Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 30 Октября 2023, 12:10:30
-
https://злючка.рф/2023/10/30/%d1%8f-%d0%b1%d1%8b-%d1%82%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b5-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%bd%d0%be-%d1%83-%d0%b4%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%b3/ (https://злючка.рф/2023/10/30/%d1%8f-%d0%b1%d1%8b-%d1%82%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b5-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%bd%d0%be-%d1%83-%d0%b4%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%b3/)
-Поссорились крепко, я высказала, что она себя совсем не уважает, если готова после всего побежать за ним, потому что позвал под венец, – нервничает Лариса Александровна.
-Ну погоди ты, может быть, у них на этот раз все будет иначе? – предполагает подруга. – Сама знаешь, всякое бывает между мужчиной и женщиной…
-Всякое, да не такое, – качает Лариса Александровна головой. – Я сказала, что нет гордости у моей дочери. Совсем нет, нельзя такое прощать. И еще сказала, что этого Матвея я в качестве зятя не приму никогда. На пороге чтобы моем его больше не было. Вот так. И к нему я – ни ногой.
У Марии, дочери Ларисы Александровны, непростая история взаимоотношений с мужчиной. Девушке 31 год, замужем официально ни разу не была, детей нет. Есть работа, есть студия в Подмосковье, купленная в ипотеку и есть, как считает Лариса Александровна, больные отношения с мужчиной по имени Матвей.
-С самого начала она сделала ошибку, а я говорила, предупреждала, предостерегала. Но кто меня слушал! А вышло по-моему: что легко дается, то не ценится совсем, – продолжает рассказчица.
-Это ты их гражданский брак имеешь в виду? Да что ты, Лариса, сейчас не прошлый век, многие так живут и дело не в гражданском браке, а в том, что просто Матвей такой…
-Ой, – досадливо машет рукой Лариса Александровна. – Даже не говори мне это словосочетание. Брак бывает только один – законный, в ЗАГСе оформленный. Потому что сейчас и церковный не оформляют без свидетельства о браке. Все остальное – от лукавого. Просто сожительство. Или, как его раньше называли, б….во обыкновенное. И надо очень себя не ценить, чтобы соглашаться на такие унизительные отношения.
-Ну да, – размышляет подруга. – Мужику удобно: и постель, и борщ, и дома чистота, и никаких обязательств. А для женщины – сплошные минусы. Она без прав, зато используют ее за здорОво живешь, да еще во всех отношениях.
-И я о том же! Вот чего Машу в 24 года понесло в такие отношения? Любил ее Матвей? Так надо жениться, семью создавать. Не любил? Так зачем жить тогда с ним? Молодая, красивая, а так унизилась.
Маша действительно в 24 года, познакомившись с Матвеем, который был на 3 года ее старше, влюбилась очень сильно. Встречались они где-то месяца четыре, а потом Мария объявила матери, что переезжает к нему, в его двухкомнатную. Но нет, расписываться они пока не будут, проверят чувства, а потом уж, если все хорошо, то пойдут в ЗАГС. И мама могла бушевать сколько угодно, но Мария сделала по-своему – ушла.
-И проверяли 6 с лишним лет, – усмехается Лариса Александровна. – И все эти 6 лет Маша ждала предложения руки и сердца. А я ей говорила, что ждать не надо, не дождется. Зачем Матвею жениться, если он все и так получает?
-Ну как же, а дети? – говорит подруга. – Сколько мужик не прыгай и не порхай, а все равно захочется остепениться, детей завести. Ну такая молодежь сейчас, все у них иначе.
-Меня бы мама за такой “гражданский брак”… – говорит Лариса Александровна. – И потом, что иначе? Ну не рассматривал он Машу в качестве жены. Жил, пока удобно было. Вот ведь даже беременность не помогла, не сподвигла на предложение.
Беременность у Марии получилась случайно, как она сама говорит. Но девушка рассчитывала, что уж теперь-то они с Матвеем поженятся. В конце концов, живут уже столько лет, Маше уже исполнилось 30, Матвею почти 33 было, нужно как-то определяться, жениться и рожать.
-Я не планировал, не хотел, ты решила меня таким способом заставить? – Маша, признавшись в том, что ждет ребенка, таких слов, разумеется, не ждала. – Я не готов к отцовству. Не хочу и все тут. Нет, мы не будем вместе, если ты этого ребенка твердо намерена родить. Алименты я буду платить, если ребенок мой. Но лучше… принимай меры, пока не поздно.
Маша меры приняла. Мама узнала о том, что дочь сделал аборт и продолжила дальше жить со своим Матвеем, конечно уже сильно позже. А тогда, Матвей преподнес Маше в подарок золотую цепочку с подвеской и сережки. Как выражается Лариса Александровна, “за покладистость”.
-Да, я допускаю, что бывают ситуации, когда прервать беременность надо и это оправдано. Я не ханжа, – говорит мама Марии. – Но делать первый аборт в ее возрасте? И продолжать жить с этим мужчиной дальше? Ну как?
-Да уж…
-И главное, потом она все равно психанула. Точнее даже не она, зацепились словами, она Матвея упрекнула, что из-за него ребенка лишилась, а он ей и сказал: “Что-то не устраивает? А я тебя не держу!” Маша собрала вещи, перевезла их пока к маме. Долго рыдала на груди у Ларисы Александровны, рассказывая той и про не родившегося внука и про свои обманутые чувства.
