Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 07 Октября 2023, 18:09:51
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-roditeli-libo-vremya-s-detmi-provodyat-libo-deneg-na-khotelki-dayut-a-ty-ni-to-ni-drugoe-obizhaetsya-na-mat-14-letnyaya-doch (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-roditeli-libo-vremya-s-detmi-provodyat-libo-deneg-na-khotelki-dayut-a-ty-ni-to-ni-drugoe-obizhaetsya-na-mat-14-letnyaya-doch)
—У дочери пубертат буйным цветом, – рассказывает сорокалетняя Екатерина. – Где-то и я в этом виновата. Воспитываю ее одна, и, разумеется, воспитание хромает. С бывшим мужем развелись десять лет назад, он умыл руки. С дочерью не общается, копеечные алименты платит через раз. После развода я с ребенком ушла к родителям, они не выгнали, приняли и даже с дочкой помогали немного, но все время, что мы жили у них, мозг выносили знатно. «Ты неудачница, семью не сохранила, о дочери не подумала, стыдно, что ты у нас такая…». В итоге не выдержала, и, когда дочка пошла в школу, я взяла в ипотеку маленькую квартиру в ближнем Подмосковье. От моих родителей мы съехали и стали жить отдельно…
Дочери Свете рано пришлось стать самостоятельной. Девочка росла по продленкам с ключом на шее. Первое время была няня на подхвате, класса с третьего Света стала кое-как справляться сама. Сама приходила из школы, что-то ела, делала уроки. Ну или не делала. Катя приходила домой поздно, учить стихи и решать задачки у нее не было сил. Кое-как учебу Света тянула, да и ладно. Конечно, под контролем могла бы учиться куда лучше, но где взять силы и время на этот контроль, когда их и на себя-то не особо хватало.
— Поначалу, разумеется, никакой личной жизни у меня не было, – делится Катя. – С работы домой, так и жила. Имелись пару мужчин, которые не против были завести отношения, но времени на них у меня катастрофически не хватало. Да и мужчины те, честно говоря, так себе. Но вскоре дочка подросла, стала более самостоятельной. И у меня появился – ну, так скажем, друг, Андрей…
Какое-то время с Андреем Катя просто встречалась, потом познакомила его с дочерью. Андрей и Света вроде поладили, общались ровно. Мужчина предложил съехаться и жить вместе. Для Кати это было хорошим выходом, свою квартиру можно было сдать, и платить ипотеку становилось на порядок легче. Да и вообще, жить с мужчиной ведь гораздо лучше и приятней, чем одной, решила Катя.
Света от идеи переезда в восторг не пришла, но ее соблазнили тем, что в двухкомнатной квартире Андрея у нее будет своя отдельная комната, в которой она сможет делать все, что захочет, и девочка согласилась.
Переехали, и первые полгода жили неплохо. Но потом Светлана с Андреем стали конфликтовать. Отчим требовал, чтобы падчерица помогала по дому, давал задания, которые не выполнялись, возникали скандалы, Света начинала дерзить и хамить, Андрей злился, Катя металась от одного к другому, пытаясь как-то все сгладить. Однажды поругались особенно сильно, и Света, глядя в глаза, послала отчима на три буквы.
— Он взбесился ужасно, сроду его таким не видела! – рассказывает Катя. –Еле успокоила… Но спускать дочке это все он не захотел, мне сказал – или пусть она извинится, или завтра чтобы ее в квартире не было. Я, конечно, сказала, что если съедет она, то съеду и я, ребенка своего я не брошу. На что Андрей заявил, чтобы мы съезжали тогда вдвоем…
Мать с дочерью выселили квартирантов и переехали в свою однушку.
Первое время Катя с Андреем не общались, но через пару месяцев остыли оба, созвонились, встретились.
— А что делать, очередь кавалеров ко мне не стоит, – вздыхает Катя. – А Андрей мне нравится, да и я ему небезразлична. Стали мы встречаться опять, но технически не так-то это просто. Оба работаем, живем далеко друг от друга. В итоге сложилась такая схема: в будние дни я живу в своей квартире с дочкой, в пятницу после работы уезжаю к Андрею, субботу провожу у него, в воскресенье ближе к вечеру возвращаюсь к дочке…
Конечно, жить на два дома непросто, но другого выхода, как убедилась Катя, нет: съезжаться опять не хочет никто, ни Андрей, ни Света, да и самой Кате уже внапряг вечно сглаживать их конфликты. В конце концов, дочке сейчас уже четырнадцать, ее не на улице оставляют, а в благоустроенной квартире, все продукты дома есть. Несколько раз Катя звонит дочери по телефону: «встала? Поела? Не голодная? Что делаешь?»
Но Света каждый раз накануне пятницы ноет и выносит матери мозг:
— Ты меня бросаешь! Променяла меня на мужика! Не езди ты к нему завтра! Проведи хоть одни выходные со мной. Или хотя бы денег дай на новые кроссовки и сумку, как у Наташки!
Карманными деньгами, честно говоря, Катя дочь не балует: у нее ипотека, а с алиментами то и дело случаются перебои. Да и нет у нее возможности покупать дочери вещи, как у Лизки и Наташки, родители которых весьма состоятельные люди.
— У тебя на все отговорки! – злится дочь на мать. - Все родители либо время с детьми проводят, либо денег на хотелки дают, а ты ни то, ни другое! Зачем рожала тогда, если я тебе не нужна!
Есть вариант для девочки ездить на выходные к дедушке с бабушкой, но Света от такого решения отказывается наотрез. Старики с возрастом стали тяжелы в общении. С ними и раньше-то было непросто: советы, игнорирование границ, вечное недовольство – а теперь стало еще хуже. Да и Кате не очень хочется потом выслушивать от родителей претензии, что дочь она воспитала совсем не идеальной.
А может быть, дочь права, мать действительно бросает ее из-за мужика?
Или Кате нужно думать о себе и устраивать свою жизнь, а не плясать под дудку охамевшей доченьки?
Что скажете?
Мне ужасно не нравится Екатерина, она действительно х*евая мать, которая не может хотя бы одни выходные уделить ребенку. Дочь меркантильной хамкой не считаю, она пытается хоть как-нибудь хоть какое-нибудь внимание выпросить. Мне лично ее очень жаль...
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-roditeli-libo-vremya-s-detmi-provodyat-libo-deneg-na-khotelki-dayut-a-ty-ni-to-ni-drugoe-obizhaetsya-na-mat-14-letnyaya-doch (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-roditeli-libo-vremya-s-detmi-provodyat-libo-deneg-na-khotelki-dayut-a-ty-ni-to-ni-drugoe-obizhaetsya-na-mat-14-letnyaya-doch)
Мне ужасно не нравится Екатерина, она действительно х*евая мать, которая не может хотя бы одни выходные уделить ребенку. Дочь меркантильной хамкой не считаю, она пытается хоть как-нибудь хоть какое-нибудь внимание выпросить. Мне лично ее очень жаль...
Учитывая, что выходной день с мамой ребенок радостно готов променять на деньги, сомневаюсь, что ребенку так уж нужно общение. Просто отстуствие денег на хотелки «как у Маши» дает дочери лишний рычаг для манипуляций. Хотя бы для попыток.
-
Мать очень хреновая, с какого ляда отчим задания раздает? Ребенок что к нему в прислуги нанималась при заселении? хозяин Хренов, детей и подростков видимо видел только по телевизору... И мать-любительница штанов, вечно уезжает. У меня подобное в детстве было: все выходные мама на даче. Дачу пропускать никогда нельзя!!! Чтобы не случилось!!! Стоит ли говорить, что особенных чувств я не испытываю, но деньги беру.
-
Учитывая, что выходной день с мамой ребенок радостно готов променять на деньги, сомневаюсь, что ребенку так уж нужно общение. Просто отстуствие денег на хотелки «как у Маши» дает дочери лишний рычаг для манипуляций. Хотя бы для попыток.
