Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Оскорбинка от 04 Февраля 2024, 14:03:16
-
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2024/02/02/1018042-v-gosdume-svyazali-uroki-semevedeniya-s-reproduktivnim-zdorovem-shkolnikov
В Госдуме связали уроки семьеведения с репродуктивным здоровьем школьников
Депутаты и эксперты обсудили половое воспитание в контексте традиционных ценностей
Семьеведение появится в российских школах в виде внеурочной программы и дополнительного образования, заявила член думского комитета по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Татьяна Ларионова на заседании рабочей группы.
Ранее Минпросвещения планировало включить модуль «Семьеведение» в курс обществознания, рассказывала в январе «Ведомостям» первый зампред думского комитета по просвещению справоросс Яна Лантратова.
В модуле предполагалось раскрыть вопросы, связанные с моральными, правовыми аспектами семьи как важнейшего социального института российского общества и акцентировать внимание на вопросах семейных ценностей, поддержки многодетных семей, нравственного климата в российских семьях.
Директор департамента медицинской помощи детям, службы родовспоможения и общественного здоровья Минздрава Елена Шешко напомнила, что цель государства – это народосбережение и повышение рождаемости.
Семьеведение, по ее словам, должно быть направлено на формирование здорового общества, «нетерпимости к бездетности» и популяризацию многодетных семей. Шешко отметила, что сейчас есть 88 центров охраны репродуктивного здоровья подростков.
«У нас также организовано 1022 кабинета для подростков, связанных с репродуктивным здоровьем. Работа, которая строится с нашим подрастающим поколением, направлена на раннее выявление заболеваний посредством профилактических медосмотров», – пояснила она, добавив, что охват таких осмотров сейчас достигает 95% школьников 15–17 лет. Шешко добавила, что в этой возрастной группе осмотры проводятся «прицельно» для последующего формирования их «осознанного и своевременного» родительства.
Она напомнила, что в 1990-е гг. в России был «высочайший» уровень абортов, в том числе среди подростков. Тогда было принято решение о широкой кампании в школах по половому воспитанию, к которой были привлечены врачи. Шешко предложила вернуться к этой практике, но разработать короткие программы для педагогов по половому воспитанию.
В ответ на это Ларионова добавила, что в 1990-х гг. медики пришли в школу с темой про средства контрацепции и, «конечно, поддержать это родительская общественность не смогла». «Я сама мама, бабушка, и тоже, несмотря на то что понимала – это важно и нужно, но вот этот клич «дай презерватив, чтобы избежать беременности» – он был излишним», – подчеркнула она.
Член думского комитета по охране здоровья Вероника Власова заявила, что девушки-подростки в 40–50% случаев начинают половую жизнь в 15,5 года.
По ее словам, сейчас «идет борьба» за каждую беременность. «Как работать в этом направлении с подростками – это сегодня является нашей с вами проблемой. Как сделать, чтобы не скрывать проблему, но и не выпячивать ее – не приходить [в школу] с презервативами и контрацептивами», – указала Власова. Она отметила, что сейчас девушкам моложе 18 лет советуют сохранять беременность, потому что «быть молодыми родителями – это здорово».
Ответственное отношение к своему здоровью – это еще и часть патриотического воспитания, заявила главный внештатный детский специалист по профилактической медицине Минздрава Лейла Намазова-Баранова.
Дети, по ее словам, сейчас более развиты с точки зрения физиологических функций, но более инфантильны. «У них совершенно отсутствует понимание, что медицинский аборт – это тоже аборт. Они думают, что таблеточки, которые они пьют, – это простое решение их проблемы, не понимая, что это такой же вред здоровью, может даже и больший, чем обычный аборт», – уверяет она.
Намазова-Баранова считает, что родительское сообщество должно быть готово принять раннюю беременность девочки, если она согласна ее сохранить.
Директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович отметила в разговоре с «Ведомостями», что половое воспитание полезно для школы, но семьеведение – это уже более широкий термин. Он связан с умением решать конфликты в семье, планировать бюджет, беременность, а также с пониманием, какие ценности есть в семье и как воспитание влияет на дальнейшую судьбу ребенка.
