Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 31 Октября 2023, 18:42:07

Название: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 31 Октября 2023, 18:42:07
Оригинал (https://indolgoprud-ru.turbopages.org/indolgoprud.ru/s/news/socialnaya-sfera/rossijskij-svjaschennik-prizval-zhenschin-rozhat-dazhe-posle-iznasilovanija)

Цитировать
Недавняя тема ограничения абортов, ставшая темой обсуждения депутатов Госдумы, вызвала шквал полярных мнений в обществе. Больше всего споров вызвало предложение сократить время прерывания беременности после изнасилования с 22 до 12 недель. При этом представители церкви не меняют однозначной позиции даже в таком тонком вопросе, сообщает интернет-издание «Подмосковье сегодня».

Так, клирик Храма святителя Николая Мирликийского в Кузнецкой Слободе иерей Филипп Ильяшенко обращается к женщинам, чья беременность наступила в результате преступления, с просьбой оставить ребенка.

Цитировать
«Аборт — это узаконенное убийство, причем убийство самого беспомощного существа человеком, от которого он полностью зависит. Даже новорожденный ребенок способен жить без матери, но находящемуся в утробе этого не дано. В аборте — величайшее преступление и абсурд нашей жизни»,

— подчеркнул священнослужитель.

По его мнению, неважно, желанный ребенок у женщины или нет, но если он уже зачат, значит он должен появиться на свет во что бы то ни стало. Отдельный случай — изнасилование и последующая беременность. И даже в этой ситуации решиться на аборт — значит совершить еще больший грех.

Цитировать
«Жизнь отбирать нельзя, независимо от того, как она зародилась! Все меры, которые направлены на то, чтобы преодолеть возможность убийства, нужны и верны. У общества, которое совершает убийства и согласно с этим, нет будущего»,

— подчеркнул Филипп Ильяшенко.

Слова женщин о недостатке средств к существованию или содержанию малыша, о невозможности его воспитания и отсутствии поддержки не являются оправданием, добавил иерей. В самых крайних ситуациях церковь и социальные службы готовы прийти на помощь отчаявшимся матерям.

Цитировать
«Церковь поддерживает всякого нуждающегося всеми доступными средствами, в том числе материальными. Церковная благотворительность касается тех, кто оказался в больницах, госпиталях, чья жизнь разрушена. И детям, рожденным в результате изнасилования, мы тоже способны помочь, если они будут нуждаться в этом»,

— подытожил священнослужитель.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 31 Октября 2023, 18:46:06
Не являются оправданием. Оправданием. ОПРАВДАНИЕМ С*КАБЛТЬ!
Я с каждым годом становлюсь все большей поклонницей того чела, что церкви жег, хотя он-то вообще конченный мудила. Но по сравнению с этими *много матов* он вообще пусечка.


Но сцук искусственную матку эти уе*аны тоже хрен допустят, не по божьему замыслу же! Мрази.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 31 Октября 2023, 18:53:54
Да, сильно, сильно большевики недоработали.  >:(

***

Если кто-то сумеет изобрести искусственную матку, разве это не промысел божий? ::)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Серый слон от 31 Октября 2023, 18:55:40
Цитировать
Церковь поддерживает всякого нуждающегося всеми доступными средствами, в том числе материальными.
Правда? И уже не осталось детей, живущих за чертой бедности? Всем помогает РПЦ?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 31 Октября 2023, 18:57:07
Да, сильно, сильно большевики недоработали.  >:(

***

Если кто-то сумеет изобрести искусственную матку, разве это не промысел божий? ::)
Так это ж нивелирует наказание за первородный грех. Женщины больше не будут в родах страдать, низя такое допускать! >:(
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 31 Октября 2023, 19:10:36
Так это ж нивелирует наказание за первородный грех. Женщины больше не будут в родах страдать, низя такое допускать! >:(

Если я правильно помню, концепция первородного греха заключается в склонности к греху и в наследовании греховной своей природы через рождение. Никогда не понимала, почему в этому случае не греховна природа бога, коль скоро человек создан по его образу и подобию. Где-то нас найопывают, точно говорю.  ;D
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Кукушка от 31 Октября 2023, 19:33:08
*Щёлкает клювом в попытке родить хоть одно цензурное слово*
Господин Ильяшенко, вы… ты… КУ-КУ! Полное КУ-КУ!  >:( Две чашечки преступления ржавым ломом за его столик!
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 31 Октября 2023, 19:40:15
Ну вообще, странно было бы, если бы священнослужители относились даже нейтрально к аборту. По сути, если ты православная христианка, то аборт должен быть недопустим, но вот отказ от ребенка вполне подходит.
Другое дело, что у нас светское государство. И священнослужители авторитетны для своей паствы, а не для всех граждан.
А вот какого хрена депутаты лезут куда не стоит, это возмущает.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Каталина от 31 Октября 2023, 19:40:26
Цитировать
Церковь поддерживает всякого нуждающегося всеми доступными средствами, в том числе материальными. Церковная благотворительность касается тех, кто оказался в больницах, госпиталях, чья жизнь разрушена. И детям, рожденным в результате изнасилования, мы тоже способны помочь, если они будут нуждаться в этом
А где можно посмотреть отчет, как и в каком объеме церковь ежемесячно помогает материально нуждающимся?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 31 Октября 2023, 19:41:28
И как всегда о недопустимости абортов рассуждает чмоша, который не только никогда сам не забеременеет, никогда не будет содержать нежеланного ребенка, но еще и никогда не ответит за свой гнилой язык. Реально, если бы с каждого тупого пролайфера драли по три шкуры на содержание тех самых детишек, которых они "спасают", они бы все молчали в тряпочку. Вякнул, что аборт это убийство? Псдуешь к нотариусу и все свое имущество, все свои доходы по дарственной передаешь той матери, что отказалась от аборта. Вот тогда вся эта сраная чушь про "ниубийство" еще будет иметь какой-то смысл. А так, пока ублюдки тявкают безнаказанно, ничего и не изменится. Он языком потрепал, а валандаться с этими детьми все равно будут другие, пока эта мразь и с ним согласные в белом пальто стоят. Вот почему "нет матки - нет мнения".

Ну вообще, странно было бы, если бы священнослужители относились даже нейтрально к аборту.
В Библии нет ничего про запрет абортов.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Vermillion от 31 Октября 2023, 19:42:17
Интересно, если этого служителя кто-то в жопу полюбит - он поменяет свое мнение?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 31 Октября 2023, 19:49:43
В Библии нет ничего про запрет абортов.
Странно, если бы в ней что-то про них было. В том понимании, в котором они сейчас есть.
Но у каждой религии есть свои догмы, свои трактовки. И верующие как бы в курсе их обычно.
В Библии даже подрочить мимо осуждалось, чо уж тут.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Я-не-Я от 31 Октября 2023, 20:03:05
Шта? В самых крайних? :o
Цитировать
В самых крайних ситуациях церковь и социальные службы готовы прийти на помощь отчаявшимся матерям.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 31 Октября 2023, 20:04:19
Интересно, если этого служителя кто-то в жопу полюбит - он поменяет свое мнение?

А будет ли это изнасилованием?

Я не понимаю, они на отоплении, что ли, экономят? Новость новости краше.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Morbid angel от 31 Октября 2023, 20:05:24
И как всегда о недопустимости абортов рассуждает чмоша, который не только никогда сам не забеременеет, никогда не будет содержать нежеланного ребенка, но еще и никогда не ответит за свой гнилой язык. Реально, если бы с каждого тупого пролайфера драли по три шкуры на содержание тех самых детишек, которых они "спасают", они бы все молчали в тряпочку. Вякнул, что аборт это убийство? Псдуешь к нотариусу и все свое имущество, все свои доходы по дарственной передаешь той матери, что отказалась от аборта. Вот тогда вся эта сраная чушь про "ниубийство" еще будет иметь какой-то смысл. А так, пока ублюдки тявкают безнаказанно, ничего и не изменится. Он языком потрепал, а валандаться с этими детьми все равно будут другие, пока эта мразь и с ним согласные в белом пальто стоят. Вот почему "нет матки - нет мнения".

В Библии нет ничего про запрет абортов.
Да не надо все свое имущество. Давайте сначала хотя бы десятину введем для верующих, заодно и посчитаем, сколько у нас скрепных.
По аналогии можно и для пролайферов внести налог
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Softy от 31 Октября 2023, 20:28:28
Очень удобно въехать в рай на чужом горбу
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: лесневырублен от 31 Октября 2023, 20:49:52
Цитировать
«Аборт — это узаконенное убийство, причем убийство самого беспомощного существа человеком, от которого он полностью зависит. Даже новорожденный ребенок способен жить без матери, но находящемуся в утробе этого не дано. В аборте — величайшее преступление и абсурд нашей жизни»
за километр видно человеколюбие.

Цитировать
В самых крайних ситуациях церковь и социальные службы готовы прийти на помощь отчаявшимся матерям.
ага. сначала угрожать выломать дверь, а потом предлагать психолога.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Октября 2023, 21:19:06
Я присоединяюсь к мнению ГОСТа. Православное христианство имеет четкие филисофские принципы, согласно которым душа у человека появляется в момент зачатия, а аборт соответственно - нарушением заповеди "Не убий". Поэтому как можно удивляться и возмущаться словам православного священника, который говорит практически о базовых принципах своей религии?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 31 Октября 2023, 21:37:05
Ну вообще, странно было бы, если бы священнослужители относились даже нейтрально к аборту. По сути, если ты православная христианка, то аборт должен быть недопустим, но вот отказ от ребенка вполне подходит.
Другое дело, что у нас светское государство. И священнослужители авторитетны для своей паствы, а не для всех граждан.
А вот какого хрена депутаты лезут куда не стоит, это возмущает.

Вот тут согласна
Естественно ничего другого священники не могут сказать. Нашли кого спрашивать.
Только на законы они не должны влиять блэт
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 31 Октября 2023, 21:43:58
А заставлять пострадавшую женщину рожать от монстра это не преступление? Или чё ей бабе сделается, такова доля, нести крест и все такое...
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: uvejourgen от 31 Октября 2023, 21:45:31
Ну священник как раз говорит полностью в соответствии с позицией своего работодателя. Ежели он скажет что аборт для изнасилованной допустим, его же по несоответствию занимаемой должности пинком под ягодичный массив выкинут, а он больше ничего не умеет. С голоду ему что-ли пухнуть прикажете?
Другое дело, что неплохо бы церковь таки отделить от государства, и перевести на самоокупаемость, но это не выгодно государству, ибо в том числе и через церковь, оно свою позицию и транслирует.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: pantera от 31 Октября 2023, 22:07:25
А заставлять пострадавшую женщину рожать от монстра это не преступление? Или чё ей бабе сделается, такова доля, нести крест и все такое...

Так женщина ж по христианским канонам не человек. У них там как Исаак родил иакова, или кого он там родил, а женщина так, прокладка.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Октября 2023, 22:16:08
А заставлять пострадавшую женщину рожать от монстра это не преступление? Или чё ей бабе сделается, такова доля, нести крест и все такое...
Пантера тут отвечает какую-то фигню.
С точки зрения правосланого христианства, человеку даются испытания, которые он должен преодолеть в соответствии с православной моралью, не нарушая заповедей, даже если эти нарушения и кажутся путем более правильным.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 31 Октября 2023, 22:23:41
Ну вообще, странно было бы, если бы священнослужители относились даже нейтрально к аборту. По сути, если ты православная христианка, то аборт должен быть недопустим, но вот отказ от ребенка вполне подходит.
Другое дело, что у нас светское государство. И священнослужители авторитетны для своей паствы, а не для всех граждан.
А вот какого хрена депутаты лезут куда не стоит, это возмущает.
Вот только эти самые священнослужители свою паству на всех натягивают. Они ж не говорят "верующие женщины" или "православные женщины", нет, женщины, матери, все общество. Все. Просто потому что никто их грязные глотки за такое не затыкает.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 31 Октября 2023, 22:28:28
С точки зрения правосланого христианства

...которую они натягивают на неверующих, иноверцев и прочих мимо проходивших. Удивительно, и что это они шипят?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 31 Октября 2023, 22:49:22
...которую они натягивают на неверующих, иноверцев и прочих мимо проходивших.
Это где? Неверующие, иноверцы и прочие мимо проходившие могут их даже вообще не слушать.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 31 Октября 2023, 22:53:09
Это где? Неверующие, иноверцы и прочие мимо проходившие могут их даже вообще не слушать.
Цинь, забери меня в свою Розовопонию :'(
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 31 Октября 2023, 22:53:54
А как же обязательные беседы с батюшкой перед абортом? Или это фейк? Я уж не слежу так пристально
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 31 Октября 2023, 22:58:23
А будет ли это изнасилованием?
В данном случае это будет по любви. Жаль, реципиент не понесет.

Я не понимаю, они на отоплении, что ли, экономят? Новость новости краше.

Так зима близко. В Питере вот потепление. Я все думала, с чего бы это вдруг. Теперь понятно.  ;D

Я присоединяюсь к мнению ГОСТа. Православное христианство имеет четкие филисофские принципы, согласно которым душа у человека появляется в момент зачатия, а аборт соответственно - нарушением заповеди "Не убий". Поэтому как можно удивляться и возмущаться словам православного священника, который говорит практически о базовых принципах своей религии?
Лео, котеночек мой, так нехай себе православное христианство среди себя, а не посредством центральных СМИ, рассказывает, как под мужем лежать и как из-под мужа рожать. Россия — де-юре светское государство, Россия — де-юре многоконфесиональное государство. В России де-юре свобода волеизъявления и светский закон, согласно которому в общем случае запрещены аборты после 12-й недели беременности, а права человека у младенца возникают в момент рождения. Воо именно поэтому и можно удивляться и возмущаться.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 31 Октября 2023, 23:09:41
Я не понимаю, они на отоплении, что ли, экономят? Новость новости краше.

Могу притормозить, если слишком жарко. Вот только, остановятся ли думцы, священники и дугинцы - вопрос, увы, риторический  :-\
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 31 Октября 2023, 23:12:20
Это где? Неверующие, иноверцы и прочие мимо проходившие могут их даже вообще не слушать.

Ну, уши пальцами заткнуть и запеть "ляляля, не слушаю, бебебе, не слушаю" мы можем, конечно, а точно сработает?

Могу притормозить, если слишком жарко. Вот только, остановятся ли думцы, священники и дугинцы - вопрос, увы, риторический  :-\

Солнце мое немеркнущее, да ты-то при чем...
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Крокозябра от 31 Октября 2023, 23:36:09
аборт должен быть недопустим, но вот отказ от ребенка вполне подходит.

если вспоминать историю, то родить ребенка, крестить  (обязательно!) а после этого уморить голодом - совершенно нормально. Главное, что душа в рай попадет.

А вот, мамочек, которые не выдерживали плача голодного младенца и ускоряли смерть подушкой или водой, конечно же, судили со всей строгостью.


Православное христианство имеет четкие филисофские принципы, согласно которым душа у человека появляется в момент зачатия

тогда странно, что их никак не смущает, что природе (боженьке) совершенно все равно на эту душу и около 30% беременностей заканчиваются выкидышем на первых неделях (генетическая выбраковка) - женщины даже не знают о беременности, просто как месячные.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 00:49:22
Зашел в тему чисто поржать с истерики Сну. И она оправдала ожидания!
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 01 Ноября 2023, 01:30:32
Зашел в тему чисто поржать с истерики Сну. И она оправдала ожидания!

