Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 02 Февраля 2024, 11:33:33
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mydak_li_ya_za_to_chto_na_zlyus_na_zhenu_kotoraya_pyitalas_skryit_ot_menya_moyu_doch_11082657
Мyдак ли я за то, что на злюсь на жену, которая пыталась скрыть от меня мою дочь?
28 мая 2019
У нас с женой трое детей (11, 8, 3).
В 20 лет я сдал сперму, так как в моей стране ее огромный дефицит (я буквально стал донором, прочитав об этом дефиците в газете). Я всегда открыто говорил об этом жене. Всегда. И она всегда говорила, что не против.
И вот вчера я отвечаю на звонок девушки, которая тут же начинает нервно извиняться за то, что позвонила мне, но ей "нужно поговорить со мной лично". Естественно, я понятия не имею, что за хрень происходит, поэтому прошу ее объяснить, о чем она говорит.
Оказывается, эта девушка - моя дочь (я понимаю, что неправильно называть ее своей дочерью, когда я ее не воспитывал, но за неимением лучшего слова...), и ей только что исполнилось 18. После 18 лет она получила доступ к моим контактным данным, как того требует закон моей страны о донорах спермы. На прошлой неделе она позвонила мне домой, чтобы поговорить со мной, и трубку взяла жена. Очевидно, та сказала ей, что я не хочу иметь с ней "ничего общего", и чтобы она "никогда больше не звонила по этому номеру", после чего повесила трубку.
Честно говоря, у меня разрывалось сердце от мысли, что женщина, которую я любил, может быть такой чертовски бессердечной. Так что последнюю неделю эта бедная девушка выплакала все глаза, пытаясь набраться смелости и позвонить снова, и, к счастью, она сделала это, когда я был дома.
Я старался сохранять спокойствие во время телефонного разговора и заверить ее, что ничего такого не говорил. Мы договорились о месте и времени встречи. Как только жена вернулась домой поздно вечером, я наорал на нее. Честно говоря, я НИКОГДА ни на кого не кричал, сколько себя помню, но тут я не смог сдержаться.
Неужели я не прав, считая, что моя жена поступила так по-мудацки? Честно говоря, я не могу понять, как она могла такое сказать. Я плохо соображаю, и мне нужен совет, как с этим справиться.
ТС (что ответила жена?): Она накричала на меня и сказала, что это не важно. Она спросила, почему меня это заботит, если она не моя «настоящая дочь». Я начал кричать в ответ, и ситуация накалялась. Затем я вышел из дома с собакой, прежде чем сделал или сказал что-то, о чем пожалею. С тех пор мы не разговаривали.
ТС: В мои обязанности не входит «достучаться до жены».
Если она хочет спасти этот брак, она может извиниться. Я не буду унижаться и утешать ее, пока она не признает свою неправоту. Она чертовски взрослая женщина, а не ребенок. Она должна осознать, как чертовски плохо она поступила.
ТС: Закон разработан с учетом интересов ребенка. Если ребенок хочет узнать своего биологического родителя, ему гарантировано право на это.
ТС: В большинстве стран наблюдается большая нехватка доноров спермы, поскольку продажа спермы запрещена практически во всех странах за пределами США. Я живу в Новой Зеландии. У нас есть единственная клиника по лечению бесплодия на всю страну, и списки ожидания в настоящее время составляют 2+ года.
31 мая 2019
Я не решался опубликовать обновление после того, как некоторые ответы в предыдущей теме привели меня в ярость, но решил, что должен сделать это для тех из вас, кто написал искренние и хорошие советы. К тому же у меня было время, чтобы успокоиться. Я, наверное, не буду отвечать на комментарии, потому что в противном случае меня снова начнут доставать люди, утверждающие, что моя жена не предавала мое доверие и т.д.
Если вы женщина и хотите сказать, что поступок моей жены "понятен", то подумайте, как бы вы себя чувствовали, если бы отдали ребенка на усыновление, когда были молоды, и этот ребенок попытался бы выйти на связь, когда ему исполнилось бы 18... А ваш муж сказал ему, что вы не хотите иметь с ним ничего общего, и ни о чем не сказал вам. Это не "понятно".
Жена написала мне вчера и сказала, что нам "нужно поговорить", когда я был на работе. Это был первый раз, когда мы разговаривали или переписывались после ссоры. Я отвез детей к родителям, чтобы мы могли побыть наедине, и сразу же отправился домой. Не знаю, чего именно я ожидал от нее услышать, но я искренне надеялся, что она хотя бы извинится, прежде всего. Потому что, на мой взгляд, она сильно обманула мое доверие, не только решив все за меня, но и солгав мне об этом, а затем преуменьшив значение всего этого.
Когда я вернулся домой, и мы сели поговорить, первое, что она сказала, - это то, что она "запрещает" мне встречаться с этой девушкой. Никаких извинений. Ультиматум, что если я пойду и увижусь с ней, она выгонит меня из дома (что просто смешно, учитывая, что я владел домом до женитьбы на ней...).
