что проблем быть не должно. Ей около 50.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Vermillion от 04 Сентября 2023, 17:35:33
У нас в группах регулярно студенты из разных стран, говорящие на разных языках, вполне успешно учат русский язык с нуля.
Поэтому сама идея создать класс с основным предметом РКИ и педагогом, владеющим методиками РКИ, мне кажется обоснованным.
Единственное, помню свои впечатления от преподавания в первые годы) свой собственный язык начинаешь воспринимать иначе, соответственно, учителю, не знакомому с методикой, будет нелегко.

Идея повальная изначально. Не надо путать мотивацию студентов и первоклашек. У детей нет ни мотивации, ни необходимости общаться на русском друг с другом. А уж тем более учиться. Соответсвенно толку будет 0.
Узбек с таджиком друг друга поймут и без русского языка. Дома тоже не на русском говорят. На уроках что-то бубнят на непонятном.  
Дополнительные занятия - да нужны. Отдельный класс - очень херовая идея. Это как жилье по соц найму. Сконцентрируй его в одном районе/доме - получишь гетто.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Smolla от 04 Сентября 2023, 19:11:35
Можно, конечно. Но это ж надо решать - шевелиться, деньги из бюджета выбивать на учителей РКИ, на создание центров обучения и интеграции. Повесить все на школьных учителей в разы проще.
Но выхлоп-то нулевой.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 04 Сентября 2023, 19:26:07
Узбекский с таджикским похожи как русский с чешским, что-то общее есть, но языки сильно разошлись друг от друга.
Так что при наличии разнородной компании ещё и из других стран в итоге может оказаться проще взаимодействовать на русском.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Smolla от 04 Сентября 2023, 19:46:21
Две соседствующие темы навели меня на мысль, что надо объединять проекты по социализации бомжей и адаптации приезжих специалистов, но пока не могу придумать, как :-[
Может, каждой приезжей семье бомжонка на перевоспитание?
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Из мышеловки от 04 Сентября 2023, 19:52:21
Может, каждой приезжей семье бомжонка на перевоспитание?

Можно еще нехорошим людям всяким. Ну там, парковщикам на газонах, любителям адской попсы на адской же громкости, тем, кто за собаками не убирает.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Smolla от 04 Сентября 2023, 19:59:19
Мне нравится... :-[
А чтобы это не выглядело как наказание и бомжам не было обидно, надо придумать позитивный слоган!
"...и получи бомжа в подарок"!
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Горюшко от 04 Сентября 2023, 20:08:19
Статья 282 УК РФ

Бан 1 сутки за разжигание межнациональной розни
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Smolla от 04 Сентября 2023, 20:15:46
Какая концентрация ненависти! :D
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Morbid angel от 04 Сентября 2023, 23:22:54
Прэлэстно ;D

Я объясню, зачем. Это дешевле, чем получить разгул преступности в результате отсутствия ассимиляции и нормальной социализации.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: Осинка от 05 Сентября 2023, 14:29:03
Я, как понаех в Великобританию, часто общаюсь с другими понаехами. В Лондоне местных-то вообще не очень много. Часто слышу, что переезд с плохо говорящими по-английски детьми - не очень большая драма, потому что есть какие-то дополнительные программы, и в итоге тебе более-менее помогают ребенка социализировать.

Я не сильно в курсе, как оно организовано и не хочу сказать, что тут пони какают радугой. Но просто представила себе альтернативное отношение к детям моих знакомых "пусть чешут работать, раз в восемь лет английского не знают" и сразу захотелось с чемоданами в родной кишлак. В котором я никогда не была, но всё равно захотелось.
Название: Re: v1.ru - В Волгограде из класса едва говорящих по-русски детей ушла класcрук
Отправлено: ZloeAloe от 05 Сентября 2023, 19:26:20
У нас точно есть, но не везде, "Мир без границ" - это программа, где совместно психологи и педагоги школ и досуговых заведений занимаются с детьми садовского-начальношкольного возраста, там и занятия, и досуг.
Есть программы повышения квалификации для педагогов началки в этой области. То есть сказать, что нет ничего вообще, сложно. Но явно есть недостаточно.