Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 15 Сентября 2023, 21:53:45

Название: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Иоганн Греховский от 15 Сентября 2023, 21:53:45
ШОК КОНТЕНТ
(я предупредил)

Оригинал (https://msk1.ru/text/incidents/2023/09/15/72713234/), видео (https://msk1.ru/text/incidents/2023/09/15/72713951/?ysclid=lmky9ztlkm48757871)
Спойлер
Цитировать
В подмосковном Реутове в ТЦ четырехлетней девочке оторвало пальцы эскалатором. Инцидент произошел в ТЦ «Шоколад».

Всё произошло вечером в четверг, 14 сентября, когда родители вместе с дочерью спускались из детского магазина с новыми игрушками. Внезапно они услышали крик: девочка споткнулась, а ее рука застряла между ступенями эскалатора, который продолжал движение.

— Сейчас полиция проводит проверку. Девочка госпитализирована, — сообщили MSK1.RU в пресс-службе МВД по Московской области.

По данным SHOT, три пальца на левой руке были сильно повреждены, их пришлось ампутировать. Состояние малышки стабилизировали.

На кадрах, которые опубликовала прокуратура, заметно, что ребенок бежит по эскалатору. В этот момент подъемник движется в обратном направлении. Внезапно малышка падает на колени и упирается руками в ступени.

Предположительно, именно в этот момент ее руки оказались под складывающимися ступенями. В результате чего произошла травматическая ампутация нескольких пальцев. После этого ребенка экстренно доставили в больницу.

По факту произошедшего Следственный комитет по Московской области возбудил уголовное дело по ч. 1 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья граждан).

Следователи провели обыски в компании, которая обеспечивала безопасность в ТЦ.

— Проведен осмотр места происшествия, а также обыски в обслуживающей организации, в ходе которых изъяты организационно-распорядительные документы, допрашиваются свидетели, — сообщили в пресс-службе ведомства.

За нарушение этой статьи виновникам грозит до двух лет лишения свободы.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Loy Yver от 15 Сентября 2023, 21:55:37
А родители-расpizdяи снова ни при чем, да?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 15 Сентября 2023, 21:55:54
Цитировать
На кадрах, которые опубликовала прокуратура, заметно, что ребенок бежит по эскалатору. В этот момент подъемник движется в обратном направлении.
что могло пойти не так... не сочтите за виктимблейминг.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Иоганн Греховский от 15 Сентября 2023, 21:57:04
А родители-расpizdяи снова ни при чем, да?
Разумеется.
За них сейчас активно вступаются, мол:
Цитировать
А ЧЁ ЭТО ТЦ НЕ ОБЕСПЕЧИЛ БЕЗОПАСНОСТЬ И АВТООТКЛЮЧЕНИЕ!!!
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Nicole White от 15 Сентября 2023, 21:57:31
Виноваты компьютерные игры!
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Каталина от 15 Сентября 2023, 21:57:58
Бедная девочка.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Amat от 15 Сентября 2023, 22:02:03
Ох, я иногда путаю направления эскалатора. Не знала, что это так опасно, к счастью, получалось удержать равновесие.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 15 Сентября 2023, 22:05:55
Ох, я иногда путаю направления эскалатора. Не знала, что это так опасно, к счастью, получалось удержать равновесие.
Мальчик не полностью завязал шнурки и не полностью. сошел с эскалатора... Это мощная машинерия, и потому пистец опасная.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Cunt от 15 Сентября 2023, 22:11:36
А родители-расpizdяи снова ни при чем, да?

Но ведь могут провести проверку и закрыть дело в отношении ТЦ, если там всё было в норме
Хочется верить что это просто процедура такая, и разберутся кто виноват
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 15 Сентября 2023, 22:18:20
Но ведь могут провести проверку и закрыть дело в отношении ТЦ, если там всё было в норме
Хочется верить что это просто процедура такая, и разберутся кто виноват
А если не разберутся, то что? Посадят ТЦ на 10 лет без права переписки?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Оскорбинка от 15 Сентября 2023, 22:31:16
За них сейчас активно вступаются, мол:
Ну, вот по вашей ссылке не вступаются:
Цитировать
А мама где была в этот момент???!!! В мобильнике?
Цитировать
а виноваты сотрудники, потому что мать кукушка не усмотрела за ребенком. Прекрасно.
Как всегда, некоторые комментаторы забывают о том, что у детей бывают отцы, и поэтому у них "мать-кукушка" и "мать в телефоне".
Вместе с дочерью спускались родители, но ответственность за здоровье и поведение ребенка, конечно, как и почти всегда- только на матери, папа в процессе, идя рядом, куда-то моментально потерялся, то ли в шахту, то ли вагоны разгружать, то ли страну защищать, короче, он не при делах, а вот мать кукушка в телефоне точно.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Neika от 15 Сентября 2023, 22:32:14
ребенка жалко =\