Разве ж там истерика? Всё правда
Все эти попы никогда не попадут в ту ситуацию, в которую ставят женщин

Впрочем, такую херню несут и женщины тоже, в том числе женщины депутаты (навскидку не вспомню, но уверена что такие есть), поэтому хз что у этих людей в башке. Ладно там нет матки нет мнения. Но ведь тогда по справедливости если, то есть матка - есть мнение. А вот эти вот матки на ножках (пролайферши, которые выступают за запрет абортов) со своим мнением такого нам блт нарешать могут
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Meowth от 01 Ноября 2023, 03:52:25
Мур, можно проще: "мнение ты можешь иметь и озвучивать исключительно насчет своей собственной матки". И всё. :)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: tayojka от 01 Ноября 2023, 07:41:03
Вот сам пусть и рожает.  Хоть конвейером.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 01 Ноября 2023, 07:52:44
А это во всех случаях так работает? Нет детей- нет мнения. Нет семьи - нет мнения. Нет диплома- нет мнения. Нет завода - нет мнения. Нет миллиарда - нет мнения. Нет золотого пистолета - нет мнения.

Каждый человек имеет право на мнение по любому вопросу. А каждый другой человек имеет право х*есосить это мнение, но не затыкать рот.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 07:55:58
Я присоединяюсь к мнению ГОСТа. Православное христианство имеет четкие филисофские принципы, согласно которым душа у человека появляется в момент зачатия, а аборт соответственно - нарушением заповеди "Не убий". Поэтому как можно удивляться и возмущаться словам православного священника, который говорит практически о базовых принципах своей религии?
А у женщин, получается, души нет, бабы они ж просто инкубаторы, поэтому пусть рожают и не вякают. И видимо если женщина родит ненужного ребенка, а потом убьет его и/или себя, то тут по заповедям все нормуль, веруны не считают, что это хуже, чем аборт. А еще я почему-то никогда не слышу от верунов ни слова об ответственности папаш. Вот баба как-то сама залетела, сама пусть и гребется.
Лицемерие это называется.

Вот только эти самые священнослужители свою паству на всех натягивают. Они ж не говорят "верующие женщины" или "православные женщины", нет, женщины, матери, все общество. Все. Просто потому что никто их грязные глотки за такое не затыкает.
Вот-вот.

тогда странно, что их никак не смущает, что природе (боженьке) совершенно все равно на эту душу и около 30% беременностей заканчиваются выкидышем на первых неделях
Мракобесы вообще херово шарят в женской физиологии, где уж им отличить месячные от выкидыша. Но вообще, у них тут все просто - в выкидыше виновата баба, ее надо судить за это по всей строгости.

Цинечка, как всегда, трогательно делает вид, что не понимает, о чем речь, и сравнивает жопу с пальцем.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 01 Ноября 2023, 08:34:07
Угу. Скорее кто-то традиционно включил "если любые формы дискриминации против того, кто мне не нравится - это хорошо". Но увы, так не бывает, что ты можешь затыкать рот кому хочешь, по любой понравившейся тебе причине, а тебе никто и никогда рот затыкать права не имеет.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 01 Ноября 2023, 09:03:46
Каждый человек имеет право на мнение по любому вопросу. А каждый другой человек имеет право х*есосить это мнение, но не затыкать рот.

Да ладно! За расизм, национализм, гомофобию поддержку терроризма затыкают рты только в путь. А вот за церковь низззя, это видите ли святое. Кароч, как обычно все дело в том чей столик оплачен сегодня.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 01 Ноября 2023, 09:23:25
Да ладно! За расизм, национализм, гомофобию поддержку терроризма затыкают рты только в путь. А вот за церковь низззя, это видите ли святое. Кароч, как обычно все дело в том чей столик оплачен сегодня.
Ну как за расизм... Просто по статистике бОльшая часть преступлений совершается (вставить признак).
Ну как за национализм... Просто (нация нейм) ведёт себя агрессивно по отношению к нам, а значит она явно плохая. Да ещё и отнимает рабочие места!
Ну как за гомофобию... Просто население падает и нужно его поднимать, а эти не поднимают, а эт плохо.
Поддержка терроризма... Не. Ну согласись, что мем с Tali Band был шикарен! Но вообще да, тут уже сложнее вспомнить.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Ноября 2023, 10:06:48
Лео, котеночек мой, так нехай себе православное христианство среди себя, а не посредством центральных СМИ, рассказывает, как под мужем лежать и как из-под мужа рожать. Россия — де-юре светское государство, Россия — де-юре многоконфесиональное государство. В России де-юре свобода волеизъявления и светский закон, согласно которому в общем случае запрещены аборты после 12-й недели беременности, а права человека у младенца возникают в момент рождения. Воо именно поэтому и можно удивляться и возмущаться.
Я тебя процитировал, потому что твой ответ получился самым подробным и обстоятельным.

С точки зрения монотеистической религии - есть единый бог, который распространяется на всех. Вообще на всех. Так что толкование монотеистической религии тоже распространяется на всех. Таким образом получается, что распространять выполнение законов монотеистической религии только от последователей само по себе является нарушением догмата, что бог один.

С другой стороны, мы тут всем форумом только и делаем, что натягиваем свои личные видения мироустройства на весь окружающий мир. Благо, ин ернет нам даёт эти возможности.

Если интересно моё личное мнение о поднятой проблеме - попытки запретить чужое мнение штука опасная. Если не согласен с чужим мнением - то аргументируй, почему твоё мнение лучше.
Например, мнение "поп не рожает и должен молчать по этому вопросу" я считаю деструктивным. Мнение, что в светском государстве позиция церкви не должна иметь законодательных основ я считаю конструктивным.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 11:12:07
Разве ж там истерика? Всё правда
Правду можно высказать по-разному. Сну выбрала путь смешной истерики, в которой теряется толика здравых мыслей.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Йожик от 01 Ноября 2023, 11:14:32
Если церковь настолько активно лезет в дела светского государства, можно прописать в законе, что церковь готова полностью взять на себя обязательства в отношении детей, которые «абортгрих». И за маму, выносившую нежелательную беременность, и за папу, которого не во всех случаях вообще можно найти.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 11:17:41
так нехай себе православное христианство среди себя, а не посредством центральных СМИ
Что такое в нынешней реальности "центральные СМИ"? Газета "Правда"? Программу "Слово бластера" убрали с первого канала еще когда оный транслировали в Украину.
Ресурс indolgoprud-ru на "центральное СМИ" никак не тянет. И то не священник к ним пришел, чтобы донести свою ценную мысль, а они написали о священнике, который "обратился [где?!] к женщинам...", на что имеет полное право.
Не волнуйся, едва ли на форуме найдётся кто-то смешнее тебя, мистер я_не_могу_съехать_от_быв шей_жены и если_бы_я_не_играл_в_ком п_она_бы_меня_не_бросила )))
А чо мне-то волноваться?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 01 Ноября 2023, 11:28:24
Я тебя процитировал, потому что твой ответ получился самым подробным и обстоятельным.
::)

С точки зрения монотеистической религии - есть единый бог, который распространяется на всех. Вообще на всех. Так что толкование монотеистической религии тоже распространяется на всех. Таким образом получается, что распространять выполнение законов монотеистической религии только от последователей само по себе является нарушением догмата, что бог один.
Какой монотеистической религии, Лео? :)

С другой стороны, мы тут всем форумом только и делаем, что натягиваем свои личные видения мироустройства на весь окружающий мир. Благо, ин ернет нам даёт эти возможности.
Натягиваем, безусловно. Но никого не заставляем следовать своим натягиваниям.

Если интересно моё личное мнение о поднятой проблеме - попытки запретить чужое мнение штука опасная. Если не согласен с чужим мнением - то аргументируй, почему твоё мнение лучше.
Попытки запретить чужое мнение это, безусловна, штука опасная. А что будем делать с попытками заставить большую группу людей следовать чужому мнению?

Например, мнение "поп не рожает и должен молчать по этому вопросу" я считаю деструктивным. Мнение, что в светском государстве позиция церкви не должна иметь законодательных основ я считаю конструктивным.

Не должен молчать, но и говорить вне церкви об этом не должен. Точка.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 11:31:13
А на манеже все те же. Как обычно, не видят ничего страшного в том, что в светском государстве представитель одной религии публично диктует половине населения, как ей распоряжаться своим телом, и навязывает чувство вины за несуществующие грехи.

А про истерики смешно слышать от людей, которые исходят на говно от мнения каких-нибудь радфемок о том, что все мужчины потенциальные насильники и опасны для женщин.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 11:33:38
Не должен молчать, но и говорить вне церкви об этом не должен. Точка.
В светском правовом государстве, во-первых разрешено всё, что не запрещено, во-вторых, недопустима дискриминация, в том числе. по принципу вероисповедания. Точка.
Какой закон запрещает священнослужителю высказываться на какие-либо темы в публичном пространстве?
А на манеже все те же. Как обычно, не видят ничего страшного в том, что в светском государстве представитель одной религии публично диктует половине населения, как ей распоряжаться своим телом, и навязывает чувство вины за несуществующие грехи.
Нет, не вижу. Почему - смотри выше.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 01 Ноября 2023, 11:39:41
Гос-ву нужны люди, как оно их получит - не суть важно. Главное много на это не потратить. Если духовенство само хочет показать себя и двигать нужные идеи - ну и отлично.
И вообще, пока филосовско-духовным центром будут Ильин и Дугин... Крч, я не удивлюсь если под занавес дадут выбор:
Девчонки, выбирайте - или добровольно запускаете конвейер или мы совсем прекращаем интересоваться вашим мнением.

PS
Мечты Поднебесного становятся явью.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Ыш от 01 Ноября 2023, 11:52:49
У меня горит даже не столько от слов конкретного попа, сколько в целом от факта, что в 21 веке, когда хоть какое-то образование есть практически у каждого, институт религии не просто существует, но и обладает достаточной властью и авторитетом.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 12:04:37
Дискриминация запрещена, а дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих убийствах, разрешены. Окей, ясно-понятно.
В постепенном отъеме базовых человеческих прав, к которым такие высказывания ведут, тоже, видимо, нет ничего страшного.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 01 Ноября 2023, 12:09:57
Не дискриминация, а правильно расставленные акценты.
Не унижение человеческого достоинства, а критика поведения.
Не обвинение в предумышленном убийстве, а забота о будущем нации.
Не отъем базовых человеческих прав, а вынужденная мера по защите целостности государства.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Совушка от 01 Ноября 2023, 12:30:28
Цитировать
Даже новорожденный ребенок способен жить без матери, но находящемуся в утробе этого не дано.

Ну такое себе заявление... ребенок не особо полно сформировавшееся существо при рождении. Самостоятельно он не может выжить.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 01 Ноября 2023, 12:40:02
Гос-ву нужны люди, как оно их получит - не суть важно. Главное много на это не потратить. Если духовенство само хочет показать себя и двигать нужные идеи - ну и отлично.
И вообще, пока филосовско-духовным центром будут Ильин и Дугин... Крч, я не удивлюсь если под занавес дадут выбор:
Девчонки, выбирайте - или добровольно запускаете конвейер или мы совсем прекращаем интересоваться вашим мнением.

PS
Мечты Поднебесного становятся явью.
Знаешь в чем прикол? Я до всего этого бл*дского цирка с запретом абортов и распоясавшихся церковников теоретически хотела рожать и в даже не одного ребенка. А теперь не хочу и вообще ппц стремно ждать светлое будущее, итить его. Так что если вся эта пропаганда была запланирована с целью повысить рождаемость, как минимум в моем случае они облажались. Ну его накуй, не хочу как в Польше жить.


У меня горит даже не столько от слов конкретного попа, сколько в целом от факта, что в 21 веке, когда хоть какое-то образование есть практически у каждого, институт религии не просто существует, но и обладает достаточной властью и авторитетом.
Образование есть, а мозги какие были, такие и остались :-\ Так-то Средневековье не так давно было.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Verus от 01 Ноября 2023, 12:53:39
А как же обязательные беседы с батюшкой перед абортом? Или это фейк? Я уж не слежу так пристально
А что, атеисток и мусульманок тоже заставляют?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 12:55:27
Муллу теоретически позвать можно, раввина тоже. А нам кого, политрука?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 01 Ноября 2023, 12:56:24
Муллу теоретически позвать можно, раввина тоже. А нам кого, политрука?
Разговоры с Уве
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Verus от 01 Ноября 2023, 12:59:04
Муллу теоретически позвать можно, раввина тоже. А нам кого, политрука?
Поллитру.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 01 Ноября 2023, 13:00:27
Мур, можно проще: "мнение ты можешь иметь и озвучивать исключительно насчет своей собственной матки". И всё. :)

Да я-то согласна
Но что делать когда до написания законов добираются люди, которые считают, что у эмбриона больше прав, чем у владелицы матки
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 13:01:09
Я представляю. Приходит тетка на аборт, ей вызывают Уве, они час-другой взахлеб обсуждают оружие...

Девчонки, выбирайте - или добровольно запускаете конвейер или мы совсем прекращаем интересоваться вашим мнением.

А знаешь, это нам давно говорят. "В смысле, не хотите замуж за пьющего-бьющего Ваню? За Ахмеда, значит, пойдете, уж он-то вас. В смысле, не хотите церковь под окном? Значит, мечеть будет! В смысле, не хотите рожать добровольно? Обяжем!"

Может, и обяжут, может, и мечеть, может, даже и Ахмедов по разнарядке раздадут, но аксиому Эскобара так-то никто не отменял, все равно хрень какую-то предлагают, и как мечетями ни стращай, первоначальное предложенное лучше ни на йоту не становится.
При написании комментария ни одного Ахмеда не пострадало.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 13:19:54
Ну такое себе заявление... ребенок не особо полно сформировавшееся существо при рождении. Самостоятельно он не может выжить.
Самостоятельно не в состоянии
Без матери в состоянии
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Каталина от 01 Ноября 2023, 14:05:01
Я представляю. Приходит тетка на аборт, ей вызывают Уве, они час-другой взахлеб обсуждают оружие...
Противогазы. Какой лучше подходит под цвет костюма РХБЗ.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 01 Ноября 2023, 14:21:25
Противогазы. Какой лучше подходит под цвет костюма РХБЗ.
Я б и просто так пообсуждала ;D А вообще да, дайте мне Уве вместо попа >:(
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 14:57:58
На самом деле действующее законодательство так-то тоже ограничивает право на аборт. Любое. Нигде нет аборта на последней неделе беременности.
И наверно это логично? разница между за час до и через час после выхода на свет божий наверно отсутствует? НО тем не менее после условной 12 недели "права эмбриона важнее прав женщины".

Так что это некоторый общественный консенсус, что считать человеком, с кого момента это жизнь и отнять ее нельзя.

И да у разных людей разные убеждения и именно они и ложатся в - до 12, до 18, до 21 или еще до какой недели можно считать что это еще не ребенок и можно провести медицинскую манипуляцию, а не убить человека.  
У христиан (православных, католиков точно) это момент зачатия, это их убеждения
Почему их убеждения хуже моих? почему они не имеют право их высказывать?
Почему то, что человек принадлежит к церкви (прихожанин он или член цирковной иерархии) ведет к его поражению в правах? Он не имеет право голосовать? Он не имеет право высказывать свое мнение? Идти на госслужбу потому что смеет посещать церковь/мечеть/храм/капище? Почему?
Мой сосед верит в Бога, он хуже меня? Ему нельзя выбирать депутатов или голосовать за те инициативы, с которыми он согласен? Почему?
Мой бывший препод в институте гениальный математик, интереснейший человек с потрясающим уровнем знания и понимания окружающего мира, глубоко верующий человек. Я его на пару порядков глупее, но теперь его нельзя допускать  к обсуждению общественнозначимых тем, а меня можно? Я же в церковь не хожу в отличие от него?

Ну и да с точки зрения верующего христианина жизнь появилась в момент зачатия (не важно в ком в верующей женщине или в погрязшей во грехе неверия) значит любой  женщине нельзя убивать своего ребенка. Это не моя позиция если что. С точки зрения священника аборт нельзя любой, но любая к нему прислушиваться не должна. Православная христианка, вероятно, должна (хотя больше к своему духовнику, а не к батюшке из интернета), но тем не менее для нее позиция ее религии вероятно важна. Впрочем она всегда может выбрать грешить, как и миллионы иных верующих.

