Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 03 Декабря 2023, 17:29:53
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-otkazalas-ot-bolnogo-rebenka-i-khochet-poprobovat-rodit-eshche-raz-s-ee-muzhem-normalnykh-detej-ne-budet-uverena-mat (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-otkazalas-ot-bolnogo-rebenka-i-khochet-poprobovat-rodit-eshche-raz-s-ee-muzhem-normalnykh-detej-ne-budet-uverena-mat)
— …Зятю сейчас сорок шесть, дочери почти тридцать, около четырех лет вместе они, три года женаты, – говорит пятидесятивосьмилетняя Диана Львовна. – Конечно, мы с мужем были категорически против этого брака. Он ей в отцы годится, это раз. Потом, у него два брака за плечами, детей, правда, нет. И вот теперь ему срочно нужен ребенок! Каково? То есть стрекозел этот жил, не тужил почти до полтоса, лето красное пропел, а сейчас вынь да положь ему наследника!..
Элина, дочь Дианы Львовны, познакомилась с этим Кириллом на работе. Сразу завязались отношения, пара стала жить вместе. У мужчины действительно два официальных брака и два развода за плечами, и ни с одной женой не было детей. В первом браке он сам не хотел, был еще слишком молод. А со второй женой получилось наоборот – в какой-то момент Кирилл созрел стать отцом, уговаривал супругу родить, но она отказалась наотрез. Даже аборт сделала. Аборта Кирилл ей не простил, подал на развод, супруги поделили совместно нажитое имущество, каждому досталось по однушке.
И вот в этой однокомнатной квартире через несколько лет после второго развода Кирилл начал жить с Элиной.
— Буквально через полгода подали уже заявление в ЗАГС, зарегистрировались и начали планировать ребенка! – вздыхает Диана Львовна.
Элина тоже хотела детей, но беременность долго не получалась. Супруги обследовались вдоль и поперек, у Кирилла оказалась несколько снижена подвижность сперматозоидов. Не критично, но все же. Пролечились, стали пробовать снова. Результата все не было, время поджимало, возраст папы был уже далеко не юношеский. Исходя из этих соображений врачи предложили ЭКО, точнее, ИКСИ, которое они и сделали в итоге.
— Про это ИКСИе мы узнали уже постфактум, дочь ни слова не говорила, случайно проболталась уже чуть ли не на сносях, – делится Диана Львовна. – Она вообще стала очень скрытной, ничего нам о себе не рассказывала. Вроде бы ходила она к врачу, наблюдалась всю беременность, я ее спрашивала регулярно, как дела, что говорит врач, ответ был один – все нормально! Злилась и раздражалась, если я пыталась что-то уточнить. Например, делала ли она скриннинг, и все ли там в порядке, ведь папа у ребенка довольно возрастной. С дочерью была истерика, кричала мне, что я лезу не в свое дело, что мы ненавидим ее мужа…
Диана Львовна прикусила язык и ничего больше не спрашивала. Элина с Кириллом активно готовились к появлению ляльки – покупали всякие коляски-кроватки, в комнате сделали перестановку все обустроили под малыша.
— И вот роды… Ребенок, к сожалению, родился больной, с множественными отклонениями. Врачи сказали, мальчик будет в вегетативном состоянии и долго не проживет, уговаривали его оставить, написать отказ в роддоме. Ну, честно говоря, что-то подобное я в глубине души и предполагала, в пятьдесят лет в наше время надо внуков нянчить, а не детей рожать!.. Дочь сначала рвалась забрать ребенка домой и выхаживать, но потом разум все-таки взял верх. Было принято решение оставить малыша в роддоме…
Элина была раздавлена случившимся, очень горевала, хотя родители делали все, чтобы как-то ее поддержать. В срочном порядке перед выпиской Элины вывезли из их квартиры все детские вещи, упаковали в большие пакеты и сложили на чердак на своей даче, дочь пришла в квартиру, где все было по-новому и ничего не напоминало о ребенке. Разговаривали, отвлекали, оплатили супругам поездку в Турцию на две недели.