Я спросил ее, серьезно ли она говорит. Она даже не собирается извиняться и т.д.? Она подтвердила, что ей не за что извиняться. Да, окей. В этот момент я вспомнил чей-то комментарий в том посте о том, что она, возможно, поступала так и раньше. Я спросил ее, делала ли она что-нибудь подобное раньше, и она ответила, что нет. Я продолжал давить на нее, а она продолжала говорить "нет".
В конце концов я сказал ей, что уже позвонил в клинику по лечению бесплодия, чтобы связаться с родителями и объяснить, что сделала моя жена, на случай, если они пытались связаться со мной ранее (пока не знаю, что из этого вышло). Я объяснил, что если узнаю, что она это сделала, и не признается сейчас, то я немедленно разведусь с ней. Она тут же меняет тон и говорит, что делала это "только" один раз. "Только". Черт, это "только" привело меня в ярость, хотя это просто чертово слово.
В общем, оказалось, что еще одна девушка звонила пару лет назад, после того как ей исполнилось 18. Ее родители - лесбиянки, и поэтому она просто хотела встретиться с биологическим отцом, поскольку своего отца у нее нет (по словам моей жены, так что воспринимайте это с долей недоверия). Я склонен верить ее словам, поскольку у первой девушки тоже родители лесбиянки, и она хотела встретиться со мной по той же причине.
Она не стала уточнять, что именно она сказала той девушке, но сказала, что постаралась, чтобы та держалась подальше от нашей семьи. По крайней мере, жена наконец-то была честна со мной, но, Господи, как же бессердечно она поступила.
Такое ощущение, что я даже не знаю свою жену. Женщина, на которой, как я думал, я женился, была очень сострадательной.
Она так и не извинилась и снова стала "запрещать" мне встречаться с этой девушкой. Я объяснил ей, что она больше не имеет права голоса в этом вопросе. Если бы она высказала мне свои опасения как взрослый человек, я бы выслушал их и отнесся к ним серьезно. Но, пытаясь лишить меня права выбора в этом вопросе и проявляя ненужную жестокость по отношению к этим девочкам, она больше не имеет права голоса.
Я сказал ей, что у нее есть 7 дней, чтобы принести мне искренние извинения и согласиться на консультацию по вопросам брака, иначе я позвоню адвокату по разводам. Я также подтвердил, что она не имеет права решать, встречаться ли мне с этой девушкой, но я буду считаться с ее чувствами, если в будущем другие дети потянутся ко мне (и она не будет врать об этом).
Через несколько часов она "извинилась". Я говорю "извинилась" в кавычках, потому что извинение явно не было искренним. Но неважно, это хотя бы признание вины. Так что мы собираемся пойти на консультацию по вопросам брака и попытаться разобраться с этим.
Но я не думаю, что когда-нибудь посмотрю на нее прежним взглядом. Поэтому я сомневаюсь, что наш брак продержится долго.
Продолжаю восторгаться людьми, которые думают, что могут что-то запрещать взрослому человеку.
-
Никто не нравится, оба мудаки. Жене не стоило тогда заводить отношения с донором спермы, раз ей так претят внезапно появляющиеся потомки, а мужу притушить горящий пердак и подумать о жене.
-
В 20 лет я сдал сперму
...
Я всегда открыто говорил об этом жене. Всегда. И она всегда говорила, что не против.
Лол.
Поговорили.
"Не против" чего?
Не против сдачи спермы? Не против того, чтобы муж общался с этими детьми? Не против собираться всем вместе на пикники? Не против того, чтобы муж помогал им с условной оплатой счетов за обучение? Не против, чтобы он знакомил с ними общих с женой детей и представлял их друг другу как "это ваши братья/сестры"?
Так-то там вариантов развития этого "не против" десятки, а у этих елдобобов, похоже, все обсуждение на сдаче биоматериала и закончилось.
Типа: -
- Кстати, был сегодня в аптеке и купил лекарство от кашля.
- А, ну ок.
И вот уже жена, оказывается, "не против", что ты из него мет варишь ;D
Купил и купил, сдал ну и сдал. А то, что у одной "не против" могло быть только о сдаче биоматериала при условии, что этот биоматериал на пороге не возникнет, а у другого- тесное общение, никто не подумал.
-
Ты донор спермы, мужик. Не отец, а донор спермы. Повторять до просветления.
Ты лять в баночку подрочил и забыл на 20 лет. Какие сравнения с женщиной, выносившей и родившей ребенка?
Мудачина
-
Хм, а я бы на месте мужика, пожалуй, развелась. Не потому что считаю донорство отцовством и не из-за "бессердечия" жены, а потому что жить с человеком, который считает нормой решать касающиеся в первую очередь меня важные вопросы за моей спиной, не хотела бы. И сам вопрос значения не имеет. Даже если бы я сама решила его таким же образом. Важен сам факт обмана и того, что по какой-то причине партнёр считает себя вправе решать за меня, ещё и не ставя в известность.
-
Это ж сколько детей может набежать к этому "отцу" ;D
Просто познакомится или в наследство вступить?
Интересный там у них закон. До 18 лет нельзя давать информацию, а дальше направо и налево?
Фигня какая-то
-
Херня какая-то эти "права ребенка" в такой форме. Данные вообще левым людям попадают, прелесть. И чегой-то люди не очень хотят это делать. Мужик блаженный.
-
Причем "права ребенка", которому 18 исполнилось.