Ну в первую очередь она просит именно внимания. И только потом уже психует "Тогда хотя бы деньги дай".
Мать очень хреновая, с какого ляда отчим задания раздает? Ребенок что к нему в прислуги нанималась при заселении? хозяин Хренов, детей и подростков видимо видел только по телевизору... И мать-любительница штанов, вечно уезжает. У меня подобное в детстве было: все выходные мама на даче. Дачу пропускать никогда нельзя!!! Чтобы не случилось!!! Стоит ли говорить, что особенных чувств я не испытываю, но деньги беру.
Вот-вот...
-
Оставлять девицу 14 лет на выходные одну и уезжать к мужику, которого дочь не переваривает? И что тут могло б пойти не так. Катя так рвется стать молодой бабушкой? Или ещё какие проблемы подростка получить?
Очередь мужиков к ней не стоит, вибратор, блин, купи.
-
Мать очень хреновая, с какого ляда отчим задания раздает? Ребенок что к нему в прислуги нанималась при заселении?
Хм. Хм. А допустим, помыть посуду за всеми после обеда подросток не может? Или должен только-в-принадлежащей-подростку-квартире мыть? Или вымыть пол, который, в том числе, пачкает и подросток. Или чай заварить?
Или это в наше время такие невыполнимые, и самое страшное, незаконные просьбы для маленького бедного подростка? Только мать пусть вечно моет посуду за всех, деточка маленькая, или отчим, раз хозяин квартиры? Деточка тоже ест, между прочим.
Я не думаю, что отчим прямо аж свои трусы и грязные носки кидает в лицо подростку с требованием постирать, а заодно перебрать зерно и посадить сорок розовых кустов...
-
Учитывая, что выходной день с мамой ребенок радостно готов променять на деньги, сомневаюсь, что ребенку так уж нужно общение. Просто отстуствие денег на хотелки «как у Маши» дает дочери лишний рычаг для манипуляций. Хотя бы для попыток.
С паршивой овцы, как говорится. Внимания от матери она все равно не получит, может, хоть деньги удастся получить.
-
Хм. Хм. А допустим, помыть посуду за всеми после обеда подросток не может? Или должен только-в-принадлежащей-подростку-квартире мыть? Или вымыть пол, который, в том числе, пачкает и подросток. Или чай заварить?
Или это в наше время такие невыполнимые, и самое страшное, незаконные просьбы для маленького бедного подростка? Только мать пусть вечно моет посуду за всех, деточка маленькая, или отчим, раз хозяин квартиры? Деточка тоже ест, между прочим.
Я не думаю, что отчим прямо аж свои трусы и грязные носки кидает в лицо подростку с требованием постирать, а заодно перебрать зерно и посадить сорок розовых кустов...
А может ему засунуть свои требования в жопу и молвить что он хочет человечьим голосом? Тогда и скандалов не будет.
-
Так я понимаю требования пошли после того,так полгода на домашнюю работу ложился болт.
-
Так я понимаю требования пошли после того,так полгода на домашнюю работу ложился болт.
Угу и жили при этом неплохо. Верю-верю.
-
Ну пытались мирно.
-
Мать очень хреновая, с какого ляда отчим задания раздает? Ребенок что к нему в прислуги нанималась при заселении? хозяин Хренов, детей и подростков видимо видел только по телевизору...
А он ребенку в прислуги нанимался?
Мама там, похоже, плоха только тем, что девочке в попу передула, и та обычные просьбы в быту воспринимает с негативом. И вот это "ты меня бросаешь" в 14 лет я ничем кроме ревности объяснить не могу: себя в этом возрасте вспоминаю, своих детей вижу - ну нафиг родители нужны целый день дома при полном холодильнике.) Либо там бытовая беспомощность, когда трудно самой макароны сварить и в тарелку положить - нужно, чтобы мама это сделала.
И мать-любительница штанов, вечно уезжает. У меня подобное в детстве было: все выходные мама на даче. Дачу пропускать никогда нельзя!!! Чтобы не случилось!!! Стоит ли говорить, что особенных чувств я не испыт⁷ываю, но деньги беру.
Свалила и свалила - спасибо, что меня с собой не тащит. Привезет урожай - буду его с ней вместе перерабатывать, а то и вместо нее - она же устала. У меня не дача была, а лес, в сентябре меня туда не таскали - жалели.
-
Рукалицо.
-
А он ребенку в прислуги нанимался?
Мама там, похоже, плоха только тем, что девочке в попу передула, и та обычные просьбы в быту воспринимает с негативом. И вот это "ты меня бросаешь" в 14 лет я ничем кроме ревности объяснить не могу: себя в этом возрасте вспоминаю, своих детей вижу - ну нафиг родители нужны целый день дома при полном холодильнике.) Либо там бытовая беспомощность, когда трудно самой макароны сварить и в тарелку положить - нужно, чтобы мама это сделала.
Да, ревность. Девочке мать нужна, а матери на это пофиг. В раннем детстве она мать не видела, в подростковом мать от нее тоже сваливает. Хм, что же не так?
-
Рукалицо.
А как должно быть? Если мать любит дачу, а дочь нет, то "мать едет, дочь дома" - идеальный вариант для обеих., не? Или еще какие-нибудь подробности были - мать требовала в свое отсутствие генеральную уборку провести? Уезжала, когда вы тяжело болели? Из-за дачи пропустила выпускной? Запрещала вам выходить из дома? Если все нормально, как у меня - от меня не требовалось ничего, кроме минимального самообслуживания, заниматься можно было чем угодно (в рамках закона) - я в упор не вижу, что в этом плохого.
-
Ну в первую очередь она просит именно внимания. И только потом уже психует "Тогда хотя бы деньги дай".
С паршивой овцы, как говорится. Внимания от матери она все равно не получит, может, хоть деньги удастся получить.
Пять вечеров в неделю у нее есть внимание матери. Девочка сама не захотела жить с отчимом, и мать приняла ее условия. Теперь, получается, мать в принципе на себя должна забить, чтобы детка не ревновала?
-
Пять вечеров в неделю у нее есть внимание матери. Девочка сама не захотела жить с отчимом, и мать приняла ее условия. Теперь, получается, мать в принципе на себя должна забить, чтобы детка не ревновала?
Я жила с матерью и без отца, моя мать много работала и как раз эти пять вечеров в неделю я не так чтобы много с ней общалась. Мать может все же как минимум подумать почему дочь так ревнует, а не отмахиваться о нее.
-
Да, ревность. Девочке мать нужна, а матери на это пофиг. В раннем детстве она мать не видела, в подростковом мать от нее тоже сваливает. Хм, что же не так?
Если ребенок в раннем возрасте мать редко видит, то и в подростковом ее постоянное присутствие не нужно. У подростка свои дела есть - хобби, любимые развлекухи, друзья, и навязчивое присутствие человека, с которым ты не привык проводить много времени, только раздражает. Мать нужна - так мать и так есть по вечерам, на кой ляд она целый день в выходной? А потому что нефиг с тем дядькой общаться, который дочке не понравился. На потребности матери дочке насрать. При этом саму дочь никто не заставляет с ним общаться - мать, на минуточку, только ради дочки от него ушла.
-
Если ребенок в раннем возрасте мать редко видит, то и в подростковом ее постоянное присутствие не нужно.
Нужно.
-
У подростка свои дела есть - хобби, любимые развлекухи, друзья
Ага, хобби, на которые не выделяется ни копейки, развлекухи - аналогично, и друзья, у которых абсолютно все лучше, чем у нее самой.
-
Ага, хобби, на которые не выделяется ни копейки, развлекухи - аналогично, и друзья, у которых абсолютно все лучше, чем у нее самой.
Ни копейки для хобби - это другой разговор. Мне на хобби деньги не выделяли, потому что их на еду не хватало, у дочки хобби особых денег не требует (а не-особые я трачу), мальчишкам ничего кроме компа и телефона не надо. Общения со мной круглые сутки им не надо независимо от того, есть у меня деньги на развлекухи или нет.)