«Я думаю, что предмет [«половое воспитание»] не направлен исключительно на аборты, а на правильное сексуальное поведение, гендерное понимание. Незнание рождает такие перекосы и негативные последствия. Мальчики и девочки должны знать, что такое репродуктивное здоровье, как оно складывается, ради чего нужно беречь свое здоровье с самых ранних лет», – добавила она.
Президент фонда «Юристы помогают детям» Виктория Дергунова отметила, что занятия по семьеведению могут быть хорошей практикой для формирования ответственного отношения к семье. Не у всех детей перед глазами есть пример того, что считается традиционной семьей со здоровым климатом, гармоничными отношениями между родителями, построенными на доверии, уважении, любви.
«Каждая четвертая семья неполная, согласно разным исследованиям. Это значит, что ребенок растет с одним из родителей: в основном это мамы, которым помогают бабушки, няни, сестры. У нас отсутствует пример мужского поведения», – указала она.
Чучуть дополнений из других источников:
Отдельно она[Власова] добавила, что, хотя возраст до 15 лет и является медицинским показанием для прерывания беременности, «сегодня мы боремся за сохранение, за каждую». Госпожа Власова отметила, что разработаны «замечательные речевые модули общения врача с пациенткой, решившей прервать беременность», где вариантом ответа на жалобу беременной девушки младше 18 лет «как же мне рожать, я сама ребенок» является конструкция: «Быть молодой мамой — это здорово!» и «Дети, рожденные молодыми родителями, очень близки с ними, ведь они практически из одного поколения».
Главный внештатный специалист-гинеколог детского и юношеского возраста Минздрава СЗФО Марина Ипполитова призвала помнить, что «у подростка нет компетенций, чтобы сразу стать родителем»: «Поэтому мы должны не просто разрабатывать речевые модули, но и осуществлять дальнейшее консультирование». А говорить с детьми о репродуктивном здоровье должны «не только гинекологи, но и психологи, родители, священники, учителя, социальные педагоги и юристы», добавила она.
«Врачи рассказывают о половом воспитании гораздо интереснее психологов, с яркими примерами,— заявила депутат Госсовета Татарстана, директор общеобразовательной организации "Бала-Сити" Альбина Насырова (фракция ЕР в Госсовете РТ).— Мы практиковали такие уроки и с теми и с теми, так вот врачу задали гораздо больше вопросов». Госпожа Насырова даже обратилась к европейскому опыту уроков сексуального воспитания, отметив, что в Нидерландах, «где эти занятия проводят очень давно, самый низкий уровень подростковых беременностей». Госпожа Насырова давала понять, что подростковые беременности и сейчас не стоит приветствовать, но коллеги не были в этом совершенно уверены, а госпожа Ларионова напомнила собравшимся, что «из Европы к нам идут однополые браки, которые мы в Госдуме сегодня резко осуждаем».
Тут председатель исполнительного комитета Союза педиатров России Лейла Намазова-Баранова заметила, что «нельзя перекидывать ответственность друг на друга из-за нехватки учительских и медицинских кадров» и нужно работать «в ассоциации, чтобы все успеть».
Программу нового предмета, по ее мнению, нужно обсудить с самими детьми и узнать у них, «что именно они хотят знать о своем теле и здоровье». Татьяна Ларионова твердо заявила, что уроки будут «ни в коем случае не повышением сексуальной грамотности детей», но задуманы как попытка «вырастить счастливых мам и пап».
-
Про полполовничка супа там будут рассказывать?
-
хотя возраст до 15 лет и является медицинским показанием для прерывания беременности, «сегодня мы боремся за сохранение, за каждую».
То есть до 15 лет по их мнению уже норм рожать.
Мне интересно, а хоть какая-то нижняя граница возраста у них вообще есть?
11летку они будут уговаривать сохранять?
Или просто способна забеременеть=способна родить=способна быть родителем :-\
Про полполовничка супа там будут рассказывать?