Хм, а доноры крови считаются кровными родственниками тем, кому их кровь переливали? А то мало ли
Отдельно доставляет желание лесбиянских детей найти папочку. У тебя есть ролитель 1 и родитель 2,чего тебе не хватает? Или ой, однополые семьи не такие уж полные?
-
Отдельно доставляет желание лесбиянских детей найти папочку. У тебя есть ролитель 1 и родитель 2,чего тебе не хватает? Или ой, однополые семьи не такие уж полные?
/_-
Приемные дети, которые выросли в традиционных семьях, так-то тоже часто хотят найти био-родителей. Как и дети, которые выросли с мачехой/отчимом. И это совсем не значит, что люди, которые их растили, какие-то не такие. Просто, видимо, детям любопытно увидеть био-родителя.
-
/_-
Приемные дети, которые выросли в традиционных семьях, так-то тоже часто хотят найти био-родителей. Как и дети, которые выросли с мачехой/отчимом. И это совсем не значит, что люди, которые их растили, какие-то не такие. Просто, видимо, детям любопытно увидеть био-родителя.
Это НЕ приёмный ребенок, это ребенок от мамы после искуственного осеменения, рожденный и выращенный этой мамой и ее партнершей. И уже не ребенок, 18 лет человеку.
-
В принципе не считаю хорошей практикой раскрывать данные биологических родителей, независимо от того, было это донорство, отказ при рождении или ещё какой-то вариант. Не думаю, что из этого может выйти что-то хорошее. Может быть, было бы верным предоставлять какие-то медицинские данные анонимно, ну там, не знаю, о каких-то генетических заболеваниях при наличии, например, но не более.
Но если уж эта практика есть, мужик имеет право знать о том, что с ним пытались связаться, и делать с этим дальше что угодно.
-
Если вы женщина и хотите сказать, что поступок моей жены "понятен", то подумайте, как бы вы себя чувствовали, если бы отдали ребенка на усыновление
,
он тупой или притворяется? аналог его донорства - сдача яйцеклеток. и сравнивать одну клетку с целым готовым ребёнком - это дичь. потому что вынашивает полученного из донорского материала ребёнка совершенно левая женщина. так что технически этот ребёнок мне посторонний. то есть конкретно к нему я ничего не чувствую. максимум я могу порадоваться за женщину/семью, которой благодаря "мне" получилось стать матерью/родителями. с мужиками, по-моему, та же укня. это даже не разовый секс по пьяни, чтоб иметь какое-то отношение к получившемуся человеку.
-
Отдельно доставляет желание лесбиянских детей найти папочку. У тебя есть ролитель 1 и родитель 2,чего тебе не хватает? Или ой, однополые семьи не такие уж полные?
Из-за того, что пара детей лесбиянок захотели найти биоотца- "однополые семьи не такие уж и полные"? Прикольна :-\
А если ребенок из гетеросексуальной семьи будет тянуться к крестному или руководителю кружка- будем говорить о том, что "не такие уж гетеросексуальные семьи и полные"?
Однополые семьи, сюрприз, разные. И родители там разные, и дети там вырастают разные. Все как у разнополых семей.
-
Это НЕ приёмный ребенок, это ребенок от мамы после искуственного осеменения, рожденный и выращенный этой мамой и ее партнершей. И уже не ребенок, 18 лет человеку.
И? Почему он не может хотеть узнать, из чьей спермы появился? Почему это означает, что его мамы какие-то не такие? К чему Ваш выпад в сторону однополых семей?
Из-за того, что пара детей лесбиянок захотели найти биоотца- "однополые семьи не такие уж и полные"? Прикольна :-\
А если ребенок из гетеросексуальной семьи будет тянуться к крестному или руководителю кружка- будем говорить о том, что "не такие уж гетеросексуальные семьи и полные"?
Однополые семьи, сюрприз, разные. И родители там разные, и дети там вырастают разные. Все как у разнополых семей.
Ппкс
-
Потому что он родился в ПОЛНОЙ семье. Его планировали и ждали два родителя, его они получили и воспитывали. Вот раз родитель, вот два родитель. Зачем искать "папу"?
Донор спермы тут каким боком? Может еще лаборанта, прлводившего осеменение поищем? Ну а чо, крестным папкой будет.
У руководителя кружка есть связь с ребенком. У учителя она есть, у тренера, у крестных родителей. У случайного маминого мужика, от которого она залетела много лет назад, и то есть хоть какая-то связь с ребенком. А у донора - нет и быть не может.
-
Определение, что другим людям можно считать связью, а что нельзя- где-то на уровне "как правильно скорбеть".
Для многих людей кровное родство имеет значение, и это их выбор так считать.
И ща б ещё требовать безупречной логичности чувств и поведения у тинейджера, ага.
-
При чеи тут можно или нельзя считать?
Тренер знаком с ребенком. Он в него вкладывает умения, он с ним общается.
Случайный партнер матери был эмоционально связан с матерью, хоть и не долго.
А донор?
Он был очень привязан к баночке, да. И к порножурналу в клинике. И потом может быть даже отслеживал все эти годы судьбу девушки с картинки из журнала.
-
А вот это уже подмена тезиса.