что могло пойти не так... не сочтите за виктимблейминг.
ну, в 4 года ты не думаешь что от такой шалости могут быть такие последствия
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Иоганн Греховский от 15 Сентября 2023, 23:20:24
Ну, вот по вашей ссылке не вступаются:
Штош, это так:
Цитировать
Родители должны следить за ребенком, это факт.
Но где ваш хваленый ИИ, который бы сразу отключил эскалатор?

Да причём тут родители, за поручни эскалатора тоже можно зацепиться как и у доугих которым оторвало

Даже пилы есть циркулярные, которые мгновенно останавливают диск, если пальцы под него попадают.  Почему так не делают на эскалаторах

Все обвиняют родителей. Что тоже очень жаль
Родители могу рядом идти
А ребенок внезапно побежать к лестницам
Ну прям внезапно
Ну знают истинную историю только очевидцы

Че с эскалаторами вообще….почему так

Ни в одном тц по НОРМАМ и требованиям не будки охранников рядом с каждым эскалатором и не будет .

Тут, если ковыряться,  до дна не доковыряешь. Подмосковье,  у владельцев таких тц слово " безопасность" вызывает брезгливое недоумение. За пожарку плати,  ещё и за эскалатором следить? Ара, как дэнги дэлат? Там эскалаторы времен Очакова и покоренья Крыма.  А дальше по цепочке,  кто продал,  кто следит,  кому откаты и дальше про старые добрые коррупционные схемы)

PS
Ну и ещё пара сотен камментов о том какие родители... не родители, и ещё полсотни расизма про "культурные особенности" и "лишних детей, которых бездумно рожают"
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Сарделька от 15 Сентября 2023, 23:35:28
Девочка легко отделалась - на эскалаторе и погибнуть можно. Попадалось в сети жуткое видео, как женщина проваливается в траволатор - сейчас нагуглила, что это произошло в Самаре в 2011 году.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Cunt от 15 Сентября 2023, 23:42:31
А если не разберутся, то что? Посадят ТЦ на 10 лет без права переписки?

Ну написано же до двух лет грозит
Тем чье юрлицо, видимо

Но судя по видео работало всё нормально… Всё-таки бегать по эскалаторам запрещено, это опасно, а уж тем более против движения. Как я понимаю, это нормальная конструкция эскалатора и есть, если в него сунуть пальцы, он их съест. И всегда надо следить за ремешками сумок, за длинной юбкой, всё это может засосать
Очень страшная ситуация. Но если эскалатор будет вставать как вкопанный по датчикам, как встают крутящиеся двери, то едущие на нём люди попадают вниз друг на друга
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Серый слон от 16 Сентября 2023, 00:00:48
Про будки охранников - в ТЦ смотритель эсклаторов смотрят по камерам - один человек сразу за всеми эскалаторами. Смена по 12 часов - отвлёкся, сходил в туалет, за кофе - или никто не смотрит, или просят посмотреть бухгалтеров или ещё каких работников.
Даже если смотрит не отрываясь, пока среагирует, пальцы уже зажует.
И мне кажется, что крайним назначат именно такого смотрителя  >:(
Цитировать
Но если эскалатор будет вставать как вкопанный по датчикам, как встают крутящиеся двери, то едущие на нём люди попадают вниз друг на друга
Именно так он и встаёт- его можно остановить как дистанционно, из комнаты управления, так и нажав на кнопку снизу эскалатора.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Cunt от 16 Сентября 2023, 00:31:46
Я имею в виду если бы он так вставал автоматически, как только ему по датчикам покажется что что-то не так. Будет срабатывать каждые две минуты, как эти двери, и все будут летать по нему. Ещё хуже будет.