Отделение церкви от государства это не запрет церковникам (а тем более верующим) выражать свое мнение, даже если это мнение отличается от мнения большинства, это невмешательство государства в дела церкви, свобода вероисповедания и отсутствие у церкви государственных функций

Так что приглашать попа в обязательном порядке в случае аборта - нарушение принципа, а высказывание попом своего мнения ни разу.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 01 Ноября 2023, 15:06:59
Вот только все равны, но веруны равнее. Почему мнение веруна вообще хоть как-то должно меня касаться? Пусть имеет его в сторонке, желательно подальше от меня. Мне противна даже мысль о том, что для них страдание женщин это приемлемо, ведь главное что зачатие произошло. А уж навешивать на меня грехи тем более не позволю, ипитесь с этим говном сами.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 01 Ноября 2023, 15:08:52
А что, атеисток и мусульманок тоже заставляют?

А что, нет? Я думала на эти беседы отправляют всех кто пришел на аборт по ОМС
Если нет, то это хорошо
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 01 Ноября 2023, 15:13:31
Вот только все равны, но веруны равнее. Почему мнение веруна вообще хоть как-то должно меня касаться? Пусть имеет его в сторонке, желательно подальше от меня.
Так он пришел к тебе домой и тебе это мнение высказал, или как?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Иоганн Греховский от 01 Ноября 2023, 15:16:35
Вот только все равны, но веруны равнее. Почему мнение веруна вообще хоть как-то должно меня касаться? Пусть имеет его в сторонке, желательно подальше от меня. Мне противна даже мысль о том, что для них страдание женщин это приемлемо, ведь главное что зачатие произошло. А уж навешивать на меня грехи тем более не позволю, ипитесь с этим говном сами.
Так в том то и замес что зачатие, вынашивание и рождение ребёнка в их глазах не является страданием. Для них это чудо чудесное!
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 01 Ноября 2023, 15:16:44
Так он пришел к тебе домой и тебе это мнение высказал, или как?
Он залез в политику и навязывает это мнение через власть.


Так в том то и замес что зачатие, вынашивание и рождение ребёнка в их глазах не является страданием. Для них это чудо чудесное!
А если предложить им ускорить встречу с боженькой они обидятся, ага.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 15:27:02
Вот только все равны, но веруны равнее. Почему мнение веруна вообще хоть как-то должно меня касаться? Пусть имеет его в сторонке, желательно подальше от меня. Мне противна даже мысль о том, что для них страдание женщин это приемлемо, ведь главное что зачатие произошло. А уж навешивать на меня грехи тем более не позволю, ипитесь с этим говном сами.
Так почему он вас должно касаться? Если ВЫ не прихожанка его церкви, то как он вам навешает грехи? Каким местом ВАС волнует его мнение? А мнение бабульки на лавочки, что вы прошмандовка вас тоже волнует?
Ну и в обратную сторону. Почему ваше мнение должно касаться "веруна"? Почему вдруг он не имеет право высказывать свое мнение или даже агитировать за свою точку зрения просто потому что она продиктована его религией? А ваше мнение продиктовано вашими ценностями, которые к нему не имеют никакого отношения, также как к вам его религия.
Если вы считаете, что мнение "веруна" учитывать не надо вы выкидываете из принятия решения миллионы людей. Чем вы лучше их? И почему они должны жить по вашему мнению?

Кто-то считает смертную казнь допустимой, кто-то нет. Мнение сформировано каждым на основании его ценностей, а ценности внезапно формируются в том числе и на основании религии.

Понимаете есть такая забавная штука "демократия" там представляете все имеют право голоса (ну если мы не в некоторых штатах США) и то что вам чьи-то убеждения не нравятся не значит, что он не имеет права их высказывать.
Он залез в политику и навязывает это мнение через власть.
Как он "залез в политику"? Он депутат? Тогда его избрали и он представляет своих избирателей как и любой другой депутат.
Так почему нет-то?
Кому-то вон ЛГБТ персоны не нравятся. Поражаем в правах? Им нельзя в политику?
Людям верующим нельзя в политику?
Кому еще?
Всем кто смеет иметь мнение отличного от вашего?

Правда вот он...
Цитировать
Так, клирик Храма святителя Николая Мирликийского в Кузнецкой Слободе иерей Филипп Ильяшенко обращается к женщинам, чья беременность наступила в результате преступления, с просьбой оставить ребенка.
Где он "залез в политику"?
Какой властью он обладает?
Каким образом он ВАМ или МНЕ свое мнение навязал?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 01 Ноября 2023, 15:28:17
Так он пришел к тебе домой и тебе это мнение высказал, или как?

Да не в мнении проблема блин, а в том что они сначала обсуждают, потом предлагают, а потом хоба и закон новый появляется. Естественно опасаются люди заранее
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: 1313 от 01 Ноября 2023, 15:29:26
Ну его накуй, я не полезу это дальше обсуждать. Попы ничего не навязывают и на политику не влияют, ага-ага.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: untory от 01 Ноября 2023, 15:39:14
Кому-то вон ЛГБТ персоны не нравятся. Поражаем в правах?
Эмм, ну вообще-то оно так и происходит уже

Цитировать
Каким образом он ВАМ или МНЕ свое мнение навязал?
Интересно получается, двойные стандарты, все как я люблю. Раз уж зашел разговор об ЛГбТ, гей, на личной странице в соцсети говорящий о своей ориентации, это пропаганда и навязывание, нарушение закона и блаблабла, а поп, в СМИ вещающий об ограничении женщин в праве распоряжаться своим телом, это вообще не навязывание, не пропаганда вот ни разу, вы что, это просто его мнение…
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: лесневырублен от 01 Ноября 2023, 15:44:31
Но что делать когда до написания законов добираются люди, которые считают, что у эмбриона больше прав, чем у владелицы матки
им положить на права. эмбрион не поймёт, что его "убили". а рождённый ребёнок будет чувствовать всё, что на него свалится. и "ненавижу тебя, лучше бы тебя не было", и акуительную жизнь в дет. доме или при церкви. поэтому же им класть на то, что чувствует беременная.

А что, нет? Я думала на эти беседы отправляют всех кто пришел на аборт по ОМС
Если нет, то это хорошо
днопсихолух зато обязателен.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 01 Ноября 2023, 15:46:40
Дискриминация запрещена, а дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих убийствах, разрешены. Окей, ясно-понятно.
В постепенном отъеме базовых человеческих прав, к которым такие высказывания ведут, тоже, видимо, нет ничего страшного.

Ага. А если вспомнить про антиконституционный закон о защите чувств верующих, возникает ряд вопросов: почему защищать можно только чувства верующих? Чем они лучше неверующих?

Ну его накуй, я не полезу это дальше обсуждать. Попы ничего не навязывают и на политику не влияют, ага-ага.

Всегда были и есть люди, которые прогибались и продолжают прогибаться под систему. Когда придут за ними, а за ними всегда приходят, защитить их будет некому. Но пока есть те, вслед кому можно кричать "ату их!", эти люди будут кричать. Так что, наверное, пускай кричат.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 15:49:51
Так почему он вас должно касаться? Если ВЫ не прихожанка его церкви, то как он вам навешает грехи? Каким местом ВАС волнует его мнение? А мнение бабульки на лавочки, что вы прошмандовка вас тоже волнует?

Бабка сказала, что вы прошмандовка и наркоманка, вы ей с улыбкой "здрасьте, тетя Хтоня" и дальше пошли.
Поп сказал "аборт убийство, у эмбриона душенька есть", вы приходите на аборт, а там его коллега ваш срок принятия решения затягивает, это точно не влияет на вашу жизнь? Совсем-совсем?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nayer от 01 Ноября 2023, 16:23:37
А это будет касаться только православных женщин? Остальные смогут делать аборт после изнасиловия?
Мда, аборт грех, а про то, что изнасилование - грех, ни слова. Раздражает, что священники начали диктовать  свое в областях, которые их не касаются по Конституции. То в дела Центробанка вмешались, теперь сюда. Так и быть, разрешаю этому священнику рожать после изнасилования ;D
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 16:51:47
Бабка сказала, что вы прошмандовка и наркоманка, вы ей с улыбкой "здрасьте, тетя Хтоня" и дальше пошли.
Поп сказал "аборт убийство, у эмбриона душенька есть", вы приходите на аборт, а там его коллега ваш срок принятия решения затягивает, это точно не влияет на вашу жизнь? Совсем-совсем?
Еще раз
Если мне навязывают попа при аборте - я буду бороться, требовать соблюдения своих прав и вопить о нарушении конституции
Пока поп/верующий высказывает свое мнение, я буду с его мнением спорить - если мое с ним не совпадает и я готова по этому вопросу проявлять свою гражданскую позицию. НО я не буду затыкать ему рот, не буду кричать как он смеет иметь мнение и почему меня должно волновать мнение "веруна".
А это будет касаться только православных женщин? Остальные смогут делать аборт после изнасиловия?
Мда, аборт грех, а про то, что изнасилование - грех, ни слова. Раздражает, что священники начали диктовать  свое в областях, которые их не касаются по Конституции. То в дела Центробанка вмешались, теперь сюда. Так и быть, разрешаю этому священнику рожать после изнасилования ;D
Тут момент какой.
Изнасилование грех. НО почему грех насильника дает ТЕБЕ право брать грех на свою бессмертную душу? Логика у них такая.
Нет областей которые их не касаются "по конституции" - ОНИ ВООБЩЕ не должны обладать государственными функциями как институт, но это не лишает людей верующих и даже церковников права иметь свое мнение по ЛЮБЫМ вопросам

А это будет касаться только православных женщин? Остальные смогут делать аборт после изнасиловия?
Мда, аборт грех, а про то, что изнасилование - грех, ни слова. Раздражает, что священники начали диктовать  свое в областях, которые их не касаются по Конституции. То в дела Центробанка вмешались, теперь сюда. Так и быть, разрешаю этому священнику рожать после изнасилования ;D
Он и православным не запретил и власти такой не имеет, он ПРИЗВАЛ.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Котозмей от 01 Ноября 2023, 16:55:12
Я считаю, что как священник может обратиться к женщинам с призывом не делать аборт в результате изнасилования, так и гей может обратиться ко всем родителям, призывая не гнобить своих детей за ориентацию и рассказывать о том, что она бывает не только гетеросексуальной, а чайлдфри - к потенциальным родителям с просьбой сделать аборт в случае малейших сомнений в желанности ребенка.

Вот только в большинстве стран публично высказывать можно только определенные мнения. И то, что это право дано церкви, но не надо, например, сексуальным меньшинствам, раздражает. Надеюсь, не будет "а кто им мешает, иди, проси, обращайся", потому как даже не интересующимся политикой новостей должно быть очевидно, что столько публично освещать обращение к народу гея или чайлдфри никто не будет. За такое освещение можно по шапке огрести, потому как вразрез идет с политикой государства, нацеленной на повышение рождаемости.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 17:03:44
НО я не буду затыкать ему рот, не буду кричать как он смеет иметь мнение и почему меня должно волновать мнение "веруна".

Потому что мы не обсуждаем мнения верунов, которые они озвучивают у себя дома за чаем, в церкви на проповеди и так далее, нам негде взять эти мнения. Мы обсуждаем мнения, с которыми они выходят в общественное пространство, требуя, чтобы к ним прислушались и сделали, как они хотят.

Они не говорят: девочки, подумайте, может, не надо, может, вы жалеть будете, поразмыслите еще раз (уже это, впрочем, не их поповье дело, ну да ладно). Они напрямую ЗАПРЕЩАЮТ. Тем, кто к ним никаким боком, ни по родству, ни по вере.

При всем накале подобных тем я ни разу не встречала возмущения типа "поп Евстратий в церкви что-то там своим трем с половиной прихожанам сказал". Их песочница, их игрушки, пусть говорит, что хочет. А потом поп Евстратий выносит предложения, требует законопроектов, призывает запрещать и не пущать... да лучше б его прямо в церкви заткнули.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 17:23:08
Потому что мы не обсуждаем мнения верунов, которые они озвучивают у себя дома за чаем, в церкви на проповеди и так далее, нам негде взять эти мнения. Мы обсуждаем мнения, с которыми они выходят в общественное пространство, требуя, чтобы к ним прислушались и сделали, как они хотят.

Они не говорят: девочки, подумайте, может, не надо, может, вы жалеть будете, поразмыслите еще раз (уже это, впрочем, не их поповье дело, ну да ладно). Они напрямую ЗАПРЕЩАЮТ. Тем, кто к ним никаким боком, ни по родству, ни по вере.

При всем накале подобных тем я ни разу не встречала возмущения типа "поп Евстратий в церкви что-то там своим трем с половиной прихожанам сказал". Их песочница, их игрушки, пусть говорит, что хочет. А потом поп Евстратий выносит предложения, требует законопроектов, призывает запрещать и не пущать... да лучше б его прямо в церкви заткнули.
А при чем тут дома и за чаем?
На каком основании вы лишаете человека ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение публично?
Если его мнение не противозаконно?
Не имеет значение во что он верит, не имеет значения какой он ориентации он имеет права ВАЫСКАЗАТЬ мнение, публично высказать если хочет, призвать к чему угодно имеет право. Хочешь к освобождению Донбасса, хочешь к запрету абортов - любая инициатива. Хоть к праву супругов иметь доступ ко всем счетам друг друга, хоть потребовать защиты прав дольщиков. ПРИЗВАТЬ можешь. Высказать свое мнение - можешь
Не согласен с мнением? Спорь, устраивай митинги (согласованные), петиции подписывай, спорь в публичном пространстве - в интернете, на телевидении.    
 НО «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
И да за право "веруна" также как и за право атеиста.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 17:33:07
НО «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
И да за право "веруна" также как и за право атеиста.

Ох, Ведьма, милая вы милая.
Если я, к примеру, пойду публично выражать свое мнение о попах и верунах (без призывов немедленно их убить, разумеется), которых, таки да, недолюбливаю - будут последствия. Они могут назвать меня животным, например, как Вяземский, им ничего не будет.
Если священник говорит "мы не одобряем аборты" - это мнение, оно имеет право быть высказанным. Если священник же говорит "мы не одобряем аборты, поэтому хотим и требуем вывести их из ОМС"... мне точно надо продолжать? Вы совсем разницы не видите?

При этом если церковное начальство издаст указивку о том, что за абортниц, к примеру, нельзя молиться, их нельзя отпевать или еще что-то такое же в рамках песочницы делать - они будут безусловно в своем праве.

На каком основании вы лишаете человека ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение публично?

Я лишаю? Ну ничего ж себе я мощная. Пока что лишить стараются именно меня. Права не одобрять церковь, права протестовать против застройки городов храмами, права сделать что-то со своим личным телом...
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nayer от 01 Ноября 2023, 17:36:15
Кстати, про то, что священники считают аборт убийством и грехом:
В Нижнекамске священника подозревают в жестоком убийстве и расчленении жены.

Михаил — священник Храма святого праведного Иоанна Кронштадтского. По данным СМИ, сначала он зарезал супругу, а после расчленил.

Голову женщины их общие дети нашли в холодильнике. Предварительно, причиной жестокого убийства стала ревность.

А аборт - грех, да.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 01 Ноября 2023, 17:52:01
НО «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»

Да пошли они нахй
Знаете почему? Потому что они не готовы умереть за наше право говорить.
Потому что если публично высказать свое мнение, что люди имеют право жить однополым союзом, то запросто могут привлечь к ответственности за пропаганду лгбт. Потому что такой закон, за который надо сказать спасибо в том числе и верунам

Почему их право писдеть любую чушь надо защищать до последней капли крови, а за кучу других мнений надо сажать или штрафовать?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 17:57:10
Дискриминация запрещена, а дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих убийствах, разрешены. Окей, ясно-понятно.
Ну так и тебе никто не запрещает твои  дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих изнасилованиях. Или это другое?

Цитировать
В постепенном отъеме базовых человеческих прав, к которым такие высказывания ведут, тоже, видимо, нет ничего страшного.
Я не уверен (хотя и допускаю), что право на аборт признано в числе базовых. Но вот свобода слова признана базовым правом совершенно точно. Но тебя же не парит перспектива отъема этого базового права у определенных групп граждан.