При чем тут донор, если речь шла об аргументе "раз ребенок хочет узнать про донора спермы, то не такая уж однополая семья и полная"? :-\
Речь шла о действиях ребенка, не донора.
-
Приемного ребенка так-то тоже два родителя планировали и ждали. Это не так-то просто, усыновление и удочерение тот ещё гемор. Но ребенок все равно может захотеть найти кровных родственников, просто потому что интересно.
Кстати, в разнополых семьях тоже используют донорский материал. И вполне возможно, что такой ребенок тоже захотел бы познакомиться с донором. Почему автору поста эти дети не звонили? Ну, возможно, потому что эти дети просто не знают о том, что родились от донора. В разнополой семье такие вещи скрывать намного проще, чем в однополой.
-
Ты донор спермы, мужик. Не отец, а донор спермы. Повторять до просветления.
Ты лять в баночку подрочил и забыл на 20 лет. Какие сравнения с женщиной, выносившей и родившей ребенка?
Мудачина
он донор спермы
донор спермы в Новой Зеландии, где понятие "донор спермы" подразумевает право ребенка после 18 лет познакомится со своим родителем. Если мужик с этим не согласен - он не сдает сперму.
Не больше и не меньше
И жена, зная что он донор спермы и не возражая против этого, принимала именно это - у него могут быть дети, которые имею право с ним пообщаться.
Так что не жене решать общаться его биологическим детям с ним или нет. Это решение его биоребенка и самого мужика.
И совершенно не важно какие мотивы у ребенка и зачем ему это надо и что посторонний ноунейм в интернете думает о его мотивацмии и кем ему является донор.
Так что мужик прав, а жена нет.
Неважно насколько нормально и разумно право ребенка получить инфу о биородителе - доноре. Они оба живут в таком правом поле. Это право ребенка и внезапно право донора. У жены нет право решать за них, тем более в тайне от мужа.
-
Да, жена не права, что за мудака вышла. Тут она просчиталась, конечно. Еще и троих детей ему родила, бедолага
-
Потому что он родился в ПОЛНОЙ семье. Его планировали и ждали два родителя, его они получили и воспитывали. Вот раз родитель, вот два родитель. Зачем искать "папу"?
Ну, возможно, банальное любопытство. Просто посмотреть может быть интересно, как минимум, что внешне унаследовалось, что может потом передаться по наследству уже детям. Может, про какие-то медицинские штуки уточнить хочется. Мало ли.
Ну и, опять же, восемнадцать лет это мало. Жизненного опыта своего всего ничего, мозги забиты кучей всякой чуши из каких-нибудь книг или фильмов. Отношения с родителями в таком возрасте ещё часто натянутые, мышление близко к подростковому, стремления организовать драму на пустом месте много. Вполне реально даже при полноценной и хорошей семье выдумать себе какой-нибудь образ идеально понимающего биопапы. А если в семье реально не все гладко и есть проблемы, а не юношеская дурь, что зависит не от пола родителей, а о того, какие они, вероятность придумывания красивой сказки ещё больше.
В целом практика странная, но если ребёнку интересно, а донор не против, почему нет?
-
Да, жена не права, что за мудака вышла. Тут она просчиталась, конечно. Еще и троих детей ему родила, бедолага
Что мудачного в мужике?
Он донор спермы в условиях НОвой Зеландии, где биоребенок донора спермы имеет право встретиться с "родителем", откуда у жены донора права решать за него и за ребенка кому с кем общаться и с чего мудак мужик, а не охамевшая баба?
-
Ну жена не права, что скрыла разговор и соврала девушке. Не знаю, что тут обсуждать ещё, орать наверно не стоило, но охренеть знатно вполне.
-
С того, что дрочку сравнивает с вынашиванием и рождением ребенка.
как бы вы себя чувствовали, если бы отдали ребенка на усыновление, когда были молоды
Да никак. При чем тут это, у тебя не было ребенка, которого ты отдавал.
Зато у тебя есть родная жена и дети, чувства и мотивацию которых ты даже не пытаешься узнать и принять. Лучше наорать и шантажировать разводом, да. Верное решение для нежного отца и мужа, ценящего "сострадательность".
То есть жена должна "сострадать" постороннему человеку, а он жене - нет. Наорать - вот решение проблемы
-
Оба два сапога пара. Одна за мужа молча порешала, другой не отдупляет, что сообщение «я донор» != «я хочу общаться и пускать в нашу жизнь всех, кто там вырастет, это тоже мои дети, такие же как наши общие».
Пусть не разводится.
-
Муж ничего не скрывал и всетакое. Но все же ест ь факты к которым ты спокойно относишс, когда они далеко и не влияют, и другое когда все это в жизнь вторгается.
Ну можно развестись, если они не готовы мириться, что уж.
-
Запрещать и не пущать, принимая левой пяткой решения за взрослого дееспособного человека, конечно, стратегия интересная. Но представляю, как обалдела жена, когда муж из донора внезапно стал аж Отцом.
-
Зато у тебя есть родная жена и дети, чувства и мотивацию которых ты даже не пытаешься узнать и принять. Лучше наорать и шантажировать разводом, да. Верное решение для нежного отца и мужа, ценящего "сострадательность".