— Чуть больше полугода прошло, – рассказывает Диана Львовна. – Жизнь вроде бы вошла в какую-то колею, дочь работает, ее муж тоже. Тут мы совершенно случайно узнаем, что они с Кириллом проходят обследование у генетиков, сдают какие-то анализы, дочь ходит к гинекологу параллельно. Спрашиваем, зачем? Ответ потряс: в ближайшее время они собираются планировать еще малыша. Ну а что такого, врачи говорят, что они оба здоровы, просто вот так сложилось, так бывает, пробуйте еще! И вот после Нового года они хотят прекратить предохраняться, попробовать зачать естественным путем, а если не получится, то снова на ЭКО…
Диана Львовна просто сама не своя от негодования: ну бред же, разве нет? Какое может быть планирование, какое ЭКО? Один ребенок уже родился инвалидом, мало разве? Ведь это же понятно, кто виноват в этом – Кирилл. Во-первых, возраст у него уже не для деторождения, а во-вторых, и с биоматериалом его тоже не все хорошо. Тогда как Элина здорова на сто процентов! Можно было бы попробовать родить от донора тогда, если уж на то пошло, но Кирилл так не хочет, ему, видишь ли, нужен свой кровный ребенок.
В том, что и второй ребенок, если он родится, тоже будет не совсем здоров, Диана Львовна даже не сомневается. Горе-папаша-то еще старше стал, еще поистаскался. Как вообще может прийти в голову попытаться завести с ним ребенка еще раз? Хочет наследника? Он у него есть, пусть забирает из детдома и воспитывает…
Как донести до дочери, что она делает глупость?
Неужели молча смотреть и ничего не делать?
Что думаете?
Чуваку 46, он хочет наследника, но у него при этом нет денег на то, чтоб свозить жену в Турцию без финансового участия ее родителей? О____о
А проблема может быть и в Элине. Просто матери она не докладывает об этом. Нормальный в принципе возраст у мужика. Не мальчик, да, но и даже близко не пенсионер.
-
он хочет наследника
А где это в истории?
-
А где это в истории?
Написано, что хочет ребенка и обязательно кровного ребенка. "Наследник" я тут написала именно в значении "ребенок", а не в значении конкретно сына.
-
А детей можно хотеть только как наследников?
-
Детей желательно заводить, когда деньги есть. Ребенок это дорого. А у него нет денег даже на путевку в Турцию.
-
Детей желательно заводить, когда деньги есть. Ребенок это дорого. А у него нет денег даже на путевку в Турцию.
Я так поняла, что родители просто захотели подарить им путевку в Турцию. Не потому что денег нет, а просто.
-
Детей желательно заводить, когда деньги есть. Ребенок это дорого. А у него нет денег даже на путевку в Турцию.
А эко дёшево?
Диана Львовна в каком времени живёт что в нем в 50 только внуки?
-
Эко, если память мне не изменяет, можно в РФ сделать по ОМС.
-
Несложно догадаться, почему дочь стала скрытной. Кому охота выслушивать реакции, как у маменьки.
-
Детей желательно заводить, когда деньги есть. Ребенок это дорого. А у него нет денег даже на путевку в Турцию.
Я так поняла, они просто отравили их развеяться.
Как бы то ни было, мужчина тоже лишился ребенка, которого ждал вместе с женой.
-
Несложно догадаться, почему дочь стала скрытной. Кому охота выслушивать реакции, как у маменьки.
Согласна.
Маменьке все известно, что как и зачем. Зачем пара к генетикам ходит?
У меня пара сейчас есть с хромосомной нестабильностью. Оба молодые, красивые ребята, без каких-то стигм. Но все беременности заканчиваются тяжелыми пороками развития плода и прерыванием.
Причем уже были даже подсадки эмбрионов, которых проверили генетики - все хорошо, нет отклонений. Недавно была вторая попытка, там уже охренеть как проверка была, и уже в 9-10 недель выалезла новая хромосомная мутация.
Случай редчайший, но вот ребятам только, наверное, донорский эмбрион или усыновление.
Это к тому, что возраст не всегда играет ключевую роль.
-
Мне тоже кажется, что путевка в Турцию - не спонсорство и содержание, а способ порадовать. Не было бы у старшего поколения этих денег - позвали бы дочку в кафе, например, или конфет ей любимых накупили... Просто утешение.
Хочет наследника? Он у него есть, пусть забирает из детдома и воспитывает…
Ладно, зятя тетушка не любит (по причине непозволительной старости и общей бракованности), а дочку-то за что?
-
Разговаривали, отвлекали, оплатили супругам поездку в Турцию на две недели.
Противоречие в придуманных образах вижу я.
Чтобы мамо оплатила отдых ненавистному возрастному поистрепавшемуся стрекозлу?