Судя по
вариантом ответа на жалобу беременной девушки младше 18 лет «как же мне рожать, я сама ребенок» является конструкция: «Быть молодой мамой — это здорово!» и «Дети, рожденные молодыми родителями, очень близки с ними, ведь они практически из одного поколения».
будут рассказывать, что ребенок почти сразу станет полноценным партнёром по играм и вы будете на равном уровне играть в одни и те же игры. Ты ещё ребенок и хочешь играть в куклы? Вот вместе и будете играть ;D
О, я придумала клёвый лозунг!
Ты хотела братика/сестричку, а родители отказались? Роди себе такого сама!
;D :-\
-
А в обратную сторону это работает? Если родители хотят унучиков, пусть рождают сами? ::)
-
Ну рождаемость падает, сейчас будет всё больше странных инициатив.
-
Ну рождаемость падает, сейчас будет всё больше странных инициатив.
А после таких инициатив и дальше будет падать. Замкнутый круг, когда вместо реальной соцподдержки разрабатываются «замечательные речевые модули». Впрочем, оно и понятно: pizdetь — не мешки ворочать.
-
Как же они заипали.
-
А в обратную сторону это работает? Если родители хотят унучиков, пусть рождают сами? ::)
Тут 50/50.
Одни депутаты топят за то, чтобы даже ЭКО по квоте после 40 лет не делали, ибо старородки упустили свой поезд, что хорошего они, сморщенные, родят.
А другие, наоборот, рассказывают, что родить ещё одного ребёночка под 50 отлично- ипотека за однушку наконец-то выплачена, предыдущие дети выпихнуты на вольные хлеба по универным общагам и съемам...как лечить синдром опустевшего гнезда? Вновь наполнить гнездо топотом маленьких ножек же ::)
На форум и то, и другое приносили, только не помню, кто и куда ;D
Хотя вообще это не сработает. Родители обязаны обеспечивать детей своих несовершеннолетних(/неэмансипированных) детей.
А старших детей обязать содержать младших в общем случае не получится- только в самых экстренных и по суду.
А самый смак унучиков же именно в том, что с тебя ни денег, ни ответственности, родишь сам- так не получится, если ты не родивший несовершеннолетний ;D
-
как лечить синдром опустевшего гнезда? Вновь наполнить гнездо топотом маленьких ножек же ::)
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2019/12/04/11/15754867831985811.jpg)
-
цель государства – это народосбережение
точно. какого народа, кстати?
-
И как вот это комментировать цензурно?
Пардон, господа, у меня дочери 14, дам из Госдуры очень хочется отправить на гору Кху ям, чтоб они там занялись делом, к примеру, заткнули свой рот нефритовыми стержнями.
И могут лично рожать хоть каждые 9 месяцев.
-
девушкам моложе 18 лет советуют сохранять беременность, потому что «быть молодыми родителями – это здорово».
рукалицо*
-
Пздц. Такие вещи нельзя читать, если не имеешь запас новых стульев /_-
-
Про полполовничка супа там будут рассказывать?
Зачем рассказывать? На практике проходить.
-
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
Мамам девушек - мои соболезнования.
-
Жесть то какая.
Представим себе 15-летнюю дуреху, которая по большой любви забеременела от одноклассника и вместо того, чтобы сделать аборт и жить дальше нормальной жизнью, ей будут ссать в уши, как клево быть молодой мамой. Вот просто заепись без школьного образования, без специальности, мама-одиночка на шее у родителей, которые сами только-только вылезли из пеленок и сраных памперсов.
-
А после таких инициатив и дальше будет падать. Замкнутый круг, когда вместо реальной соцподдержки разрабатываются «замечательные речевые модули». Впрочем, оно и понятно: pizdetь — не мешки ворочать.
А у вас разве нет реальной поддержки? Ну там материнский капитал вон хотят после первого сделать, пособия всякие, не?
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
Почему?
-
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
Очень странная причина не заводить детей)
Проще уж обсудить с ними контрацепцию.