-
Мать нужна - так мать и так есть по вечерам, на кой ляд она целый день в выходной? А потому что нефиг с тем дядькой общаться, который дочке не понравился.
Эмм... Потому что в будние дни у девочки могут быть домашка и репетиторы. Потому что в будние дни, возможно, они возвращаются поздно домой обе. И уставшие. А в выходной весь день свободен, можно сходить вместе куда-нибудь, прогуляться, на это есть время и силы.
Блин, реально нужно объяснять зачем дочке нужно общение с матерью? Зачем ей нужно чувствовать от нее хоть какую-нибудь любовь? Мать вполне могла бы выделить один полный день на дочь. Если уж прямо до усрачки надо к мужику, она может уехать к нему в пятницу, а вернуться вечером в субботу и воскресенье провести с дочкой, например.
-
Мне ужасно не нравится Екатерина, она действительно х*евая мать, которая не может хотя бы одни выходные уделить ребенку. Дочь меркантильной хамкой не считаю, она пытается хоть как-нибудь хоть какое-нибудь внимание выпросить. Мне лично ее очень жаль...
Только пройдет лет пять, дочь упорхнёт во взрослую жизнь строить свою семью, а что останется маме?
-
Только пройдет лет пять, дочь упорхнёт во взрослую жизнь строить свою семью, а что останется маме?
Ну, можно тогда сразу после рождения детей бросать. Они же однажды упорхнут во взрослую жизнь.
-
Только пройдет лет пять, дочь упорхнёт во взрослую жизнь строить свою семью, а что останется маме?
Ну вот тогда и наахается ;D
-
Я жила с матерью и без отца, моя мать много работала и как раз эти пять вечеров в неделю я не так чтобы много с ней общалась. Мать может все же как минимум подумать почему дочь так ревнует, а не отмахиваться о нее.
И вы так же требовали от матери забить не ее жизнь?
Мать выполнила основное требование дочери — жить вдвоем, без мужчины матери. Что еще надо сделать маме, чтобы дочь перестала ревновать и поняла, что она для мамы важнее?
Ну, можно тогда сразу после рождения детей бросать. Они же однажды упорхнут во взрослую жизнь.
Ad absurdum. :)
-
Лой, не важнее она для мамы. Была бы важнее - мама сделала бы так, как я предложила. Уехала бы на день к мужику, а второй день провела бы с дочерью. Ну или в будние дни жила бы с мужиком, а в выходные возвращалась бы к дочери, в будние дни после работы же тааак много времени и сил на общение (нет). Бросать 14-летку одну с пятницы по воскресенье на постоянной основе - это вот вообще не дело, имхо... В 14 лет мозгов ещё маловато, поэтому я удивлена, что девочка до сих пор не начала устраивать пьяные вечеринки и водить к себе толпы друзей, пытаясь хоть как-то внимание привлечь. Сейчас она ещё уговаривает мать остаться. Но скоро такими темпами сама радостно будет ее выпихивать из дома, чтоб уйти в загул. И неизвестно, чем это закончится, возможно, что чем-то нехорошими.
-
Традиционно жалко женщин. Мудло свалило и не чешется алименты платить, сама тетка зашивается, чтобы обеспечить ребенка. Да, вроде как подростка нехорошо оставлять без присутствия и внимания. Но ее желание не заворачиваться в саван тоже можно понять. Хочется близкого человека, секса элементарно. Как всегда: хочешь детей - готовься огрести дерьма со всех сторон и перманентно.
Хотя выходные, разумеется, можно было бы поделить между дочерью и мужиком. Ребенок один фиг не виноват и требует общения. Как бы ещё с непонятными друзьями и веществами не связалась, чтобы внимание матери привлечь.
-
Традиционно жалко женщин. Мудло свалило и не чешется алименты платить, сама тетка зашивается, чтобы обеспечить ребенка. Да, вроде как подростка нехорошо оставлять без присутствия и внимания. Но ее желание не заворачиваться в саван тоже можно понять. Хочется близкого человека, секса элементарно. Как всегда: хочешь детей - готовься горести дерьма со всех сторон и перманентно.
Так можно ну хотя бы один выходной в месяц ребенку уделить, раз уж родила его. Никто, вроде, и не писал, что ей надо в саван завернуться и полностью исключить мужика из своей жизни.
-
В итоге сложилась такая схема: в будние дни я живу в своей квартире с дочкой, в пятницу после работы уезжаю к Андрею, субботу провожу у него, в воскресенье ближе к вечеру возвращаюсь к дочке…
Идеально же.
Несколько раз Катя звонит дочери по телефону: «встала? Поела? Не голодная? Что делаешь?»
Как бесит это "что делаешь?", аж колотить начинает. Посрал, ща жопу мою, потом подрочу и гулять.
— Ты меня бросаешь! Променяла меня на мужика! Не езди ты к нему завтра! Проведи хоть одни выходные со мной.
Справедливо. Можно хоть через раз субботу, например, провести с дочерью, а вечером поехать к мужику.
Или хотя бы денег дай на новые кроссовки и сумку, как у Наташки!
Заодно вскроется, нужно ли дщери внимание, или это спецоперация манипуляция по выдавливанию денег.
Так можно ну хотя бы один выходной в месяц ребенку уделить, раз уж родила его. Никто, вроде, и не писал, что ей надо в саван завернуться и полностью исключить мужика из своей жизни.
Вот-вот. Пара лет пройдет, и девке и так с мамкой неинтересно станет, сама же потом жалеть будет, что с дочерью не наобщалась.
Учитывая, что выходной день с мамой ребенок радостно готов променять на деньги, сомневаюсь, что ребенку так уж нужно общение. Просто отстуствие денег на хотелки «как у Маши» дает дочери лишний рычаг для манипуляций. Хотя бы для попыток.
Как вариант. Но тут такой момент: "променять" подразумевает, что у нее есть выбор. А ей выбора никто не предлагает, поэтому вполне логично "всё равно уезжаешь, так хоть денег оставь".
В общем, чтобы выяснить, надо уделить дочери внимание и посмотреть, так ли оно ей надо.
Оставлять девицу 14 лет на выходные одну и уезжать к мужику, которого дочь не переваривает?
Почему нет?
И что тут могло б пойти не так. Катя так рвется стать молодой бабушкой?
Запузыриться целые выходные не нужны.
Ну вот тогда и наахается ;D
Если будет с кем, а далеко не факт.
-
ну раз штаны важнее и вообще всё надоело, пусть мнёт штаны. потом один хрен одна останется, а так хоть в молодости при штанах будет.
-
У меня подобное в детстве было: все выходные мама на даче. Дачу пропускать никогда нельзя!!! Чтобы не случилось!!! Стоит ли говорить, что особенных чувств я не испытываю, но деньги беру.
Самый кайф был, когда меня таскать на злоепучую дачу перестали, и оставляли на выходные одного. Можно было накупить/наготовить вкуснях и до утра смотреть кино для взрослых. Раз в иногда выходных с родителями мне хватало.
ну раз штаны важнее и вообще всё надоело, пусть мнёт штаны. потом один хрен одна останется, а так хоть в молодости при штанах будет.
"Выбирай, кто важнее" - это детский сад.
-
А может ему засунуть свои требования в жопу и молвить что он хочет человечьим голосом? Тогда и скандалов не будет.
Так он и говорил, вообще-то. Как я понимаю, именно человеческим голосом давал задания, и именно по быту, а не что-то запредельное.
Но деточка клала с высоким пробором на все просьбы и задания, она ниабязана, отсюда и конфликты. Ну и хамство дополнительно в лицо.