Вообще неправдоподобно.
Скорее, там был бы разговор с дочерью "вот видишь, как хорошо все получилось, это знак! Бросай своего подполтосника, давай мы тебе путевку в Турцию оплатим, найдешь себе там кого-то, ну или забеременеешь хоть от молодого красивого"
-
Диане Львовне вынуть бы нос из труселей дочери и зятя. И путевки в Турцию тоже можно не покупать, как ни странно. Особенно когда настолько недовольна выборо дочери.
-
Не понимаю воя на сайте, мол "стыдно за счёт тестя в Турцию ехать". Им же путёвку ПОДАРИЛИ. Стыдно брать подарки?
-
Ну там сказано "оплатили", а не "подарили".
-
Ладно, зятя тетушка не любит (про причине непозволительной старости и общей бракованности), а дочку-то за что?
Ну я тоже не понимаю, зачем рожать детей и бросать их. Ладно, родили, больной получился - сдали. Нового-то зачем при таком раскладе рожать? Чтобы демографию поднимать? Хочешь ребенка - расти уже имеющегося. Можно еще в суррогатные матери попробовать пойти, если женщине важен сам процесс беременности, но с такой предысторией могут не взять.
-
Ну я тоже не понимаю, зачем рожать детей и бросать их. Ладно, родили, больной получился - сдали. Нового-то зачем при таком раскладе рожать?
Этого я тоже не понимаю.
-
Может быть потому что она очень ребёнка растить а не крест нести?
Бросили то они не потому что "больной" а потому что судя по всему вообще без шансов.
-
Ну я тоже не понимаю, зачем рожать детей и бросать их. Ладно, родили, больной получился - сдали. Нового-то зачем при таком раскладе рожать?
Ну, они хотят ребенка. Нормального обычного ребенка. Не овоща.
В принципе у них реально может получиться здоровый ребенок, они же не наобум рожают, а с генетиками. Можно попытаться.
-
Чтобы что? Опять в детдом сдать?
-
Чтобы получить нормального ребенка. Это возможно.
врачи говорят, что они оба здоровы, просто вот так сложилось, так бывает, пробуйте еще
-
Ну родится ребенок. Дальше-то что? Вслед за старшим государству? Мало ли, не того пола родится. Или не с тем цветом глаз.
-
Чтобы что? Опять в детдом сдать?
Да почему сдать? Не безнадёжного они будут растить. Я так поняла, там вообще лежачий овощ родился, вроде того Коли или хуже. :(
-
Да почему сдать? Не безнадёжного они будут растить. Я так поняла, там вообще лежачий овощ родился, вроде того Коли или хуже. :(
Ну старшего сдали.
-
Хочешь ребенка - расти уже имеющегося.
Што :-\
Вы не видите разницу между выращиванием ребенка и выращиванием фикуса? Для вас эти процессы одинаковые?
А эмбриональную массу после выкидыша на раннем сроке, случайно, не нужно забрать и растить, раз уж хочешь ребенка?
Вы хоть раз видели вживую женщин, которые забирали домой ребенка-ветативного инвалида? Какое у них становится физическое и психическое состояние имели счастье наблюдать? Во что в принципе с без малого 100% вероятностью превращаются такие семьи?
А вы уверены, что "уже имеющемуся" ребенку будет лучше, если его будут выращивать? Что человек без медобразования точно сможет обеспечить нормальный уход, что ребенок будет хотя бы обезболен нормально?
Просто днище какое-то.
Действительно, как кто-то смеет не хотеть себе пытки с доставкой на дом организовывать. Нельзя ж так просто взять, и иметь только одну сломанную жизнь, а не 3+. Родила инвалида- изволь или нести бесчеловечное наказание или поставь на себе крест. Г- гуманность.
Пздц.
-
Так зачем рожать нового ребенка, чтобы скидывать его в интернат? Сам процесс нравится? Надо вместо одной сломанной жизни сделать две?
-
Ну старшего сдали.
Так они надеются пофиксить риски и родить условно здорового ребенка, которого изначально и хотели. Другой вопрос, что это они отчаянные, конечно.
-
если материальное положение у супругов достойное, то не вижу причин не попробовать еще разок.
-
Так зачем рожать нового ребенка, чтобы скидывать его в интернат? Сам процесс нравится? Надо вместо одной сломанной жизни сделать две?