-
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
Не волнуйтесь, и за нас возьмутся ;D
-
Очень странная причина не заводить детей)
Это не причина.
Не волнуйтесь, и за нас возьмутся ;D
Так уже.
-
Т.е. надо сохранять репродуктивное здоровье, но рассказ про корректные методы контрацепции и барьерные способы, которые берегут от ЗППП, никто не поймет? Что, низковат процент заражённых ВИЧ? Надо, как в Африке? Много детей, много войн. Ну прелесть же.
-
Т.е. надо сохранять репродуктивное здоровье, но рассказ про корректные методы контрацепции и барьерные способы, которые берегут от ЗППП, никто не поймет?
Ну ты чего! Какие такие зппп! Это же все от плятства! Два девственника создают семью, рожают по кулдауну и ходят в церкву. И здоровье будет, и деток много, и бог поможет.
-
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
В точку!
Проще уж обсудить с ними контрацепцию.
Вот только 100% контрацепции не существует. Плюс есть насилие и принуждение.
-
Телеканал Ю давно в эту сторону работает. Что в «беременна в 16», что в «будни роддома» явный посыл - детки - это исключительно счастье, даже несмотря на трудности я ни о чем не жалею!
-
Бездетные, читая это все, просто пяткой крестятся, что детей почему-то не завели в свое время.
Ага, самая лучшая пропаганда бездетности. До 2020 года меня, было дело, накрывало пару раз, что а может рискнуть родить? Тогда еще многие знакомые обзаводились детьми, кто первым, кто вторым. И я как-то в этой волне думала, что может я чего-то упускаю, отказываясь от деторождения ;D
Но врачи идею не шибко оценили, а теперь я этому очень сильно рада. Ну его нафиг. Даже если бы мне каким-то чудом повезло нормально родить, не потеряв остатки здоровья, вообще не хочется для своего ребенка всего этого звездеца.
-
А у вас разве нет реальной поддержки? Ну там материнский капитал вон хотят после первого сделать, пособия всякие, не?
Он давно уже есть после первого.
Но на конкретного ребенка здесь и сейчас ты его тратить можешь только в том случае, если всей семьей стоишь на паперти.
И пособия тебе полагаются по такому же принципу.
Касаемо выплат до полутора лет - даже эти 40% выплачиваются из суммы, заработанной в предыдущие 2 года.
Неработающие получают 7 тыщ с копейками.
Выплаты это круто.
В том случае, если у тебя и кроме этих выплат есть на что хлеба купить.
-
Ага, самая лучшая пропаганда бездетности. До 2020 года меня, было дело, накрывало пару раз, что а может рискнуть родить? Тогда еще многие знакомые обзаводились детьми, кто первым, кто вторым. И я как-то в этой волне думала, что может я чего-то упускаю, отказываясь от деторождения ;D
О, оказывается, у этих всратых инициатив есть и плюсы- спасение от участи быть ребенком Снусры дорогого стоит, ведь ни один ребенок такого дна не заслужил ;D
-
Касаемо выплат до полутора лет - даже эти 40% выплачиваются из суммы, заработанной в предыдущие 2 года.
Я думала, до полутора лет практически полностью платится :o помню, что там верхний порог есть, и всё.
-
Я думала, до полутора лет практически полностью платится :o помню, что там верхний порог есть, и всё.
Либо 40% от оклада, либо максималка- 49 тыс, которая для женщин, которые зарабатывают больше 123 тыс не кажутся нормальной компенсацией
-
49 тыс. с этого года. Было 33.
-
Офигенный прогресс, кроме шуток.
У меня от этого потолка в 33к при каждом попадании на глаза подгорало, как впервые >:(
-
49 тыс. с этого года. Было 33.
Да, каждый год индексация, но это всегда очень скромные деньги. Ну на поесть хватит, если жилье есть, проживёшь.
-
Телеканал Ю давно в эту сторону работает. Что в «беременна в 16», что в «будни роддома» явный посыл - детки - это исключительно счастье, даже несмотря на трудности я ни о чем не жалею!