Кстати, про то, что священники считают аборт убийством и грехом:
В Нижнекамске священника подозревают в жестоком убийстве и расчленении жены.

Михаил — священник Храма святого праведного Иоанна Кронштадтского. По данным СМИ, сначала он зарезал супругу, а после расчленил.

Голову женщины их общие дети нашли в холодильнике. Предварительно, причиной жестокого убийства стала ревность.

А аборт - грех, да.
Кстати, про то, что вегетарианцы против убийства животных. Вегетарианец Адольф Гитлер повинен в смерти примерно сотни миллионов человек.  А зверушек убивать плохо, да.


Он залез в политику и навязывает это мнение через власть.
У него есть на это полное право, как и у тебя.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 18:01:34
Ох, Ведьма, милая вы милая.
Если я, к примеру, пойду публично выражать свое мнение о попах и верунах (без призывов немедленно их убить, разумеется), которых, таки да, недолюбливаю - будут последствия. Они могут назвать меня животным, например, как Вяземский, им ничего не будет.
Если священник говорит "мы не одобряем аборты" - это мнение, оно имеет право быть высказанным. Если священник же говорит "мы не одобряем аборты, поэтому хотим и требуем вывести их из ОМС"... мне точно надо продолжать? Вы совсем разницы не видите?

При этом если церковное начальство издаст указивку о том, что за абортниц, к примеру, нельзя молиться, их нельзя отпевать или еще что-то такое же в рамках песочницы делать - они будут безусловно в своем праве.

Я лишаю? Ну ничего ж себе я мощная. Пока что лишить стараются именно меня. Права не одобрять церковь, права протестовать против застройки городов храмами, права сделать что-то со своим личным телом...
Еще раз
Поп может говорить - нет абортам в ОМС
Ты можешь говорить - да абортам в ОМС
Пока мнения попа автоматически не становится мнением государства, в чем проблема?
Понимаешь, я например заявлю - нет повышенному налогу, нет фонду по борьбе с орфанными заболеваниями - требую вернуть 13% налог для всех. Не хочу оплачивать чужих больных детей.  Могу? Могу. Обязаны меня послушать? НЕТ. Послушают? Вряд ли, но мало ли... Ну так и попов  и прочих с убрать аборты из ОМС не слушают, а эта тема периодически вылезает последние лет 20 точно.
Так почему поп, "верун" или кто-то другой не имеет права заявить - не хочу оплачивать аборты по ОМС. Уберите их оттуда. Почему? Вопрос в том что заявление рендомного попа или даже патриарха не должно быть руководством к действию, а заявлять и призывать. Почему нет? чем они хуже других?
Нельзя лишать людей права иметь свое мнение и отстаивать свое мнение даже если они являются прихожанами церкви. НЕЛЬЗЯ.
НЕЛЬЗЯ допускать вмешательство церкви в дела государства и vice versa. Не должно быть попа на предабортном консультировании (если я сама об этом не прошу), не должно быть согласования с церковью ну... например прокатных удостоверений, а по факту НИЧЕГО. При этом это не означает, что надо пускать в прокат все, это задача государства не выпускать оскорбительный контент или разжигающий контент.
Кстати, про то, что священники считают аборт убийством и грехом:
В Нижнекамске священника подозревают в жестоком убийстве и расчленении жены.

Михаил — священник Храма святого праведного Иоанна Кронштадтского. По данным СМИ, сначала он зарезал супругу, а после расчленил.

Голову женщины их общие дети нашли в холодильнике. Предварительно, причиной жестокого убийства стала ревность.

А аборт - грех, да.
И?
Есть Библия.
Есьт религия, каким образом наличие хреновых священников отменяет священные тексты?
И какое отношение этот священник имеет к совершенно другому человеку, который к чему-то там призывает
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 18:03:50
Мда, некоторым хоть ссы в глаза, как говорится.
Реальность за последние годы: постоянно пытаются закрутить гайки насчет абортов, ввели дебильную неделю тишины, обязательные беседы с мракобесами, врачам премии выписывают за отговаривание от абортов, пытаются запретить аборты в частных клиниках, вывести их из ОМС, ограничить продажу контрацептивов.
Форумчане: Ачотакова, это жи всиво лишь частное мнение, падумаишь, какойто свищеник высказался, кому его мнение помешало....

Ага. А если вспомнить про антиконституционный закон о защите чувств верующих, возникает ряд вопросов: почему защищать можно только чувства верующих? Чем они лучше неверующих?
Причем эти слова могли оскорбить чувства множества женщин. Но кого это волнует, у нас все равны, а некоторые равнее.

Мда, аборт грех, а про то, что изнасилование - грех, ни слова.
Да, я что-то не слышу от попов призывов не насиловать женщин. Хоть один поп выступил с призывом к мужчинам, что если вам хочется, а женщина против - то грех ее принуждать, не делайте этого?

Потому что мы не обсуждаем мнения верунов, которые они озвучивают у себя дома за чаем, в церкви на проповеди и так далее, нам негде взять эти мнения. Мы обсуждаем мнения, с которыми они выходят в общественное пространство, требуя, чтобы к ним прислушались и сделали, как они хотят.

Они не говорят: девочки, подумайте, может, не надо, может, вы жалеть будете, поразмыслите еще раз (уже это, впрочем, не их поповье дело, ну да ладно). Они напрямую ЗАПРЕЩАЮТ. Тем, кто к ним никаким боком, ни по родству, ни по вере.

При всем накале подобных тем я ни разу не встречала возмущения типа "поп Евстратий в церкви что-то там своим трем с половиной прихожанам сказал". Их песочница, их игрушки, пусть говорит, что хочет. А потом поп Евстратий выносит предложения, требует законопроектов, призывает запрещать и не пущать... да лучше б его прямо в церкви заткнули.
Именно. Я не знаю, как надо в шары долбиться, чтобы не видеть, что этот поп никакое не мнение высказывает. Мнение выражается в формулировках "я считаю, я думаю, мне кажется, я бы рекомендовал". А он однозначно и в ультимативной форме объявляет, что аборт грех, а женщины, делающие аборт - убийцы. Это никуя не мнение. Он считает, что констатирует факт, и более того, он дегуманизирует женщин. Почему-то фраза "евреев надо жечь в печах, они не люди" за мнение не канает, а обвинение женщин в выдуманных убийствах и отказ им в праве распоряжаться своим телом - нормально, всего лишь мнение.

Ну так и тебе никто не запрещает твои  дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих изнасилованиях. Или это другое?
Да, это другое. Я не выхожу в публичное пространство, в СМИ, и не говорю там, что все мужики должны каяться, потому что они все потенциальные насильники. Я не призываю поразить в правах всех мужчин, потому что они совершают большинство насильственных преступлений, ввести для них комендантский час или обязать ходить строго в цепях или под конвоем. И на основе моих слов не вносят изменения в существующее законодательство.

Я не уверен (хотя и допускаю), что право на аборт признано в числе базовых.
Право распоряжаться своим телом есть базовое. Не строй из себя совсем уж конченного дурачка.

Пока мнения попа автоматически не становится мнением государства, в чем проблема?
Проблема именно в том, что в последнее время СТАНОВИТСЯ! Госсподи, как же сложно с некоторыми.  /_-
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 18:05:30
Еще раз
Поп может говорить - нет абортам в ОМС
Ты можешь говорить - да абортам в ОМС
Пока мнения попа автоматически не становится мнением государства, в чем проблема?
Понимаешь, я например заявлю - нет повышенному налогу, нет фонду по борьбе с орфанными заболеваниями - требую вернуть 13% налог для всех. Не хочу оплачивать чужих больных детей.  Могу? Могу. Обязаны меня послушать? НЕТ. Послушают? Вряд ли, но мало ли... Ну так и попов  и прочих с убрать аборты из ОМС не слушают, а эта тема периодически вылезает последние лет 20 точно.
Так почему поп, "верун" или кто-то другой не имеет права заявить - не хочу оплачивать аборты по ОМС. Уберите их оттуда. Почему? Вопрос в том что заявление рендомного попа или даже патриарха не должно быть руководством к действию, а заявлять и призывать. Почему нет? чем они хуже других?
Нельзя лишать людей права иметь свое мнение и отстаивать свое мнение даже если они являются прихожанами церкви. НЕЛЬЗЯ.
НЕЛЬЗЯ допускать вмешательство церкви в дела государства и vice versa. Не должно быть попа на предабортном консультировании (если я сама об этом не прошу), не должно быть согласования с церковью ну... например прокатных удостоверений, а по факту НИЧЕГО. При этом это не означает, что надо пускать в прокат все, это задача государства не выпускать оскорбительный контент или разжигающий контент.
Как-то так.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nayer от 01 Ноября 2023, 18:06:36
Ну так и тебе никто не запрещает твои  дискриминирующие и унижающие человеческое достоинство высказывания, сопровождаемые обвинениями в несуществующих изнасилованиях. Или это другое?

Я не уверен (хотя и допускаю), что право на аборт признано в числе базовых. Но вот свобода слова признана базовым правом совершенно точно.
Если бы они просто высказывались или призывали к этому свою паству, никого бы это не парило. Но власть имущие почему-то воспринимают их высказывания как руководство к действию. Вот чем им помешал музей, который церковью не является уже давно, епархии здание передано не было. Да и рядом с ним не мечеть. Нет, прислушались к необразованному священнику и решили перевыпустить банкноту. Почему к батюшкам направляют на беседу желающих сделать аборт, будто психолога недостаточно?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2023, 18:12:49
Да, это другое. Я не выхожу в публичное пространство, в СМИ, и не говорю там, что все мужики должны каяться, потому что они все потенциальные насильники.

Ты сейчас в публичном пространстве, в СМИ, прикинь. Я чот сильно сомневаюсь, что у indolgoprud.ru посещаемость выше, чем у КМП.

Цитировать
Право распоряжаться своим телом есть базовое.
Обоснуй. Кем и когда это право признано базовым?

Если бы они просто высказывались или призывали к этому свою паству, никого бы это не парило.
А почему они должны призывать исключительно свою паству? Хотят призывать всех - имеют право

Цитировать
Но власть имущие почему-то воспринимают их высказывания как руководство к действию.
Так, может, проблема во власть имущих? В несменяемой власти, не ответственной перед народом?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 18:14:40
Пока мнения попа автоматически не становится мнением государства, в чем проблема?

В том, что оно СТАНОВИТСЯ. Неуклонно. Не мгновенно, не по щелку пальцев патриарха - вжух, и мы в теократии, которой еще полчаса назад не было. Но мы в нее стремительно летим.
Впрочем, я, пожалуй, пас. Я не готова умирать как за ваше право упорствовать, так и за свое право пытаться что-то объяснять. Разойдемся при своих.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nayer от 01 Ноября 2023, 18:17:04
Отношение он имеет, как служитель РПЦ. Как этот же служитель он считает, что аборт - убийство и грех, и это официальная позиция церкви. Но посчитал нормальным взять на себя грех убийства жены. Да и достаточно много "хреновых" священников жены обвиняли в домашнем насилии. Часть из них осталась при сане и должности. Таким образом, это показывает отношение церкви к женщине. И опять таки, попы могут высказываться как угодно, но власть имущие принимают их высказывания как руководство к действию. Так быть не должно.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 01 Ноября 2023, 18:42:13
Цитировать
Вот чем им помешал музей, который церковью не является уже давно, епархии здание передано не было. Да и рядом с ним не мечеть. Нет, прислушались к необразованному священнику и решили перевыпустить банкноту.

А вот тут я уверена, если бы перевыпуск банкнот не был бы выгоден... кому-то, никто ничего не стал бы перевыпускать. Тут, как говорится, за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить. Но эта замена выглядит и, как случившаяся, является очередным кирпичиком клерикализации государства. Увы.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Котозмей от 01 Ноября 2023, 19:05:30
И как всегда о недопустимости абортов рассуждает чмоша, который не только никогда сам не забеременеет, никогда не будет содержать нежеланного ребенка, но еще и никогда не ответит за свой гнилой язык.
Ха-ха. Женщины периодически выдвигают не менее прекрасные идеи по этому же вопросу. Так что нет, не как всегда, в этом идиотизме индивиды блистают вне зависимости от пола.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: pinacolada от 01 Ноября 2023, 19:17:54
Цитировать
Ну как за гомофобию... Просто население падает и нужно его поднимать, а эти не поднимают, а эт плохо.
не согласна. однополые пары тоже хотят быть родителями. для женщин это вообще не вопрос - пойти и зачать от донора проще простого. мужчины могут нанять сурмаму. вот например Нил Патрик Хэррис с мужем так сделали у них близнецы мальчик и девочка. уже подростки. да, не каждый гей/лесби хочет детей, так и не все гетеро хотят.

про свободу слова и т.д. говорить можно всё, но не стоит забывать что твои слова имеют последствия. у нас тут в почтенном семействе деверя начала фонтанировать откровенная гомофобия. там жена очень религиознутая и убедила мужа что если из дети пойдут в обычную школу, то им расскажут про геев. узнав про геев, дети непременно станут геями, потому что школа им внушит что так надо. поэтому сына в киндергартен они отдали в частную, платную религиозную школу. а теперь вишенка, у них не хватает денег эту школу оплачивать, им свёкры финансово помогали. но вроде жена ищет работу и тогда они смогут не брать деньги у свёкров. ну что, они родители, имеют право. я же имею право не общаться с ними. и теперь мечта свекрови про семейный сборища с семьями сыновей, накрылась медным тазиком. я мужу сказала что ни меня ни детей не будет у свёкров если там будет деверь с супругой. не, я не спорю что учитывая всё прошлое, наше необщение будет только бонусом и нам и деверю. но мы не единственные кто отказался с ними общаться. и теперь там плак-плак нет друзей-приятелей, так обидно
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Ноября 2023, 20:04:30
Кстати, вот только у Медузы вышла статья про фонд Женщины за жизнь. Там как раз о противоабортной всей этой движухе.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: СансетСаспарилла от 01 Ноября 2023, 20:39:57
В том, что оно СТАНОВИТСЯ. Неуклонно. Не мгновенно, не по щелку пальцев патриарха - вжух, и мы в теократии, которой еще полчаса назад не было. Но мы в нее стремительно летим.
Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.
Поэтому одной рукой раздают маткапиталы, пособия и льготы, а другой - делают аборты менее доступными и разрешают церковникам широко вещать про отказ от абортов.

Жопы могут гореть как угодно ярко, это не имеет значения.
Это не только РФ касается. Все страны начинают сталкиваться с падением рождаемости (Китай тоже, и Индия на пороге), и во всех странах гайки будут закручивать, а рождаемость - поднимать.

И нет, роботы людей не заменят
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 21:14:42
Ты сейчас в публичном пространстве, в СМИ, прикинь.
С каких пор этот форум стал СМИ?

Цитировать
Обоснуй. Кем и когда это право признано базовым?
Если надо объяснять - то не надо объяснять.

Цитировать
Хотят призывать всех - имеют право
Ой, хотят призывать сжигать евреев в печах - имеют право. Хотят призывать вешать верунов на столбах - имеют право. Ой, нет, почему-то не имеют. Интересно, почему?

Ха-ха. Женщины периодически выдвигают не менее прекрасные идеи по этому же вопросу.
И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?

И нет, роботы людей не заменят
Ну если эталон жизни - равняться на 18 век, то конечно не заменят. А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой. Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями, плюс истощением ресурсов. Но чтобы это понимать, надо уметь смотреть дальше своего носа и чужих трусов. Чего ты не умеешь. А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот. Ваши детки в мире победившей плодячки будут пахать за миску супа, пока очередной Потанин богатеет. Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Ноября 2023, 21:26:45
Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.
Поэтому одной рукой раздают маткапиталы, пособия и льготы, а другой - делают аборты менее доступными и разрешают церковникам широко вещать про отказ от абортов.