А вы, как мамо из истории, тоже лучше всяких генетиков видите, каким родится второй ребенок?
В отличие от дающих добро генетиков точно знаете, что второй ребенок будет вегетативным?
-
А вы, как мамо из истории, тоже лучше всяких генетиков видите, каким родится второй ребенок?
В отличие от дающих добро генетиков точно знаете, что второй ребенок будет вегетативным?
А какая разница, каким он родится? Родители всегда могут найти причину, почему они сдали его в детдом.
-
Каталина перестань. Ты не настолько тупа как тут прикидываешься.
Так можно дойти до того что женщина сделавший аборт, может и 5летнего ребёнка убить. Ну а какая разница то.
-
А какая разница, каким он родится? Родители всегда могут найти причину, почему они сдали его в детдом.
Ну то есть между вами и фикусом в процессе выращивания не было никакой разницы. Яснопонятно.
Так можно дойти до того что женщина сделавший аборт, может и 5летнего ребёнка убить. Ну а какая разница то.
Сразу до запрета любых абортов и отмены всех скриннингов.
Если ты решила быть матерью, то тебе должно быть все равно, даун там, анэнцефал ли, без ручек-ножек ли, ребенок есть ребенок, надаражать и растить. А если тебе не все равно, то тебе нельзя детей, ты их в детдом сдашь, любых, инфа соточка.
-
Так они надеются пофиксить риски и родить условно здорового ребенка, которого изначально и хотели. Другой вопрос, что это они отчаянные, конечно.
По опыту общения с такими семьями: чаще вторые дети здоровы. Там правда начинаются ошибки выжившего, но я писать о них сейчас не буду, могу психануть.
Навскидку - мало у кого дважды в одну воронку Спойлер только блоггершу помню, которая родила двух тяжёлых инвалидов от разных мужчин, считая, что у неё с генетикой все ок - а сама была приемной (она-то думала, что в её роду все ок, генетики тоже её род изучали, родители молчали), другая семья - имхо, мошенники, третья - убила бы с#ку, она сама тяжёлый инвалид и на момент нашей последней встречи родила третьего такого же, причём второй там "совсем плох". Её один фонд на обеспечение взял, мол молодец она, не сдала детей... а нах она их плодит???
И семей 10 где болен один, одна - где двоеиз 6 с диагнозами, диагнозы разные, и имхо, не упорись мать - второй был бы почти нормой (она от "фармы" отказалась. Совсем).
Ну и вспомним ту, с двойней: в двойне был здоровый мальчик и... ну не овощ, но тяжелый инвалид. Даже так бывает.
Другой вопрос, что мальчик роскомнадзорнулся. И вот по этому поводу большинство говорит, что девочку надо было сдать..
.
Так можно дойти до того что женщина сделавший аборт, может и 5летнего ребёнка убить. Ну а какая разница то.
А есть же такая притча
-
Ситуация, когда один ребенок овощ, а другой абсолютно нормальный, встречается очень часто. И есть большая вероятность, что в этой семье тоже так будет. И врачи тоже считают, что может родиться здоровый ребенок.
-
Ситуация, когда один ребенок овощ, а другой абсолютно нормальный, встречается очень часто. И есть большая вероятность, что в этой семье тоже так будет. И врачи тоже считают, что может родиться здоровый ребенок.
Просто теперь проверять будут совсем все. И чуть что не так - пойдут на аборт.
-
А какая разница, каким он родится?
Ты не понимаешь, какая разница между нежизнеспособным овощем и здоровым ребенком?
-
У потенциальной бабули шикарный возраст: можно собачку завести, котика, мужа на диване поглумить (табличко), покопать грядки и посраццо с соседкой на тему о выросших ценах на семена огурцов, а она всё никак от взрослой дочери не отцепится, всё-то живёт её семейными проблемами и не знает, как чужую беду (нет!) развести руками.
И первый раз в подобном тоне слышу о каких-то временных проблемах с зачатием у мужчин. Уж сколько историй про селебрити-дедушек, стругающих наследников в гораздо более старшем возрасте, нежели главный герой. А во сколько ему надо было? в 25, когда ещё ничего своего толком нет и скинуть на бабушек-дедушек, которым самим охота поработать? Вполне объяснимая у мужчины история.
-
Ты не понимаешь, какая разница между нежизнеспособным овощем и здоровым ребенком?
