Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 12 Октября 2023, 19:09:30
-
https://pikabu.ru/story/mdak_li_ya_esli_skazal_docheri_chto_ona_ne_mozhet_postupat_v_vuz_eyo_mechtyi_no_plachu_za_to_chtobyi_moy_syin_postupil_v_vuz_ego_mechtyi_10470087
М*дак ли я, если сказал дочери, что она не может поступать в ВУЗ её мечты, но плачу за то, чтобы мой сын поступил в ВУЗ его мечты?
Пост является переводом публикации Реддит сообщества «Am I the asshole»:
Мне 49 лет, у меня двое детей - Джейк (23) и Никки (17). Мы в разводе с их матерью. У меня полная опека, она не платит алименты. Мои дети - замечательные. Они хорошие ученики с хорошими оценками.
Джейк поступил в ВУЗ своей мечты, но не получил стипендии. Его бакалавриат - один из лучших в нашей части страны, и очень дорогой. Я не хотел бы, чтобы он брал кредит и был вынужден тащить на себе долги, поэтому я оплачиваю его обучение и проживание. Общая стоимость обучения составляет примерно 50 000$ в год. Он следует традициям нашей семьи и собирается сделать карьеру в стоматологии (я не стоматолог, но в нашей семье около дюжины стоматологов и челюстно-лицевых хирургов). Я также планирую оплатить его степень по стоматологии. Хотя я знаю, что это будет дорого, я рассматриваю это как хорошую инвестицию, поскольку его стартовая зарплата в качестве стоматолога в нашем регионе составит около 120 000$. Если он решит стать челюстно-лицевым хирургом, то его стартовая зарплата будет почти вдвое выше.
Никки - выпускница средней школы. Как и ее брат, она хорошо учится и имеет хорошие шансы поступить в ВУЗ своей мечты, но у нее мало шансов получить какую-либо стипендию. ВУЗ её мечты - тоже очень хорошее заведение, расположенное в центре очень дорогого города. Расходы на обучение и проживание составят примерно 75 000$ в год. Проблема в том, что она с детства мечтает стать учителем и четко решила, что получит специализацию в области образования, потому что хочет стать учителем средней школы. Другая проблема заключается в том, что зарплата учителей средней школы в нашем регионе составляет 48 000$-60 000$. Я прекрасно понимаю, что она может переехать и работать в другом месте, но мне сложно представить, что в США много учителей средних школ, зарабатывающих шестизначную сумму. Мне не кажется, что платить 300 000$+ за карьеру, максимальная зарплата которой составляет 60 000$ - это разумная инвестиция. Я сказал дочери, что в государственном ВУЗе, расположенном в двух часах езды, есть хорошая образовательная программа, а расходы на обучение и проживание составят всего около $20 000 в год. С моей точки зрения $80 000 за диплом преподавателя - гораздо более выгодное вложение.
Я пытался обсуждать этот вопрос с Никки, но она впадает в ярость каждый раз, когда я поднимаю эту тему. Она плачет и обвиняет меня в том, что я занимаюсь фаворотизмом в пользу Джейка, плюс являюсь сексистом, что не соответствует действительности. Я сказал, что если она выберет специальность со стартовой зарплатой в 100 000$, то я с удовольствием оплачу учебу в ВУЗе её мечты. Но я ни за что не заплачу 300 000$ за то, чтобы она стала учителем. Теперь она подключила к этому других членов семьи. Некоторые из них не вмешиваются, некоторые согласны со мной, а некоторые сказали, чтобы я перестал играть в любимчиков.
Я чувствую себя ужасно и начинаю сомневаться в себе. Я не прав?
Дополнение с ответом на повторяющийся вопрос:
Мне казалось, я выразился ясно, но, видимо, это не так. Я не ограничиваю образование Никки 20 000$ в год. Я сказал, что это максимум, который я готов заплатить за выбранное ей образование. Я с удовольствием заплачу 75 000$ в год, если она выберет другую специальность, которая принесет ей больший доход. Некоторое время она думала о том, чтобы стать врачом, полюбила Англию (у нас там родственники), и я даже предлагал ей поехать в Оксфорд, что стоило бы вдвое дороже, чем обучение её брата. Но она твердо решила стать учителем средней школы, а я не хочу тратить 300 000$, которые заработал тяжким трудом, на получение диплома в области образования.
Дополнение с уточнением: В Оксфорд тяжело поступить, и я знаю, что она не сможет запросто придти туда и начать учиться. Я хотел, чтобы она подала заявление, и если поступит, я готов оплатить обучение в этом заведении плюс расходы на проживание в дорогой стране, если потенциал её диплома оправдывает эти расходы.
Дополнение с ответом на повторяющийся вопрос № 2:
Почему я заговорил о семейных традициях? Считаю ли я себя элитой? Почему это имеет значение?
Я затронул эту тему, потому что поступить в стоматологические ВУЗы и закончить их очень сложно. Причина, по которой в нашей семье так много выпускников этих ВУЗов, заключается в том, что мы помогаем друг другу. Стоматологи и челюстно-лицевые хирурги в нашей семье с удовольствием помогают с обучением и дают ценный опыт стажировки, который иначе был бы недоступен. Люди, которые шли в стоматологию в нашей семье, никогда не терпели неудач, потому что мы не позволяем им терпеть неудач. В прошлом семестре мой брат несколько недель занимался с нашей племянницей, чтобы подготовить её к сдаче экзамена на государственную комиссию, и она сдала его с первой попытки.
Автор поступает очень обидно для девочки. Понять и принять его мотивы можно, но только не вчерашнему подростку, у которого мечта.
В моей семье всегда главным критерием было желание и интерес, поэтому я считаю, что, коли ребенок нацелен на карьеру, надо помогать во всем.
Но автор не мудак. Не могу сказать, что мудак.
-
Мудак автор с большой буквы Мэ.
-
Как будто не детей растит, а персонажей в игре прокачивает.
-
Автору, наверное, станет легче, если девочка выберет высокооплачиваемую специальность на радость папке, отучится за его счет, выйдет на стажировку по специальности...и вскроется через годик, потому что кризис, выгорание, депрессия, и заниматься тем, чем не интересно, когда точно знаешь, чего хочешь- невыносимо.
В лучшем случае будет жить как зомби, потому что с нелюбимой учебой/работой сил ни на что кроме оставаться не будет
Зато вот тогда деньги будут потрачены не зря, такое перспективное вложение, такое вложение.