А если человек должен замечать и отключать, то как бы будет как в истории, отключили и спасибо что всего пассажира целиком не утянуло туда. Потому что даже не учитывая время реакции, если охранник увидел, что что-то произошло, значит оно уже произошло. Заранее не остановишь
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 16 Сентября 2023, 00:35:15
Судя по видео, всё произошло слишком быстро, чтобы родители успели что-то предпринять, если она резко вырвалась (она подбегает, начинает бежать по эскалатору и через две секунды падает) :( изначально тоже хотел их обвинить.
Но девочку жаль вне зависимости от того, кто виноват.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Softy от 16 Сентября 2023, 01:02:43
https://www.sb.by/upload/iblock/ed9/ed977ac0f03b133e1a6bcffe0cf45f9f.jpg

простите, но как, черт возьми, актуально.
в Европе видела такие поводки для детей и не раз.
Да, тупо, зато не под машиной и не пальцами в эскалаторе
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Муркель от 16 Сентября 2023, 02:18:43
https://www.sb.by/upload/iblock/ed9/ed977ac0f03b133e1a6bcffe0cf45f9f.jpg

простите, но как, черт возьми, актуально.
в Европе видела такие поводки для детей и не раз.
Да, тупо, зато не под машиной и не пальцами в эскалаторе
Щас в паблике "Москва с огоньком", типа московские новости, уже несколько раз постили мужика с подписью "батя года", у него на таких шлейках трое пацанов лет 4-6. Ну да, у нас же у всех по 3 руки, чтоб держать, идя вдоль проезжей части, чтобы никто резко не съ*бался прям вот туда  :(
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 16 Сентября 2023, 08:00:41
Да, тупо, зато не под машиной и не пальцами в эскалаторе
Ну вот именно. Ничего плохого в таких поводках не вижу (чем это принципиально отличается от постоянного держания за руку?). К сожалению, дети до определённого возраста не сильно умнее питомцев.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Снусмумрик от 16 Сентября 2023, 09:33:06
Идея про автоматическую остановку так-то хорошая, потому что всякое может быть, и лучше бы перестраховаться хотя бы от таких случаев. Потому что скорее всего как всегда крайним выставят кого-то из сотрудников ТЦ или владельца, а не тупых родителей. Вот к чему приводит убежденность современных родителей в том, что детей воспитывать необязательно, а окружающие должны как-то терпеть и подстраиваться под их деточек. Правда, законы физики и автоматика подстраиваться под жеребенка не будут, но родителям на это плевать. И вот результат. У других таких идиотов коляску с ребенком машина сбивает, когда они в твердой уверенности в том, что законы физики должны уступить младенцу, прутся не глядя переходить дорогу в неположенном месте.

https://www.sb.by/upload/iblock/ed9/ed977ac0f03b133e1a6bcffe0cf45f9f.jpg

простите, но как, черт возьми, актуально.
в Европе видела такие поводки для детей и не раз.
Да, тупо, зато не под машиной и не пальцами в эскалаторе
Тоже вспомнила про эти поводки. Хорошая вещь.
На эскалаторе нужно ребенка крепко держать за руку или взять на руки. В мои четыре года эскалаторы мало где были еще, но даже я это помню - мама/папа берет за руку и мы спокойно поднимаемся и "не бегать по эскалатору, это тебе не каруселька". А у нынешних родителей все, что вокруг ребенка - априори аттракцион для ребенка, будь то эскалаторы, тренажеры, крутящиеся двери, погрузчики и асфальтоукладчики.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 16 Сентября 2023, 10:23:19
ну, в 4 года ты не думаешь что от такой шалости могут быть такие последствия
Поэтому за детей в 4 года отвечают родители, которые должны думать.
Идея про автоматическую остановку так-то хорошая
Только как организовать автоматику, которая будет реагировать на детские пальчики, но не реагировать на вес десятков, а то и сотен взрослых людей? Я хз.


На эскалаторе нужно ребенка крепко держать за руку или взять на руки.
Ребенок был не на эскалаторе, он туда побежал.