Отчим требовал, чтобы падчерица помогала по дому, давал задания, которые не выполнялись, возникали скандалы, Света начинала дерзить и хамить, Андрей злился, Катя металась от одного к другому, пытаясь как-то все сгладить. Однажды поругались особенно сильно, и Света, глядя в глаза, послала отчима на три буквы.
Угу и жили при этом неплохо. Верю-верю.
Вполне возможно, сначала отчим с матерью делали все сами, пока "девочка обживается", потом на просьбы и забивания на просьбы мать шла и мыла, потому что посуда всё-таки должна быть вымыта, а деточка наверное устала, а я наверное, хреновая мать, и прочие сглаживания конфликтов как всегда матерями с чувством вины перед недолюбленными детьми без внимания. А потом девочка оборзела и хамить уже начала, привыкнув, что ее быт обслуживают.
-
Так он и говорил, вообще-то. Как я понимаю, именно человеческим голосом давал задания, и именно по быту, а не что-то запредельное.
Но деточка клала с высоким пробором на все просьбы и задания, она ниабязана, отсюда и конфликты. Ну и хамство дополнительно в лицо.
Неа, отчим требовал, а не говорил что нужно сделать. А на требования получил закономерный посыл.
-
Штурман Минтай, ну дочка какбы не просилась жить с чужим дядькой, который еще и задания раздавать будет.
Света от идеи переезда в восторг не пришла, но ее соблазнили тем, что в двухкомнатной квартире Андрея у нее будет своя отдельная комната, в которой она сможет делать все, что захочет, и девочка согласилась.
То есть, ей посулили определенную автономию, читай - минимум контактов с дядькой. А он вдруг решил поиграть в папку.
Неа, отчим требовал, а не говорил что нужно сделать.
???
Требовал флажным семафором? Или заказными письмами? Почему требовал - не говорил?
-
Штурман Минтай, ну дочка какбы не просилась жить с чужим дядькой, который еще и задания раздавать будет.
Ясно-понятно, а дома все делала заезженная мамка, дочка только кушает и с подружками гоняет.
То есть, ей посулили определенную автономию, читай - минимум контактов с дядькой. А он вдруг решил поиграть в папку.
Автономия - это отдельная комната, это даже не с матерью делить комнату и ночевать на глазах друг друга. А так девочка все так же ест, пачкает грязными ботинками пол, пачкает свои вещи, срет в туалете и прочие бытовые именно эксплуатационные помещение вещи.
И оба взрослых работают, обеспечивая девочке еду, место где жить и прочее.
Поиграть в папку это решать вместо опекуна где девочка будет учиться, пойдет или не пойдет на экскурсию школьную и прочее.
А так, если в квартире живут трое людей, и один например купил продукты, второй приготовил и делегирует третьему помыть за всеми посуду, из которой третий человек тоже ел, то в ответ нихачунебуду выказлы идитевжо это немного неправильный вариант.
Как бы кто ни говорил.
-
???
Требовал флажным семафором? Или заказными письмами? Почему требовал - не говорил?
Форма различается. Одно дело, когда тебе нормально доносят что надо сделать и почему, а другое, когда надо делать "потому что я так сказал". Второе работает с маленькими детьми, а потом у них закономерно появляются вопросы, и с подростком вообще не работает.
-
Лой, не важнее она для мамы. Была бы важнее - мама сделала бы так, как я предложила. Уехала бы на день к мужику, а второй день провела бы с дочерью. Ну или в будние дни жила бы с мужиком, а в выходные возвращалась бы к дочери, в будние дни после работы же тааак много времени и сил на общение (нет). Бросать 14-летку одну с пятницы по воскресенье на постоянной основе - это вот вообще не дело, имхо... В 14 лет мозгов ещё маловато, поэтому я удивлена, что девочка до сих пор не начала устраивать пьяные вечеринки и водить к себе толпы друзей, пытаясь хоть как-то внимание привлечь. Сейчас она ещё уговаривает мать остаться. Но скоро такими темпами сама радостно будет ее выпихивать из дома, чтоб уйти в загул. И неизвестно, чем это закончится, возможно, что чем-то нехорошими.
Важна. Мама сделала так, как она предложила. А теперь хочет делать так, как хочет, не кладя всю жизнь на алтарь уже подросшему ребенку. Выходит, мать виновата в том, что чадо на божничку не ставит. Ну да, ну да, девочке в 14 лет хватило ума послать отчима, который ей ничего плохого не сделал, только хорошее.
Нехорошим и правда может закончиться. Жля девочки. Например маме надоедят ее выкрутасы, мама через четыре года попросит девочку на выход. Ну или просто перестанет кормить самостоятельную личность.
-
Ясно-понятно, а дома все делала заезженная мамка, дочка только кушает и с подружками гоняет.
Автономия - это отдельная комната, это даже не с матерью делить комнату и ночевать на глазах друг друга. А так девочка все так же ест, пачкает грязными ботинками пол, пачкает свои вещи, срет в туалете и прочие бытовые именно эксплуатационные помещение вещи.
И оба взрослых работают, обеспечивая девочке еду, место где жить и прочее.
Поиграть в папку это решать вместо опекуна где девочка будет учиться, пойдет или не пойдет на экскурсию школьную и прочее.
А так, если в квартире живут трое людей, и один например купил продукты, второй приготовил и делегирует третьему помыть за всеми посуду, из которой третий человек тоже ел, то в ответ нихачунебуду выказлы идитевжо это немного неправильный вариант.
Как бы кто ни говорил.
Хорошо, а если опекун этот момент делегировал или для обучения или экскурсии нужны средства, которые реально есть только у отчима? Как бы то ни было, кто платит деньги, тот и музыку заказывает (с)
-
Мама очень не умная.
Будни это будни, а выходные с совместными занятиями совсем другое. И проведя пару выходных с дочкой, та сама скажет - вали к дядьке, я одна побыть хочу.
Но нет, нашла коса на камень.
-
Юридическая ответственность за несовершеннолетнего все равно лежит на опекуне, какими бы способами он не платил за несовершеннолетнего (заработать и заплатить, попросить денег у отчима и заплатить и тд) или отказывался бы платить за данные экскурсии.
Это первое
А второе, ваш вопрос к быту этой семьи не относится никак.
Если же мать и этот вопрос делегировала отчиму, то отчим значит и по делегированности выдаёт задания подростку, только подростку класть.
Хотя ни в том ни в том случае ваша музыка не работает, тапер-девочка не играет на пианино, хотя ее мамка и отчим ужинают.
-
А что делать, очередь кавалеров ко мне не стоит
Вся суть истории.
-
Форма различается. Одно дело, когда тебе нормально доносят что надо сделать и почему, а другое, когда надо делать "потому что я так сказал". Второе работает с маленькими детьми, а потом у них закономерно появляются вопросы, и с подростком вообще не работает.
Сама себе придумала. Требование тоже можно донести нормально, а не "потому что я так сказал".
Ясно-понятно, а дома все делала заезженная мамка, дочка только кушает и с подружками гоняет.
Это ее оношения с мамкой, которые им разруливать.
Автономия - это отдельная комната, это даже не с матерью делить комнату и ночевать на глазах друг друга. А так девочка все так же ест, пачкает грязными ботинками пол, пачкает свои вещи, срет в туалете и прочие бытовые именно эксплуатационные помещение вещи.
Рожая ребенка, родители подписались ее кормить, одевать и вот это всё. Отец слился - ну так это не вина дочери.
И оба взрослых работают, обеспечивая девочке еду, место где жить и прочее.
Дядьку об этом дева не просила. Она отлично жила с мамкой без него, и живет без него дальше.
А так, если в квартире живут трое людей, и один например купил продукты, второй приготовил и делегирует третьему помыть за всеми посуду, из которой третий человек тоже ел
В том-то и проблема, что не второй делегирует, а первый, у которого оснований для этого нет ни юридических (он деву не усыновлял и опеку над ней не брал), ни "папанятиям" на правах хозяина дома - она к нему на постой не просилась. Может свои условия выдвинуть бабе, которая добровольно с ним съехалась, а та уже пусть с дочкой сама решает, кто что делает.