В Краснодаре много лет назад обманули приёмную семью, скрыв диагнозы девочки. Когда стало ясно, что там пи#дец, и как-то было выяснено, что об этом знали (записи нашлись? Хз) семья через суд отменила удочерение. Причём сделали это в интересах других детей - девочка была очень агрессивна.
И что? Им больше детей не дали. Мол ту сдали - и других сдадите. Ну да, её же за цвет глаз сдали, а не за то, что она оказалась ребёнком наркоманки и чуть не убила "брата".
Директор опеки эту историю часто приводила как пример семей, которым нельзя иметь детей. Ну да. Шли за "более-менее здоровой" (они знали, что девочка на учёте у ортопеда, и что-то там ещё было, не помню) им подсунули 5 группу здоровья по психиатрии, убрав эту информацию из карты, и чему-то удивились.
ПС: да, эта история была на "невидимых детях" и на кубанской форуме.
ППС: девочка, наверное, уже совершеннолетняя.
-
Так зачем рожать нового ребенка, чтобы скидывать его в интернат? Сам процесс нравится? Надо вместо одной сломанной жизни сделать две?
Они хотят здорового ребенка. Родить и растить его. Потому и проверяются всячески. Причем, наученные горьким опытом, до беременности. Нормальное желание и здравый подход к его осуществлению.
-
Ну родится ребенок. Дальше-то что? Вслед за старшим государству? Мало ли, не того пола родится. Или не с тем цветом глаз.
Ну для большинства людей "не тот цвет глаз" и "овощ" это причины печалиться разного порядка.
-
Во всём зять виноват, скотиняка такая возрастная. Прекрасно. Мамо врачи об этом рассказали или сама додумалась?
Пару понимаю, что хотят ребёнка. Но я, будучи мнительной немного, ооочень бы переживала, каким будет новый ребёнок, тоже бы сдавала анализы 24 на 7. Ну и, будучи сильно мнительной... не отошла бы я от темы, что один в заведении овощем, а я тут радуюсь новому-здоровому. Надеюсь, они навещают хотя бы?
Так-то удачи паре. Но не все "пороки" можно вычислить. А бабку в топку, повторюсь.
-
Каждый раз, когда я читаю про ребёнка, родившегося с количеством патологий до состояния овоща, я недоумеваю - неужели все эти проблемы пропустили на скринингах?
С другой стороны, у меня, аккуратно посещавшей гинеколога и сдававшей всё, что положено, провтыкали задержку внутриутробного развития третьей степени. И, привет, преэклампсия, скорая, ЭКС на 32 неделе, 1,5 месяца в отделении недоношенных.
В следствие такого опыта, сейчас имею некоторое количество знакомых с детьми-инвалидами, зачастую, очень тяжелыми. Но там, насколько мне известно, проблемы в основном вытекают как раз из недоношенности
-
Каждый раз, когда я читаю про ребёнка, родившегося с количеством патологий до состояния овоща, я недоумеваю - неужели все эти проблемы пропустили на скринингах?
если все эти узи делали по 15 минут на от**бись, то чоб и не. это ж не с тонусом на сохранение совать, а внимательно делать что-то надо.
-
Понимаю, конечно, что растить такого ребёнка - это очень растянутый во времени суицид, но как-то коробит. Неужели вообще ничего не екнуло? Так спокойно идти за вторым... А если и второй с брачком будет? Тоже сдадут? А третий?
-
Понимаю, конечно, что растить такого ребёнка - это очень растянутый во времени суицид, но как-то коробит. Неужели вообще ничего не екнуло? Так спокойно идти за вторым... А если и второй с брачком будет? Тоже сдадут? А третий?
Доби, ну откуда Вы знаете, что спокойно? Даже при том, что дочь от мамы всеми силами шифруется, мать в курсе, что дочь очень тяжело переживала эту ситуацию. И сейчас они не просто планируют беременность, а консультируются с целой кучей врачей, чтоб ситуация не повторилась.
-
...
Меня бы смутило рождение ребенка в однушке с возрастным человеком (уж простите, но чем старше, тем требовательней человек к комфорту) от человека, который не может свозить жену в Турцию.
Это в 25-30 можно верить что жена выйдет из декрета и возьмут ипотеку на расширение. А в 50 есть шанс что жена из декрета, а муж в инфаркт/инсульт и на пенсию.
-
Меня бы смутило рождение ребенка в однушке с возрастным человеком (уж простите, но чем старше, тем требовательней человек к комфорту) от человека, который не может свозить жену в Турцию.