Щас в паблике "Москва с огоньком", типа московские новости, уже несколько раз постили мужика с подписью "батя года", у него на таких шлейках трое пацанов лет 4-6. Ну да, у нас же у всех по 3 руки, чтоб держать, идя вдоль проезжей части, чтобы никто резко не съ*бался прям вот туда  :(
Ну шестилетку за руку водить и правда странно. Школьник уже.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Муркель от 16 Сентября 2023, 10:59:37
Эльф, я не особо правильно могла определить возраст, конечно. Судила по росту, трое пацанов, на вид дошкольники, мб старшие дошкольники.
Ну и когда ребёнок один, он может норм идти спокойно, а трое в любой момент устроят бесячку, подзадоривая друг друга, и это может вылиться в последствия. Реально, когда детей больше, чем рук сопровождающих взрослых, лучше на таком поводке, чем под колёсами или где ещё.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Neika от 16 Сентября 2023, 13:27:58
Поэтому за детей в 4 года отвечают родители, которые должны думать.
это правда, я с этим не спорю
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Снусмумрик от 16 Сентября 2023, 17:47:01
Только как организовать автоматику, которая будет реагировать на детские пальчики, но не реагировать на вес десятков, а то и сотен взрослых людей? Я хз.
Поэтому я и говорю, что идея хорошая. Реализация - другой вопрос.

Ребенок был не на эскалаторе, он туда побежал.
Неважно. В месте, где большое скопление людей и потенциально опасные вещи ребенка надо держать за руку. А то у нас многие родители воспринимают ТЦ как игровую площадку, их дети носятся где попало, бросаются под ноги окружающим, пока мамашка и/или папашка псдят или тупят в телефон.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Крокозябра от 16 Сентября 2023, 17:53:03
Девочку очень жаль, но в данном случае конкретно родительский косяк - ребенок прыгал против движения (т.е. на тот эскалатор, где люди спускаются и играла с движущимся механизмом.) Вероятность падения - почти 100%

Эскалатор не предусматривает, что на нем будут играть или прыгать против движения.
Ситуация из разряда - родители не держали за руку, ребенок выскочил на проезжую часть и попал под авто.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ZloeAloe от 16 Сентября 2023, 17:57:49
И водитель сел, и местных дорожников взгрели за отсутствие заграждений, и родители получили штраф 500 рублей...
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Verus от 16 Сентября 2023, 18:13:06
Я еще нарвалась как-то на "веселую игру" пацанов от 8 до 10 лет примерно: еду на а/м с разрешенной скоростью на свой зеленый, а впереди гудки и мат. Резко останавливающиеся машины и угрозы ноги повыдергать. Эти "умные" мальчики при движущемся транспорте перебегали дорогу типа "проверка храбрости, кто не зассыт перед машинами перебежать".  Долго была под впечатлением.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: dona Ma от 16 Сентября 2023, 18:20:48
"Беги или умри", этой срани сто лет в обед, только теперь ещё бегут на камеру.
У меня муж был в детстве свидетелем размазывания такого бегущего камазом.

Девочку безусловно жаль, судя по видео родители вполне могли успеть её перехватить.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: CynicalCreature от 16 Сентября 2023, 18:21:10
Цитировать
Даже пилы есть циркулярные, которые мгновенно останавливают диск, если пальцы под него попадают.
Интересно, где такие?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Снусмумрик от 16 Сентября 2023, 21:25:10
А в ТЦ не висят дисклеймеры о том, что за безопасность ребенка отвечают родители, а не администрация?
Висеть там может все, что угодно. Проблема в том, что если с ребенком что-нибудь случится, натянут все равно администрацию и работников ТЦ, а не родителей. В последние годы прям активно продавливается тема, что за детей отвечает кто угодно, но только не родители. Из той же серии случаи, когда деточка по дороге из школы решила погулять по стройке и покалечилась. Кто виноват? Правильно, учителя. Не донесли до дебиленыша, что по стройкам гулять опасно. Или вот уже упомянутые перебегальщики через дорогу перед носом автомобиля, кто крайний, кто деточке не объяснил, что так делать нельзя? Учителя. И водитель, который законы физики не смог преодолеть. С родителей нынче спрос околонулевой.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Vermillion от 17 Сентября 2023, 09:57:01
Дети феерично тупы с тз более-менее взрослого индивида, дожившего до 18 лет. Несчастный случай, так бывает.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 17 Сентября 2023, 12:52:45
И водитель сел
По какой же статье? Если я не ошибаюсь, сажают за нарушение ПДД, повлекшее... Не нарушай - не будешь сидеть. Собственно, как и в случае с ТЦ: если есть нарушения норм, кто-то должен за это ответить.
Эти "умные" мальчики при движущемся транспорте перебегали дорогу типа "проверка храбрости, кто не зассыт перед машинами перебежать".  Долго была под впечатлением.
Лет пять назад прямо эпидемия какая-то была. Говорят, челлендж в ВК запустили.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Астрид от 17 Сентября 2023, 13:26:59
А родители-расpizdяи снова ни при чем, да?
Дык) ВК было обсуждение в новостной группе. 60% комментирующих ныли в стиле "этажидети", "уследить невозможно". Видимо, мое окружение не так детей воспитывает своих и роботы какие-то, что и через дорогу за руку переводят, и на эскалаторе, и вообще учат никуда не лезть.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Verus от 18 Сентября 2023, 07:30:59
Вот когда эти дебилы дети перед машинами бегали, взрослых ролителей хотя бы одного ребёнка рядом не еаблюдалось, эта шпана просто слонялась кучкой возле дороги, а потом начали перебегать.
   Раньше мама спокойно нас с братом отпускала "погулять с друзьями" такого же возраста, как мы сами, а что там потом мы делали - уже наша забота (я лазила по стройкам и по деревьям, брат с гаражей прыгал и с друзьями бензин поджигал, мы бы о поджигании бензина не узнали  если б он бровей в результате не лишился).
  Интересно, может, и сейчас для родителей гуляет с друзьями = в безопасности, и все равно, что они там толпой делают?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Allian от 18 Сентября 2023, 12:43:21
По какой же статье? Если я не ошибаюсь, сажают за нарушение ПДД, повлекшее... Не нарушай - не будешь сидеть. Собственно, как и в случае с ТЦ: если есть нарушения норм, кто-то должен за это ответить.