Выходит, мать виновата в том, что чадо на божничку не ставит.
П... переведи...
Ну да, ну да, девочке в 14 лет хватило ума послать отчима, который ей ничего плохого не сделал, только хорошее.
Что же он ей хорошего сделал?
Мама очень не умная.
Будни это будни, а выходные с совместными занятиями совсем другое. И проведя пару выходных с дочкой, та сама скажет - вали к дядьке, я одна побыть хочу.
Ото ж. Ну или им в кайф будет проводить выходные вместе - вообще отлично: суббота с дочкой, воскресенье с мужиком. Плохо? Хорошо же.
А что делать, очередь кавалеров ко мне не стоит
Вся суть истории.
Ага.
-
Elf78, а девочка и не должна была об этом просить. Она так и кормить-поить себя не просила, правда? Но мать и по закону и по обязанности и по любви ее и поит и кормит и дает жилье, и раз девочка маленькая, мать определяет ее место жительства, а не сама девочка. Ибо подписалась на это, по твоим же словам. Значит, если мать решила, что они живут у отчима, девочка будет жить у отчима. А то двойные интересные стандарты выходят.
Плюс трудовое и нравственное воспитание. Оно не в 18 лет раз и отрастает, ему приучают с детства. Вот деточке и делегируют подчеркиваю посильные бытовые обязанности. Связанные и с ее общим бытом тоже.
Отлично жила с мамкой и без него - раз девочка отпихивается от быта, значит, дома она и впрямь жила отлично - заезженная мамка и в работу, а потом в быт, а дочка ныла, а чего ты так со мной мало времени проводишь. Отлично жила, не спорю. Дома бытом мамка, у отчима мамка и отчим пусть бытом занимаются, а девочка-подросток посылает всех на три буквы. Просто отлично.
-
Юридическая ответственность за несовершеннолетнего все равно лежит на опекуне, какими бы способами он не платил за несовершеннолетнего (заработать и заплатить, попросить денег у отчима и заплатить и тд) или отказывался бы платить за данные экскурсии.
Это первое
А второе, ваш вопрос к быту этой семьи не относится никак.
Если же мать и этот вопрос делегировала отчиму, то отчим значит и по делегированности выдаёт задания подростку, только подростку класть.
Хотя ни в том ни в том случае ваша музыка не работает, тапер-девочка не играет на пианино, хотя ее мамка и отчим ужинают.
А теперь смотрите. Если соотношение доходов, как в моём случае 1:10 в пользу отчима, то если отчим сказал, что денег на экскурсию не даст, т.к. девочка себя ведёт плохо или деньги отложены на что-то ещё, то маме их взять неоткуда. Аналогично и с образованием, за которое нужно платить. Поэтому в любом случае с отчимом по крайней мере маме придётся договариваться. Потому что кроме юридических аспектов есть экономические и если хотелки не подкреплены соответствующими финансовыми ресурсами, то реализовать их будет невозможно. C'est la vie :-)
-
Отчим требовал, чтобы падчерица помогала по дому, давал задания, которые не выполнялись, возникали скандалы, Света начинала дерзить и хамить, Андрей злился, Катя металась от одного к другому, пытаясь как-то все сгладить.
Почему мужик раздавал задания по дому чужому ребенку, а мать только "металась", когда конфликт уже возник? Почему бы Андрею не обсудить с матерью девочки обязанности всех живущих в доме, а мать уже, как родитель, говорила бы с дочерью, следила бы за выполнением обязанностей, устанавливала систему наказаний/поощрений. Мать этим должна заниматься, а не левый мужик, который девочке никто, и в квартиру которого она вообще не шибко переезжать хотела.
Но мать там живёт по принципу "ребенок одет-накормлен, ну и ладно". Неудивительно, что из ребенка, которого никто никогда не воспитывал, вырос скандальный невоспитанный подросток.
И упорно не понимаю нежелания матери хотя бы иногда проводить выходные со своим ребенком. Не просто вечером за одним столом поужинать, а сходить куда-то вместе, или устроить девчачий день с сериалами, попкорном и масками для лица. Нет, ей надо как по часам мчаться к мужику. А потом удивляется, что это девочка психует
-
А теперь смотрите. Если соотношение доходов, как в моём случае 1:10 в пользу отчима, то если отчим сказал, что денег на экскурсию не даст, т.к. девочка себя ведёт плохо или деньги отложены на что-то ещё, то маме их взять неоткуда. Аналогично и с образованием, за которое нужно платить. Поэтому в любом случае с отчимом по крайней мере маме придётся договариваться. Потому что кроме юридических аспектов есть экономические и если хотелки не подкреплены соответствующими финансовыми ресурсами, то реализовать их будет невозможно. C'est la vie :-)
И... что это меняет? В любом случае, неважно, дома девочка живет с матерью или у отчима с отчимом и матерью, экономические проблемы ребенка решает мать, как официальный опекун. Даже при наличии денег, она может и дома и у отчима отказаться потратить их на экскурсию и сказать девочке нет. А может дать, и неважно, живут они одни у себя или с отчимом в квартире. Или денег нет, но тут уже официальный опекун в лице матери решает, взять ли кредит, занять ли у подруги, заработать, попросить у отчима и прочие варианты. Или не брать и ответить девочке нет.
Вы так пишете, словно мать на шею отчиму в содержанки уселась и тут же уволилась, и решает исключительно отчим денежные вопросы.
Только и мать (подчеркну для вас, и мать тоже) и отчим, как думаете, когда с большей охотой решат порадовать ребенка экскурсией или согласиться платить за образование колледж или институт там: когда девочка не конфликтует и помогает по дому, поиросили что-то - делает, или когда в ответ на просьбы сделать что-то по дому хамит, конфликтует, ничего не делает, а то и дерзкочиково посылает на три буквы? А институт и колледж и мать может отказаться, после 18 она тоже уже платить ниабязана, в тяжелых случаях конфликтов в семейных отношениях, причем даже если у нее есть деньги на это или тот, кто согласен выделить на это деньги.
-
Дочери Свете рано пришлось стать самостоятельной. Девочка росла по продленкам с ключом на шее.
Сама приходила из школы, что-то ела, делала уроки.
Блин, да почему гражданочка вечно делает из этого такую трагедию?
Форма различается. Одно дело, когда тебе нормально доносят что надо сделать и почему, а другое, когда надо делать "потому что я так сказал". Второе работает с маленькими детьми, а потом у них закономерно появляются вопросы, и с подростком вообще не работает.
Эм, подростку в 14 лет надо объяснять, почему нужно мыть посуду и убираться в доме, где живешь? Девочка там уошка, что ли?
-
Только и мать (подчеркну для вас, и мать тоже) и отчим, как думаете, когда с большей охотой решат порадовать ребенка экскурсией или согласиться платить за образование колледж или институт там
Мать - когда у нее на первом месте не стоят штаны. Отчим - в этом случае, никогда.
-
Эм, подростку в 14 лет надо объяснять, почему нужно мыть посуду и убираться в доме, где живешь? Девочка там уошка, что ли?
Бывает, что да
Если до какого-то момента у ребенка в обязанностях было учиться, относить посуду в раковину и доставать курицу к приходу к матери размораживаться, а потом от него внезапно стали требовать мыть посуду за всеми, то у ребенка может возникнуть протест. И задача родителя (а не левого мужика) обговорить и разъяснить перераспределение обязанностей.
Или, к примеру, в квартире мамы полы мылись раз в месяц, а мужик требует мыть каждую неделю. При том, что подростку вообще абсолютно паралельно, насколько чистый пол в доме, то он всё равно должен бежать, радостно размахивая тряпкой?