Судак обыкновенный, покуй на ребенка, главное папкино эго нулями в зарплате в будущем почесать.
-
Менталитет США.
Или ты выбираешь денежную профессию или тебя считают мусоркой. Вся жизнь в США крутится вокруг работы, особенно престижной.
-
Угу, прям у всех сотен миллионов людей из полусотни штатов- один единый менталитет.
Удобненько так всех под одну гребенку :-\
-
Полностью на стороне автора.
Хочешь низкооплачиваемую работу - иди в гос вуз или получай стипендию.
-
Подумала, решила, что тоже не всякий выбор ближнего своего готова оплачивать в полном объеме. Это обидно, но нормально.
-
Я, наверное, ужасный человек, но мне тоже кажется странноватым всирать 300 тыс. ради средней зарплаты. И сексизм тут при чем, типа мальчику, который топает ножкой и требует того же, все выдали бы? Что-то о кредите она не думает, просто истерит. Тут понимание присутствует, что с небольшой зарплаты кредит платить сложно. А вот чужие 300 тысяч выдай и положь. Мерзенько тоже.
Правда, соотношение стоимости обучения для врача меня удивляет. Как-то немного за обучение с такими перспективами.
-
Автору, наверное, станет легче, если девочка выберет высокооплачиваемую специальность на радость папке, отучится за его счет, выйдет на стажировку по специальности...и вскроется через годик, потому что кризис, выгорание, депрессия, и заниматься тем, чем не интересно, когда точно знаешь, чего хочешь- невыносимо.
В лучшем случае будет жить как зомби, потому что с нелюбимой учебой/работой сил ни на что кроме оставаться не будет
Зато вот тогда деньги будут потрачены не зря, такое перспективное вложение, такое вложение.
Судак обыкновенный, покуй на ребенка, главное папкино эго нулями в зарплате в будущем почесать.
Вообще-то, он ей предложил местный университет штата с расходами $20000 в год. Хочет стать учительницей - пусть идёт туда. Гарвард, Йель или Стэнфорд он готов оплачивать только в случае соответствующей специальности, которая окупится.
-
Мудак-не мудак - деньги-то его. А дочь хочет не столько мечту воплотить, иначе бы и правда пошла куда попроще, сколько справедливости в распределении плюшек добиться.
-
Правда, соотношение стоимости обучения для врача меня удивляет. Как-то немного за обучение с такими перспективами.
Там часть перспектив напрямую на родню завязана. Которая научит, поддержит, подскажет, потому что сама в этом варится. Да и пристроит с хорошим шансом, если мальчик не совсем деревянный.
-
Вообще-то, он ей предложил местный университет штата с расходами $20000 в год. Хочет стать учительницей - пусть идёт туда. Гарвард, Йель или Стэнфорд он готов оплачивать только в случае соответствующей специальности, которая окупится.
Логично, ведь когда ты хочешь быть каким-то там жалким, никому не нужным учителем- нет никакой разницы, где и в каких условиях ты протусишь 4 года.
Учителя ж вообще не нужны, над их качеством можно и не париться особо.
-
А есть какая-то возможность для ещё не поступившего в ВУЗ человека поработать в школе или там в детском лагере? Прочувствовать полноценно работу с детьми?
Просто по опыту моего окружения, 6 из 10 бросают обучение после первой же реальной практики в школе или детсаду и выясняется, что они любили сидеть с детьми знакомых и всё вот это.
Хотя в моём понимании для мечты с детства наверное начинаешь шевелиться раньше в сторону волонтёров, стажёров, помощников и прочего и уже знаешь, если прям мечта.
-
Логично, ведь когда ты хочешь быть каким-то там жалким, никому не нужным учителем- нет никакой разницы, где и в каких условиях ты протусишь 4 года.
Учителя ж вообще не нужны, над их качеством можно и не париться особо.
Во-первых, это не проблема этого мужика. Во-вторых, если дочка захочет повысить свою квалификацию, то пусть это делает потом за свои. Ну в крайнем случае за деньги мужа, если тот одобрит :-)
-
Во-первых, это не проблема этого мужика.
Точно, он ведь ей "этот мужик", а не отец, так что да, не его проблема, в каких условиях девочка будет учиться и с какими знаниями выйдет.
-
Логично, ведь когда ты хочешь быть каким-то там жалким, никому не нужным учителем- нет никакой разницы, где и в каких условиях ты протусишь 4 года.
Учителя ж вообще не нужны, над их качеством можно и не париться особо.
Если вуз не самый дорогой и престижный, и находится не в самом дорогом городе, это ещё не значит, что образование там плохое.
-
Логично, ведь когда ты хочешь быть каким-то там жалким, никому не нужным учителем- нет никакой разницы, где и в каких условиях ты протусишь 4 года.
Учителя ж вообще не нужны, над их качеством можно и не париться особо.
Больше, больше драмы. Или все, или ничего.
Ну, дерзай, как говорится. Учебные кредиты в США совершенно обычное дело. В конце концов, поделите стоимость образования с отцом, может, при таких условиях он даже больше вложит. То, за что сам платил, с большей вероятностью будет жалко потерять.
-
Точно, он ведь ей "этот мужик", а не отец, так что да, не его проблема, в каких условиях девочка будет учиться и с какими знаниями выйдет.
Для преподавания в какой-либо публичной школе Балтимора или Нью-Йорка ей хватит. Всё равно как учится там чёрная беднота мы хорошо знаем :-)
-
А есть какая-то возможность для ещё не поступившего в ВУЗ человека поработать в школе или там в детском лагере? Прочувствовать полноценно работу с детьми?
Просто по опыту моего окружения, 6 из 10 бросают обучение после первой же реальной практики в школе или детсаду и выясняется, что они любили сидеть с детьми знакомых и всё вот это.
Хотя в моём понимании для мечты с детства наверное начинаешь шевелиться раньше в сторону волонтёров, стажёров, помощников и прочего и уже знаешь, если прям мечта.