Жопы могут гореть как угодно ярко, это не имеет значения.
Это не только РФ касается. Все страны начинают сталкиваться с падением рождаемости (Китай тоже, и Индия на пороге), и во всех странах гайки будут закручивать, а рождаемость - поднимать.

И нет, роботы людей не заменят
Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Котозмей от 01 Ноября 2023, 21:32:57
И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?
Кто говорит про права мужчин? Ты пишешь, дескать, как всегда, об абортах рассуждают те, кто физически не имеет возможности забеременеть, как всегда. Я тебе на это отвечаю — пол инициатора подобных законов не имеет значения, женщины так же высказываются насчет абортов и пытаются их запретить или ограничить. Посему заявлять «как всегда, мужики пытаются…» некорректно. Пытаются уроды. Не имеющие пола.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Alguna Vez от 01 Ноября 2023, 21:36:52
Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?
Не путаешь, но политика "Один ребёнок на семью", или как там её, сначала набила детдома девочками (мальчик же кормилец, все предпочитали их оставлять), не ставшими жертвами абортов (и многих удочерили за границу), а теперь пожинает плоды в виде дефицита женщин на душу населения, и надо растить новых)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: СансетСаспарилла от 01 Ноября 2023, 21:38:41
Ещё относительно недавно, если мне не изменяет память, в Китае, наоборот, ограничивали рождение детей.  Вроде там больше двух нельзя было рожать? Я не путаю?
Они уже раскаялись в содеянном и думают, как фарш провернуть назад.

Ну если эталон жизни - равняться на 18 век, то конечно не заменят. А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой.
Умные люди знают, что такое автоматизация и занимались ей.

Цитировать
Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями, плюс истощением ресурсов.
До сих пор не зашла, но вот вот зайдёт, вы только ждите. Почему должны быть массовые смерти и истощение ресурсов? Почему святая автоматизация может содержать миллиард состарившихся Сну, но не может содержать матерей с детьми?

.
Цитировать
Чего ты не умеешь.
Обожаю рассказы про свои неумения)

Цитировать
А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот.
Власти топят за плодячку по многим причинам. Чтобы хорошо жили социально незащищенные категории, чтобы государство оставалось государством, потому что население - это тоже ресурс, в конце концов. Причем основной и главный, без населения остальные ресурсы значения не имеют.

Цитировать
Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.
Не очень понимаю, почему роботы противопоставляются населению
У нас война с ИИ?
Почему нельзя и увеличивать население, и заниматься автоматизацией?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Ноября 2023, 21:54:49
Да, я что-то не слышу от попов призывов не насиловать женщин. Хоть один поп выступил с призывом к мужчинам, что если вам хочется, а женщина против - то грех ее принуждать, не делайте этого?
Не хотелось бы душнить, но запрет на изнасилование входит в соблюдение заповеди "не прелюбодействуй". Эта заповедь в принципе накладывает массу ограничений даже на добровольные действия по взаимному согласию.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Котозмей от 01 Ноября 2023, 22:31:01
Не хотелось бы душнить, но запрет на изнасилование входит в соблюдение заповеди "не прелюбодействуй". Эта заповедь в принципе накладывает массу ограничений даже на добровольные действия по взаимному согласию.
А «не убий» вполне себе подходит под понятие аборта, если рассуждать, как священник. Однако же в данном случае попы не чураются развернуть тему. А стоило бы разворачивать ее и в вопросах изнасилований и насилия в семье. Вдруг да удержит руку с ножиком внезапная мысль о грехе.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: OgelMubril от 01 Ноября 2023, 22:53:31
Да, я что-то не слышу от попов призывов не насиловать женщин. Хоть один поп выступил с призывом к мужчинам, что если вам хочется, а женщина против - то грех ее принуждать, не делайте этого?
Во первых, это ad absurdum.
Во-вторых, от них слышны призывы не смотреть порнографические материалы. А ведь это одно и тоже, правда?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 01 Ноября 2023, 23:06:48
Во-вторых, от них слышны призывы не смотреть порнографические материалы. А ведь это одно и тоже, правда?

Конечно же! Мы с супругом поклонники жанра взрослого кина. Бывает насмотримся всякого непотребства и идем в ночи маньячить. Насилуем все, что шевелится! Иногда бывает скучно вечерами и мы такие думаем, а не пойти ли нам не обесчестить припозднившегося прохожего или прохожую. И вот стоим в дверях уже одетые и понимаем, что чего-то не хватает. Точно! Мы же порно не посмотрели! Вот потом совсем другое дело!

*на всякий случай табличка*

Кого интересует поднаготная порно советую книгу Гой Алекса "Всем спасибо". Немного колхозно, но от поней "они там всех насилуют" избавит. Потрясающее плятство с взаимным бритьем гениталий перед съемкой и душевыми, которые забивались волосней.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 23:09:32
Просто в данный момент и по данному вопросу цели государства и церкви совпадают.
Государству нужно больше населения, всеми доступными путями.

...но есть нюанс.
Поколение наших матерей тому примером: очень много женщин и делали аборты, и рожали детей. Аборт, сделанный профессионалом в соответствующих условиях, выгоднее для демографии в долгосрочной перспективе, чем аборт, сделанный в подвале молотком и напильником. Женщина, сохранившая фертильность после аборта, еще может родить, женщина, уже родившая, сможет воспитывать имеющихся детей. Умершие или искалеченные - не смогут.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: pinacolada от 01 Ноября 2023, 23:12:14
вы чоу! от просмотра порнушки же тоже зависимость! вот посмотрит чел один раз порно и всё, считай пропал. будет хотеть постоянно смотреть в больших количествах. и возбуждаться будет только на порнушку. и вообще просмотр порно это то же самое что измена. это я вам процитировала мнения женщин из каторлической мамской группы на фб в которой я состою.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: СансетСаспарилла от 01 Ноября 2023, 23:18:52
...но есть нюанс.
Поколение наших матерей тому примером: очень много женщин и делали аборты, и рожали детей. Аборт, сделанный профессионалом в соответствующих условиях, выгоднее для демографии в долгосрочной перспективе, чем аборт, сделанный в подвале молотком и напильником. Женщина, сохранившая фертильность после аборта, еще может родить, женщина, уже родившая, сможет воспитывать имеющихся детей. Умершие или искалеченные - не смогут.
Так их не запрещают, их делают менее доступными.
Те женщины, которые готовы идти в подвал с молотком и напильником, добьются аборта по омс. Менее решительные в обоих случаях ребёнка оставят. В подвал идти побоятся, а законного добиваться им будет сложно.

Если что, я не оправдываю и не поддерживаю ужесточение условий для аборта, просто описываю, как понимаю ситуацию я.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 01 Ноября 2023, 23:26:16
Так их не запрещают, их делают менее доступными.
Те женщины, которые готовы идти в подвал с молотком и напильником, добьются аборта по омс. Менее решительные в обоих случаях ребёнка оставят. В подвал идти побоятся, а законного добиваться им будет сложно.

Если что, я не оправдываю и не поддерживаю ужесточение условий для аборта, просто описываю, как понимаю ситуацию я.

Совсем решительные, как я это понимаю, в окно сиганут, лишь бы не рожать, бабки-спицы-вешалки-травки-лестницы - все-таки для сильно оптимистичных, имхо.
С решительными и готовыми идти до конца другая подстава - каждый день нежелательной беременности, которую затягивают то попами, то психологами, то сердечком, то крохотными ручками - лишний вред психике и здоровью, которого можно и следовало бы избегать. Если подходить к этому как к наказанию - логично, сосуд греха должен страдать. А с точки зрения демографии - бессмысленный садизм как он есть.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 02 Ноября 2023, 00:11:04
С каких пор этот форум стал СМИ?

А с каких пор он перестал им быть?

Не нравится форум - выступай в других СМИ. В какие СМИ тебя не пускают, потому что ты женщина/атеистка/чайлдфри? Не пускают, потому что ты нах никому не интересна - ну это другой вопрос. Заведи блог на ютубе или канал в телеге и вперед! Никто не запрещает. Вон у МД отлично получается.

Цитировать
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Не надо объяснять, дай простой ответ на простой вопрос.

Цитировать
Ой, хотят призывать сжигать евреев в печах - имеют право. Хотят призывать вешать верунов на столбах - имеют право. Ой, нет, почему-то не имеют. Интересно, почему?
Потому что ты подменяешь понятия. Никто не говорил, что можно призывать к чему угодно. Определенные призывы запрещены, и они запрещены кому угодно, а не представителям отдельной конфессии или другой группы лиц. Призыв к запрету абортов у нас (ну и у вас) законом разрешен.

Цитировать
А умные люди понимают, что будущее за автоматизацией и увеличением продолжительности и качества жизни, а не за бездумной плодячкой.
Если люди будут дешевле автоматов, то нет. Ничего личного, джаст бизнес. А у дешевых людей и качество жизни будет соответствующее.

Цитировать
Потому что плодячка очень быстро зайдет в тупик, плюс обернется массовыми материнскими и младенческими смертями

Человечество именно так и жило тысячелетиями - где тупик? Не, я не говорю, что это хорошо, но тупика нет. Как раз отказ от воспроизводства ведет в тупик. Условный Запад со своим качеством жизни держится на безудержно плодящейся и столь же безудержно умирающей условной Азии. Современный цивилизованный мир - это красивый цветок, растущий на огромной куче говна.

Цитировать
плюс истощением ресурсов.
Это да.

Цитировать
Но чтобы это понимать, надо уметь смотреть дальше своего носа и чужих трусов. Чего ты не умеешь. А еще ты и другие ачотаковщики не в состоянии понять, что власти топят за плодячку не для того, чтобы вы и ваши детки хорошо жили. Строго наоборот. Ваши детки в мире победившей плодячки будут пахать за миску супа, пока очередной Потанин богатеет. Зато без роботов, да. На роботов тратиться надо, а ваши детки бесплатны. Сдохнет один - так бабы еще нарожают, никуда не денутся.
Не будут рожать наши бабы - будут рожать солдаты НАТО бабы узбекские. Или ты думаешь, Потанины кинутся роботов разрабатывать, заместо мигрантов завести?


Почему святая автоматизация может содержать миллиард состарившихся Сну
Не может, в том-то и дело - за содержание надо платить. Чем будет платить старушка-Сну, пенсией? А пенсия откуда? Нет новых налогоплательщиков - нет пенсии. Вот это до Сну никак не доходит.

Цитировать
Не очень понимаю, почему роботы противопоставляются населению
У нас война с ИИ?
Почему нельзя и увеличивать население, и заниматься автоматизацией?
Потому что капитализм. Зачем дорогие железные роботы, если есть дешевые биороботы?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Хакс от 02 Ноября 2023, 07:32:08
Совсем решительные, как я это понимаю, в окно сиганут, лишь бы не рожать, бабки-спицы-вешалки-травки-лестницы - все-таки для сильно оптимистичных, имхо.
С решительными и готовыми идти до конца другая подстава - каждый день нежелательной беременности, которую затягивают то попами, то психологами, то сердечком, то крохотными ручками - лишний вред психике и здоровью, которого можно и следовало бы избегать. Если подходить к этому как к наказанию - логично, сосуд греха должен страдать. А с точки зрения демографии - бессмысленный садизм как он есть.

Что поделать, не все читали Ломачинского. Напомню, что там яркий пример, что всякой херотой чаще занимаются женщины, которые не в силах бороться с медсистемой. Проще придумать или послушать какую-то дичь.

Но это детали, конечно, проверим на слово тому, что все будет ок и почти все родят через не хочу и станут прекрасными родителями. У нас же нет как минимум трёх примеров европейских. Мы же в розовых соплях купаемся.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 02 Ноября 2023, 08:17:19
*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Хочу пожить там, где не рожают потому, что зажрались и никак не могут нажраться всех благ цивилизации.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Ыш от 02 Ноября 2023, 10:00:08
И какой закон, ущемляющий права мужчин, приняли на основе этих идей?
Знаю я один закон, ущемляющий мужчин... даже группу законов, я бы сказала.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: uvejourgen от 02 Ноября 2023, 10:21:05
Муллу теоретически позвать можно, раввина тоже. А нам кого, политрука?
ну ежели Родина прикажет, приду

Разговоры с Уве
Посидим, поговорим, выпьем,закусим, введём войска в Чехословакию)
Я представляю. Приходит тетка на аборт, ей вызывают Уве, они час-другой взахлеб обсуждают оружие...

ну почему только оружие, я еще и человекк-самолёт)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 02 Ноября 2023, 12:46:57
ну почему только оружие, я еще и человекк-самолёт)

Так, где оставить на тебя заявку, если вдруг, не дай Босх, припрет?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 02 Ноября 2023, 13:24:59
*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности.
Ну это лучше, чем жить в стране, где рожают как саранча, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Конечно выбор между сортами говна такой себе. но это говно объективно лучше. Хоть картошечку повыковыривать.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Meowth от 03 Ноября 2023, 03:57:16
*мысли вслух* Чот задолбало жить в стране, где не рожают, т.к нет уверенности в завтрашнем, жилья, стабильности. Хочу пожить там, где не рожают потому, что зажрались и никак не могут нажраться всех благ цивилизации.
Найдешь такую - подкинь координаты? :)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: aqua.tacet от 03 Ноября 2023, 08:48:31
Мне кажется странным ратовать за возможность высказываться группе лиц, которой никто, так то, высказываться не запрещает.
Желание заткнуть определенную точку зрения возникает от того, что ей вменяемого противовеса нет.
Была бы действительно свобода слова, где с одной стороны православные топят за абортгрех, а с другой, допустим, психологи, которые рассказывают зачем и почему есть аборты вообще, и в омс в частности - было бы другое дело. Послушал обоих, выбрал ту т.з. которая тебе ближе.
Да, сейчас тоже кто то где то может это сказать, но разница в громкости и поддержке партии. Чтобы найти альтернативное мнение нужно приложить усилия, а проререлигиозное овно из всех щелей льется, хочешь не хочешь, а будешь в курсе.
Не можешь добавить громкости другой точке зрения- хочешь убавить то, что в уши тебе орёт, нормальная реакция.

Это, блин, как во время блм пищать "а как же белые"
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 03 Ноября 2023, 15:49:18
Ну вот "бабы должны рожать" - это мнение, уважайте его, человек имеет право. А ответное "попов не спрашивают" - попытка заткнуть гражданам рот грязным сапогом. Вы не понимаете, это другое.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 03 Ноября 2023, 15:59:20
Ну, ответное - это «нет, не должны»
Только ведь с той стороны всё норовят заткнуть подобные мнения, пропаганда лгбт дескать, пропаганда чф, и нифига уже нельзя высказывать свободно такие мнения
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 03 Ноября 2023, 16:01:25
Ну, ответное - это «нет, не должны»
Только ведь с той стороны всё норовят заткнуть подобные мнения, пропаганда лгбт дескать, пропаганда чф, и нифига уже нельзя высказывать свободно такие мнения

Да с фига бы "нет, не должны"? Вежливое несогласие - это когда собеседник Кафку хвалит, тебе Кафка не нравится, но ты не споришь, потому что зачем обострять, чтобы что.
А когда тебе руки в матку по локоть суют без запроса - извините, я хочу топор и спаренный пулемет, тогда и поговорим как цивилизованные люди.

*выдохнула* Я не на вас ору, а в пространство, если что. У меня мягкие ткани регенерировать не успевают не скажу где.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Ноября 2023, 16:10:43
Цитировать
это когда собеседник Кафку хвалит, тебе Кафка не нравится
офобенно грефневая!
Простите)) Это нервное.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Ноября 2023, 16:18:23
Ну вот "бабы должны рожать" - это мнение, уважайте его, человек имеет право. А ответное "попов не спрашивают" - попытка заткнуть гражданам рот грязным сапогом. Вы не понимаете, это другое.
Ну вообще-то
я считаю так-то - ответное - нет все наоборот так-то и вы не правы потому-то
А попов/белых/черных/лгбт/рыжых/евреев/русских не спрашивают это несколько иное
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 03 Ноября 2023, 16:31:15
офобенно грефневая!
Простите)) Это нервное.