Мама, разумеется, пожалела, ободрила, сказала, что такими Матвеями на Руси дороги мостят. Не стала даже упрекать дочь в стиле: “А я тебе говорила”. Лежачего же не бьют. Маша как-то успокоилась немного, а через три недели явился Матвей и попросил вернуть ему подарки, то есть, те самые сережки, цепочку, подвесочку.
-Вот крохобор! – удивляется подруга Ларисы Александровны. – И Маша отдала?
-Отдала. И я считаю, что правильно сделала, пусть подавился бы своими цацками, раз такое он “гэ”, – отвечает та. – Я даже гордилась дочерью в тот момент. И потом прямо отрадно было видеть, что она разозлилась. Грусть по потерянной любви отступила, остались обида и злость. А так легче. Ведь ее уже даже на свидание коллега пригласил!
И тут, через 3 месяца после эпизода с подарками к Маше на работу заявился Матвей с шикарным букетом и кольцом, мол, паспорт при тебе, едем подавать заявление в ЗАГС.
-И Маша поехала, – негодует Лариса Александровна. – Сумочку подхватила и побежала. Все забыла: и скотское отношение, и ребеночка нерожденного и то, как сережки из ушей вынимала! Собрала вещи и опять уехала жить к нему.
-Любовь, ну что ты, может, все же распишутся? Будет у Маши семья, родят тебе внуков. Разными же путями судьба ходит…
-Очень уж путь извилистый, а если прямо, то просто ни ума у Маши, ни гордости, а у ее Матвея нет совести ни капли. Я дочери все сказала, на меня попросила не рассчитывать, когда Матвей ей снова пинка даст. Есть студия – пусть туда и катит, а у меня больше в коленях плакать нечего. Внуки? Вот честно, от такого зятя я и внуков не хочу.
-Ну что ты, внуки будут от дочери, остынешь, простишь, – примирительно говорит подруга, но та упорно стоит на своем: она не Маша, она так быстро обид не забывает.
Что думаете? Мама права? Или Маша имеет право на счастье и на то, чтобы дать Матвею шанс? Разные бывают истории любви?
Матвей - огромный ходячий красный флаг. Очень интересно, почему ж он "переобулся"...
-
Я думаю, мама не права насчёт замужества/сожительства. У людей с мозгами бытовуха делится адекватно между партнерами и брак не играет роли. Брак - история про имущество, ну детей ещё.
Но девчонка действительно без капли самоуважения, просто бе.
-
Я думаю, мама не права насчёт замужества/сожительства.
Да. Имхо, до свадьбы нужно все-таки пожить вместе. Посмотреть на партнера в быту.
-
Насчет сожительства - да, сейчас многие так делают (написала ни дня не сожительствовавшая Сарделька). Сожительство 6 лет, если женщина хочет замуж - ну такое себе. Но ситуация с абортом - ужас, и она показала всю тряпочковость Марии.
-
Переобулся, видимо, потому, что понял, что другую такую бесхребетную подстилку вряд ли найдет. Даже если бы Матвей ей в первый же день предложение сделал, Машу бы это не спасло, потому что она готова под любимые штаны стелиться по любому щелчку.
-
Так вот из кого вырастают отцы-молодцы, которые после развода детские вещи на авито продают. Маша просто прелесть, какая дурочка конечно
-
Насчет сожительства - да, сейчас многие так делают (написала ни дня не сожительствовавшая Сарделька). Сожительство 6 лет, если женщина хочет замуж - ну такое себе. Но ситуация с абортом - ужас, и она показала всю тряпочковость Марии.
Или то, что Марии дети тоже не сильно нужны.
-
Не согласна с позицией матери касательно обязательного брака, но согласна, что ее дочь - подстилка без гордости. Отвратительно позволять так с собой обращаться
-
Дочурка там дура без малейшего самоуважения. Писец ее в семейной жизни там ждёт, полный.
-
Насчет сожительства - да, сейчас многие так делают (написала ни дня не сожительствовавшая Сарделька). Сожительство 6 лет, если женщина хочет замуж - ну такое себе. Но ситуация с абортом - ужас, и она показала всю тряпочковость Марии.
ну ситуация с абортом... сама по себе не тряпочковость
Может она не готова растить ребенка одна. И то что осталась с ним это тоже нормально
Вот то что потом она его этим абортом попрекала, уже говорит о том что это было не ее решение, а выполнение его решения (ну или наоборот о том что она на него перевешивает ответственность за свое решение).
Вопрос ИМХО именно в согласии на брак.
Рассорились, он ее выгнал, потребовал обратно подарки, потом опа такой с букетом и все бежит за ним. Причем вот так вот сходу в ЗАГС.
Ну и да в сожительстве самом по себе нет вообще никакой проблемы.
-
Рыжая Ведьма, я сам аборт тоже тряпочковостью не считаю, а ситуация в целом поганая. Для Марии поганая - она каждым шагом делает себе хуже.
-
А серёжки, серёжки с колечком то вернул обратно?? А фапотьку?!