То есть жена должна "сострадать" постороннему человеку, а он жене - нет. Наорать - вот решение проблемы
Так жена не пришла к нему со своими чувствами, а бодренько за его спиной всё решила. Даже не попытавшись сначала узнать, что её муж вообще по этому вопросу думает. А после вполне обоснованных претензий не сказала, что тревожится и поэтому поступила опрометчиво, а начала разговор с запретов. Чему тут сострадать? Её уверенности, что она вправе за него думать и действовать?
-
Перевод с реддит
Спасибо за предупреждение. дальше не читал ::vomit
-
Он донор спермы в условиях НОвой Зеландии, где биоребенок донора спермы имеет право встретиться с "родителем", откуда у жены донора права решать за него и за ребенка кому с кем общаться и с чего мудак мужик, а не охамевшая баба?
Я понимаю это так, что биоребенок имеет только право узнать, кто его биопапа. Право встретиться ему никто не предоставляет.
Но и да, все все знают все законы страны, в которой живут. Я бы недоумевал, если бы у нас появилось такое право. А оно и в НЗ не испокон веков небось, а относительно недавно.
-
Я вот подумала
Выхожу я замуж
Муж мне говорит - я не девственник!
Ну ок, чо, не нужно предрассудков, дорогой, я тебя и таким люблю
А через 20 лет дети табунами на пороге, и мужик ачотаковщик, который "ну я же предупреждал. Иы что, не знала, что от секса дети родятся?"
Знала, дорогой, знала. Не знала, что ты долбоеп.
-
Знала, дорогой, знала. Не знала, что ты долбоеп.
Вопрос в том, что решать за него и скрытничать она начала, даже не зная, что он вообще делать будет.
Если бы он и не хотел общаться с биологическими детьми, меньшим мудачеством это не стало бы.
-
Ну ладно, признаю
С ее стороны это тоже мудачество.
Но мужик в моих глазах гораздо больший мудак!
-
Но мужик в моих глазах гораздо больший мудак!
С его стороны это скорее недостаток разговоров. Общий косяк - он не пояснил, какая у него позиция в вопросах донорства, жена этим не поинтересовалась. Каждый из них решил, что тут всё само собой разумеется. Ну тупенько с обеих сторон.
На мой взгляд, он тараканистый в этих вопросах, но здесь ещё культурные особенности могут влиять. Возможно, в его стране это культурная норма, раз уж имеются такие правила в отношении доноров и аж две дочки решили, что это окнорм взять и позвонить биопапе.
Но он её не обманывал, не решал за неё, что она должна делать, и не угрожал выгнать из её собственного дома.
-
Мужик мудак, потому что, делая предложение жене, следовало сказать: ты должна быть готова стать мачехой неизвестному количеству детей от неизвестных женщин и быть готова к тому, что я выберу их, а не тебя и наших совместных детей.
Женщина мудачка, потому что а) согласилась на кота в мешке и б) попыталась утаить шило в уже другом мешке. Не везет ей с мешками, да.
И интересно: одно дело сделать доброе дело, один получает сбычу мечт, второй - плюсик в карму (и/или денежку на счёт), и разошлись как в море корабли. И другое, когда минимальное усилие оказывает огромное влияние не только на тебя лично, но и для тех людей, которых ты выбираешь сам или осознанно приводишь в мир с выбранным или хотя бы известным партнером. Неудивительно, что с донорством такая проблема. Мало кто готов поделиться клетками и получить целого человека, генетически родственного, но по сути чужого, с которым надо что-то делать не только тебе, но и твоему окружению.
-
Мужик мудак, потому что, делая предложение жене, следовало сказать: ты должна быть готова стать мачехой неизвестному количеству детей от неизвестных женщин и быть готова к тому, что я выберу их, а не тебя и наших совместных детей.
Ну, кстати, неизвестно, какие там обязательства на самом деле мужик собирается на себя брать. Возможно, что и просто одна встреча, удовлетворить любопытство и мягко развеять иллюзии. В этом случае жены такое никак не коснётся.
И проблема возникла не из-за того, что жене надо было становиться мачехой, а из-за её поведения. Честно говоря, я думаю, что мужик ещё мягко поступил.
Если бы у меня муж выкинул фигню в стиле "я за тебя решил, что для тебя важно, а что нет, запрещаю тебе поступать иначе, а если ослушаешься, выгоню из твоей добрачной недвижимости", я бы сразу на развод подала. Даже если бы повод вообще ничтожный был.
-
Мужик мудак, потому что, делая предложение жене, следовало сказать: ты должна быть готова стать мачехой неизвестному количеству детей от неизвестных женщин и быть готова к тому, что я выберу их, а не тебя и наших совместных детей.
Почему "выберу их"?
Мысли о разводе у него появились, когда он понял, что жена ему соврала, за него же отшила биодочь, соврав заодно и ей, и для неё это "ачотакова".