Да ладно, я Кафку люблю, на самом деле. А жить в нем - нет. Хотя живем мы в какой-то развеселой пелевинщине...

Ну вообще-то
я считаю так-то - ответное - нет все наоборот так-то и вы не правы потому-то
А попов/белых/черных/лгбт/рыжых/евреев/русских не спрашивают это несколько иное

А в чем сложность признать, что мое личное тело - как раз не дело попов/белых/черных/библиотекарей/рептилоидов? Равно как их тело - дело не мое.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 03 Ноября 2023, 18:26:17
Так они и не лично вам говорят
Если кто-то лично к вам подошел и пытается что-то втирать, то можно послать даже не вслушиваясь, кто ж запрещает

А если просто высказывают в интернетах или где-то с трибуны мнение «жить надо так и так», то симметричный ответ — это что-то типа «нет, жить надо по-другому, вот так и эдак».
В этом суть всех дебатов. Никто не обязан спрашивать разрешения, можно ли ему сказать. Если человека не спрашивали, это ещё не значит что ему нельзя говорить, хочет и говорит.
Поэтому ответ в духе «христанутым слова не давали» конечно очень соблазнительный, но не симметричный))
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 03 Ноября 2023, 18:44:16
А если просто высказывают в интернетах или где-то с трибуны мнение «жить надо так и так», то симметричный ответ — это что-то типа «нет, жить надо по-другому, вот так и эдак».

Если бы он говорил "я не одобряю аборты, аборты фу, аборты грех, это ужасно и отвратительно" - я бы даже согласилась с его правом это говорить. Но их риторика состоит из "запретить", "не допустить", "не пущать" и "обязать". А это уже совсем-совсем другая история.

Я сама сторонник идеи невмешательства в чужое личное, и теперь такие, как я, проигрывают со свистом, потому что мы все еще зачем-то учитываем чужое право на убеждения, мнения и высказывания, а они на наше право плевать хотели.

Воспоминание разблокировано: когда пошла эта движуха с законом о защите чувств верующих, я очень предсказуемо рассыпалась фейерверком. И моя тогда еще живая матушка удивленно сказала что-то типа "так ты просто не выпячивай свой атеизм и все хорошо будет".
Я тогда совершенно не метафорически чуть не села мимо стула. Потому что это я со своим атеизмом город перекрываю для очередного крестного хода? Я отжимаю детскую площадку или сквер под клуб атеистов? Я, в конце концов, хожу со своей субкультурной символикой наперевес?...
И сейчас по факту то же самое - ну сказал чего-то поп, ну повлияет его мнение на твою личную жизнь, ну это же просто мнение. А ты свое ответное мнение изволь высказать вежливо, аргументированно и попросить заткнуться не смей. Потому что его мнение важно, а ты... что ты. Утрешься.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 03 Ноября 2023, 19:03:29
И сейчас по факту то же самое - ну сказал чего-то поп, ну повлияет его мнение на твою личную жизнь, ну это же просто мнение. А ты свое ответное мнение изволь высказать вежливо, аргументированно и попросить заткнуться не смей. Потому что его мнение важно, а ты... что ты. Утрешься.
Как его мнение влияет на твою жизнь?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 03 Ноября 2023, 23:17:09
Как его мнение влияет на твою жизнь?

Возможно, никак. Возможно, его мнение, которое активно поддерживается и проталкивается, эту мою жизнь искалечит невосстановимо.
А может быть, у меня просто отвалится от перегрева вся нижняя часть тела, потому что сама мысль, что кто-то хочет контролировать чужие тушки, превращает меня в крысу-берсерка (справедливости ради, если какая-нибудь дама будет топить за стерилизацию мужчин, например, и ей будут так же поддакивать, я полыхну ничуть не хуже).
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 01:12:30
Желание заткнуть определенную точку зрения возникает от того, что ей вменяемого противовеса нет.
А кто виноват, что его нет?

Цитировать
Была бы действительно свобода слова, где с одной стороны православные топят за абортгрех, а с другой, допустим, психологи, которые рассказывают зачем и почему есть аборты вообще, и в омс в частности - было бы другое дело.
Нет, свобода слова - это когда, "допустим, психологи" имеют право и возможность рассказывать "зачем и почему есть аборты вообще, и в омс в частности" (в душе не епу, при чем тут эти ваши психологи, ну ладно). Есть у психологов право и возможность? Есть!

.
Цитировать
Да, сейчас тоже кто то где то может это сказать, но разница в громкости
Так кто вам доктор?

Цитировать
и поддержке партии.
А партия и не должна поддерживать все мнения одинаково

Цитировать
Чтобы найти альтернативное мнение нужно приложить усилия
Три слова в гугле вбить? То оно так надо


Если бы он говорил "я не одобряю аборты, аборты фу, аборты грех, это ужасно и отвратительно" - я бы даже согласилась с его правом это говорить. Но их риторика состоит из "запретить", "не допустить", "не пущать" и "обязать". А это уже совсем-совсем другая история.
А твоя и Сну риторика состоит не из "мы одобряем аборты - это классно и офигительно", а из "запретить попам/мужикам/подставить нужное высказываться на эту тему". А это уже совсем-совсем другая история. (с)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 04 Ноября 2023, 03:04:41
А твоя и Сну риторика состоит не из "мы одобряем аборты - это классно и офигительно", а из "запретить попам/мужикам/подставить нужное высказываться на эту тему". А это уже совсем-совсем другая история. (с)

Не высказываться, а решать и призывать. И это действительно другая история.
Кроме того, для священника, его матушки (если он из белого духовенства) и его паствы вопрос абортов, по идее, стоять не должен, это грех, который осуждается церковью, это неприемлемо. А они растягивают свои стандарты приемлемого на всех.  

Хотела бы я посмотреть на человека, который считает аборты классными. Или нет, не хотела бы, пожалуй.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 08:12:28
Возможно, никак. Возможно, его мнение, которое активно поддерживается и проталкивается, эту мою жизнь искалечит невосстановимо.
А может быть, у меня просто отвалится от перегрева вся нижняя часть тела, потому что сама мысль, что кто-то хочет контролировать чужие тушки, превращает меня в крысу-берсерка (справедливости ради, если какая-нибудь дама будет топить за стерилизацию мужчин, например, и ей будут так же поддакивать, я полыхну ничуть не хуже).
1. Так если его мнение активно поддерживается и проталкивается, то может оно верное? Где в конце концов партия "Сильные и независимые женщины"?

2. Ну так симметрия, у него пригорает от абортов, у вас пригорает от контроля абортов.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 10:07:08
Не высказываться, а решать и призывать. И это действительно другая история.
У священника нет права решать, а право призывать есть и у тебя.

Цитировать
А они растягивают свои стандарты приемлемого на всех.
Ну так призывая лишить определенную людей права голоса. вы тоже растягиваете свои стандарты на всех.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 04 Ноября 2023, 13:49:25
1. Так если его мнение активно поддерживается и проталкивается, то может оно верное? Где в конце концов партия "Сильные и независимые женщины"?
для кого-то верное, для кого-то нет. Плохо то, что оно поддерживается и проталкивается как единственное верное и имеющее право на высказывание вслух.

Там же, где и партия «Сильные мужчины, сами растящие своих детей». :)

2. Ну так симметрия, у него пригорает от абортов, у вас пригорает от контроля абортов.

Когда до тех, у кого пригорает до чужих абортов, донесут, что чужое тело не их дело, у них пригорать перестанет. А потом и у тех, у кого пригорает от контроля абортов — потому что контроля не будет.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 13:59:48
Когда до тех, у кого пригорает до чужих абортов, донесут, что чужое тело не их дело, у них пригорать перестанет. А потом и у тех, у кого пригорает от контроля абортов — потому что контроля не будет.
Так это в обе стороны работает.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 04 Ноября 2023, 14:11:45
У священника нет права решать, а право призывать есть и у тебя.

Да нету, елки палки
У обычного гражданина с нескрепной позицией в РФ столько же прав призывать, сколько у попа? Смеешься что ли?
С пропагандой абортов на волоске пока, того и гляди появится закон о запрете пропаганды чф, по которому наверняка можно будет и за слова об аборте привлечь. А уже сейчас если например высказаться за однополые браки, сразу влетишь на штраф за пропаганду лгбт
Право призывать есть, ну да ну да. Смотря к чему призывать как бы

А проблема, имхо, неразрешимая в принципе. Даже если верить что христанутые искренне беспокоятся о людях, а не просто работают на повышение рождаемости. Получается обе стороны убеждены, что чужое тело чужое дело, но одна сторона подразумевает что в женское тело нельзя лезть просто потому что нельзя, что там внутри него растет - никого не касается; а другая сторона считает что свежезачатое тело эмбриона превыше всего, нельзя его убивать потому что нельзя, чужой жизнью так ужасно распоряжаешься типа.
И чо как им договариваться? Одни считают эмбрион чем-то вроде своего органа, который можно удалить по желанию (я тоже так считаю), другие считают что эмбрион как бы в заложниках у женщины, и она не имеет права ему мешать развиваться, т.к. он не виноват что попал к ней внутрь.
Выглядит неразрешимо, имхо, ни сейчас, ни через тысячу лет. Такшта контрацепция и ржавая вилка нам в помощь
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 14:18:28
У обычного гражданина с нескрепной позицией в РФ столько же прав призывать, сколько у попа?

Да.
Цитировать
Смеешься что ли?
Нет. Какие права есть у попа, но нет у тебя?

Цитировать
С пропагандой абортов на волоске пока, того и гляди появится закон о запрете пропаганды чф, по которому наверняка можно будет и за слова об аборте привлечь. А уже сейчас если например высказаться за однополые браки, сразу влетишь на штраф за пропаганду лгбт
Ну так если поп будет топить за права лгбт - ему прилетит такой же штраф. Например, как уже писали выше, сейчас нельзя призывать сжигать евреев в печах. И скинхеду, и раввину одинаково нельзя. А  Сну с присными хочет запретить определенные призывы конкретно попам.
Цитировать
Право призывать есть, ну да ну да. Смотря к чему призывать как бы
А никто и не говорил, что можно призывать к чему угодно. Равноправие - это не вседозволенность, а если запрет - то для всех.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 04 Ноября 2023, 14:23:00
Удобненько)
Мы тут как бы про симметричный ответ попам разговариваем, есть ли именно такое право у людей. И как вообще так вышло, что нельзя даже говорить о том, что поддерживаешь однополые браки например, а за ними уже и аборты не так далеко. Ты ваще давно стал фанатом разнообразного скрепного маразма в РФ?) Я что-то пропустила
Мы значит возмущаемся, что страна катится в «с нами бох, мы будем за всех решать как им жить», и внезапно Эльф согласен оО

Призывать к насилию, призывать кого-то гнобить, жечь, убивать — это плохо, понятненько? Поэтому конечно оно должно быть запрещено
Призывать не наказывать людей за то, что они мирно живут вместе, будучи не того пола, это совсем не то же самое, что призывать кого-то жечь. Ты не согласен?

Всем выдать право только хвалить вождя — это не равноправие
Равноправие — это выдать всем право говорить своё личное мнение о вожде, но без призывов к насилию ибо они опасны для мирной жизни

Можно щас ещё удариться в хиганбанический юмизм (юмический хиганбанизм?) и начать рассуждать о том, что не всем вообще нужна мирная жизнь, не всем нужно чтобы все жили счастливыми семьями, и вообще да здравствует равноправие, когда у любого террориста есть право призывать ко всему что он хочет, ведь он так чувствует.
Но неохота, потому что реально хочется спокойно жить, знать что никто не будет насильно внутри меня выращивать людей, видеть вокруг счастливые союзы любящих друг друга людей любых конфигураций, и чтоб без всякого прочего маразма, насилия и горя. Я так хочу, значит так должно быть! Радикальный антиюмизм
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 14:36:43
Удобненько)
Мы тут как бы про симметричный ответ попам разговариваем, есть ли именно такое право у людей.

Какое такое? Тиснуть в ресурсе уровня indolgoprud.ru заметку "Почему аборты необходимы"? Да ради великого макаронного монстра!

Цитировать
И как вообще так вышло, что нельзя даже говорить о том, что поддерживаешь однополые браки например, а за ними уже и аборты не так далеко.
Тоже мне секрет Полишинеля... Тут одно из двух: или у вас демократическая власть, тогда ее решения - воля народа, или у вас диктатура, но это явно не диктатура попов, чай не Иран.

Цитировать
Ты ваще давно стал фанатом разнообразного скрепного маразма в РФ?)
Я фанат разнообразных прав человека. В том числе, права на аборт, да. И запрет высказывания какого-либо мнения определенным категориям граждан ничем не лучше запрета абортов.

Цитировать
Я что-то пропустила
Мы значит возмущаемся, что страна катится в «с нами бох, мы будем за всех решать как им жить», и внезапно Эльф согласен оО
С началом определенных событий, чем быстрее и глубже скатится ваша страна, тем мне лучше.
А по существу, в чем разница, будут решать, как вам жить попы или снусмумрики?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 04 Ноября 2023, 14:39:21
Снусмумрики — чересчур радикальный ответ попам, так что ничем не лучше, да
Мурмуры должны решать, очевидно же
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 14:39:56
Мурмуры должны решать, очевидно же
Упоси господи
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 04 Ноября 2023, 14:40:34
2. Ну так симметрия, у него пригорает от абортов, у вас пригорает от контроля абортов.

Ну так меня контроль абортов может затронуть напрямую, а его аборты незнакомых женщин почему волнуют?

Оффтоп. Читала я как-то сборник интервью одного нравящегося режиссера, он там говорил много того, что меня не устраивает, злит, с чем я не согласна... По итогам я в нем даже разочаровалась слегка, но не полыхала ни минуты. Потому что он все время говорил о себе: я думаю, я считаю, мне кажется, я не понимаю, я ненавижу, я хочу...
Это - мнение. И оно, как задница, должно быть у каждого (ц)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 14:44:21
Это - мнение. И оно, как задница, должно быть у каждого (ц)
Ну так кто тут пытается запретить право иметь мнение?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 04 Ноября 2023, 14:46:01
Ну так меня контроль абортов может затронуть напрямую, а его аборты незнакомых женщин почему волнуют?
Потому что демография касается каждого. Падение демографии, ожидания Сну-сну: вкалывают роботы - курит человек; реальность: мизерные пенсии, просранная социалка и засилье мигрантов, в том числе, нелегальных.

Я не считаю, что запрет абортов - годное решение, но объясняю, почему волнует.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 04 Ноября 2023, 14:48:39
Ну так кто тут пытается запретить право иметь мнение?

Так никто, о чем я тебе всю дорогу и толкую. Мнение - нормально, контроль и запреты - нет.

Я не считаю, что запрет абортов - годное решение, но объясняю, почему волнует.

Демография демографией (хотя я дилетантски считаю, что лучше пусть поддерживают родивших и готовых родить, чем кошмарят не желающих), но товарищи попы оперируют понятиями "грех" и "убийство", и оба этих понятия имеют крайне мало отношения к реальности.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 04 Ноября 2023, 14:50:07
Возможно, если они честно скажут «нас волнует потому что мы потом пенсию недополучим», поддержки будет меньше ;D
Применяют старое доброе проверенное временем «бох накажет»
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 04 Ноября 2023, 14:58:02
Ну так кто тут пытается запретить право иметь мнение?

И да, паритет мнений - это в том числе право на чье-то мнение экспрессивно отреагировать в стиле "ты что несешь, кретина кусок?!"
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 15:48:16
Так никто, о чем я тебе всю дорогу и толкую. Мнение - нормально, контроль и запреты - нет.
Так в стартовой истории никто не запрещает и не контролирует.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 04 Ноября 2023, 18:11:14
Так в стартовой истории никто не запрещает и не контролирует.

Пока что. К сожалению. Но, если вспомнить опыт принятия закона о защите чувств верующих, о декриминализации домашнего насилия, становится понятно, что вероятность запрета абортов вообще стремится к единице.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 18:25:34
Пока что. К сожалению.
В смысле? Лучше бы контролировали и запрещали?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 04 Ноября 2023, 18:30:03
В смысле? Лучше бы контролировали и запрещали?