Вот у меня такая была ситуация - с детства мечтала стать учителем. Летом на даче с младшими братьями-сестрами занималась - учила читать, считать, гербарии какие-то собирали... После восьмого класса пошла в педагогическое училище на учителя младших классов. Очень нравилось учиться, проводить пробные уроки, готовиться к занятиям. А потом наступила четырёх месячная практика. И я поняла, что хорошим учителем не буду никогда. Кто-то из детей мне был симпатичен, и я охотнее им помогала, иногда завышала оценку , а кто-то неприятен, и мне совсем не хотелось с ними возиться. Хорошо, что я уже тогда поняла, что такое отношение абсолютно неправильное, учитель должен ко всем относиться одинаково, не разделяя детей на любимчиков и изгоев. Поэтому, закончив училище, я пошла работать машинисткой в Министерство путей сообщения. Уже работая там получила высшее профильное образование. И вот я больше тридцати лет железнодорожник. Меня всё устраивает.
-
Я возможно просто слишком сильно эту историю на себя примеряю и свой опыт.
Много текста не по теме:
Спойлер Я идею стать учителем забросила сразу в год поступления, когда за поступление на бюджет запросили взятку в 200 000 рублей (тогда примерно 8500$), потому что платить столько не хотелось и не хотелось даже без взяток поступать туда, где разговор начинается с этого. Ну поступлю бесплатно, а дальше на учёбе будут доить?
Хотя потом, плотно поработав с детскими коллективами, и сидя ночами с подругами, заполняющими тонны бумажек для отчётов, я очень порадовалась, что не пошла. Одно дело работать с коллективом заинтересованных детей, и совсем другое - с теми, кого сюда насильно привели и кому ничего не надо. Я не гений мотивации и воспитания.
Тут пока были выборы, школы же работают как участки избирательные, а детей забирают к себе досуговые центры, там для них игры, мастер-классы и всё такое.
Я сразу разрешала на мастер-классах тем, кто не хочет делать, сидеть в телефонах, молча и без звука.
Это натыкалось на то, что сопровождающие педагоги требовали участия, потому что по плану и прочее. А нам оно зачем? Благо, сошлись на том, что материалов не бесконечно и зачем их просто так портить.
Наоборот, прикольно, что все кто хотят - вовлечены, кто не хочет - не мешает, а самое приятное когда кто-то, кто выбрал телефон, через несколько минут его убирает и просит ему тоже разрешить участвовать и делать. Здорово же.
В обязательном образовании такой подход не возможен. Ты должен реально бороться за внимание и интерес, создавать его, заставлять делать через нехочу и прочее. Это колоссальный труд, это очень, очень сложно и требует огромной самоотдачи.
Мои одноклассники, и мои друзья, и даже в родне есть те, кто в какое-то время работали в школах, учились на учителей, те, кто в ужасе бежал, и те, кто оставались. Профессия сильно идеализированная, она сложная, иногда разговоришься с ребятами - они идут в учителя из-за того, что у них классный руководитель заменил родителей, из-за того, что прониклись Обществом Мёртвых Поэтов или Учителем на Замену, от того что были очарованы ещё в начальной школе и так и продолжили хотеть. Это неплохо. А то вообще никто идти не будет. Но это тяжкий и низкооплачиваемый труд.
Если девушка уже пробовала и это реально прям призвание, то искать компромисс. Отец не против Оксфорда? Там вроде есть вариант отучиться на педагога. Гарвард, Кембридж, Стенфорд - какой старт зарплат у их выпускников в этой сфере?
Если она не пробовала, то дать попробовать. Всё-таки она по описанию умная и надо дать шанс.
Если нет, и просто надо - значит, 20000$ и всё.
-
Если у старшего была возможность встрять в кредит, и эту возможность папаша перекрыл, то может у младшей тоже есть такой вариант?
Или это доступно не только лишь всем?
Условно: врачам можно, учителя пусть сами корячатся.
-
Я не очень верю в кредит на 300 000 для человека с планируемой зарплатой в 60 000 в год?
-
Если у старшего была возможность встрять в кредит, и эту возможность папаша перекрыл, то может у младшей тоже есть такой вариант?
Или это доступно не только лишь всем?
Условно: врачам можно, учителя пусть сами корячатся.
Есть ещё такая штука - поручительство. Без него кредит не дадут, а папаша вписываться поручителем не будет.
-
Я не очень верю в кредит на 300 000 для человека с планируемой зарплатой в 60 000 в год?
Тогда я не очень верю в само существование и экономическую самоокупаемость подобного факультета.
-
Ориентир на более обеспеченные семьи, в которых родители позволяют детям выбрать любое образование? Обычно в пример ставят Диану, которая была воспитателем в детсаду, живя в квартире, подаренной родителями, и сдавая её комнаты подругам, но, подозреваю, людей, работающих в этой сфере просто по желанию, достаточно для существования одного крутого факультета.
-
Ориентир на более обеспеченные семьи, в которых родители позволяют детям выбрать любое образование? Обычно в пример ставят Диану, которая была воспитателем в детсаду, живя в квартире, подаренной родителями, и сдавая её комнаты подругам, но, подозреваю, людей, работающих в этой сфере просто по желанию, достаточно для существования одного крутого факультета.
С Дианой там отдельная история. После развода её родителей, граф Спенсер сконцентрировал все свои силы на наследнике титула, а на дочерей благополучно забил.
-
Я понимаю отца в принципе. Он рассматривает образование как инвестицию, и в случае со стоматологом смысл платить больше есть, это вложение, скорее всего, окупится в разы. Цели лишить дочь образования нет, в чем тут сексизм?
Честно говоря, не возражала бы, если бы кто-то мне такие выкладки сделал в мои 17 лет, авось не пошла бы на филфак)
-
Честно говоря, не возражала бы, если бы кто-то мне такие выкладки сделал в мои 17 лет, авось не пошла бы на филфак)
Далеко не во всех профессиях можно предсказать заработок. Можно быть врачом в районной поликлинике с маленькой зарплатой, а можно - в частной клинике с хорошими условиями. Или вовсе открыть свой медцентр (папа же деньги даст сыну) ;D
-
Есть определённые прогнозы, которые, впрочем, зависят от страны и места. Например, у нас я могу сделать прогноз вида "средней руки сварщик в начале карьеры получает как старший терапевт с кучей допов в поликлинике того же региона и больше заслуженного учителя начальной школы".
-
Каталина, ну это у нас всё сбито и сварщик может получать больше врача или профессора. В Америке, думаю, более предсказуемо.
-
Каталина, ну это у нас всё сбито и сварщик может получать больше врача или профессора. В Америке, думаю, более предсказуемо.
Ну дык сварщик сварщику рознь. Например, если это работа в тяжёлых условиях, на тех же буровых установках к примеру.