-
И... что это меняет? В любом случае, неважно, дома девочка живет с матерью или у отчима с отчимом и матерью, экономические проблемы ребенка решает мать, как официальный опекун. Даже при наличии денег, она может и дома и у отчима отказаться потратить их на экскурсию и сказать девочке нет. А может дать, и неважно, живут они одни у себя или с отчимом в квартире. Или денег нет, но тут уже официальный опекун в лице матери решает, взять ли кредит, занять ли у подруги, заработать, попросить у отчима и прочие варианты. Или не брать и ответить девочке нет.
Вы так пишете, словно мать на шею отчиму в содержанки уселась и тут же уволилась, и решает исключительно отчим денежные вопросы.
Только и мать (подчеркну для вас, и мать тоже) и отчим, как думаете, когда с большей охотой решат порадовать ребенка экскурсией или согласиться платить за образование колледж или институт там: когда девочка не конфликтует и помогает по дому, поиросили что-то - делает, или когда в ответ на просьбы сделать что-то по дому хамит, конфликтует, ничего не делает, а то и дерзкочиково посылает на три буквы? А институт и колледж и мать может отказаться, после 18 она тоже уже платить ниабязана, в тяжелых случаях конфликтов в семейных отношениях, причем даже если у нее есть деньги на это или тот, кто согласен выделить на это деньги.
Тут важно другое. Как организован бюджет в новой ячейке общества и каким образом он наполняется. Потому что вполне может быть ситуация, что мать работает за 1 МРОТ. Т.е. работа есть, зарплата есть, а вот на что её хватит, если отчим не будет в этом всём участвовать - это уже другой вопрос. Что касается кредитов, то если один из супругов берёт кредит в одно рыло - это тоже очень нехороший звоночек и может быть основанием для серьёзных проблем в отношениях, вплоть до разрыва. Поэтому от решения отчима тоже может зависеть в плане выделения ресурсов на какие-то хотелки, а не базовые потребности, которые в любом случае нужно закрывать.
-
И в каждой теме отстаивается право подростка ни хрена по дому не делать. Священное право. А потом в общаге под кроватью грязные трусы заваниваются и в душ сходить не могут, их же там УВИДЯТ! Нах так детей воспитывать?
-
и в душ сходить не могут, их же там УВИДЯТ!
А как связаны обязанности по дому и то, что человек стесняется мыться в общественном душе?
-
А как связаны обязанности по дому и то, что человек стесняется мыться в общественном душе?
Ну если отчима в душе научилась бы не стесняться, потом и в общаге бы не стеснялась.
-
И в каждой теме отстаивается право подростка ни хрена по дому не делать. Священное право. А потом в общаге под кроватью грязные трусы заваниваются и в душ сходить не могут, их же там УВИДЯТ! Нах так детей воспитывать?
Я отстаиваю право на человеческое обращение, а не ничегонеделание по дому. Я сильно сомневаюсь, что полгода девочка ничего не делала и только потом случился конфликт. Вангую что все же отчим перегибал палку.
-
Elf78, а девочка и не должна была об этом просить. Она так и кормить-поить себя не просила, правда? Но мать и по закону и по обязанности и по любви ее и поит и кормит и дает жилье, и раз девочка маленькая, мать определяет ее место жительства, а не сама девочка. Ибо подписалась на это, по твоим же словам. Значит, если мать решила, что они живут у отчима, девочка будет жить у отчима. А то двойные интересные стандарты выходят.
Не вкуриваю логику этого абзаца.
Плюс трудовое и нравственное воспитание. Оно не в 18 лет раз и отрастает, ему приучают с детства. Вот деточке и делегируют подчеркиваю посильные бытовые обязанности. Связанные и с ее общим бытом тоже.
Для воспитания у девочки мамка есть, а не левый мужик.
-
Так он и говорил, вообще-то. Как я понимаю, именно человеческим голосом давал задания, и именно по быту, а не что-то запредельное.
Круто.
А это в обе стороны работает, девочка тоже может давать ему поручения в отношении себя?
Ну там отвезти-встретить-научить-сделать-оплатить? И скандалить, если мужик не разбежался.
Я как-то не вижу, чтобы он что-то делал для девочки. Наверное, просто забылось автором упомянуть, как сильно мужик старался заслужить доверие и уважение ребенка, а так-то он дааааа, ещё как старался наладить отношения.
Наверное, девочка так много от этого сожительства выиграла, так много, раз так легко от него отказалась.
Отлично жила с мамкой и без него - раз девочка отпихивается от быта, значит, дома она и впрямь жила отлично - заезженная мамка и в работу, а потом в быт, а дочка ныла, а чего ты так со мной мало времени проводишь
Нет, не значит.
Можно прост не хотеть готовить еду человеку, который тебе не нравится и вести быт в доме, куда ты переезжать не хотел, и где чувствуешь себя дискомфортно и без того.
Это ровным счётом ничего не говорит о том, как она вела себя в своем доме.
-
В истории очень мало фактов, которые позволяют объективно оценить, кто и что в этой истоии друг для друга делал.
Но одно можно сказать с уверенностью: отчим для девочки сделал отдельную комнату - чего мама ей устиоить не смогла.
-
Но одно можно сказать с уверенностью: отчим для девочки сделал отдельную комнату - чего мама ей устиоить не смогла.
Эм... ну... Если бы он *бал женщину в присутствии ее 14-летней дочки это был бы абсолютный п*здец... Понятное дело, что девочке нужна отдельная комната, ей 14, а он чужой мужик.
-
Но одно можно сказать с уверенностью: отчим для девочки сделал отдельную комнату - чего мама ей устиоить не смогла.
Это он сделал не для девочки, а для собственного куя.
-
Это он сделал не для девочки, а для собственного куя.
Для собственного huya он мог бы не приводить к себе в дом женщину с ребенком, а продолжать жить в режиме гостевого брака. Однако же он озаботился и таки да, сделал.
-
Я отстаиваю право на человеческое обращение, а не ничегонеделание по дому. Я сильно сомневаюсь, что полгода девочка ничего не делала и только потом случился конфликт. Вангую что все же отчим перегибал палку.
На самом деле вообще не факт, что отчим перегибал палку. Потому что подростки вертели на одном месте не мытую посуду, грязные полы, разбросанные вещи. И ты приходишь с работы, а она поднимается с дивана, и делая тебе огромное одолжение, идёт мыть посуду. Демонстративно. "Вот видишь, я помыла. При тебе правда, но помыла." Это мой личный подросток был. И у нас отличные отношения, были и есть, но лень раньше подростков родилась. У них внимание на этом не задерживается. Хозяйственные дела позже отрастают. А если не приучать и требовать, то и вовсе не отрастают. Увы.
-
В истории очень мало фактов, которые позволяют объективно оценить, кто и что в этой истоии друг для друга делал.
Но одно можно сказать с уверенностью: отчим для девочки сделал отдельную комнату - чего мама ей устиоить не смогла.
Это была плата за переезд к нему в дом, а не подарок. И то он эту плату обесценил своими заяпками, за что закономерно был послан на xyz.
Это он сделал не для девочки, а для собственного куя.
Вот!
На самом деле вообще не факт, что отчим перегибал палку. Потому что подростки вертели на одном месте не мытую посуду, грязные полы, разбросанные вещи. И ты приходишь с работы, а она поднимается с дивана, и делая тебе огромное одолжение, идёт мыть посуду. Демонстративно. "Вот видишь, я помыла. При тебе правда, но помыла." Это мой личный подросток был. И у нас отличные отношения, были и есть, но лень раньше подростков родилась. У них внимание на этом не задерживается. Хозяйственные дела позже отрастают. А если не приучать и требовать, то и вовсе не отрастают. Увы.
Тебе надо (а это тебе надо, ибо "подростки вертели на одном месте не мытую посуду, грязные полы, разбросанные вещи"), чтоб посуда была помыта - посуда помыта. Чо еще? При тебе, демонстративно, под "Красную Плесень", бурча под нос "как же меня это всё заипало" - какая на*уй разница? Или тебе надо подростка прогнуть, чтоб знал сука свое место?