Особенно последняя серия "Б в 16" получилась оптимистичная. Та, где четырнадцатилетняя девочка родила ребенка без лопаток.
-
Особенно последняя серия "Б в 16" получилась оптимистичная. Та, где четырнадцатилетняя девочка родила ребенка без лопаток.
В смысле, блть, четырнадцатилетняя? :o
-
В смысле, блть, четырнадцатилетняя? :o
https://www.youtube.com/watch?v=NWU7kjCFSlQ
Виолетте 14 лет, она живет в Новой Москве и учится в восьмом классе. У девушки трудные отношения с мамой: строгая Инна Михайловна требует от дочери дисциплины, и, как кажется, Виоле, совсем не слышит ее. Поэтому поддержки и понимания Виолетта ищет у отца, который давно живет с другой семьей, старшей сестры Алины и парня Дани.
Дане 17 лет, он учится на дизайнера интерьера и занимается танцами. Инне Михайловне парень дочери нравится, и она не возражает против их отношений. Изменится ли ее мнение, когда она узнает, что 14-летняя Виолетта беременна? Как изменится жизнь девушки и готов ли Даня стать отцом? Смотрите в новом выпуске любимого реалити «Беременна в 16».
-
строгая Инна Михайловна требует от дочери дисциплины... она не возражает против их отношений
Мамаша у девочки там особь статья. Хорошо, что её все-таки в итоге лишили родительских прав.
-
Мамаша у девочки там особь статья. Хорошо, что её все-таки в итоге лишили родительских прав.
Ребенка хоть реабилитируют?
-
49 тыс. с этого года. Было 33.
но это всегда очень скромные деньги. Ну на поесть хватит, если жилье есть, проживёшь.
Кто-то сильно много кушать)))
-
Ты моих поней убила. Я думала что в этой передаче показывают беременных ОТ 16 лет, а не этот епаный пи*дец. Какого хрена четырнадцатилетка вообще рожала?
-
Хз.
Проблема в том, что мамаша должна была за несовершеннолетнюю дочь оформить документы для операции и лечения ребенка в какие-то определенные сжатые сроки.
А она куда-то свинтила.
Так та же маманя не пустила на аборт, вот и рожала.
-
Мои пони оказались недобиты. А как же органы опеки и это все?
-
Что все? Сказали же - строгая мать, поборница дисциплины.
Ну и в итоге лишение родительских прав, и то потому, что обе дочери нажаловались, что она их бьет.
-
Ты моих поней убила. Я думала что в этой передаче показывают беременных ОТ 16 лет, а не этот епаный пи*дец. Какого хрена четырнадцатилетка вообще рожала?
В украинской версии была тринадцатилетка. Но там ребенок вроде здоровый родился. А парень сел, т. к. ему было около двадцати лет.
-
Что все? Сказали же - строгая мать, поборница дисциплины.
Ну и в итоге лишение родительских прав, и то потому, что обе дочери нажаловались, что она их бьет.
Не, в моменте с беременной четырнадцатилеткой ничего нельзя было сделать? Это ж угроза здоровью несовершеннолетней в первую очередь, пофиг что там ее эпанутая родительница думает.
-
Кто-то сильно много кушать)))
Да, ребенок. :)
-
Не, в моменте с беременной четырнадцатилеткой ничего нельзя было сделать? Это ж угроза здоровью несовершеннолетней в первую очередь, пофиг что там ее эпанутая родительница думает.
См. стартовый пост...
-
См. стартовый пост...
Так я с этого выхе*еть не могу. Так борются за увеличение человеческого воспроизводства, так борются, что нах*й ломают все способствующие здоровой репродукции механизмы.
-
Так я с этого выхе*еть не могу. Так борются за увеличение человеческого воспроизводства, так борются, что нах*й ломают все способствующие здоровой репродукции механизмы.
"Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо реже кормить и чаще доить".
-
"Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо реже кормить и чаще доить".
Тогда через несколько поколений коровы закончатся.