У меня какой то условный рефлекс на такие приколы, сразу в голове начинает звучать Веня, который прощает "те четыре рубля, с мелочью" ;D
-
Бейте меня, гоните меня, но просьба вернуть подарочки (подарочки, моя прелесссссть) похлеще любого аборта будет.
-
Бейте меня, гоните меня, но просьба вернуть подарочки (подарочки, моя прелесссссть) похлеще любого аборта будет.
А ведь ребёнка он ей тоже подарил ;D Надо было попросить отдать?
-
А ведь ребёнка он ей тоже подарил ;D Надо было попросить отдать?
Да стоило бы, по-хорошему. Но я не буду развивать эту тему, мне-то нормально, а вдруг кто с едой зайдет.
-
Сам аборт - ничего криминального, если женщина этого хочет. А вот если она хотела этого ребенка, пошла на аборт ради мужика и после этого продолжила с ним жить - вот это просто фу.
-
Сам аборт - ничего криминального, если женщина этого хочет. А вот если она хотела этого ребенка, пошла на аборт ради мужика и после этого продолжила с ним жить - вот это просто фу.
А он ещё и украшения ей подарил за то, что она аборт сделала, а потом потребовал их вернуть. Бууээ.
-
Я не знаю, кто мне не нравится больше - старшая или младшая Валентина. Младшая тряпочка какая-то, что ей мужик скажет, то и делает. Аборт - ок, вернуть подарки - ок, пойти в загс после всего этого - ок.
Может влюблена и голова запаморочена, может по жизни такая.
А старшая какая-то фу со своим
Я дочери все сказала, на меня попросила не рассчитывать, когда Матвей ей снова пинка даст. Есть студия – пусть туда и катит, а у меня больше в коленях плакать нечего. Внуки? Вот честно, от такого зятя я и внуков не хочу.
Упрекать дочь тем, что она пришла к матери поплакать в трудную минуту - дно днищенское.
-
Упрекать дочь тем, что она пришла к матери поплакать в трудную минуту - дно днищенское.
Это не упреки, а предупреждение. В трудную минуту дочери выплакаться дали.
Мама, разумеется, пожалела, ободрила, сказала, что такими Матвеями на Руси дороги мостят. Не стала даже упрекать дочь в стиле: “А я тебе говорила”. Лежачего же не бьют. Маша как-то успокоилась немного, а через три недели явился Матвей и попросил вернуть ему подарки, то есть, те самые сережки, цепочку, подвесочку.
Ну а что у нее мозгов как не было, так и не появилось, то что уж теперь? Свою голову не приставишь.
-
Сам аборт - ничего криминального, если женщина этого хочет. А вот если она хотела этого ребенка, пошла на аборт ради мужика и после этого продолжила с ним жить - вот это просто фу.
Ну...
Что такое пошла на аборт ради мужика?
Потому что мужик сказал, что ребенок ему не нужен и растить его он не собирается? Надо обязательно растить одной? Хотеть ребенка, но не быть готовой его растить одна это фу? Это "ради мужика"? Или нет?
Если "ради мужика" это отношения с мужиком важнее рождения ребенка, то почему это фу? То есть женщина выбирая из двух вариантов обязательно должна выбрать беременность иначе это фу? А почему? А если она этого ребенка хочет, но не особенно, скажем просто готова родить, но также и готова не рожать?
Ну и да если женщина действительно идет на аборт "ради мужика" странно удивляться тому что она с ним живет
-
Ну...
Что такое пошла на аборт ради мужика?
Потому что мужик сказал, что ребенок ему не нужен и растить его он не собирается? Надо обязательно растить одной? Хотеть ребенка, но не быть готовой его растить одна это фу? Это "ради мужика"? Или нет?
Если "ради мужика" это отношения с мужиком важнее рождения ребенка, то почему это фу? То есть женщина выбирая из двух вариантов обязательно должна выбрать беременность иначе это фу? А почему? А если она этого ребенка хочет, но не особенно, скажем просто готова родить, но также и готова не рожать?
Ну и да если женщина действительно идет на аборт "ради мужика" странно удивляться тому что она с ним живет
Знаете в чем тут прикол? Она этого ребенка вроде хотела, но хотела не сильнее, чем остаться с этим мужиком. И если бы она родила этого ребенка - мужик бы уплыл. Тоесть как:
- Вот дана ситуация, женщина заберемена, мужчина - против, женщина хочет этого ребенка, варианты:
- идти на аборт и расстаться с мужиком (уже видно, что малины не будет, каши не сваришь, семьи не получится) это показывает, что у женщины ЕСТЬ самоуважение. Что она поняла, приняла и пойдет дальше строить свою жизнь с мужчиной, которой она хотя бы НУЖНА.
- не идти на аборт и расстаться с мужиком (получить желанного ребенка и при этом избавиться от мудака, получать алименты) снова - у женщины ЕСТЬ самоуважение, есть свои желания, и в них нет желания оставаться с мужчиной которому ты не нужна и он с тобой ничего не хочет иметь
что делает наша героиня?
хочет ребенка, но идет на аборт (так, пока все нормально, не все хотят быть матерями одиночками) но остается с мужиком, который прямым текстом сказал ей, что она ему не нужна. Вот это - полное отсутствие самоуважения к себе. Да ей в рот на**ать можно, а она проглотит и еще попросит, емае.