-
Это он сделал не для девочки, а для собственного куя.
+1
-
Тебе надо (а это тебе надо, ибо "подростки вертели на одном месте не мытую посуду, грязные полы, разбросанные вещи"), чтоб посуда была помыта - посуда помыта. Чо еще? При тебе, демонстративно, под "Красную Плесень", бурча под нос "как же меня это всё заипало" - какая на*уй разница? Или тебе надо подростка прогнуть, чтоб знал сука свое место?
А в истории и посуда не помыта, даже под Красную плесень, и подросток на три буквы посылает недовольных.
-
А в истории и посуда не помыта, даже под Красную плесень, и подросток на три буквы посылает недовольных.
А в истории вообще нет слова "посуда", которое в тему притащил ты. Есть задания, которые непонятно с какого лешего выдает левый *уй с горы, который, повторюсь, не имеет на это ни юридических, ни моральных прав, ничем не заслужив авторитет. С ним подписалась жить баба - пусть дает задания ей, а как они с дочкой разрулят - это их внутренние вопросы. Ну да, вот такие особенности жизни со взрослым чужим ребенком. Может, в перспективе он станет ей отцом, а может нет. Ну в истории - точно нет.
-
А в истории вообще нет слова "посуда", которое в тему притащил ты. Есть задания, которые непонятно с какого лешего выдает левый *уй с горы, который, повторюсь, не имеет на это ни юридических, ни моральных прав, ничем не заслужив авторитет. С ним подписалась жить баба - пусть дает задания ей, а как они с дочкой разрулят - это их внутренние вопросы. Ну да, вот такие особенности жизни со взрослым чужим ребенком. Может, в перспективе он станет ей отцом, а может нет. Ну в истории - точно нет.
Посуда - это пример посильного бытового задания, которое может дать отчим. Я сомневаюсь, что он требует, чтобы девочка его грязные труселя стирала, мыла унитазы и генеральные уборки проводила. А обычные бытовые дела, посильные для подростка, это в том числе и обеспечение бытовым комфортом самого подростка.
Ну мне только повторить осталось про организацию быта, и что девочка так же эксплуатирует помещение, неважно, дома ли, у отчима ли.
Ну и что дома что тут девочка забивает на быт и на просьбы. Мамка сделает. Она ж лошадь ломовая и должна девочке кругом, мучаясь комплексом вины.
-
Валентина так себе мать. Да, она упахивается, чтобы поднять ребенка, да, она имеет право переехать с ребенком к мужику. По-человечески понятно и вызывает сочувствие. Но! Валентине следовало 1) с мелкого возраста приучить дочь к домашним обязанностям; 2) до переезда к мужику согласовать с ним, по каким правилам они у него живут, и заранее предупреждать конфликты, а не метаться курицей между мужиком и дочерью; 3) раз уж решила переезжать обратно и поддерживать отношения с мужиком, то поделить свое свободное время 50/50.
Подросток это подросток, как растили, то и выросло. В любом случае, она ещё ребенок и мать должна о ней заботиться. Сам мужик не обязан уметь обращаться с чужим подростком в самом языкатом возрасте. Это задача матери наладить общение и (заранее, блин!) состыковать общий уклад жизни, вот эти все кто моет посуду, можно ли деточке дать задание и как с нее требовать и прочее.
А говно в истории одно - био папаша девочки.
-
Вангую что все же отчим перегибал палку.
А я подумала другое, но тоже с отчимом и палкой...
-
А я подумала другое, но тоже с отчимом и палкой...
*картинко педобир выглядывает из-за угла*
Ку-ку епта!
Посуда - это пример посильного бытового задания, которое может дать отчим.
Не может. Может попросить, убедить, договориться, а давать задания - не может. Ибо не имеет ни власти, ни авторитета.
Крайности в виде запугивания и живительных пистюлей не рассматриваем.
Ну и что дома что тут девочка забивает на быт и на просьбы.
Опять вангование. Про быт семьи до появления штанов не сказано ничего, про последующее - требования и задания, ни слова про просьбы.
-
Эльф, я не знаю как у вас, но в моём понимании нельзя жить в одной квартире не контактируя. Совсем.
У вас выходит какая-то репка - мужик дал задание матери, мать дала задание дочери - дочь отчиталась перед матерью о выполнении - мать докладывает мужику. Если они живут семьёй в одной квартире - нах этот геморрой? Чтобы подросток не переломился от подметённых полов или запуска робота пылесоса, или разложения своих вещей по местам? А если мать на маникюр ушла, мужик еще какой важной шнягой занят, можно дать задание яичницу на всех сделать? Или так и будут голодать сидеть?
Тебе надо (а это тебе надо, ибо "подростки вертели на одном месте не мытую посуду, грязные полы, разбросанные вещи"), чтоб посуда была помыта - посуда помыта. Чо еще? При тебе, демонстративно, под "Красную Плесень", бурча под нос "как же меня это всё заипало" - какая на*уй разница? Или тебе надо подростка прогнуть, чтоб знал сука свое место?
Мне надо прийти с работы на чистую кухню и приготовить ужин. А не ждать еще полчаса пока чадо жопу от дивана с красной плесенью оторвёт. Жрать после работы хочется >:(
-
Эльф, я не знаю как у вас, но в моём понимании нельзя жить в одной квартире не контактируя. Совсем.
Я не знаю как у вас, но в моём понимании требования и задания - не единственный способ контакта.
У вас выходит какая-то репка - мужик дал задание матери, мать дала задание дочери - дочь отчиталась перед матерью о выполнении - мать докладывает мужику. Если они живут семьёй в одной квартире - нах этот геморрой?
А кто говорил, что строить семью с чужим ребенком будет легко?
Чтобы подросток не переломился от подметённых полов или запуска робота пылесоса, или разложения своих вещей по местам?
Чтоб подросток на xyz не послал - очевидно же. Ну вот он пытается действовать напрямую, его посылают к подножью горы Кху Ям. Что дальше? Если ему нужен результат - то соблюдать сложившуюся субординацию. А если хочется показать, кто тут батя - ну показал, чо.
А если мать на маникюр ушла, мужик еще какой важной шнягой занят, можно дать задание яичницу на всех сделать?
Нельзя. Можно попросить. Вежливо.
Или так и будут голодать сидеть?
Если отношения сложилис ьтак, что отказывают даже в нормальной просьбе - значит, страдать.
Мне надо прийти с работы на чистую кухню и приготовить ужин. А не ждать еще полчаса пока чадо жопу от дивана с красной плесенью оторвёт. Жрать после работы хочется >:(
Меня как-то с детства так приучили: хочется жрать - соожри того, кто то, что доступно здесь и сейчас, а потом начинай спокойно действовать дальше. Если в доме вообще нечего жрать, грязная посуда - наименьшая проблема.
-
*картинко педобир выглядывает из-за угла*
Ку-ку епта!
Не может. Может попросить, убедить, договориться, а давать задания - не может. Ибо не имеет ни власти, ни авторитета.
Крайности в виде запугивания и живительных пистюлей не рассматриваем.
На самом деле может путём выделения или не выделения ресурсов на развлекухи. Впрочем, так же и родных детей следует воспитывать.
-
На самом деле может путём выделения или не выделения ресурсов на развлекухи.
Ну или так.
Впрочем, так же и родных детей следует воспитывать.
Я б не сказал, что прям следует. Сугубо индивидуально.
-
Если они живут семьёй в одной квартире - нах этот геморрой?
Ключевое условие не выполнено.
Они не живут семьей.
Не все люди, которые живут в одной квартире- семья.
У девочки вот нет- у нее мама и сосед по коммуналке.
Выполнять поручения соседа по коммуналке ребенок не обязан.
-
Ну вот и сосед по коммуналке решил не выделять ресурсов этой девочке.
-
Ну вот и сосед по коммуналке решил не выделять ресурсов этой девочке.