-
В идеале и сварщик, и учитель, и врач получают зарплату, адекватную их компетенции, для гармоничного поддержания всех сфер, необходимых для функционирования общества. Разумеется, с повышенной оплатой в рамках профессий за большую сложность или нагрузку. Но по-моему так нет нигде.
-
не мудак
-
Пост является переводом публикации Реддит сообщества
Нет уж, увольте.
-
В идеале и сварщик, и учитель, и врач получают зарплату, адекватную их компетенции, для гармоничного поддержания всех сфер, необходимых для функционирования общества. Разумеется, с повышенной оплатой в рамках профессий за большую сложность или нагрузку. Но по-моему так нет нигде.
На самом деле определяется спросом и предложением, если речь о частном бизнесе и бюджетом, если речь идёт о бюджетниках
-
не так давно тоже на реддите был пост тоже про образование. папаша года не захотел оплачивать дочкино образование за границей. дочка поступила в кэмбридж, а папаша не знал что это такое. когда его рэддит надоумил что это очень престижные вуз, папаша снизошол погуглить что это такое. там в итоге вроде дочке пришлось брать отсрочку на год потому что папаша профукал что-то по датам когда думал что кэмбридж это фу дно. но в итоге папаша согласился оплатить. а то тоже было что "сЫн крут" а дочка хрен знает куда поступила
-
не так давно тоже на реддите был пост тоже про образование. папаша года не захотел оплачивать дочкино образование за границей. дочка поступила в кэмбридж, а папаша не знал что это такое. когда его рэддит надоумил что это очень престижные вуз, папаша снизошол погуглить что это такое. там в итоге вроде дочке пришлось брать отсрочку на год потому что папаша профукал что-то по датам когда думал что кэмбридж это фу дно. но в итоге папаша согласился оплатить. а то тоже было что "сЫн крут" а дочка хрен знает куда поступила
А толку от престижности, если оно не отобьётся?
-
Я люблю циферки, поэтому сначала для меня поступков отца был очень логичным - диплом мальчика отобьёт свою стоимость за год-два, считая по стартовой зарплате. Девочкин - за пять, если считать по топовой зарплате. Но обиженный подросток может тупо упереться - вот, брату 50к, а мне всего 20к, это потому, что я
черный девочка. И доброхоты ещё жужжат. Так вот, мб выделить те же 50к, а остаток пусть дофинансируют те члены семьи, которые считают, что автор не прав.
-
Я люблю циферки, поэтому сначала для меня поступков отца был очень логичным - диплом мальчика отобьёт свою стоимость за год-два, считая по стартовой зарплате. Девочкин - за пять, если считать по топовой зарплате. Но обиженный подросток может тупо упереться - вот, брату 50к, а мне всего 20к, это потому, что я черный девочка. И доброхоты ещё жужжат. Так вот, мб выделить те же 50к, а остаток пусть дофинансируют те члены семьи, которые считают, что автор не прав.
Если они смогут. А то может у них, как у латыша в изветсной поговорке, а может и ещё меньше :-)
-
В США можно легко погуглить по штатам максимальные и минимальные зарплаты для каждой работы и прикинуть. Есть 95% получает меньше 60 тыс в год в таком-то месте, то мечты на 85 тыс не очень реальны.
-
А как в США с репетиторством и всякими частными образовательными центрами? Если всё ок и если дочь действительно педагог от бога, у неё есть все шансы устроиться ничуть не хуже брата-стоматолога.
-
Все правильно мужтк рассуждает. Есть у меня здесь приятель - учитель истории в средней школе. Он никогда не съедет от родителей. Так что либо профессия с адекватной зарплатой - либо коммьюнити колледж и работа мечты
-
А как в США с репетиторством и всякими частными образовательными центрами? Если всё ок и если дочь действительно педагог от бога, у неё есть все шансы устроиться ничуть не хуже брата-стоматолога.
Смотря где они живут. В наших захолустьях, например, почти все частные школы - религиозные: лютеранская, католическая и т.д. Исключение одно, и это школа Монтессори. :-X
Т.е. такое все, сильно на любителя (и, подозреваю, не принадлежащих к их церквям в преподы не шибко берут).
-
Все правильно мужтк рассуждает. Есть у меня здесь приятель - учитель истории в средней школе. Он никогда не съедет от родителей. Так что либо профессия с адекватной зарплатой - либо коммьюнити колледж и работа мечты
А вы территориально где, если не секрет?
-
Я еще предполагаю, что в США возможно делать такие прогнозы по зп в силу более стабильной жизни в целом.
Я в своё время прошла на бюджет на филфак и инфак. Выбрала иняз, так как видела, что всегда есть спрос как минимум на репетиторов английского и он превышает спрос на репетиторов русского и литературы. Я репетиторствовала еще со студенческих лет и у меня никогда не было проблем с поиском учеников - приходилось отказывать, так как не могла взять больше чисто физически. Навыки учителя английского всегда позволяли заработать.
А сейчас уже полтора месяца полный ноль, ни одного ответа на заявки( и у моих подруг-коллег ровно то же самое. Не знаю, что там с другими предметами, то ли в принципе люди не могут себе позволить репетиторов, то ли именно языки утратили актуальность в глазах родителей
-
Я еще предполагаю, что в США возможно делать такие прогнозы по зп в силу более стабильной жизни в целом.
Я в своё время прошла на бюджет на филфак и инфак. Выбрала иняз, так как видела, что всегда есть спрос как минимум на репетиторов английского и он превышает спрос на репетиторов русского и литературы. Я репетиторствовала еще со студенческих лет и у меня никогда не было проблем с поиском учеников - приходилось отказывать, так как не могла взять больше чисто физически. Навыки учителя английского всегда позволяли заработать.
А сейчас уже полтора месяца полный ноль, ни одного ответа на заявки( и у моих подруг-коллег ровно то же самое. Не знаю, что там с другими предметами, то ли в принципе люди не могут себе позволить репетиторов, то ли именно языки утратили актуальность в глазах родителей
Ну, конечно, это ж теперь язык реального противника. А многие помнят времена, когда за одно только знание языка реального противника можно было уехать лес валить. Ну или сразу на Коммунарку.
-
Я понимаю отца. Он сам пишет, что деньги даются ему нелегко и хотелось бы, чтобы в дальнейшем дочь была обеспечена образованием, которое сможет её обеспечить.
Дочь говорит про сексизм и т.п. Но мне видится, что отец своими действиями пытается её направить на получение образования, которое поможет ей стать независимой.