-
Подождите, но как тот факт, что выросший ребёнок имеет право узнать телефон биородителя и позвонить ему, заставляет жену быть этому ребёнку мачехой? И даже если мужик будет иногда общаться с этими девушками, это ж ни разу не значит, что он выбирает их, а не жену и детей от неё. В данном конфликте вопрос вовсе не "или они или жена- я выбираю их!", а "ты мне врёшь и принимаешь за меня решения, которые вообще тебя не касаются ". Какое нафиг "выбирает их, а её жену", он же с ними даже не виделся ни разу. Прикол в том, что поступок жены был бы таким же говеным, если бы эти девушки не были его биологическими дочерьми, а были, ну хз, дочерьми какого-то старого погибшего товарища, которые просто хотели познакомиться или ещё кем-то.
-
Если бы жена была уверена, что мужик в любом случае семью свою никак не ущемит, она бы и не врала. Ее поведение - попытка защитить существующую семью, себя и своих детей.
Но так как она живёт с ним не первый год, иллюзий видимо не осталось. И сперма в пробирочке для ее мужа - ошибка молодости, равная отказу родителя от своего ребёнка.
А еще ж надо быть "сострадающим" ю. Видимо, ко всем, кроме собственной семьи
-
А прикольно. Если жена врёт и запрещает - то это потому, что точно знает, что муж поступит как мудак. И поэтому она прекрасный человек, а мудак он, ведь она в этом уверена ;D
Мне оба не нравятся, если что. Но жена всё-таки сильнее. В конце концов, она тоже живёт в той стране и знает, что в 18 лет чужой ребёнок может позвонить её мужу и сказать "здравствуй, папа". Выехать на то, что она типа думала, что его биодети никогда не позвонят, не получится - у неё такой же доступ к информации об этом законе, как и у него и у этих детей. И если она так уверена, что он мудак и поступит как мудак, то нахрена она с ним столько лет живёт и 3 детей от него родила?
-
А прикольно.
Мне тоже нравится! ::)
-
Настолько не доверяешь своему мужу - разводись.
Для меня это поступок примерно равный тому, что, например, муж влезает в личную переписку жены, видит сообщение от какого-то старого знакомого, пишет ему, чтобы он отстал, а когда всё вскрывается, запрещает ей общаться со знакомым под угрозой выгнать её из её же дома. А потом выясняется, что муж ещё и не в первый раз это проворачивает.
Знакомый может быть вообще пофигу. Но это не просто нарушение личных границ, а полное из игнорирование в связке с тотальным неуважением.
Или это тоже ачотакова, семью защищает, вдруг жена с этим знакомым роман закрутит?
-
Настолько не доверяешь своему мужу - разводись.
Для меня это поступок примерно равный тому, что, например, муж влезает в личную переписку жены, видит сообщение от какого-то старого знакомого, пишет ему, чтобы он отстал, а когда всё вскрывается, запрещает ей общаться со знакомым под угрозой выгнать её из её же дома. А потом выясняется, что муж ещё и не в первый раз это проворачивает.
Знакомый может быть вообще пофигу. Но это не просто нарушение личных границ, а полное из игнорирование в связке с тотальным неуважением.
Или это тоже ачотакова, семью защищает, вдруг жена с этим знакомым роман закрутит?
ППКС!
1. Жена живёт в стране с этими законами. Все она знала.
2. Жена решила за мужа и ничего ему не сказала о звонках.
3 Жена ставит ультиматум
4. Жена собирается выгнать мужа из его дома
-
Настолько не доверяешь своему мужу - разводись.
Может ей выгодней продолжать жить с мужем, несмотря на недоверие? А может недоверия нет, а есть уверенность, что дай этому алкашу увидеть бутылку, и он в запой уйдет. Поэтому бутылку от алкаша прячут и друзей-алкашей от дома гоняют. А он узнал и теперь возмущается.
(ну а что, тоже аналогия!)
-
Вики говорит, что в НЗ неанонимность доноров с 2005 года.
The Human Assisted Reproductive Technology Act 2004 legislated that all donations made on or after 22 August 2005 must be non-anonymous.
То есть мужик как раз в первой волне сдавших сперму неанонимно.
2005+18=2023 и вот его подросший ребенок получает его данные и звонит.
Может, он забыл предупредить жену о таком ньюансе?
Но теоретически да, надо досконально знать законы своей страны, ведь от сумы... ой, это не про Новую Зеландию.
-
Вики говорит, что в НЗ неанонимность доноров с 2005 года.
То есть мужик как раз в первой волне сдавших сперму неанонимно.
2005+18=2023 и вот его подросший ребенок получает его данные и звонит.
Может, он забыл предупредить жену о таком ньюансе?
Но теоретически да, надо досконально знать законы своей страны, ведь от сумы... ой, это не про Новую Зеландию.
Ой. А тогда получается как раз, что он НЕ был неанонимным, когда сдавал. В стартовом посте есть даты, история от 2018 года
-
Ой. А тогда получается как раз, что он НЕ был неанонимным, когда сдавал. В стартовом посте есть даты, история от 2018 года
Ну, про закон, запрещающий быть неанонимным до 2005, я ничего не вижу. Возможно, раньше можно было сдавать анонимно или неанонимно, а позже, ради детишек, оставили только одну опцию.
И я не совсем понимаю, насколько анонимность привязана к раскрытию личности кому-либо. Теоретически кто-то (клиника, загс местный) может знать личность донора, но не открывать ее детям. Ну, как с усыновлением.