Так девочке эти ресурсы и не были нужны, девочку уговаривали туда переехать, ибо маме было невтерпеж "семейную" жизнь с новым мужиком наладить.
-
Меня радует ваш оптимизм в оценке разумности и самостоятельности подростка, угнетаемого дорвавшимся до власти над ним отчимом.
А теперь предлагаю развернуть вангомет и оценить, какова вероятность такой ситуации:
Девочке на отчима воспринимает как соперника за внимание матери. Ей совершенно все равно, что там он и где, лишь бы подальше от неё и мамы. И как только у дева получила рычаг влияния - она бросила все силы на то чтоб от идеи совместного жития взрослые отказались. Ей совершенно параллельно на то, справедливы требования к ней или нет - её это не волнует. Деве нужен конфликт и конфрантация. Соответственно она отчима игнорит не протестуя против его воспитания, а протестуя против его существования в жизни матери.
-
Согласна с Лео - мужик соперник за внимание матери.
Хотя ... Вот опять я не понимаю. Вот съехались они жить втроём. Неужели они выходные проводили по отдельности? Проще же всем вместе выехать на природу, в цирк, в театр, совместный обед вместе приготовить... Все вместе общаются, все счастливы.
Не сутками же они там трахались, взрослых имею ввиду. Или мать на дочь вообще внимания не обращала в мужиковой квартире? Где-то под боком и ладно?
-
Согласна с Лео - мужик соперник за внимание матери.
Хотя ... Вот опять я не понимаю. Вот съехались они жить втроём. Неужели они выходные проводили по отдельности? Проще же всем вместе выехать на природу, в цирк, в театр, совместный обед вместе приготовить... Все вместе общаются, все счастливы.
Не сутками же они там трахались, взрослых имею ввиду. Или мать на дочь вообще внимания не обращала в мужиковой квартире? Где-то под боком и ладно?
Ну дык может и проводили. Это что разве мешает во время таких мероприятий девочке устраивать сцены ревности и мотать нервы взрослым?
-
Так если все довольны - зачем устраивать сцены и мотать нервы?
Моя логика сломалась :'(
-
Так если все довольны - зачем устраивать сцены и мотать нервы?
Моя логика сломалась :'(
Девочка недовольна присутствием отчима и начинает вязаться. В моей практике было к примеру так: "Маму не фоткай". На природе обнимаем деревья, девочка говорит: "Не подлизывайся к маме" и т.п.
-
Ну хз... Может быть и так.
-
А теперь предлагаю развернуть вангомет и оценить, какова вероятность такой ситуации:
Развернули, оценили, дальше что? Ну вывод какой?
. Ей совершенно параллельно на то, справедливы требования к ней или нет - её это не волнует.
А кого в мире это волнует? Всех волнует, чтоб им было лучше,а не абстрактная справедливость. Вернее, справедливость каждый видит в том, что выгодно ему.
Деве нужен конфликт и конфрантация.
А мужик радостно повелся на манипуляции малолетки и влез в конфликт и конфронтации. Ну молодец, мои овации.
Соответственно она отчима игнорит не протестуя против его воспитания, а протестуя против его существования в жизни матери.
И? Это типа великое открытие - подростку по умолчанию нахер не всрался чужой дядька? Это какбэ очевидно, вопрос в том, что с этим делать. Начали за здравие: деве предоставили выгоды в виде комнаты, и даже полгода как-то более-менее сосуществовали, то есть подросток не был в глухой обороне изначально. Так что имхо мужик сам всё запорол.
Неужели они выходные проводили по отдельности?
Что в этом необычного?
Проще же всем вместе выехать на природу, в цирк, в театр, совместный обед вместе приготовить...
Проще чем что и почему?
Все вместе общаются, все счастливы.
В чем счастье общаться с неприятным тебе человеком? Дева с отчимом явно друг от друга не в восторге.
Не сутками же они там трахались, взрослых имею ввиду.
А это тут при чем?
-
Ну, кстати, возможно, что, когда они жили втроем, дочери доставалось внимание матери по выходным. Потому что мать жила вместе со своим ненаглядным и могла выделить на дочку несколько часов. Поэтому выходные они могли проводить и не втроем.
-
Начали за здравие: деве предоставили выгоды в виде комнаты, и даже полгода как-то более-менее сосуществовали, то есть подросток не был в глухой обороне изначально. Так что имхо мужик сам всё запорол.
Не факт.
Дева эти полгода вполне могла заниматься прощупыванием границ. На всякий случай, чтоб не обострить конфликт в ущерб себе. А то вдруг она пошлет его на три буквы - а он в ответ ей по щам как следует...
-
Андрей заявил, чтобы мы съезжали тогда вдвоем…
и у нее после этого что-то там намокало?
Кавалеров может и не стоит очередь, но найти того, кто не посылал *** можно.
-
и у нее после этого что-то там намокало?
Кавалеров может и не стоит очередь, но найти того, кто не посылал *** можно.
Так не он послал *** , а его послали ***
-
и у нее после этого что-то там намокало?
Кавалеров может и не стоит очередь, но найти того, кто не посылал *** можно.
Угу. А сначала он сказал, чтоб съезжала одна дочь. Збс просто.
-
Во-первых, дочь слишком балованная. Ребенок, приученный что-то делать по дому, делал бы это и после переезда, и конфликтов бы не было.
Во-вторых, мужчина, у которого в доме живет 14-летний подросток, вполне себе имеет моральное право припрягать этого подростка к домашним делам. Экая трагедия и тирания - несовершеннолетнего заставляют убраться-приготовить (вряд ли там было что-то глобальное). Для подростка - вполне посильный вклад в общий быт.
Дочери не понравилось жить на условиях дяди - дочь хамила, дерзила, а в итоге послала мужчину матом. Добилась своего - они с матерью снова живут вдвоем, теперь мать встречается с Андреем тет-а-тет. Дочь опять недовольна, и, сдается мне, дело не в том, что она жаждет внимания матери, а в том, что мать одаривает вниманием мужика, которого она терпеть не может. Девочке пора бы понять, что ее неприязнь не является причиной не общаться с кем бы то ни было.
-
Я считаю, что девочка хочет денег на шмот, чего она и не скрывает.
-
Во-первых, дочь слишком балованная. Ребенок, приученный что-то делать по дому, делал бы это и после переезда, и конфликтов бы не было.
Во-первых, дочь такая, какая есть. Мужик, который ей никто, или принимает ее as is, или идет туда, куда его и послали
Во-вторых, мужчина, у которого в доме живет 14-летний подросток, вполне себе имеет моральное право припрягать этого подростка к домашним делам.
Не имеет, потому что оне на просилась с ним жить, это ее уговаривали. Примерно, как в истории, где деву уговорили пожить в деревне с рожителями мужа, а потом попытались припахать по хозяйству
Экая трагедия и тирания - несовершеннолетнего заставляют убраться-приготовить (вряд ли там было что-то глобальное). Для подростка - вполне посильный вклад в общий быт.
Дело не в посильности, а в принципе. Выполнять повеления левых *уев просто потому что "ну тебе ж не трудно" - в принципе не самая выигрышная стратегия по жизни.
Дочери не понравилось жить на условиях дяди - дочь хамила, дерзила, а в итоге послала мужчину матом. Добилась своего - они с матерью снова живут вдвоем, теперь мать встречается с Андреем тет-а-тет. Дочь опять недовольна
Не надо передергивать: девочка вполне довольна тем, то больше не должна жить в одном доме с мамкиными штанами. Она недовольна недостатком внимания от матери, на что вполне имеет право.
-
Не надо передергивать: девочка вполне довольна тем, то больше не должна жить в одном доме с мамкиными штанами. Она недовольна недостатком внимания от матери, на что вполне имеет право.
Но в сумме-то недовольна.
-
Но в сумме-то недовольна.
Что значит "в сумме недовольна"?