-
Тогда через несколько поколений коровы закончатся.
За это будут отвечать уже следующие чиновники.
-
Тогда через несколько поколений коровы закончатся.
у вас восхитительно живучие пони)))
-
у вас восхитительно живучие пони)))
Да, пони тоже не закончатся. ;D
-
Так я с этого выхе*еть не могу. Так борются за увеличение человеческого воспроизводства, так борются, что нах*й ломают все способствующие здоровой репродукции механизмы.
Не ломают- аборт наносит куда как больше вреда здоровью, чем беременность, которая, в отличие от аборта, нормальный физиологический процесс, к которому девочки готовы уже с первых месячных.
Так работает их удивительная альтернативная вселенная. ::poo
После аборта высокие, если не гарантированные, шансы бесплодия, а ещё он через постабортный синдром наносит непоправимую травму психики, от которой невозможно оправиться.
Так что в своих е#анутых глазах они наоборот- заботятся, при чем не только о благе государства, но и о конкретных беременных девочках. :-\
-
Да, пони тоже не закончатся. ;D
(https://i.pinimg.com/550x/6a/a6/34/6aa6344ac90816263187dd00dbdacf2f.jpg)
-
у вас восхитительно живучие пони)))
Ну надо ж как-то жить в этом безмерном океане ужаса ;D Вон за счет поней держусь.
-
Да, кстати, тоже вспомнила Виолетту из Б16.
Она хотела аборт, мать и парень уговорили рожать. А потом парень сразу слился, а мать ведёт себя, как мразь. А 14-летке теперь всю жизнь тащить на себе инвалида. Просто сломали человеку жизнь... #ЗатоНеАборт
-
Выплаты это круто.
В том случае, если у тебя и кроме этих выплат есть на что хлеба купить.
Ну так правильно же, зачем стимулировать рожать откровенно нищих? Что опять не так?
-
Ну так правильно же, зачем стимулировать рожать откровенно нищих? Что опять не так?
Ну так стимулируют как раз их. Для них это выгодная сделка. А вот для тех, кто думает ловоц и старается лапками бить, доступ к деньгам максимально осложнен. Да и невелики они в сравнении с расходами. Это если уже хочешь, то да.
-
Ты моих поней убила. Я думала что в этой передаче показывают беременных ОТ 16 лет, а не этот епаный пи*дец. Какого хрена четырнадцатилетка вообще рожала?
Ты с Луны свалилась?
Ну так стимулируют как раз их. Для них это выгодная сделка. А вот для тех, кто думает ловоц и старается лапками бить, доступ к деньгам максимально осложнен. Да и невелики они в сравнении с расходами. Это если уже хочешь, то да.
Нет соцподдержки - плохо, есть - опять плохо. Как надо?
-
А помните ещё была история, когда 12-летняя забеременела от 10-летнего? В передачах типа Малахова и мужское-женское обсуждали. Потом оказалось, что 10-летний не отец. А девочка родила и сейчас что-то все так себе у нее, наркоманит вроде...
-
А помните ещё была история, когда 12-летняя забеременела от 10-летнего?
Не помню. Помню только, как родила от нерусского, но там с ней, вроде, сейчас все норм
-
Погуглила, девочке 13 было, прошу прощения :) Ее зовут Даша Суднишникова, вот для примера статья: https://dzen.ru/a/ZEpD_U-Rb2T-RH8c
На ютубе много видео про нее.
Помню только, как родила от нерусского, но там с ней, вроде, сейчас все норм
Это где 13-летняя родила от уже совершеннолетнего нерусского, которому ее бабка (вроде) комнату сдавала? Что-то такое помню. Он ей еще на передаче предложение делал. И помню, что общий посыл передачи был "Ах, они же как Ромео и Джульетта, давайте не будем их осуждать" :-X
-
Это где 13-летняя родила от уже совершеннолетнего нерусского, которому ее бабка (вроде) комнату сдавала?
Ага. Но выглядела она вообще лет на 10. Е*ать и плакать )).