-
Может ей выгодней продолжать жить с мужем, несмотря на недоверие? А может недоверия нет, а есть уверенность, что дай этому алкашу увидеть бутылку, и он в запой уйдет. Поэтому бутылку от алкаша прячут и друзей-алкашей от дома гоняют. А он узнал и теперь возмущается.
(ну а что, тоже аналогия!)
Выгоднее жить с человеком, который её не устраивает и которому она не доверяет. Ну то есть, по сути она имитирует нормальное к нему отношение ради личной выгоды. Просто отличная женщина, давайте дружно ей посочувствуем.
И муж пусть посочувствует, пофиг же, что его используют и обманывают.
Аналогия с алкашом не совсем верная, потому что это все же зависимость, а не личный выбор и не иная система ценностей. Впрочем, не могу сказать, что я буду особенно сочувствовать женщине, которая выходит замуж за алкаша, не желающего бросить пить, зачем-то рожает от него троих детей, и при этом всячески хитрит и выгадывает, как бы его от бутылки отвадить.
-
Выгоднее жить с человеком, который её не устраивает
Они ж новозеландцы.
Там какой-то писос с жильем, насколько я знаю. Поэтому может у нее просто выбора нет.
. Впрочем, не могу сказать, что я буду особенно сочувствовать женщине, которая выходит замуж за алкаша,
Ну вот выше принесли, что 18 лет назад сдача спермы была анонимной, она могла не знать, что он сдает неанонимно и ждет детушек в гости.
То есть пить-то гн пил, а что сопьется, стало известно, когда друзья-алконавты пороги обивать принялись
-
Чисто гипотетически. Донорское зачатие - не гарантия безоблачной счастливой жизни ребенка от донора. На пороге через 18 лет появляется ребенок с историей жизни: родители погибли, когда ему было 8, один из родителей родни не имел, родственники второго не одобряли брака/донорского зачатия и в семью взять отказались. Детдом, фостерные семьи, кошмар-ужас. И держался ребенок мыслью, что где-то у него есть папа, и вот он тут. Или один из родителей не смог смириться с мыслью, что ребенок не от него, уходит, второй меняет половых партнеров как салфетки, некоторые из них весьма недобры к пасынку-падчерице, а кто-то вообще абьюзер. Как должен выглядеть деликатный посыл в таком случае?
-
. Как должен выглядеть деликатный посыл в таком случае?
Люк, я не твой отец. Иди отсюда с миром.
-
Ну давайте же больше утрирований богу утрирований. Жена, якобы, отстаивает свои и семейные границы? Что им угрожает-то?
У девы осьмнадцатилетней спросили, хочет ли она совместно-семейные пикники, а не просто познакомное дратути папе сказать?
А общаться муж МОЖЕТ с кем угодно. Хоть с лесби-мамами своей биодщери.
Кстати, какой ужас-ужас для детей может быть - ну родственница, ну сводная сестра, заделанная задолго до того, как я встретил вашу маму?
"сперма в пробирочке для ее мужа - ошибка молодости". Классно звучит.))))
Врать нехорошо. Это аксиома, не? ОЧЕНЬ спорно, но всё же понятно "тебе звонила дева, дочь твоя надро...нная в молодости. Не сметь общать, к ноге". Бывает такое. Но тупо промолчать... Ну вот и чем кончилось?
У меня много ещё мыслей, но всё же... Вот разведётся мужик и будет у него четыре (считая совершеннолетку) ребёнка без папы. И, я уверена, жена этот козырь использовать на стопитцот процентов будет, типа "из-за вы...лядка пробирного детей ажно трёх осиротил".
-
Интересно, как в такой ситуации обстоят дела с наследством. Может ли надроченный ребенок требовать долю...
-
А если и девы, и отец, захотят общаться, то чего в этом плохого? Я так прикинула, что такое могло со мной случиться (ну вот вдруг, как-то...). Имхо, если бы решили общаться - относилась бы примерно как к племяннице.
Интересно, как в такой ситуации обстоят дела с наследством. Может ли надроченный ребенок требовать долю...
А тут вот уже сложнее!
-
мужик вроде и прав, но сравнение донорства спермы с отдачей ребенка на усыновление...э.... /_-
-
А если и девы, и отец, захотят общаться, то чего в этом плохого? Я так прикинула, что такое могло со мной случиться (ну вот вдруг, как-то...). Имхо, если бы решили общаться - относилась бы примерно как к племяннице.
А тут вот уже сложнее!
Но это все же не племянница, а неожиданно возникший незнакомый человек, на которого могут уходить время и внимание мужа и родителя. Ну такое.
-
Но это все же не племянница, а неожиданно возникший незнакомый человек, на которого могут уходить время и внимание мужа и родителя. Ну такое.
Ну в теории и племянница или брат/сестра у супруга могут быть внезапными. Ну вот не общались долгое время, например. Папа нашёл дедушкину сводную сестру перед смертью дедушки (мама и тётя дедушки были против общения и не сказали про сестру), дедушки уже нет, а родня осталась, общаются.
-
Ну в теории и племянница или брат/сестра у супруга могут быть внезапными. Ну вот не общались долгое время, например. Папа нашёл дедушкину сводную сестру перед смертью дедушки (мама и тётя дедушки были против общения и не сказали про сестру), дедушки уже нет, а родня осталась, общаются.