-
Ну, конечно, это ж теперь язык реального противника. А многие помнят времена, когда за одно только знание языка реального противника можно было уехать лес валить. Ну или сразу на Коммунарку.
И вы конечно принесёте такие примеры?
-
Про английский интересно. Я тоже по сути на инязе училась, у нас отдельного иняза не было, но была группа зарубежной филологии, английский был основным. И мои одногруппницы, кто хотел репетиторством заниматься, все в работе были, куча учеников. А вот видимо меняется.
-
По математикам желающих столько, что мог бы брать в два раза больше.
-
Американцам действительно свойственно прогнозировать будущие заработки по специальности. Причём, если у нас этим заниматься это по большему счёту тыкать пальцем в небо, у них эти прогнозы относительно точны.
Также им свойственно рассматривать высшее образование именно как инвестицию. Оно у них стоит реально дохрена, и взятые кредиты на учёбу люди выплачивают в среднем 20 лет.
Не знаю как в России, но в Латвии кредит на учёбу большинство может спокойно закрыть за 3-5 лет, при наличии средне оплачиваемой работы и отсутствии форс-мажоров типа детей, больных родственников и т.д. Так что если специальность не пригодилась или оказалось шляпой - ну, бывает, неприятно за просранные деньги, но не 15-30 лет ещё платить за неё. Из того что нашёл, там за некоторые степени платят вообще по 40-45 лет.
А в чём тут сексизм я не понял. Из слов автора выходит, что если бы сын решил стать учителем, а дочь стоматологом, то он поступил бы аналогично - оплатил бы дорогое образование дочери, и предложил бы сыну или выбрать ВУЗ попроще для его специальности, или более высоко оплачиваемую специальность если он хочет в дорогой ВУЗ.
Никакой привязки к полу детей я вообще не увидел.
-
Ну, конечно, это ж теперь язык реального противника. А многие помнят времена, когда за одно только знание языка реального противника можно было уехать лес валить. Ну или сразу на Коммунарку.
Нооооо в советских школах изучали немецкий и английский…
И как мне сообщил гугл, иностранные языки появились в школьной программе СССР в 1940
-
А в чём тут сексизм я не понял. Из слов автора выходит, что если бы сын решил стать учителем, а дочь стоматологом, то он поступил бы аналогично - оплатил бы дорогое образование дочери, и предложил бы сыну или выбрать ВУЗ попроще для его специальности, или более высоко оплачиваемую специальность если он хочет в дорогой ВУЗ.
Если можно обвинить с сексизме, то почему бы не обвинить в сексизме. А все лишние обстоятельства можно отбросить. ;D Аналогично с любимчиком среди детей.
-
Нооооо в советских школах изучали немецкий и английский…
И как мне сообщил гугл, иностранные языки появились в школьной программе СССР в 1940
Так я писал не за 1940 г., а за ежовщину. А она была раньше. А тогда с этим было всё в порядке и почти каждый грамотный на иностранном языке рассматривался, как иностранный шпион.
-
Так я писал не за 1940 г., а за ежовщину. А она была раньше. А тогда с этим было всё в порядке и почти каждый грамотный на иностранном языке рассматривался, как иностранный шпион.
И вам 100 лет, что вы это помните? А чуть попозже времен не помните, когда за язык потенциального противника надбавку давали?
-
Так я писал не за 1940 г., а за ежовщину. А она была раньше. А тогда с этим было всё в порядке и почти каждый грамотный на иностранном языке рассматривался, как иностранный шпион.
Угу, жаль, что преподаватели офицерских курсов были не в курсе ваших фантазий и немецкий язык был обязательным элементом программы.
-
А почему девочка не хочет обучаться на карьеру мечты в вузе за 20 тысяч?
И так и так она будет работать за 55-60 тысяч в год.
Или девочка хочет в дорогой город за счет папы?
Имхо, отец прав.
Профессия сына дорогая потому что востребованная и высокооплачиваемая, а дочери - потому, что она хочет тусить в другом городе.
-
И вам 100 лет, что вы это помните? А чуть попозже времен не помните, когда за язык потенциального противника надбавку давали?
Я помню даже то, что было при царе. Иване Васильевиче Грозном. Как первопечатника Ивана Фёдорова из Москвы выгнали и он переехал во Львов, где и продолжил свою деятельность. Это называется интерес к истории своего Отечества :-)
-
Я помню даже то, что было при царе. Иване Васильевиче Грозном. Как первопечатника Ивана Фёдорова из Москвы выгнали и он переехал во Львов, где и продолжил свою деятельность. Это называется интерес к истории своего Отечества :-)
Это называется неумение грамотно излагать свои мысли. :)
-
Тогда я не очень верю в само существование и экономическую самоокупаемость подобного факультета.
Там четко сказано, что это сумма включает жизнь в дорогом городе. Причем, подозреваю, что половина стоимости как раз - на аренду квартиры, еду, одежду.
-
Это называется неумение грамотно излагать свои мысли. :)
Ну, Вы меня поняли, а этого достаточно :-)
-
Ну, Вы меня поняли, а этого достаточно :-)
Понял только после дополнительного вопроса. И не я один.
-
Понял только после дополнительного вопроса. И не я один.
Dolor satis. Перевод можете загуглить.
Кстати, до Петра 1 отношение в наших краях к знающим латынь было очень негативное :-)
-
Это называется интерес к истории своего Отечества
Нет, это называется «желание выдрать удобные куски, вписывающиеся в нарратив, а неудобные проигнорировать».
-
Нет, это называется «желание выдрать удобные куски, вписывающиеся в нарратив, а неудобные проигнорировать».
Ну и о каком нарративе идёт речь?
-
Ну и о каком нарративе идёт речь?
О нарративе, что все плохо, кругом тоталитаризм и вон даже за языки нынче щемят, прямо как при кровавом Сталине.
-
О нарративе, что все плохо, кругом тоталитаризм и вон даже за языки нынче щемят, прямо как при кровавом Сталине.
Это просто реалии нашего общества. Надо их просто воспринимать адекватно.
-
Это просто реалии нашего общества. Надо их просто воспринимать адекватно.
Ну вот, по поводу характера нарратива, стало быть, возражений нет. Возражений по поводу методов его продвижения тоже не вижу.
-
Ну вот, по поводу характера нарратива, стало быть, возражений нет. Возражений по поводу методов его продвижения тоже не вижу.