Не вижу, про какой случай речь, но если водитель кого-то сбил, то есть интересные статьи ПДД, например, п. 10.1
Спойлер
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Что-то случилось? - значит ты его нарушил.

В 4 года уж точно родители должны следить. Что значит ребенок вырвался и убежал вперед? Если не можешь догнать четырехлетку - не надо с ним гулять в таких местах.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Loy Yver от 18 Сентября 2023, 13:06:19
Не вижу, про какой случай речь, но если водитель кого-то сбил, то есть интересные статьи ПДД, например, п. 10.1

Что-то случилось? - значит ты его нарушил.

Вы, я так понимаю, не водитель и даже не пешеход. :)
Если вы едете, не превышая максимальную установленную на данном участке дороги скорость, если вы соблюдаете дистанцию, если у вас все в порядке с освещением, если нет никаких знаков, ограничивающих ваше движение, а вам наперерез кидается тело, в худшем случае будет гражданская ответственность. А если будет доказано, что тело бросилось намеренно, вообще никакой ответственности не будет. Кроме ПДД еще есть и ГК. Внезапно так, ага. :)
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Allian от 18 Сентября 2023, 13:41:54
Вы, я так понимаю, не водитель и даже не пешеход. :)
Если вы едете, не превышая максимальную установленную на данном участке дороги скорость, если вы соблюдаете дистанцию, если у вас все в порядке с освещением, если нет никаких знаков, ограничивающих ваше движение, а вам наперерез кидается тело, в худшем случае будет гражданская ответственность. А если будет доказано, что тело бросилось намеренно, вообще никакой ответственности не будет. Кроме ПДД еще есть и ГК. Внезапно так, ага. :)

Причем тут, кто я? Эльф спросил, по какой статье посадят, если посадят, я ответил.

Рад, что вы точно знаете когда и что будет. Передавайте привет вашей здоровой ноге.  ;D
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Loy Yver от 18 Сентября 2023, 13:51:40
Причем тут, кто я? Эльф спросил, по какой статье посадят, если посадят, я ответил.

Рад, что вы точно знаете когда и что будет. Передавайте привет вашей здоровой ноге.  ;D

При том, что вы информацию приводите некорректно.  :-*
Знание действующего законодательства в части, касающейся непосредственно себя любимого, — здоровая нога? Ок. Желаю вам того же. :)
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Allian от 18 Сентября 2023, 14:03:54
При том, что вы информацию приводите некорректно.  :-*
Знание действующего законодательства в части, касающейся непосредственно себя любимого, — здоровая нога? Ок. Желаю вам того же. :)

И в чем некорректность?

Знание законодательства - это одно, а знание "в худшем случае будет гражданская ответственность" - другое.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Тётя Сэм от 18 Сентября 2023, 17:01:43
"Штука эта называется" гребенка", вот только зубчики у неё будут поострее обычной расчёски. И ежели ты, дед, на эскалаторе сядешь, а до гребёнки встать не успеешь, то жопа твоя в машинное отделение уедет, а хозяина на поверхности оставит."
(с) Юрий Петухов," Урбанистические зарисовки".