-
эм...
Ну допустим мужик у нас жесткий чайлдфри.
Нежелание иметь ребенка означает, что ему не нужна женщина?
С чего бы?
Он не хочет иметь ребенка и об этом говорит. Женщина или соглашается с этой позицией и сохраняет отношения или уходит (сохраняя или не сохраняя ребенка).
Какое отношение согласие родить ребенка имеет к отношению к женщине?
Каким образом отказываясь от ребенка мужик говорит бабе что она не нужна? Ему не нужен ребенок и да если женщина решит поставит его перед выбором она с ребенком или он один, он выберет он один. Ну так и что? Просто из двух зол жить с ребенком и быть без любимой женщины он выбирает второе. Также как она может выбрать быть без ребенка или быть без мужика. Каждый выбирает для себя.
Я не про их дальнейшие взаимоотношения после ссор, претензий, возвратов подарков и прочего. А именно про забеременела - сделала аборт - осталась с мужиком?
-
Конкретно этому мужику - не нужна, о чем он сообщил ротом. Хочешь уходи, так сказать, но борща я поем.
-
Имхо, тема детей это одна из важнейших тем. Одна из тех тем, что обсуждать следует вот прямо на первом-втором свидании, если свидания именно с прицелом на отношения, а не чисто ради секса. Хочет ли кто-то из вас детей, сколько детей и т.д.
Честно говоря, для меня то, что они за столько лет сожительства не обсудили детей (и что будут делать, если случится залет), просто дикость какая-то /_-
-
Больше всего меня напрягло требование вернуть подарок. Жлобство это.
-
Но да, гордости у дочи таки нет никакой.
-
Дочь е*обошка, Матвей конченый, пока что больше обсуждать нечего.
-
Ну, в принципе, если девушка не будет рожать, то норм. Она получает ачивку, которую давно хотела. Порадуется и через некоторое время разведется. Это сейчас ей замуж хочется больше, чем быть уважающим себя человеком. Но мужик-то не изменился, и больше нельзя себе рассказывать, что всё как-то не так, потому что штампа нету.
Только не рожать, иначе полный трешак.
Аборт - абсолютно нормальное решение, когда тебе прямым текстом говорят, что растить ты ребенка будешь одна. Особенно мне понравилось условие «если от меня». Прям набат.
Далеко не все хотят ребенка настолько, что готовы растить в одну каску.
Понятно, что шит хэппенс, но заведомо вписываться в такое долгое, сложное и дорогое дело в одну каску - так себе решение, не для всех. Я бы не смогла.
Дева тряпочка, но в своем праве делать, что хочет. Авось поумнеет.
Мать всё правильно сделала:
В ситуации звездеца принять и пожалеть;
В ситуации прогулки по тем же граблям на бис - заранее предупредить, что поддержки не будет.
Во-первых, мать имеет право на свое мнение и на не любить мерзкого зятя.
Во-вторых, если не пресечь эту модель поведения сразу, то можно спасать эту уточку бесконечно, пока тебя Кондратий не хватит.
Мать не хочет в созависимые отношеньки со взрослой дочерью, и правильно делае .
-
Я не знаю, кто мне не нравится больше - старшая или младшая Валентина. Младшая тряпочка какая-то, что ей мужик скажет, то и делает. Аборт - ок, вернуть подарки - ок, пойти в загс после всего этого - ок.
Может влюблена и голова запаморочена, может по жизни такая.
А старшая какая-то фу со своим
Упрекать дочь тем, что она пришла к матери поплакать в трудную минуту - дно днищенское.
Можно ещё с головой в говно нырнуть, когда тебя уговаривали не делать этого. А потом плакать, что воняет, и в душ проситься. Раз идет за говно, значит, рассчитывает свои силы. Жилплощадь есть, алименты какие-то и декретные в случае чего тоже. Проживет. А бросать на других своих крокодильчиков не надо.
-
Можно ещё с головой в говно нырнуть, когда тебя уговаривали не делать этого. А потом плакать, что воняет, и в душ проситься. Раз идет за говно, значит, рассчитывает свои силы. Жилплощадь есть, алименты какие-то и декретные в случае чего тоже. Проживет. А бросать на других своих крокодильчиков не надо.
C такими близкими и врагов не надо.
-
C такими близкими и врагов не надо.
С такими - это ныряющими в одно и тоже, прошу заметить, говно?
-
C такими близкими и врагов не надо.
Ага. Главное быть самой тупой бедосей в семье, тогда все можно. А остальные должны разгребать.
-
она готова под любимые штаны стелиться по любому щелчку.
Не факт - вон коллега с работы как появился, так и отъявился.
-
Не факт - вон коллега с работы как появился, так и отъявился.
Эльф, там написано "под любимые", а не "под любые".
-
Ага. Главное быть самой тупой бедосей в семье, тогда все можно. А остальные должны разгребать.
А что такого разгребала мать в истории? Один раз за шесть лет выслушала сопли-слёзы и потом в них же ткнула носом? Окуенная поддержка, дайте две. Один раз проявила слабость - и всё, ты уже тупая бедося, не приходи больше со своими проблемами? Ну так себе семейные отношения.