:o Это где вы такое вычитали? Циник, вы точно знаете разницу между точкой и запятой и знаете, что такое «контекст»?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 18:34:11
:o Это где вы такое вычитали? Циник, вы точно знаете разницу между точкой и запятой и знаете, что такое «контекст»?
Ну у вас, после "К сожалению" стоит точка. Т.е. это завершенная мысль.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 04 Ноября 2023, 18:47:21
Ну у вас, после "К сожалению" стоит точка. Т.е. это завершенная мысль.

И после «пока что» тоже. Но ее вы предпочли не заметить.  :-*
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 04 Ноября 2023, 19:06:39
И после «пока что» тоже. Но ее вы предпочли не заметить.  :-*
Хорошо я говорю, что в статье "Нет А"
Вы говорите "Пока что. К сожалению."
Значит, что вы сожалеете, что нет А.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2023, 00:23:11
Так никто, о чем я тебе всю дорогу и толкую. Мнение - нормально, контроль и запреты - нет.

Демография демографией (хотя я дилетантски считаю, что лучше пусть поддерживают родивших и готовых родить, чем кошмарят не желающих), но товарищи попы оперируют понятиями "грех" и "убийство", и оба этих понятия имеют крайне мало отношения к реальности.
С каких пор понятие "убийство" имеет крайне мало отношения к реальности  ???
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Хакс от 05 Ноября 2023, 08:43:40
С каких пор понятие "убийство" имеет крайне мало отношения к реальности  ???

С тех пор, как есть адекватное понятие этого слова. Если погибла собака, это убийство, а глист - нет. Если погиб ребенок, это убийство, а плод - нет. Если вы не в Гондурасе каком живёте.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2023, 10:19:29
С тех пор, как есть адекватное понятие этого слова. Если погибла собака, это убийство, а глист - нет. Если погиб ребенок, это убийство, а плод - нет. Если вы не в Гондурасе каком живёте.
Есть адекватное понятие слова "цифра" Если это используется для записи числа - это цифра, а если для записи слов - нет. Таким образом понятие "цифра" не имеет отношения к математике, если вы не в Гондурасе каком живёте.
Примерно такая же логика.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Хакс от 05 Ноября 2023, 11:24:57
Есть адекватное понятие слова "цифра" Если это используется для записи числа - это цифра, а если для записи слов - нет. Таким образом понятие "цифра" не имеет отношения к математике, если вы не в Гондурасе каком живёте.
Примерно такая же логика.

Дебильное сравнение. Ну давайте тогда гибель абсолютно любого живого называть убийством и выть. Представляю эту протозойную кампанию.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2023, 14:26:23
Дебильное сравнение.
Это не сравнение, это логика

Цитировать
Ну давайте тогда гибель абсолютно любого живого называть убийством и выть.
Когда "тогда"? Что из чего следует?
- Цифры имеют самое непосредственное отношение к математике.
- Ну давайте тогда любую закорючку считать цифрой.
ээээ?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Higanbana от 05 Ноября 2023, 14:37:59
Эх, согласна с обеими сторонами местного спора :-\

 С одной стороны запрещать кому-то высказывать мнение на основании отсутсвия у него органов - злое зло, нарушение прав и прочее. И хотя я сильно против попов и всех религий в целом, отнимать право голоса у них, конечно, также неправилтно, как и у женщин.

 А с другой стороны, практика жизни не всегда соответствует мысленным экспериментам с правами, как в данном случае и происходит. Право на аборты как бы и есть, но недели тишины есть, консультации с религиозниками и психологами есть, отбор лицензий на аборты у частников есть, пропаганда "аборт = убийство" из всех щелей льётся, и видно, к чему всё идёт.
 Естественно, в такой ситуации возникает реакция, и чем больше давление, тем больше людей, которые в целом могут быть за права "для всех", будут говорить не "можно говорить, что абортгрех, можно делать аборты", а "запретим попам говорить нахер".

Всем выдать право только хвалить вождя — это не равноправие
Равноправие — это выдать всем право говорить своё личное мнение о вожде, но без призывов к насилию ибо они опасны для мирной жизни
Вы путаете равноправие и вообще наличие права. Равноправие - это равные права, равные ограничения для всех, но это не значит наличие у всех всех возможных и невозможных прав сразу.
 Потому право всем только хвалить вождя - это равноправие. Что не мешает ему, в прочем, быть нарушением свободы слова.

Цитировать
Я так хочу, значит так должно быть! Радикальный антиюмизм
Это не антиюмизм. "Антиюмизмом" было бы высказывание "есть объективная мораль" или "мораль выводится исключительно логически" и т.п., а "я хочу, чтобы жизнь строилась на моём взгляде на мораль, потому что верю, что так всем будет лучше" никак принципу Юма не противоречит.

Дебильное сравнение. Ну давайте тогда гибель абсолютно любого живого называть убийством и выть. Представляю эту протозойную кампанию.
Гибель - это не убийство. Убийство - это намеренное или случайное лишение жизни одного живого существа другим. Потому намеренное уничтожение глистов, тараканов или микробов на повал, как в одной знаменитой рекламе, это убийство.

 Другой вопрос, что не понятно, почему вдруг эмбрион считается некоторыми "живым существом", а не органом, и, даже если принять, что это так, почему у него должно быть больше прав, чем у любого другого живого организма.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2023, 14:54:43
Цитировать
Потому намеренное уничтожение глистов, тараканов или микробов на повал, как в одной знаменитой рекламе, это убийство.
Тут русский язык не слишком гибок. Насколько я в курсе, в инглише тараканов можно to kill, но это не будет murder. Хотя, могу и ошибаться.

Цитировать
Всем выдать право только хвалить вождя — это не равноправие
Равноправие — это выдать всем право говорить своё личное мнение о вожде, но без призывов к насилию ибо они опасны для мирной жизни
Сейчас всем выданы равные права говорить личное мнение об абортах, но без призывов к насилию ибо они опасны для мирной жизни. Так что равноправие. С ЛГБТ уже сложнее, да, но это не повод усложнят еще больше, например, запрещая гетерасам высказываться по вопросам ЛГБТ.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 05 Ноября 2023, 15:58:49
Но аборты это не насилие. Почему нельзя призывать к ним?

Это не антиюмизм. "Антиюмизмом" было бы высказывание "есть объективная мораль" или "мораль выводится исключительно логически" и т.п., а "я хочу, чтобы жизнь строилась на моём взгляде на мораль, потому что верю, что так всем будет лучше" никак принципу Юма не противоречит.

Да понятно. Я скорее к тому, что это нормально. Нормально считать, что должно быть так, как ты хочешь) Потому и связка есть-должен настолько повсеместно встречается, осознанно ли автор высказывания её использует или неосознанно, это не имеет значения. Потому что на этом принципе и основана вся наша жизнь. Мы стремимся к тому, чего мы хотим, и мы считаем нужным делать то, что к этому приведёт.
А потрошить этот переход до молекул — это как осознанно моргать. Моргать всё равно придётся, только зачем-то отвлекаешься на это.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 05 Ноября 2023, 17:10:23
С каких пор понятие "убийство" имеет крайне мало отношения к реальности  ???

С таких, что аборт - не убийство.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Хакс от 05 Ноября 2023, 18:00:57
Эх, согласна с обеими сторонами местного спора :-\

Гибель - это не убийство. Убийство - это намеренное или случайное лишение жизни одного живого существа другим. Потому намеренное уничтожение глистов, тараканов или микробов на повал, как в одной знаменитой рекламе, это убийство.

 Другой вопрос, что не понятно, почему вдруг эмбрион считается некоторыми "живым существом", а не органом, и, даже если принять, что это так, почему у него должно быть больше прав, чем у любого другого живого организма.

Для острых: слово "гибель" тут использовано, чтобы не писать "убийство это убийство". Писать 9 слов, чтобы не привязалась ХГ, ту мач.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 05 Ноября 2023, 18:11:45
Хакс, ну вы чо ваще?!? Прием антибиотиков — преднамеренное убийство. А комара прихлопнуть на руке — превышение пределов самообороны, приведшее к смерти нападавшего. Включить фумигатор — геноцид комаров. А пройтись летом по лесной тропинке — массовое непреднамеренное убийство.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2023, 01:06:08
Но аборты это не насилие. Почему нельзя призывать к ним?
А кто сказал, что к ним нельзя призывать? Пока что можно.

С каких пор понятие "убийство" имеет крайне мало отношения к реальности  ???

С таких, что аборт - не убийство.
Понятие "аборт" не имеет отношение к реальности, потому что аборт != убийство. ок, приняли. Аборт = грех => понятие "грех" имеет отношение к реальности. Ой, опять нет. Эта логика сломалась, давайте следующую.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Хакс от 06 Ноября 2023, 01:26:02
А кто сказал, что к ним нельзя призывать? Пока что можно.

Понятие "аборт" не имеет отношение к реальности, потому что аборт != убийство. ок, приняли. Аборт = грех => понятие "грех" имеет отношение к реальности. Ой, опять нет. Эта логика сломалась, давайте следующую.

Если не докапываться до мышей,то очевидно, что Мышеловка имела в виду, что понятие убийство в разрезе аборта, т.к. темасвнезапно об этом. Но нам же надо докопаться, правда?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 01:29:40
Понятие "аборт" не имеет отношение к реальности, потому что аборт != убийство. ок, приняли. Аборт = грех => понятие "грех" имеет отношение к реальности. Ой, опять нет. Эта логика сломалась, давайте следующую.

*вздыхая* Ладно, я не ленива, могу и переформулировать. Понятия "грех" и "убийство" в контексте абортов некорректны, потому что греховность актуальна исключительно для верующих, а убийством аборт не является. Про степень реальности абортов я вообще не говорила в том абзаце. А теперь положи сову, пожалуйста, ей и так досталось, Гринписа на тебя нет.

Вообще я периодически натыкаюсь на свои телеги и думаю, что излишне занудна и душна, надо бы последить за собой. Оказывается, недостаточно.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 06 Ноября 2023, 01:42:03
Вообще вопрос, убийство или не убийство, очень сложный. С какого срока не убийство? И почему если срок кончается сегодня, то сегодня это не убийство, а завтра уже убийство? Что произошло в 00:00 с эмбрионом такого, что пять минут назад от него можно было избавиться, а через пять минут уже нельзя ибо это уже человек?
Тот, кто эту границу устанавливал, как объяснил выбор срока?

Если мы опираемся на способность выжить, то, имхо, совсем уж справедливым было бы убрать все сроки, разрешить делать аборт в любой момент всей беременности, а дальше уже от ребёнка зависит, выжил - молодец, значит поздно уже для аборта, а не выжил - значит срок для аборта нормальный был.
Это если паприроде.
А на что ещё можно опираться кроме природы — непонятно.
Само наличие четкой границы в таких делах всегда вызывает много вопросов. Как со сроками годности продуктов, в полночь сметанка в тыкву не превратится, но где-то ж граница нужна, и получается что часто реальность расходится с тем что в документах
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 02:44:05
Лично я считаю, что грань - собственно роды. Эмбрион родился, теперь он младенец, человек, имеет права и это все. Запрет абортов на позднем сроке - забота в том числе о здоровье женщины, искусственные роды (молчу про выскабливание на последних месяцах, однажды поинтересовалась зачем-то - очень зря, тошнотворное чтиво) не сильно легче естественных.
Разумеется, любая женщина может считать свой эмбрион ребенком хоть с первых минут, дать ему имя, разговаривать с ним, кормить полезной пищей и так далее - это тоже ее неотъемлемое право (на всякий случай скажу очевидное, чтоб не докопались в очередной раз).
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Кукушка от 06 Ноября 2023, 03:23:33
Лично я считаю, что грань - собственно роды. Эмбрион родился, теперь он младенец, человек, имеет права и это все. Запрет абортов на позднем сроке - забота в том числе о здоровье женщины, искусственные роды (молчу про выскабливание на последних месяцах, однажды поинтересовалась зачем-то - очень зря, тошнотворное чтиво) не сильно легче естественных.
Разумеется, любая женщина может считать свой эмбрион ребенком хоть с первых минут, дать ему имя, разговаривать с ним, кормить полезной пищей и так далее - это тоже ее неотъемлемое право (на всякий случай скажу очевидное, чтоб не докопались в очередной раз).
Деликатный вопрос: как при этом быть с недоношенными? Вот я, например, родилась на седьмом месяце и при рождении весила меньше килограмма. Ежу понятно, что без посторонней помощи бы не выжила. Я была ещё эмбрион или уже младенец? Где провести границу?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 03:40:19
Деликатный вопрос: как при этом быть с недоношенными? Вот я, например, родилась на седьмом месяце и при рождении весила меньше килограмма. Ежу понятно, что без посторонней помощи бы не выжила. Я была ещё эмбрион или уже младенец? Где провести границу?

Я бы сказала, что это решать женщине и ее врачам, не знаю, что по протоколу, никогда не интересовалась, честно говоря. Но еще я бы сказала, что если женщина до седьмого месяца не попыталась прервать беременность - значит, она хотела или как минимум была не против родить этого конкретного ребенка - и, значит, его нужно выхаживать. Имхо, разумеется.
То есть я могу навскидку представить себе ситуацию "внезапно пришел песец и сохранять беременность стало невозможно из-за внешних обстоятельств", но они довольно редки все же, а просто нежелательные беременности пока еще можно прервать намнооооого раньше.

Цитировать
Ежу понятно, что без посторонней помощи бы не выжила.

Специально выделю: без посторонней помощи свежий детеныш в принципе не выживет, если оставить его без присмотра, еды, обогрева и так далее. Это не показатель.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Оскорбинка от 06 Ноября 2023, 07:56:44
Цитировать
«Жизнь отбирать нельзя, независимо от того, как она зародилась!
Хочу напомнить, что история знает сразу несколько успешных случаев рождения детей при абдоминальной беременности с прикреплением эмбриона на печень.
Я полагаю, что этот разговорчивый молодчик прям напрашивается на эксперименты по подсадке эмбрионов на его печень.
Равноправный такой аналог ЭКО. :)
Потому что раз он должен появиться на свет во что бы то ни стало, то "во что бы то ни стало" вполне подразумевает "что бы ни стало с печенью и прочими органами подопытного священника" ;D
А там уж пусть он сам следит, чтобы эмбриончики прижились, нормально развивались, росли по графику и ни в коем случае не померли.
Да, в результате таких экспериментов сколько-то священников пострадает, но как-то и не жаль вообще, во-первых, у эмбриончиков будет, а это самое главное!, второй шанс после аборта от злой греховной матери, а во-вторых- сколько детишек это спасет в будущем!
Даёшь каждому священнику подсадку/пересадку абортированного материала ребёночка на печень!
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2023, 14:05:42
*вздыхая* Ладно, я не ленива, могу и переформулировать. Понятия "грех" и "убийство" в контексте абортов некорректны, потому что греховность актуальна исключительно для верующих
Логично, что поп оперирует аргументами для верующих, не?

Цитировать
а убийством аборт не является.
Для тебя не является, для кого-то является. Объективные критерии какие?

Лично я считаю, что грань - собственно роды. Эмбрион родился
Родился плод,а не эмбрион. Мне кажется, что грань - развитие нервной системы, при котором ребенок способен чувствовать боль
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2023, 14:12:21
Логично, что поп оперирует аргументами для верующих, не?

И? Разве это дает ему право решать за всех? Вегана, который обзывает мясоедов трупоедами мы считаем талпаепом, а попа, которые несет ахинею про роды и изнасилование внезапно защищаем? И нет, он это говорит не только для своей паствы, там обращение ко всему обществу в целом. В тексте нет ремарок к тому, что его рекомендации действительны только для верующих. Покажи этому дебилу девчонку-атеистку, он радостью нассыт ей в уши своим "не убивай бессмертную душу".
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 16:43:53
Логично, что поп оперирует аргументами для верующих, не?