Ладно, а конструктивное возражение по поводу этого будет? Кстати, насколько я помню, кое-кто в Думе заявил, что учить языки реальных противников не нужно. Ну а раз Партия говорит, что не надо, то спрос на учителей английского и упал :-)
-
Или просто рынок захватили всякие скайэеги и прочие платформы, чья реклама лезет из каждого утюга.
-
Ладно, а конструктивное возражение по поводу этого будет? Кстати, насколько я помню, кое-кто в Думе заявил, что учить языки реальных противников не нужно. Ну а раз Партия говорит, что не надо, то спрос на учителей английского и упал :-)
Чтобы было конструктивное возражение, надо сначала приводить конструктивные аргументы в пользу своего видения ситуации. Ты считаешь, что государство целенаправленно подавляет изучение гражданами языка? Приводи конкретные аргументы. Как именно это осуществляется? Есть ли какие-то НПА по этому поводу? Есть ли какая-то сложившаяся практика, подкрепленная достаточным количеством свидетельств со стороны никак не связанных друг с другом людей, работающих в этой области? А аргументы уровня «Сталин всех грамотных перестрелял во славу Сотоне» никакого конструктивного отклика не найдут, увы.
-
А может дело в конкуренции?
ОНлайн платформах?
Онлайн репетиторах именно языковых?
-
Чтобы было конструктивное возражение, надо сначала приводить конструктивные аргументы в пользу своего видения ситуации. Ты считаешь, что государство целенаправленно подавляет изучение гражданами языка? Приводи конкретные аргументы. Как именно это осуществляется? Есть ли какие-то НПА по этому поводу? Есть ли какая-то сложившаяся практика, подкрепленная достаточным количеством свидетельств со стороны никак не связанных друг с другом людей, работающих в этой области? А аргументы уровня «Сталин всех грамотных перестрелял во славу Сотоне» никакого конструктивного отклика не найдут, увы.
Дык а зачем НПА? Лидеры Партии сказали языки не учить - народ и не учит. Тот же царь Пётр 1 многие вещи насаждал отнюдь не с помощью НПА, а с тех времён мало что поменялось. Кстати, НПА бывают и с грифом СС, о которых мы может и узнаем 50 лет спустя. Если доживём :-)
-
Дык а зачем НПА? Лидеры Партии сказали языки не учить - народ и не учит. Тот же царь Пётр 1 многие вещи насаждал отнюдь не с помощью НПА, а с тех времён мало что поменялось. Кстати, НПА бывают и с грифом СС, о которых мы может и узнаем 50 лет спустя. Если доживём :-)
Честно говоря, я не устаю поражаться существованию огромного количества людей, для которых Путин — это какое-то воплощение всемогущего бога, способное одним словом совершать какие-то тектонические изменения в окружающем мире вопреки всем известным законам природы и общественного развития.
Что значит «народ не учит»? Существует учебный план в школе, существуют аттестационные мероприятия, существует проходной балл для поступления в ВУЗы. Они все куда-то исчезли? Вот я только что из интереса погуглил, как нынче дела обстоят с поступлением в МГИМО, в частности для института международной торговли и устойчивого развития. Экзамены: русский язык, иностранный язык, география. Проходной балл: 297. Я правильно понимаю, ты считаешь, что туда можно прийти с нулем баллов по иностранному языку, и тебя примут, потому что партия сказала? Или как это должно работать?
-
Честно говоря, я не устаю поражаться существованию огромного количества людей, для которых Путин — это какое-то воплощение всемогущего бога, способное одним словом совершать какие-то тектонические изменения в окружающем мире вопреки всем известным законам природы и общественного развития.
Что значит «народ не учит»? Существует учебный план в школе, существуют аттестационные мероприятия, существует проходной балл для поступления в ВУЗы. Они все куда-то исчезли? Вот я только что из интереса погуглил, как нынче дела обстоят с поступлением в МГИМО, в частности для института международной торговли и устойчивого развития. Экзамены: русский язык, иностранный язык, география. Проходной балл: 297. Я правильно понимаю, ты считаешь, что туда можно прийти с нулем баллов по иностранному языку, и тебя примут, потому что партия сказала? Или как это должно работать?
Это работает так, что родители мальчика Васи из Мухосранска понимают, что МГИМО ему не светит. И потому тратить деньги на изучение иностранных языков во внешкольное время не будут, да и их у них особо и нет. Ну а так называемая "элита", конечно, учит, куда ж она денется :-)
-
Хоть один пруф про то, как садили при Ежове за знание иностранного языка будет?
-
Это работает так, что родители мальчика Васи из Мухосранска понимают, что МГИМО ему не светит. И потому тратить деньги на изучение иностранных языков во внешкольное время не будут, да и их у них особо и нет. Ну а так называемая "элита", конечно, учит, куда ж она денется :-)
То есть до заявления о том, что языки учить не нужно, Васе из Мухосранска МГИМО по-твоему светил, а тут взял и резко перестал? А еще, конечно, не могу не отметить высокий уровень информированности всех родителей страны: поразительно, что ни один из них не пропустил этого заявления. Уверен, все его тщательно в книжечку законспектировали, потом каллиграфическим почерком чернилами на бумажке вывели, под стекло положили и в рамочку повесили на самом видном месте в доме. Это же целый депутат! Сделал ажно целое заявление, дальше которого дело не пошло! Если уж на такое знаменательное событие не обращать внимание, то на что вообще обращать?
-
То есть до заявления о том, что языки учить не нужно, Васе из Мухосранска МГИМО по-твоему светил, а тут взял и резко перестал? А еще, конечно, не могу не отметить высокий уровень информированности всех родителей страны: поразительно, что ни один из них не пропустил этого заявления. Уверен, все его тщательно в книжечку законспектировали, потом каллиграфическим почерком чернилами на бумажке вывели, под стекло положили и в рамочку повесили на самом видном месте в доме. Это же целый депутат! Сделал ажно целое заявление, дальше которого дело не пошло! Если уж на такое знаменательное событие не обращать внимание, то на что вообще обращать?
Скажем так, до недавнего времени тот же самый мальчик Вася из Мухосранска мог стать к примеру разработчиком ПО и изучать английский для того, чтобы читать оригиналы документаций, а при желании и выйти на мировой рынок по этой части. Но как Вы хорошо знаете, товарищи сионисты ухитрились провернуть одну очень весёлую комбинацию и выкинули нашего брата с этого рынка. Отжали, так сказать, рыночек под себя :-)
-
Это те же сионисты, которые Церковь Саентологии сюда тащили, или другие?