В детстве я ехала вниз на эскалаторе абсолютно спокойно и дисциплинировано, держась за поручень (который, сцука, всё время быстрее движется), но как только я поставила ногу со ступеньки на мрамор платформы, нога поезала вперёд (зима, скользко, на валенках калоши) и я имено что села на гребёнку, которая с удовольствием пообедала куском моей шубки.

Я потом несколько лет не могла заставить себя ступить на эскалатор, только такси или автобус.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Loy Yver от 18 Сентября 2023, 18:24:18
И в чем некорректность?

Знание законодательства - это одно, а знание "в худшем случае будет гражданская ответственность" - другое.

В том, что вы утверждаете, опираясь на один лишь пункт ПДД, что водитель, если кого-то собьет, будет виноват в любом случае, тогда как это совершенно точно не так.

Нет, не одно и другое, а второе следует из первого. :)
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 18 Сентября 2023, 18:54:25
Девочки, не ссорьтесь.
Allian исходит из логики законодательства, а Лой - из правоприменительной практики. Они не всегда совпадают.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Крокозябра от 18 Сентября 2023, 19:17:27
Я потом несколько лет не могла заставить себя ступить на эскалатор

Мне казалось, что поколение, которое в детстве смотрело "Пункт/ы назначения" в принципе с опаской относится к эскалаторам  ;D
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 18 Сентября 2023, 19:25:18
У нас в городе женщина погибла при обрушении пролета эскалатора, я потом сильно не любила тот ТЦ.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Тётя Сэм от 18 Сентября 2023, 19:35:10
Мне казалось, что поколение, которое в детстве смотрело "Пункт/ы назначения" в принципе с опаской относится к эскалаторам  ;D

Где то поколение и где моё детство? Вы меня не с кем не перепутали? Я 75-го года рождения.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ло от 18 Сентября 2023, 20:25:07
Бывшую свекровь в Москве толкнули с эскалатора. Благо (для нее) что с идущего вверх, а то б мало не показалось
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Тётя Сэм от 18 Сентября 2023, 21:02:18
Меня в коце девяностых сбил какой-то бегущий по правой стороне придурок. Одиннадцатый час. Ни камер, ни свидетелей, ни дежурного в будке, ни ментов на станции, ни мобильников... Потом дежурный дед всё - таки пришёл (в туалет ходил?) и вызвал скорую.

Левое колено по кусочкам собирали. Так кончилась моя карьера официанта :)
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: CynicalCreature от 18 Сентября 2023, 21:52:55
Бывшую свекровь в Москве толкнули с эскалатора. Благо (для нее) что с идущего вверх, а то б мало не показалось
А благо-то в чём?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ло от 18 Сентября 2023, 22:15:54
А благо-то в чём?
Что эскалатор ташил ее от гребенки и, полнимаясь, выталкивал, а не тащил в гребенку и затягивал. Иди он вниз - ее бы наверняка покалечило.

Кстати, современные гребенки вроде бы менее опасны?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Allian от 19 Сентября 2023, 12:07:01
В том, что вы утверждаете, опираясь на один лишь пункт ПДД, что водитель, если кого-то собьет, будет виноват в любом случае, тогда как это совершенно точно не так.

Нет, не одно и другое, а второе следует из первого. :)

Удобненько приписать оппоненту заведомо ложное утверждение и красиво его опровергать.

Вопрос был
Цитировать
По какой же статье? Если я не ошибаюсь, сажают за нарушение ПДД, повлекшее...
Я утверждал, что если посадят, то, например, за нарушение пункта ПДД, приведенного выше.

Квантора всеобщности в моем утверждении не было.

А вот в вашем утверждении
Цитировать
Если вы едете, не превышая максимальную установленную на данном участке дороги скорость, если вы соблюдаете дистанцию, если у вас все в порядке с освещением, если нет никаких знаков, ограничивающих ваше движение, а вам наперерез кидается тело, в худшем случае будет гражданская ответственность.

есть и квантор всеобщности и скорость указана как "не превышающая максимальную установленную на данном участке дороги", в то время как "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."  А дальше в дело вступает юриспруденция и необходимость водителю и его юристу доказать суду правильность своей точки зрения. Что происходит не всегда.