Дочь вполне себе разгребает свои проблемы сама. Работа есть, квартира есть. Тот же аборт - пошла и сделала сама, мать узнала уже сильно после.
-
А что такого разгребала мать в истории? Один раз за шесть лет выслушала сопли-слёзы и потом в них же ткнула носом? Окуенная поддержка, дайте две. Один раз проявила слабость - и всё, ты уже тупая бедося, не приходи больше со своими проблемами? Ну так себе семейные отношения.
Дочь вполне себе разгребает свои проблемы сама. Работа есть, квартира есть. Тот же аборт - пошла и сделала сама, мать узнала уже сильно после.
А сколько раз нужно вытирать сопли и отпускать на поле с граблями?
Не, если у девушки были бы разные мудаки в качестве кавалеров, я б согласилась. А тут один красавчик, который уже собрал призовое комбо и эта овца к нему бежит по щелчку пальцев.
-
Да мне кажется, что несерьезно мать это ляпнула, просто разозлилась. Это примерно как "Утонешь - домой не приходи" ;D
-
Когда ты идешь в сожительство, надо понимать зачем и для чего? С четко выверенной стратегией и конечными сроками!! Хочешь замуж и нужно проверить бытовую составляющую? Ок, сколько будем проверять? Полгода-год? Ок, что если товарищ по быту подойдет, а предложение не сделает? Уйду, и чемоданы должны быть собраны к сроку.
Собственно поэтому я и не сожительствую, только после свадьбы, или предложения и поданного заявления в ЗАГС. Да, я не замужем, и это мой выбор.
В исходной истории проблема не в сожительстве без брака, проблема в низкой самооценке мадамы и отсутствии уважения к себе. После вынутых сережек из ушей и слов: не нравится - уходи, на человеке ставится крест.
-
Конкретно этому мужику - не нужна, о чем он сообщил ротом. Хочешь уходи, так сказать, но борща я поем.
Нет. Хочешь уходи он ей скащал потом, когда она устроила скандал с претензиями, что он такой-сякоц и она из-за него сделала аборт. На это он ей ответил, что если ее что-то не устраивает она может идти на все 4 сторонв
А с абортом
"Я не планировал, не хотел, ты решила меня таким способом заставить? – Маша, признавшись в том, что ждет ребенка, таких слов, разумеется, не ждала. – Я не готов к отцовству. Не хочу и все тут. Нет, мы не будем вместе, если ты этого ребенка твердо намерена родить. Алименты я буду платить, если ребенок мой. Но лучше… принимай меры, пока не поздно."
Он не говорил, что она ему не нужна, он говорил что ребенок ему кстегорически не нужен или ребенок или он
-
Ну хз... Как по мне, "Ты мне не нужна с ребенком" = "Ты мне не нужна". Она ему нужна, пока она удобная. С ребенком - неудобная. С болезнью какой-нибудь - неудобная. Работы лишится - станет тоже неудобная. И т.д. В жизни всякое бывает.
-
Ну хз... Как по мне, "Ты мне не нужна с ребенком" = "Ты мне не нужна". Она ему нужна, пока она удобная. С ребенком - неудобная. С болезнью какой-нибудь - неудобная. Работы лишится - станет тоже неудобная. И т.д. В жизни всякое бывает.
Я повторю.
Берем чайлдфри. Он обязан отказаться от своих убеждений и воспитывать ребенка?
Люди сходятся и расходятся, если не совпадают в важных вещах это не значит, что они друг другу не нужны, простт что-то окащывается важнее
-
Берем чайлдфри. Он обязан отказаться от своих убеждений и воспитывать ребенка?
Он обязан рассказать о своих взглядах в начале отношений, а не когда уже сожительницу свою запузырил.
-
А фраза «ЕСЛИ МОЙ» вас не смутила?
-
Первое, а где сказано, что не говорил?
Второе. Он не должен скрывать и врать, а вот обсуждают важные вопросы двое и за их (не) обсуждение несут равную ответственность
Третье. Даже если он не чайлдфри, а например просто сейчас не готов к отцовству, он не обязан менять свою жизнь - от алиментов он не отказывается, а вот жить с этим ребенком не хочет. И да не обязан.
Четвертое. Он свою позицию честно обозначил сразу как возник вопрос ребенка. Женщина имеет весь расклад и возможность аборта
И возвращаясь к изначальному - нет это все не значит, что женщина ему не нужна, ему не нужен ребенок
-
Лично для меня всё вот это вот - не про любовь и не про уважение. Вот всё, что описано в истории. Лично для меня этот конкретный персонаж - просто огромнейший красный флаг.
Женщина ему нужна как удобная сожительница, которая пожрать приготовит и сексом займется. Как любимая женщина она ему не нужна, потому что любви к ней нет.
-
А фраза «ЕСЛИ МОЙ» вас не смутила?
Не особо. Мужик в истории похоже думает, что за него будут цепляться всеми конечностями, как оно и есть, а там и до залета от кого угодно чтобы продемонстрировать эту беременность ему недалеко. Ведь с его стороны он просто живет с удобной ему бабой, а ее желание взамужа исключительно ее проблема, которая может быть решена и способом с залетом.