Это в 25-30 можно верить что жена выйдет из декрета и возьмут ипотеку на расширение. А в 50 есть шанс что жена из декрета, а муж в инфаркт/инсульт и на пенсию.
Да что все привязались к этой Турции? Если мне мама трусы, например, подарила, это значит, что я не в силах их себе позволить? А я ей шампунь заказала, уж наверняка без меня голову стиральным порошком бы мыла.
-
Подписка.
-
Понимаю, конечно, что растить такого ребёнка - это очень растянутый во времени суицид, но как-то коробит. Неужели вообще ничего не екнуло? Так спокойно идти за вторым... А если и второй с брачком будет? Тоже сдадут? А третий?
выскребут вместе с его ручками и ножками на сроке 4 недели.
-
Генетика беспощадная сука. Одинаковый календарный возраст у мужчин бывает очень разный. Кто-то в 58-60 живет в поликлинике и скупает всю аптеку разом, а кто-то гоняет на велике, тягает железо в зале и делает молодой жене третьего подряд ребенка.
-
выскребут вместе с его ручками и ножками на сроке 4 недели.
На каком-каком сроке? :))
На сроке 4 недели не все задержку замечают, а у вас уже выскребают, да еще с ручками и ножками.
-
Генетика беспощадная сука. Одинаковый календарный возраст у мужчин бывает очень разный. Кто-то в 58-60 живет в поликлинике и скупает всю аптеку разом, а кто-то гоняет на велике, тягает железо в зале и делает молодой жене третьего подряд ребенка.
Да, генетика беспощадная сука, увы: никто не даст гарантию, что эта жена родит здорового ребенка. Как раз за генетические нарушения ответственен возраст отца.
-
Элина - это имя или фамилия? ;D
-
Так зачем рожать нового ребенка, чтобы скидывать его в интернат? Сам процесс нравится? Надо вместо одной сломанной жизни сделать две?
У женщины должно быть право не выращивать нежизнеспособного ребёнка.
Это уже огромное горе для неё, рушить её жизнь дальше, чтобы что? Тебя прикалывают такие вещи?
А какая разница, каким он родится? Родители всегда могут найти причину, почему они сдали его в детдом.
Ну то есть между вами и фикусом в процессе выращивания не было никакой разницы. Яснопонятно.
Ну учитывая интеллект Каталины, разницы там не особо много.
Понимаю, конечно, что растить такого ребёнка - это очень растянутый во времени суицид, но как-то коробит. Неужели вообще ничего не екнуло? Так спокойно идти за вторым... А если и второй с брачком будет? Тоже сдадут? А третий?
Я думаю, что практически для любой женщины - это огромное горе. И чтобы идти за вторым нужны яйца.
Так что вряд ли спокойно и без ёканья.
Если второй тоже нежизнеспособен, то и его придётся оставить в роддоме, прикинь, если все патологии снова не выявятся раньше.
-
Так ее никто не заставляет его выращивать. Нового в таких условиях рожать зачем?
-
Так ее никто не заставляет его выращивать. Нового в таких условиях рожать зачем?
в каких в ТАКИХ?
это случайность, блин. НИКТО от них не застрахован
слушай, я тоже не врач и не специалист по эмбриональному развитию
но какой-то минимум знаний то в башке есть вообще?
-
Так ее никто не заставляет его выращивать. Нового в таких условиях рожать зачем?
Так она как раз в правильных условиях нового делает, с участием врачей генетиков
-
Кто-то ещё спорит с заевшей пластинкой? :D
-
Кто-то ещё спорит с заевшей пластинкой? :D
)))
-
Я считаю, она рожает второго, чтобы было кого отправить в детский лагерь.
-
Ахаха отлично ;D
-
Так этим уже не она будет заниматься :D
-
Все мы знаем, что детей рожают ради мытья посуды.
-
Все мы знаем, что детей рожают ради мытья посуды.
У нее для этого муж есть >:(
-
У нее для этого муж есть >:(
Так вроде и ты из полной семьи? ;)
-
Так вроде и ты из полной семьи? ;)
Угу. Из семьи, полной котов ;D
-
из полной семьи
Политкорректнее будет "из ширококостной/гиперстеничной семьи" ;D
-
У нее для этого муж есть >:(
Муж для мытья посуды не очень зачастую. Дети эффективнее.