Девочки, не ссорьтесь.
Allian исходит из логики законодательства, а Лой - из правоприменительной практики. Они не всегда совпадают.

В смысле девочки?
На мой взгляд как раз наоборот, я исхожу из практики. Выполнения условий Лой недостаточно для "в худшем случае гражданская ответственность", хотя теоретически, может, и достаточно.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 19 Сентября 2023, 13:39:04
Мне казалось, что поколение, которое в детстве смотрело "Пункт/ы назначения" в принципе с опаской относится к эскалаторам  ;D
Задумался. Из всех увиденных способов умереть сильнее всего малолетнего Блайнда впечатлил солярий (настолько, что до сих пор жду подвоха, когда вижу его в других фильмах). А с эскалатором что было? Не могу припомнить сцену.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Крокозябра от 19 Сентября 2023, 13:47:50
Задумался. Из всех увиденных способов умереть сильнее всего малолетнего Блайнда впечатлил солярий (настолько, что до сих пор жду подвоха, когда вижу его в других фильмах). А с эскалатором что было? Не могу припомнить сцену.

https://youtu.be/TviKTvkTiiQ

с 1.30 именно экскалатор
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 19 Сентября 2023, 13:55:42
https://youtu.be/TviKTvkTiiQ

с 1.30 именно экскалатор
Спасибо. ::) Я четвёртую часть почти не помню, оказывается (кроме, собственно, гонки... из-за того, что они по телику шли друг за другом, у меня они в голове слились в один бесконечный фильм).
Блин, мем: щас играю в игру, а там на стене табличка: «Возле работающего эскалатора будь осторожен!»
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Loy Yver от 19 Сентября 2023, 14:15:16
Удобненько приписать оппоненту заведомо ложное утверждение и красиво его опровергать.

Вопрос был

Я утверждал, что если посадят, то, например, за нарушение пункта ПДД, приведенного выше.
Нет, не утверждали. Вы просто привели пункт в качестве примера.

Квантора всеобщности в моем утверждении не было.
Да ладно!  ;D

А вот в вашем утверждении

есть и квантор всеобщности и скорость указана как "не превышающая максимальную установленную на данном участке дороги", в то время как "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."  А дальше в дело вступает юриспруденция и необходимость водителю и его юристу доказать суду правильность своей точки зрения. Что происходит не всегда.
О каком кванторе всеобщности вы говорите, если я разобрала описанное в пункте правил, причем даже не все? Или нужно было побуквенно разбирать?

В смысле девочки?
На мой взгляд как раз наоборот, я исхожу из практики. Выполнения условий Лой недостаточно для "в худшем случае гражданская ответственность", хотя теоретически, может, и достаточно.
Из практики чего?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Allian от 19 Сентября 2023, 14:15:48
Блин, мем: щас играю в игру, а там на стене табличка: «Возле работающего эскалатора будь осторожен!»

Атомик харт?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 19 Сентября 2023, 14:18:15
Атомик харт?
Нет, Метро.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: untory от 19 Сентября 2023, 14:21:20
Из ПН я помню только машину с бревнами и американские горки. Горок у нас нет, только маленькие детские, так что не боюсь, а вот бревен да, всегда напрягаюсь, если рядом еду ;D
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ло от 19 Сентября 2023, 21:40:19
А я помню солярий, поезд в самом конце первого и рекламный щит.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: blind от 19 Сентября 2023, 22:54:57
А я ещё смутно помню лошадей на ярмарке, строительный пистолет, «вам всем башню снесло?!», лазерную коррекцию, мост, мемный лесовоз, разрыв жопы в бассейне и просто нескольких челов, которые попали под машину. Что из какого фильма — да чёрт его знает. ;D Пересмотреть, что ли?
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: ло от 20 Сентября 2023, 10:52:24
А еще типо "суицид" когда парень в проводе запутался. Я помню, что парня звали Тод
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Elf78 от 20 Сентября 2023, 12:33:13
В смысле девочки?
Ну сорян.
Название: Re: msk1.ru - (!!!!!) В Подмосковье четырехлетней девочке {censored} эскалатором
Отправлено: Сарделька от 22 Сентября 2023, 09:32:01
В Питере позавчера в метро трехлетний мальчик травмировался на эскалаторе - руку под поручень затянуло. Чем все закончилось - хз, вчера на "Фонтанке" писали "госпитализирован".