-
Сдается мне, низкая самооценка Маши не в последнюю очередь растет из командирских замашек мамы. Я даже из печатного текста стальную интонацию уловила
-
А что такого разгребала мать в истории? Один раз за шесть лет выслушала сопли-слёзы и потом в них же ткнула носом? Окуенная поддержка, дайте две. Один раз проявила слабость - и всё, ты уже тупая бедося, не приходи больше со своими проблемами? Ну так себе семейные отношения.
Дочь вполне себе разгребает свои проблемы сама. Работа есть, квартира есть. Тот же аборт - пошла и сделала сама, мать узнала уже сильно после.
Раз? В смысле об нее мужик годами ноги вытирал, она с ним оставалась, несмотря на советы матери, потом вернулась к нему после идиотства с подарочками, и это все "раз". Вы там случаем не Гимли с его "это считается за одного"?
-
она с ним оставалась, несмотря на советы матери
Ипать преступление. А должна была жить как мама скажет?
Так а что там мать разгребала? Советы советовала, что не нужно жить гражданским браком?
Дочь не бегала к матери по каждой ссоре, не жаловалась на мужика постоянно, не просила совета, не нуждалась в помощи.
Она ОДИН РАЗ за шесть лет пришла к матери поплакать.
об нее мужик годами ноги вытирал
Где? Мы не знаем, как они жили до аборта. У тещи к Матвею единственная претензия - не женился.
-
Так а какие претензии к матери? В трудную минуту она утешила, а потом сказала что все, больше к ней с этим идти не надо, если это будет касаться затька. Она не сказала что не хочет видеть дочь вообще никогда.
-
Так а какие претензии к матери? В трудную минуту она утешила, а потом сказала что все, больше к ней с этим идти не надо, если это будет касаться затька. Она не сказала что не хочет видеть дочь вообще никогда.
Да никаких претензий. Просто в моем мире семейные отношения - это про поддержку и "я всегда на твоей стороне".
-
Да никаких претензий. Просто в моем мире семейные отношения - это про поддержку и "я всегда на твоей стороне".
И почему это я уверена, что либо вы никогда не сталкивались с такой заинькой, либо вы сама и есть такая заинька. Которую после болота надо мыть, а потом оно опять в болото лезет.
-
Так "я всегда на твоей стороне" - это в том числе про вправить мозг. Что-то типа "я, конечно, всегда помогу тебе спрятать труп, но если что - приходи сначала ко мне и мы подумаем, как бы обойтись без подобного экстрима".
-
Fortessa, скажите, вы не согласны, что зятек здесь гнилой мудачок? Что он должен был сделать, чтобы вы согласились с возмущением матери? Побить?
Или вы считаете, что даже в случае мордобоя, нужно было утереть слёзки и отправить дочку дальше кататься на этих качелях?
И ещё раз повторю вопрос, после какого раза можно перестать слушать нытье?
-
Мне вот очень нравится, что матушка готова отказаться от внуков, потому что они не от того мужика. Восхитительный подход.
-
Мне вот очень нравится, что матушка готова отказаться от внуков, потому что они не от того мужика. Восхитительный подход.
Проще сразу отстраниться, чем видеть этот челночный бег уже с детьми. И терпеть шантаж от дочурки, которая будет давить на жалость всеми силами. Будет жалеть детей и плясать под дудку дурочки и судака.
Наверное, есть какая-то логика в том, чтобы сразу сделать вид, что никаких внуков нет. Хотя для этого надо быть прям сталью.
-
Мне вот очень нравится, что матушка готова отказаться от внуков, потому что они не от того мужика. Восхитительный подход.
Не просто не от того мужика, а от убоженьки, с которым на одном поле срать не сядешь.
-
Эльф, там написано "под любимые", а не "под любые".
Уп-с.
-
Мне вот очень нравится, что матушка готова отказаться от внуков, потому что они не от того мужика. Восхитительный подход.
А как еще донести до чада, что пора прекратить этот бег по граблям? С таким мужиком семьи не сваришь. Ну вот не верю я в его «исправление» в короткий срок.
Да м саму свадьбу можно вечность откладывать. Не думаю, что до загса они прям доехали.
-
Берем чайлдфри. Он обязан отказаться от своих убеждений и воспитывать ребенка?
И снова здравствуйте, я чайлдфри, о чем сообщаю на втором свидании. Иногда, если человек ОЧЕНЬ настойчив - на первом. (однажды встретилась с отцом одиночкой, но сообщил он об этом только когда принесли еду)) и искал мать своему сыну ;D
А так - я буквально на втором свидании обговариваю - нет, никаких детей, no, nope, вот прям категорично. Если человека это не устраивает изначально он может встать и уйти. И такой случай кстати был, я его не виню) Но такие вещи оговариваются реально НА БЕРЕГУ.
Если не на свиданках, то хотя бы в первые полгода отношений до партнера обязательно нужно донести, что ты - чф.
-
Вопрос не в этом. Вопрос в том, обязан ли чайлдфри отказаться от своих убеждений и воспитывать ребенка при случайном залете и при учете того, что обговаривалось его нежелание на берегу.
-
Где сказано что мужик чф и что на берегу он обговаривал?
-
И что?