-
Скажем так, до недавнего времени тот же самый мальчик Вася из Мухосранска мог стать к примеру разработчиком ПО и изучать английский для того, чтобы читать оригиналы документаций, а при желании и выйти на мировой рынок по этой части.
Напомни, а по какой причине сейчас Вася из Мухосранска не может стать разработчиком ПО и изучать английский для того, чтобы читать оригиналы документаций? Тоже Путин запретил тайным указом?
Но как Вы хорошо знаете, товарищи сионисты ухитрились провернуть одну очень весёлую комбинацию и выкинули нашего брата с этого рынка. Отжали, так сказать, рыночек под себя :-)
И вот после такого ты хочешь, чтобы с тобой общались конструктивно ;D
Кстати, не хочешь Цинику-то ответить на вопрос? А то второй раз уже игнорируешь, а мне интересно.
-
Скажем так, до недавнего времени тот же самый мальчик Вася из Мухосранска мог стать к примеру разработчиком ПО и изучать английский для того, чтобы читать оригиналы документаций, а при желании и выйти на мировой рынок по этой части. Но как Вы хорошо знаете, товарищи сионисты ухитрились провернуть одну очень весёлую комбинацию и выкинули нашего брата с этого рынка. Отжали, так сказать, рыночек под себя :-)
Эм...
А полагаете а куда анигилировали те разработчики, которые делают цифровизацию?
Да и в целом разработку под российский рынок?
Им перестала быть нужна англоязычная документация? Серьезно?
А наукой тоже наверно все резко перестали заниматься?
И все потому что один дебил что-то ляпнул?
-
Напомни, а по какой причине сейчас Вася из Мухосранска не может стать разработчиком ПО и изучать английский для того, чтобы читать оригиналы документаций? Тоже Путин запретил тайным указом?
И вот после такого ты хочешь, чтобы с тобой общались конструктивно ;D
Кстати, не хочешь Цинику-то ответить на вопрос? А то второй раз уже игнорируешь, а мне интересно.
Заметьте, не я Путина упоминал. А теперь серьёзно. Есть такая интересная тема - разработка компьютерных игр. И как Вы понимаете, эти самые игры интереснее писать для дальнего зарубежья и толкать туда, потому что наш брат на это тратиться не особо любит. И есть такая площадка - Steam. И вот после известных событий нашего брата оттуда погнали поганой метлой. Ни купить там ничего, ни продать наш брат не может. Сей рынок благополучно отжали. Так что вполне конструктивно, не находите?
-
Заметьте, не я Путина упоминал. А теперь серьёзно. Есть такая интересная тема - разработка компьютерных игр. И как Вы понимаете, эти самые игры интереснее писать для дальнего зарубежья и толкать туда, потому что наш брат на это тратиться не особо любит. И есть такая площадка - Steam. И вот после известных событий нашего брата оттуда погнали поганой метлой. Ни купить там ничего, ни продать наш брат не может. Сей рынок благополучно отжали. Так что вполне конструктивно, не находите?
Что купить не может — это прям вообще мимо кассы. Чуть сложнее стало — да, надо через Киви бабло закидывать, в остальном именно со стороны Стима никаких ограничений на покупку нет, я без проблем покупаю. Есть ограничения со стороны отдельных издателей, но тут они себе просто в ногу выстрелили, потому что теперь игры, которые там недоступны, будут тупо пиратить, как в старые добрые времена (я уже начал, например). Насчет продажи, конечно, из первых рук информацией не владею, но как минимум поделие сумрачного отечественного гения «Русы против ящеров» безо всяких проблем в Стиме опубликовали, так что подозреваю, что с этим тоже проблем нет. Ну, и можно еще Mundfish вспомнить, например.
Вообще, если уж говорить об отечественном игрострое, то как-то он сильно голову не поднимал и в досанкционные времена. Насколько я знаю, ixbt планирует устроить что-то вроде фестиваля отечественных разработчиков (РФ и РБ), чтобы те смогли показать широкой общественности, что у них есть, и возможно состыковаться с инвесторами. Так что вообще-то не исключено, что все эти события в конечном итоге станут как раз-таки пинком вперед в этой области.
-
Заметьте, не я Путина упоминал. А теперь серьёзно. Есть такая интересная тема - разработка компьютерных игр. И как Вы понимаете, эти самые игры интереснее писать для дальнего зарубежья и толкать туда, потому что наш брат на это тратиться не особо любит. И есть такая площадка - Steam. И вот после известных событий нашего брата оттуда погнали поганой метлой. Ни купить там ничего, ни продать наш брат не может. Сей рынок благополучно отжали. Так что вполне конструктивно, не находите?
И что?
Ну ок.
В некоторых индустриях возникли сложности - иностранные компании ушли. И или надо уезжать или трудоустраиваться где-то в других местах
О при чем тут язык? Куда делось огромное количество работ в которых есть мануал на английском, статьи на английском, материалы на английском?
Нет ну конечно они частично заместились китайским, но это несколько другой вопрос. Такой же как например атомная физика где язык общения традиционно французский, а не английский. Ну так сложилось. Это к внутрироссийским вопросам отношения не имеет
-
Российский геймдев шевелился и шевелится, но летит низенько, посмотрим, что сейчас будет.
Много было коллабораций - с поляками, с сербами, был очень масштабный проект с какой-то украинской конторой, но тут уж, ясное дело, не срослось. Последний проект с поляками законсервирован пока, но обе стороны надеются его возобновить (зря я, что ли, локализацию делала, все мозги поломала).
Вася из Мухосранска, которому не дал выйти на мировой уровень лично Путин - это прекрасно. Видит Босх, я к тому Путину без симпатии, но так и вижу, как его черные крылья обнимают спящего Васю, его так себе учителей, его общеобразовательную школу, и только тьма и безнадега кругом, только чернота и тлен.
-
Вася из Мухосранска, которому не дал выйти на мировой уровень лично Путин - это прекрасно. Видит Босх, я к тому Путину без симпатии, но так и вижу, как его черные крылья обнимают спящего Васю, его так себе учителей, его общеобразовательную школу, и только тьма и безнадега кругом, только чернота и тлен.
И в подъезде нагадил.