-
Так я с этого выхе*еть не могу. Так борются за увеличение человеческого воспроизводства, так борются, что нах*й ломают все способствующие здоровой репродукции механизмы.
Потому что цель на самом деле не в увеличении человеческого воспроизводства. Цель всего этого действа озвучил товарищ Сергей Федорчук.
-
Это где 13-летняя родила от уже совершеннолетнего нерусского, которому ее бабка (вроде) комнату сдавала? Что-то такое помню. Он ей еще на передаче предложение делал. И помню, что общий посыл передачи был "Ах, они же как Ромео и Джульетта, давайте не будем их осуждать" :-X
11!летняя :'(
А ее 19летний насильник получил условку :o
Сразу про нее вспомнила, нашла статью от 2022 года про тогда/сейчас, в основном сейчас.
Осторожно- треш, пздц, ногодетки, война, кредиты, ислам, Таджикистан :o
Спойлер Родившая в 11 лет Валя Исаева стала мамой в четвертый раз и собирается разводиться
Ее муж Хабиб уехал в Донбасс, оставив семью без денег
Эта история наделала много шума в 2005 году, когда стало известно о том, что 11-летняя московская школьница Валя Исаева забеременела от 19-летнего гастарбайтера Хабиба Патахонова. Сирота жила с бабушкой Антониной Зенкиной (неродная - мать отчима Вали). Уроженец Таджикистана приехал на заработки в Москву, снял комнату в их квартире и совратил малолетку. В отношении него возбудили уголовное дело. Валя умоляла не сажать возлюбленного. Многие спорили: должен ли Хабиб сесть с тюрьму или дать молодым шанс стать семьей? В итоге парень получил условную судимость. «Джульетта из промзоны» родила дочку Амину. Ее свадьбу с Хабибом показывали по ТВ. В 2013-м она произвела на свет второго ребенка - сына Амира. Позже соседи пары пожаловались, что Хабиб бьет жену. Но в начале 2019-го Валентина сообщила, что с мужем они помирились, она родила ему третьего ребенка - сына Дамира. С тех пор семья больше не показывалась на ток-шоу.
11 сентября Вале Исаевой исполнилось 28 лет. Мы позвонили ей, чтобы узнать новости. Оказалось, страсти в жизни Вали не утихают...
«Контужен, лежит в госпитале»
- Давно никто не интересовался моей жизнью. А новости есть, - говорит Исаева в ответ на мои поздравления. - Хабиб же в июне уехал в Донбасс участвовать в спецоперации по контракту. Об этом никто не знает, только самый близкий круг. Я также не афишировала, что у нас четвертый ребенок родился, сын Юсуф. В октябре ему будет два годика. Я и сейчас бы не стала об этом рассказывать, если бы не поведение Хабиба.
- А что случилось?
- Он некрасиво себя повел. Бросил четверых детей без средств к существованию. Уходя на Украину, отдал мне банковские карты и пообещал: на них придут деньги за контракт. Но все это оказалось пустозвоном. Нам пришлось очень тяжело.
- Куда он уехал?
- Сказал, пошел сражаться за Россию. Насколько поняла, он поехал в Харьковскую область. Он же российское гражданство получил два года назад. Я ему сделала прописку московскую у себя в квартире. Он получил военный билет. Когда спецоперация началась, мы несколько месяцев жили на его родине в Таджикистане. Он еще там говорил, мол, у меня мечта пойти служить по контракту. Я всерьез не принимала его слова. А когда мы вернулись, он меня поставил перед фактом. Говорит: «Я сегодня иду в военкомат. Ухожу служить по контракту». Он же годен, в запасе стоял. Правда, никогда в армии не служил. Уже на следующий день ему позвонили, что ждут на сборы. Ну и все...