Вопрос детей должны поднимать ОБА, если не поднимали - ОБА несут за это отвнтственность
И да допустим мужик ей и раньше говорил что детей не хочет, он должен радостно оиказаться от своих убежденмй, аж целая нужная ему баба ребеночка хочет?
А еще он может быть, а может не быть чайлдфри, может просто не хоиеть ребенка сейчас.
Он имеет на это право. Он ей не врал, не тянул, беременность - сразу его ответ.
А женщина имеет право выбирать жить с ним или нет, рожать или нет. Женщина может выбрать аборт, если не хочет этого ребенка, а мужик обязан принять ее желание и жить с той которая на его желания плюет?
И да двже если человек в принципе не против детей он может принять решение что сейчас он ребенка не хочет. Это нормально. Вот женщина может сделать аборт потомц что ребенка не хочет. Мужик конеяно не может, но почему у него отнимают право не хотеть? Право на неготовность воспитывать ребенка? И главное почему это увязывают с тем что женщина ему не нужна?
А если женщина идет абортировать желанного ребенка своего мужа, ей мужик не нужкн? Она им бессовестно пользуется?
-
И опятьу нас виновата женщина
-
Где сказано что мужик чф и что на берегу он обговаривал?
Проследи линию диалога и увидишь, что вопрос по чф был задан не в рамках обсуждения конкретной истории, а в рамках создания иной ситуации. И возник этот вопрос из мнения "если мужчине не нужна женщина с ребенком (от него), значит, эта женщина не нужна ему вообще". Меня заинтересовала эта позиция и стало интересно, как она работает в случае чайлдфри-партнера, заявившего о своих убеждениях на берегу. Может ли в таком случае мужчина любить женщину, но быть готовым отказаться от нее в случае решения сохранить ребенка. Это не относится к истории) Впрочем, возможно, фраза "берем чайлдфри. Он обязан отказаться..." и далее имела отношение именно к мужику из истории, но мне показалось иначе.
Рыжая ведьма, мужчина в истории неправ не в нежелании иметь ребенка, а в формулировках, которыми он это нежелание обозначет. Там приведена его прямая речь, она груба. Так не разговаривают с любимым партнером вне зависимости от того, чайлдфри ты, не чайлдфри, в положении ли вторая половинка или нет.
-
Там не приведена его прямая речь и не может быть преведена
Там история от лица матери, которой рыдающая дочь рассказала как мужик заставил ее сделать аборт
При этом что там было на самом деле неизвестно. Вообще
Может она прекрасно знала, что детей он не хочет и именно поэтому она получила резко негативную реакцию. А может она действительно пыталась провернуть с ним финт - будет ребеночек он полюбит/женится никуда не денется? Я этого не утверждаю, даже так не считаю, но говорит о резких формклировках мужика, читая формулировки ненавидящей его тещи...
И да я не понимаю почему мужик который ребенка не хочет не может отказаться от реьенка, а раз отказывается то баба ему не нужна
И работает ли жто в случае бабы, которая абортирует ребкнка желанного мужиком?
Почему ЧЫ должен оиказываться от своих убеждений, если вдруг у него баба забеременеля (в ней самой если она чф чужлй завелся)?
-
Если не на свиданках, то хотя бы в первые полгода отношений до партнера обязательно нужно донести, что ты - чф.
Не обязательно быть чф чтобы не хотеть детей вот сейчас.
-
Только мужик в принципе не хотел детей он ее, а не сейчас. Да еще и подозревал, что она ребенка нагуляла на стороне.
-
Только мужик в принципе не хотел детей он ее, а не сейчас.
(https://ru.meming.world/images/ru/thumb/c/c2/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%82_%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD.jpg/300px-%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%82_%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD.jpg)
UPD: А. Не хотел детей от нее. Мне понадобилось некоторое время на осознание.
Там не приведена его прямая речь и не может быть преведена
Нет, там приведена прямая речь.
-
Эм..
Нет
Там оформлено как прямая речь
Но мамаша не могла слышать то что мужик сказать и событие было три года назад и даже если дочь сказала что-то типа и он мне заявил, что. Не означает что ее слова это точная циьата и тем более ьочной цитатой нн может бвть пересказ рассказа дочери о чужих словах матерью
-
Только мужик в принципе не хотел детей он ее, а не сейчас.
Для этог тоже не обязательно быть чф.
-
Ну да. Но раз девушка зочет детей, то нифига с ним оставаться?
-
Да тут проблема не в желании или нежелании размножаться, а в ляпнутом внезапно "если это мое". Оскорбление на пустом месте не укрепляет отношения, по идее (не в этой истории, правда).
-
Ну да. Но раз девушка зочет детей, то нифига с ним оставаться?
Может, зочет, но конкретно от него и с ним, а не вообще.
-
Да тут проблема не в желании или нежелании размножаться, а в ляпнутом внезапно "если это мое". Оскорбление на пустом месте не укрепляет отношения, по идее (не в этой истории, правда).
И это тоже)
Эльф, ну она сама себе мудак получается.
-
Да тут проблема не в желании или нежелании размножаться, а в ляпнутом внезапно "если это мое". Оскорбление на пустом месте не укрепляет отношения, по идее (не в этой истории, правда).
Ну в целом да, но дьявол в деталях.