-
Все более или менее успешные российские разработчики уже 100 лет как имели юрлица на Кипре, через которых продолжают издаваться. Да, работать в отрасли стало сложнее, но спрос на разработчиков не то чтобы сильно упал
вот на маркетологов и коммьюнити-менеджеров - еще как :(
-
Российский геймдев шевелился и шевелится, но летит низенько, посмотрим, что сейчас будет.
Много было коллабораций - с поляками, с сербами, был очень масштабный проект с какой-то украинской конторой, но тут уж, ясное дело, не срослось. Последний проект с поляками законсервирован пока, но обе стороны надеются его возобновить (зря я, что ли, локализацию делала, все мозги поломала).
Вася из Мухосранска, которому не дал выйти на мировой уровень лично Путин - это прекрасно. Видит Босх, я к тому Путину без симпатии, но так и вижу, как его черные крылья обнимают спящего Васю, его так себе учителей, его общеобразовательную школу, и только тьма и безнадега кругом, только чернота и тлен.
Заметьте, я Путина ни в чём не обвиняю, это Вы написали. Более того, я всё больше склоняюсь к тому, что его и всех нас подставила внешняя агентура.
-
И без виз-то не пускают, и программированием заниматься запрещают. Чувствую, надо ждать почтовую белку с уведомлением о депортации. А уж там за знание языков и вовсе... посодют.
Нет, я не фанат всей сложившейся ситуации, но мне всё кажется, что кому-то что-то дверью защемило, и он оттуда галлюцинирует.
-
И без виз-то не пускают, и программированием заниматься запрещают. Чувствую, надо ждать почтовую белку с уведомлением о депортации. А уж там за знание языков и вовсе... посодют.
Нет, я не фанат всей сложившейся ситуации, но мне всё кажется, что кому-то что-то дверью защемило, и он оттуда галлюцинирует.
Жди сразу почтового орла, который тебя в когтях отнесет обратно в Мордор и сбросит в жерло вулкана. Еще бумагу на вас переводить...
-
Все правильно мужтк рассуждает. Есть у меня здесь приятель - учитель истории в средней школе. Он никогда не съедет от родителей. Так что либо профессия с адекватной зарплатой - либо коммьюнити колледж и работа мечты
А вы территориально где, если не секрет?
Сан Франциско
-
Я правильно понимаю ситуацию, что девочка хочет себе обучение в полтора раза дороже, чем у брата, притом что брат получает высокооплачиваемую специальность, а девочка будет школьной учительницей?
А кто в том регионе вообще готов платить 75000 в год за то, чтобы выучиться на учителя?
Хз, я б на месте отца максимум на что согласилась бы, это на то, чтобы оплачивать бакалавриат в том же объеме, что и брату.
Девочка это видит так - брату дали поступить туда, куда он хотел, а мне предлагают или шарагу за 20к, или Предать Мою Мечту. Это все потому, что у папы брат любимчик, не удивительно - это ж мальчик- первенец. Папа - "долгие рассуждения о деньгах и зарплатах". Дочка слышит "блаблаблабла, тебе денег не дам, а брату дам"
-
Девочка это видит так - брату дали поступить туда, куда он хотел, а мне предлагают или шарагу за 20к, или Предать Мою Мечту. Это все потому, что у папы брат любимчик, не удивительно - это ж мальчик- первенец. Папа - "долгие рассуждения о деньгах и зарплатах". Дочка слышит "блаблаблабла, тебе денег не дам, а брату дам"
С такими когнитивными способностями девочке вообще не нужен вуз. В пятнадцать уже должна быть способность мыслить рационально
-
С такими когнитивными способностями девочке вообще не нужен вуз. В пятнадцать уже должна быть способность мыслить рационально
Здесь есть взрослые, считающие отца мудаком.
-
Нооооо в советских школах изучали немецкий и английский…
И как мне сообщил гугл, иностранные языки появились в школьной программе СССР в 1940
Дед мой 29-го года, учил немецкий. Его сестра в момент войны уже совершеннолетней была, немецкий знала, значит учила же где-то. Бабушка учила английский, родилась в 33-м.
-
. В пятнадцать уже должна быть способность мыслить рационально
Ей по тексту 17 лет уже ...
Но вообще для егоцентризма, максимализма и ущемления никогда не поздно, даже в 50.
-
Дед мой 29-го года, учил немецкий. Его сестра в момент войны уже совершеннолетней была, немецкий знала, значит учила же где-то. Бабушка учила английский, родилась в 33-м.
Дед в 20-е годы учил в школе немецкий (отец в 50-е - тоже его), бабушка в 30-е - английский.
-
Мой дедушка 38 года, учил английский. Правда, как он сам шутил, произношение проходил мимо, до конца жизни читал и разговаривал на английском с жуткими ошибками. Зато писал вполне грамотно и шарил за английские меры длины и веса. Логично, инженером был же 8)
-
Расстреляли меня, внучек, расстреляли.
-
Это что за странный юмор? Будто никого не расстреляли.
-
Это что за странный юмор? Будто никого не расстреляли.
Расстреляли. Но тут некий Феанор утверждал, что репрессировали просто за знание иностранного языка.
-
Мой дедушка 38 года, учил английский. Правда, как он сам шутил, произношение проходил мимо, до конца жизни читал и разговаривал на английском с жуткими ошибками. Зато писал вполне грамотно и шарил за английские меры длины и веса. Логично, инженером был же 8)
У меня в универе была очень пожилая преподавательница теоретической грамматики. Предмет она знала, но с её произношения тихо хихикали даже другие преподы. Формально всё было правильно, но ядреный «совьет» акцент
-
Ну, не будем забывать при этом, что языковедов расстреливали только в путь. Поэтому шутеечки тут, как мне кажется, не в кассу.
У меня в универе была очень пожилая преподавательница теоретической грамматики. Предмет она знала, но с её произношения тихо хихикали даже другие преподы.
У нас были такие) произносили th как "с", я даже на первом курсе задумалась, может, я что-то неправильно делаю)
-
Ну, не будем забывать при этом, что языковедов расстреливали только в путь. Поэтому шутеечки тут, как мне кажется, не в кассу.
Расстреливали всех, увы. И языковедов, и биологов, и военачальников. Список можно продолжать очень, очень долго. Мой дед в 37-м году полгода на одном месте дважды не ночевал не потому что несколько языков знал, включая немецкий. И в 49-м его не за знания языков сняли с высокой должности.