Так вот аналогично же, мать и тетя были против общения, но не говорю про морально-этическую сторону этого всего.
-
Так вот аналогично же, мать и тетя были против общения, но не говорю про морально-этическую сторону этого всего.
Ну да. А сын нашёл. Хз, знала ли она о брате (вангую- могла знать, она же младшая, мб папа ей говорил, что есть брат, но где он - неизвестно).
У подружки официальных дядь-теть 31 человек (было. Некоторых уже не стало). Встречались все, познакомились. Общаются "группами", на общего папашу всем пох.
-
Почему "выберу их"?
Мысли о разводе у него появились, когда он понял, что жена ему соврала, за него же отшила биодочь, соврав заодно и ей, и для неё это "ачотакова".
Какое совпадение, что мысль о разводе появилась при наличии своих маленьких троих, когда перед глазами альтернатива в виде взрослой, в которую ничего не надо вкладывать. Посмотрела бы я на переобувание в прыжке, если бы ребенок "с правами" был безнадежным и долгоживущим инвалидом с претензиями на помощь.
-
Я гуглила но нигде не нашла.
Но, возможно, биодонор как-то защищён от необходимости мат помощи своим ээээ, результатам помощи?
По РФ законодательству, если родитель изначально знает что ребенок не его (усыновление, признание себя отцом если женился на беременной от другого или донорской инсеминацией) не может отказаться от родительства?
Так и в НЗ, наверное.
-
В НЗ есть ограничения по количеству детей от одного донора и количеству семей куда эти дети могут «пойти». Вроде как донорство там неанонимное с 96 года де факто, а анонимное запрещено с 2005.
Никаких данных о том что дети имеют право на наследование имущества донора я не нашла и это выглядит маловероятным, доступ к личным данным получают дети по достижению 18, то есть алименты тоже мимо…
-
Какое совпадение, что мысль о разводе появилась при наличии своих маленьких троих, когда перед глазами альтернатива в виде взрослой, в которую ничего не надо вкладывать. Посмотрела бы я на переобувание в прыжке, если бы ребенок "с правами" был безнадежным и долгоживущим инвалидом с претензиями на помощь.
Что? Какая альтернатива?
Откуда тут вообще берут, что он собирается ей быть отцом, когда даже в истории написано, что неправильно называть себя отцом по отношению к ней.
Он донор, у него нет на нее прав, как и у нее на него и ее наследство.
-
Какое совпадение, что мысль о разводе появилась при наличии своих маленьких троих, когда перед глазами альтернатива в виде взрослой, в которую ничего не надо вкладывать. Посмотрела бы я на переобувание в прыжке, если бы ребенок "с правами" был безнадежным и долгоживущим инвалидом с претензиями на помощь.
А может, он детей себе оставит?
-
Что? Какая альтернатива?
Откуда тут вообще берут, что он собирается ей быть отцом, когда даже в истории написано, что неправильно называть себя отцом по отношению к ней.
Вот да.
Его сама ситуация вранья возмутила.
Я бы тоже после такого посмотрела на человека совершенно другими глазами, и прежних отношений с таким шизнутым любителем властюшки уже не было бы.
-
Что? Какая альтернатива?
Откуда тут вообще берут, что он собирается ей быть отцом, когда даже в истории написано, что неправильно называть себя отцом по отношению к ней.
Он донор, у него нет на нее прав, как и у нее на него и ее наследство.
Вот именно, что быть отцом он не собирается. Вот поглядеть на результат генетической лотереи и чужих усилий, воображая себя папочкой - да. А чтобы скинуть заботу о задолбавших троих, любое оправдание сойдёт.
Мне не нравится жена, и мужик в той же мере.
А может, он детей себе оставит?
Ага, три раза. С - сомнения.
Ну и да, очень интересна ситуация, будь это е благополучная умняшка, а тяжёлый инвалид или трудный подросток.
-
Огромная проблема в том, что взрослый мужчина не видит разницы между донорством и отцовством. Ребенка (идея найти папу возникла у девушки еще ребенком) понять можно, у нее какие-то детские фантазии и ожидания, потребность в фигуре отца. Это работа психологов - так как у ребенка в семье складывается модель поведения с лицами противоположного пола, а в лесбосемье нет такой фигуры.
Жена поступила неправильно.
Но и мужчина поступил неправильно - фактически он благородно выступил папой для чужого ребенка. Вместо того, чтобы твердо сказать, что он не папа, он - донор биоматериала. И спросить - чего ты ожидала от знакомства?
-
Вот именно, что быть отцом он не собирается. Вот поглядеть на результат генетической лотереи и чужих усилий, воображая себя папочкой - да. А чтобы скинуть заботу о задолбавших троих, любое оправдание сойдёт.
Пока тут только вы воображаете, что он воображает себя отцом и что там благополучная умняшка.
-
Он там сразу же пишет, что неверно называть её дочерью, просто лучшего слова нет. В истории нет вообще ничего о том, что он собрался отцом становиться или бросать детей ради биодочери. А с чего ему в общении отказывать? Потому что жена запретила, а своего мозга нет?