Эээээээльф. Для попа и верующих понятие "грех" значимо, для атеистов - нет, для язычников оно совсем другое. А по умолчанию принимается, что мы все согласны именно с этой концепцией греха и самой его, греха, уместностью, должны вести себя соответствующе, это не так.

Для тебя не является, для кого-то является.

Человек, для которого аборт убийство, в абортарий и не пойдет. Извернется и себя за хвост укусит, но беременность постарается сохранить.

Родился плод,а не эмбрион.

Да, я спать уже хотела, притупливала, поправка в тему.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 17:18:57
Тащемта Паук в годы оные советовал всем женщинам давать всем нужикам, например. Причем делал это и в СМИ, и со сцены. Вы тогда тоже считали, что он это говорит и вам тоже, а не только своей аудитории?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 17:26:03
В душе не знала про Паука, например. А если Илья Черт, на которого я в юности пару раз ходила, обращался к аудитории "Братишки и сестренки", мне надо было маме неудобные вопросы задавать?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 17:27:59
В душе не знала про Паука, например.
А про этого чувака из истории знала?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 17:32:35
А про этого чувака из истории знала?

Угу, даже без форума, его много где обсуждают.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2023, 17:32:46
Ну вы сравнили конечно. Это ж разные уровни влияния. Как если бы бабка у подъезда ворчала "гос-во не просило вас рожать" и то же самое повторила бы чиновница.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 18:11:17
И откуда вы знаете клирика какой-то затрапезном церкви в Москве, и какое у него влияние?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 06 Ноября 2023, 19:00:55
И откуда вы знаете клирика какой-то затрапезном церкви в Москве, и какое у него влияние?

Оттуда, откуда же и вы — его слова донесли до всех, а не только до его паствы, СМИ. :)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 19:02:21
Но зачем вы ходите на тот интернетпортал?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 06 Ноября 2023, 19:10:25
Но зачем вы ходите на тот интернетпортал?

Не хожу. Это было в первых строках всех новостных лент. Предлагаете не читать советских газет? ::)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 20:01:21
Это было в первых строках всех новостных лент.
Далеко не во всех. Может у вас лента под ваши интересы подбирает новости.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 06 Ноября 2023, 21:57:45
Далеко не во всех. Может у вас лента под ваши интересы подбирает новости.

Или вы читаете только одну, в которой не было. ::)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 22:08:17
Далеко не во всех. Может у вас лента под ваши интересы подбирает новости.

"Лента" - понятие растяжимое. Мне вас в контакте в друзья предлагает, например, хотя я вас не сталкерила...
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Каталина от 06 Ноября 2023, 22:14:03
"Лента" - понятие растяжимое. Мне вас в контакте в друзья предлагает, например, хотя я вас не сталкерила...
Мне Фейсбук предлагал страницу девушки, с которой я две недели вместе работала.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 22:22:24
Фэйсбук в принципе часто сбоит. Ты смотришь котиков и книжки - значит, тебе нужны смешные дети и кулинарные мемасики, инфа сотка. Кстати, Украину он мне в ленту сует со всех сторон (и пророссийский контент, и сильно наоборот), а всякую женскую движуху типа тех же абортов - нет, хотя в последнее время много такого читаю на нескольких языках.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 22:52:56
Или вы читаете только одну, в которой не было. ::)
Даже если это так, то это опровергает ваше утверждение.


"Лента" - понятие растяжимое.
Так я и говорю, лента новостей в соц сетях это вещь субъективная.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2023, 23:00:33
Эээээээльф. Для попа и верующих понятие "грех" значимо, для атеистов - нет, для язычников оно совсем другое. А по умолчанию принимается, что мы все согласны именно с этой концепцией греха и самой его, греха, уместностью, должны вести себя соответствующе, это не так.
Ну так с концепцией прав та же фигня. Вот ваш лагерь считает, что мы все согласны с концепцией "права распоряжаться своим телом" вообще и правом на аборт в частности, а это не так

Цитировать
Человек, для которого аборт убийство, в абортарий и не пойдет. Извернется и себя за хвост укусит, но беременность постарается сохранить.
Хотел начать с "представь себе...", но нет, представлять не надо, к сожалению, в реальности примеров есть. Так вот, в реальном мире существуют общества, где забить женщину камнями, например, за неверность - это не убийство, а вполне годная штука. Представь на минуту, что я представитель подобного общества. Ты мне пытаешься донести, что побивание женщин камнями - это убийство, а я такой "ну для кого это убийство, тот в подобном участвовать и не будет, и со своей неверной женой иначе разберется". Тебя удовлетворит такой ответ? Не надо объяснять почему это другое, я знаю. В данном случае моя задача донести до тебя логику тех, кто пытается искоренить что-то, что они считают неприемлемым в принципе, не отдавая на откуп доброй воле и свободному выбору.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 23:14:38
В данном случае моя задача донести до тебя логику тех, кто пытается искоренить что-то, что они считают неприемлемым в принципе, не отдавая на откуп доброй воле и свободному выбору.

Да логику-то я понимаю, я не понимаю тех, кто сам не в этом лагере и кому при этом окнорм. Если продолжать аналогию, это примерно как считать, что убийство жены - некрасивенько, конечно, но культурная же традиция, понимать надо, они в своем праве, а что у тебя от этого болит - так просто ты нетерпимая и некультурная, учись смирению и доброте.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 06 Ноября 2023, 23:16:32
Эльф истину глаголит

Допустим, человек, который считает что бить животных - это жестокое обращение и вообще очень плохо, тот не будет бить своих животных, да, окей. Но только ли? Скорее всего он ещё и в целом будет выступать против этого, в том числе в случаях когда его лично это не касается. Будет голосовать за принятие закона об ответственности за жестокое обращение, сообщит в полицию о случаях жестокого обращения, буде таковые станут ему известны, и так далее. Короче в меру своего праведного гнева будет стремиться снизить уровень насилия над животными.

Так же и пролайферы действуют. Хотят снизить число абортов, ибо считают их злом, и для этого нос суют везде


Да логику-то я понимаю, я не понимаю тех, кто сам не в этом лагере и кому при этом окнорм.

Недооценивают риски, думают что священники просто попздят и ничего не изменится. Хорошо если так и будет, тогда я тоже готова согласиться, что всё окнорм, не хочешь - не слушай и вот это всё.
Главное чтоб нехороших законов под это дело не появилось.

Ну либо просто любят спорить на форуме, пофиг что отстаивать, лишь бы спорить :3
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 23:19:30
Если продолжать аналогию, это примерно как считать, что убийство жены - некрасивенько, конечно, но культурная же традиция, понимать надо, они в своем праве, а что у тебя от этого болит - так просто ты нетерпимая и некультурная, учись смирению и доброте.
Кривая аналогия. Убийство жены попадает в зону ответственности УК РФ, вне зависимости от традиций.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2023, 23:21:22
Да логику-то я понимаю, я не понимаю тех, кто сам не в этом лагере и кому при этом окнорм. Если продолжать аналогию, это примерно как считать, что убийство жены - некрасивенько, конечно, но культурная же традиция, понимать надо, они в своем праве, а что у тебя от этого болит - так просто ты нетерпимая и некультурная, учись смирению и доброте.
Так ты же ровно этого хочешь от пролайферов  ::). Аборты, мол, конечно грех и убийство, но не наше дело и "право распоряжаться своим телом" - понимать надо!  ;D
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 23:25:52
Так ты же ровно этого хочешь от пролайферов  ::). Аборты, мол, конечно грех и убийство, но не наше дело и "право распоряжаться своим телом" - понимать надо!  ;D

Ну они от меня хотят, чтоб я рожала, я от них - чтоб отлюбились. 1:1.
И что-то мне подсказывает, что желаемого никто из нас не получит.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 23:31:06
1:1
Так всё хорошо?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 23:37:33
Так всё хорошо?

Нет, не хорошо. Потому что совершенно законно озвученное клириком мнение очень сильно приближено к текущей или грядущей реальности.  
Ребят, я, может, тупайя (зверь такой), но я правда не понимаю: то есть, допустим, священник или пролайфер может высказывать свое мнение, имеет на это право и так далее, а, допустим, я (или кто угодно еще) этим мнением возмущаться не должна? Почему так неравномерно-то?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 23:39:09
Ребят, я, может, тупайя (зверь такой), но я правда не понимаю: то есть, допустим, священник или пролайфер может высказывать свое мнение, имеет на это право и так далее, а, допустим, я (или кто угодно еще) этим мнением возмущаться не должна? Почему так неравномерно-то?
А в чем неравномерность-то, ты тоже можешь высказывать своё мнение, имеешь на это право.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 06 Ноября 2023, 23:40:14
Тогда почему ты так удивляешься, что у меня горит юг спины я высказываю личное оценочное мнение об этом несомненно достойном человеке?

Так, блин, я запуталась, мы на "вы" или на "ты"?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2023, 23:45:14
Тогда почему ты так удивляешься, что у меня горит юг спины я высказываю личное оценочное мнение об этом несомненно достойном человеке?

Так, блин, я запуталась, мы на "вы" или на "ты"?
1. Извиняюсь, возможно я запутался. Если вы не запрещаете автору иметь мнение, а х*есосите и вертите это мнение на х*й, то у нас нет противоречий.
2. На вты.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 06 Ноября 2023, 23:49:28
Даже если это так, то это опровергает ваше утверждение.

Так я и говорю, лента новостей в соц сетях это вещь субъективная.

Во всех новостных лентах типа Яндекса, Мейла, Рамблера. Соцсетями я не пользуюсь. :) Не подумала, что вы и новости по интересам (там ведь такой механизм, или я ошибаюсь?) из ВКонтакта новостной лентой считаете. Меа кульпа — если собрать все в кучу, вы правы. :)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 07 Ноября 2023, 00:19:15
1. Извиняюсь, возможно я запутался. Если вы не запрещаете автору иметь мнение, а х*есосите и вертите это мнение на х*й, то у нас нет противоречий.
2. На вты.

1. Ненене, не запрещаю. Могу негодовать, шипеть, считать автора козлом, скотиной и офигевшим панамским скунсом, желать ему прободения язвы, зеленых прыщей и почечной недостаточности, это да. Случается.  
2. Принято.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2023, 07:37:22
Во всех новостных лентах типа Яндекса, Мейла, Рамблера. Соцсетями я не пользуюсь. :) Не подумала, что вы и новости по интересам (там ведь такой механизм, или я ошибаюсь?) из ВКонтакта новостной лентой считаете. Меа кульпа — если собрать все в кучу, вы правы. :)
Я не видел этого ни в Яндексе, ни в ТАСС, ни во Взгляде.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Риллиан от 07 Ноября 2023, 08:01:07
это примерно как считать, что убийство жены - некрасивенько, конечно, но культурная же традиция, понимать надо, они в своем праве
Она была дурна собой и совершенно не умела готовить (с)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Nicole White от 07 Ноября 2023, 08:10:33
Решила загуглить эту новость. Точно помню, что она была на популярных новостях каналах, но с тех пор у нас забанили часть сайтов. Так что увы. Зато вот что нашлось.

https://news.obozrevatel.com/russia/v-rossii-svyaschennik-posovetoval-zhenschinam-rozhat-bolshe-detej-chtobyi-legche-otpuskat-ih-na-vojnu-rossiyanki-vozmutilis-video.htm

Цитировать
Российский священник, настоятель храма великомученицы Варвары Михаил Васильев заявил, что если бы женщины рожали больше детей, то легче отпускали бы их на войну против Украины. Это вызвало бурю возмущений в сети.

Скандальную речь он выдал эфире телеканала "Спас". По мнению священника, если ребёнок у россиянки будет не один, "то ей будет не так больно и страшно с ним расставаться".
"Каждой даме от природы Господь в большинстве случаев попустил родить множество деток. Если она не использует средства прерывания беременности, то ребёнок у неё будет не один. А значит, ей будет не так больно и страшно с ним расставаться", – цинично выдал настоятель.

В комментариях россиянки возмутились и призвали священника рожать своих детей и отправлять их на войну.

"Дети не взаимозаменяемы!", "И это говорит церковный человек?", "Совсем озверели", "Экзорциста в студию", "Козëл в рясе!", "Просто нет слов. Такого ужаса я ещё не слышала", "Сердце матери болит за всех детей", "Это дьявол во плоти", "Гнать его из церкви надо", "Пусть попробует сам выносить и родить ребенка", – отреагировали они на заявление Васильева.

Тоже мнение имеет или таки пора заткнуться?
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Каталина от 07 Ноября 2023, 09:07:43
Так он уже того… заткнулся. Как раз в зоне боевых действий. Так сказать, что проповедовал, так и помер.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2023, 09:53:04
Я не видел этого ни в Яндексе, ни в ТАСС, ни во Взгляде.

Разумеется, что не видели на Яндексе. Потому что новостной ленты яндекса уже не существует. :) А вот на Дзене была. На Рамблере и Мейле тоже. Насчет ТАСС и Взгляда не буду утверждать. Я туда редко захожу. Хотя можно порыться в архивах и кэше. :)
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2023, 10:05:06
Ну так дзен новостную ленту персонифицированную выдает.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2023, 10:11:33
Ну так дзен новостную ленту персонифицированную выдает.

Нет, новостная лента там единая, разве что по городам разделенная, да и то "в соседнем окне", а вот статьи выдает "по интересам".
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Sunrise_S от 07 Ноября 2023, 10:13:36
Дзен, Яндекс, Мэйл.ру? Новостные ленты кто-то читает? Ну, если они есть, естественно. Нет приложений - нет ленты.
Кто-то пользуется яндексом.
Мунк "Крик" jpg
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 07 Ноября 2023, 12:04:03
Так он уже того… заткнулся. Как раз в зоне боевых действий. Так сказать, что проповедовал, так и помер.
Ну по крайней мере он последователен в своей позиции. Это не поцреарх, призывающий к отказу от мирских ценностей, блистая часами за килограмм денег. Хотя, если человек последователен в откровенно людоедской позиции, хз, что лучше.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2023, 13:44:35
Дзен, Яндекс, Мэйл.ру? Новостные ленты кто-то читает? Ну, если они есть, естественно. Нет приложений - нет ленты.
Кто-то пользуется яндексом.
Мунк "Крик" jpg

Я читаю и пользуюсь. Без приложений. А что? Уже запретили законодательно?
Мне не доложили. Так что буду продолжать. ;D
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2023, 19:25:42
Разумеется, что не видели на Яндексе. Потому что новостной ленты яндекса уже не существует. :) А вот на Дзене была.
Ну да. Я и имел ввиду дзен. У меня на работе, не знаю уж кто это сделал, везде стоит в хроме дзен при запуске (я понимаю, что изначально это был яндекс.ру, но потом что-то пошло не так ;D ) А с условием смены кабинетов, я этот дзен вижу по 2-3 раза на дню.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 07 Ноября 2023, 21:08:37
Мэйл.ру и прочие ящики, от yahoo до гугла, тоже новостные ленты показывают. Не дзеном единым.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2023, 21:15:48
Мэйл.ру и прочие ящики, от yahoo до гугла, тоже новостные ленты показывают. Не дзеном единым.
У гугла есть новостная лента? :o
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Из мышеловки от 07 Ноября 2023, 21:24:58
У гугла есть новостная лента? :o

Нет, у них нет, проверила, заодно обнаружила набитый позабытый ящик. С чем-то перепутала, значит.
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Cunt от 07 Ноября 2023, 21:36:31
А что тогда показывает news.google.com (http://news.google.com)?..
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: k0shka от 15 Ноября 2023, 11:58:29
Правда? И уже не осталось детей, живущих за чертой бедности? Всем помогает РПЦ?
Так он сказал "способны помочь", но не говорил, что будут!
Название: Re: indolgoprud.ru - Российский священник призвал женщин рожать даже после из-ния
Отправлено: Elf78 от 15 Ноября 2023, 12:39:08
Так он сказал "способны помочь", но не говорил, что будут!
А если и будут, это не означает, что помогут всем.