Скажем вопрос интересен, если они например использовали презики;)
Что не исключает зачатие, но делает его куда менее вероятным и куда более оправданным заданный вопрос
-
Скажем вопрос интересен, если они например использовали презики;)
Да что бы ни использовали, зачем в лицо хамить? Есть сомнения - выскажи повежливее, в стиле "но как, мы же предохраняемся?" Так что нет, проблема мужика не в нежелании жениться, не в нежелании плодиться; после "если это от меня" надо было уходить, после просьбы вернуть подарочки (так и вижу перед собой Горлума, когда это пишу) - пяткой перекреститься и возрадоваться, что ушла. Но героиня... очень любящая.
-
Да хоть там пять презервативов, в качестве моментальной реакции такое выдавать - полное дно /_-
-
Да хоть там пять презервативов, в качестве моментальной реакции такое выдавать - полное дно /_-
А где сказано, что это моментальная реакция?
-
Во всей этой истории меня больше всего интересует, что за три месяца, прошедших с эпизода с возвратом подарков, случилось у Матвея, что он прибежал ажно на работу к Маше с кольцом и букетом наперевес. В то, что такие люди, как Матвей, меняются, я не верю. Значит, ему что-то нужно от Маши, а очередная подстава не заставит себя ждать.
-
Во всей этой истории меня больше всего интересует, что за три месяца, прошедших с эпизода с возвратом подарков, случилось у Матвея, что он прибежал ажно на работу к Маше с кольцом и бккетом наперевес. В то, что такие люди, как Матвей, меняются, я не верю. Значит, ему что-то нужно от Маши, а очередная подстава не заставит себя ждать.
Воооот! И мне очень интересно, почему он всё-таки переобулся аж до заявления в ЗАГСе. Крайне маловероятно, что он просто без ее борщей заскучал.
-
А мне почему-то показалось, что Валентин как-то пронюхал о том, что у его "почти-жены" наклевываются взаимные симпатии с новым парнем- вот и подскочил, как ужаленный.
-
Я молчу про аборт, молчу про "если от меня", но "серёжки верни" это уже просто смехотворно.
Что-то чучело собралось с ними делать? В ломбард сдать? Новой пассии не подаришь, пломб-то нет
-
Я молчу про аборт, молчу про "если от меня", но "серёжки верни" это уже просто смехотворно.
Что-то чучело собралось с ними делать? В ломбард сдать? Новой пассии не подаришь, пломб-то нет
А почему не подаришь?
Собственно к пломбе прилагается бирка, на бирке стоимость и как-то вот все подаренные мне украшения мне дарили без стоимости и без пломб…
Ну и в целом. Люди покупают ювелирку по-разному, в том числе и в помянутом ломбарде и даже с рук. И вы не поверите так купленное тоже могут дарить.
Это я не к тому что подарок отбирать нормально, но в целом не вижу проблем с их передариванием при желании.
-
Я молчу про аборт, молчу про "если от меня", но "серёжки верни" это уже просто смехотворно.
Что-то чучело собралось с ними делать? В ломбард сдать? Новой пассии не подаришь, пломб-то нет
А почему не подаришь?
Собственно к пломбе прилагается бирка, на бирке стоимость и как-то вот все подаренные мне украшения мне дарили без стоимости и без пломб…
Ну и в целом. Люди покупают ювелирку по-разному, в том числе и в помянутом ломбарде и даже с рук. И вы не поверите так купленное тоже могут дарить.
Это я не к тому что подарок отбирать нормально, но в целом не вижу проблем с их передариванием при желании.
Мне дарили с биркой где сама цена была отрезана всегда.
Ну или очевидно антикварные вещи, но вряд ли б мужичонка из истории б на такое разорился.
-
Я молчу про аборт, молчу про "если от меня", но "серёжки верни" это уже просто смехотворно.
Что-то чучело собралось с ними делать? В ломбард сдать? Новой пассии не подаришь, пломб-то нет
Подарит не очень требовательной новой пассии. Во-первых, он их умеет находить, а во-вторых, другие с ним и не будут.
Я бы ничего ему не вернула, сдала бы в ломбард. Денег много бы не дали, но важен принцип. А может продолжила бы носить, если украшения красивые.
-
То неловкое чувство, когда сама попросила браслет из барахолки, очень уж в душу запал. Положить побрякушки в мешочек или коробочку, и кто будет смотреть на бирки?
-
Я молчу про аборт, молчу про "если от меня", но "серёжки верни" это уже просто смехотворно.
Что-то чучело собралось с ними делать? В ломбард сдать? Новой пассии не подаришь, пломб-то нет
Подарит не очень требовательной новой пассии. Во-первых, он их умеет находить, а во-вторых, другие с ним и не будут.
Я бы ничего ему не вернула, сдала бы в ломбард. Денег много бы не дали, но важен принцип. А может продолжила бы носить, если украшения красивые.
Я бы принципиально ничего не вернула
-
При всем моем сочувствии и матери, и дочери, своиз мозгов дочери и не вставишь.
Дочь, конечно, без инстинкта самосохранения и себя не ценит, но выросла такой не без участия матери, р чем той следует помнить.
-
Мне дарили с биркой где сама цена была отрезана всегда.
А вы отличите пломбу, сделанную в магазине, от сделанной самим мужиком? ;D