Уехал он 3 июня. Не оставил мне никаких денег, не подумал, на что мне жить с детьми. А я из-за него без работы осталась. Еще полтора месяца назад у меня была работа - поваром на заводе рядом с домом. Летом дочка на три недели устроилась в МФЦ подработать, я надеялась, что с детьми вместо нее Хабиб посидит. Но он мне сказал: уходи с работы, занимайся детьми. Дескать, буду тебя сам обеспечивать. И я уволилась. А человек просто взял, все бросил и ушел. У меня вообще никого из близких нет, я сирота. Бабушка умерла от рака два года назад. Некому помочь. Настоящий мужчина так не делает.
Контрактникам же деньги сразу вроде бы выдают?
- Нет. Сказали, через полтора месяца. Какие-то первые деньги, как я поняла, Хабибу выплатили только в июле. Но я их все равно не увидела. Когда он уезжал, не спросила у него пин-код карты, в таком шоке тогда была. Он мне с Украины позвонил, не сразу, но в итоге его сообщил. Я вставила карточку в банкомат, а там: «Карта временно заблокирована». Он через две недели позвонил: «Я это сделал специально, чтобы ты шла работать. Нечего жить на мои деньги». Я так и села. Сказала ему, что буду разводиться.
Сейчас он в госпитале лежит с контузией. Давит на жалость, умоляет простить. Но все, я развожусь! У нас есть общий чат с родными других контрактников. Оттуда пара девочек мне помогали, скидывали деньги. Вот как-то с детьми это время прожила. Когда я ему об этом по телефону говорю, он мимо ушей все пропускает.
«Завел вторую жену»
- С одной стороны, можете прогнать. С другой - муж, помог бы...
- Чем?! Сколько можно об меня ноги вытирать? Я его тянула все 19 лет. Везде защищала, помогла ему получить российское гражданство, как он просил. А он для своих детей даже ремонт в квартире не сделал! Ну ладно, не в этом дело. Нам по реновации дадут новое жилье. Но сколько можно меня унижать, бить. Пора повзрослеть. Мне через два года 30 лет будет. У меня дети растут!
- Но он же вам из Донбасса звонил, вспоминал...
- Он звонил спросить, как мама! «Все хорошо, не болеет? А, ну ладно, окей». А про детей наших и не расспрашивал. Мама его звонит, несколько слов выучила на русском: «Как дела?» Ни разу не расспросила про внуков: есть ли что им покушать, надеть?
У нас с ним были напряженные отношения последние пару лет. Я ему высказывала: «У меня нет к тебе никаких чувств. Ты ни к чему не стремишься, ничего не хочешь. Из-за тебя и у меня ничего не получается. Давай разойдемся и начнем жить отдельно друг от друга». Обида начала копиться после того, как у него несколько лет назад появилась вторая жена там, в Таджикистане. Они реально жили вместе. Женились не в загсе, а по мусульманским традициям. Потом Хабибу не понравилось что-то, он решил с ней разойтись. Умолял простить. Думала, после измены стерпится-слюбится, еще двоих деток после этого родили. А все же, как поссоримся, я ему припоминаю это. А было и так: допустим, мы поругались, он собрал вещи, ушел и мог пропасть на два месяца, на три. И постоянно у него стенания: мол, ты меня отсюда выгоняешь, это твоя квартира, а у меня даже конуры нет. Говорю: «А кто тебе мешает заработать?!»
Набрал кредитов
- У меня Дамиру, третьему ребенку, было полгодика, и я пошла на Первый канал работать редактором, - продолжает Валя. - Два месяца вообще без зарплаты там работала, как стажерка. Потом меня оформили на договор. Хабиб пропал и не объявлялся. А когда прознал, где я работаю, начал канючить, мол, пожалуйста, только про меня ничего не говори. Хотя продюсер не раз мне предлагала сделать передачу. Я говорила, что не хочу. С Хабибом мы помирились, снова стали вместе. А через полтора года я поняла, что беременна четвертым, и решила уходить с телевидения - там нервы нужны стальные, нормально не выносить ребенка. Мне эта редакторская работа тяжело поначалу давалась. Дома компьютера нет. Чтобы заявки героям ток-шоу оформлять на билеты, гостиницы, оставалась на работе допоздна и оттуда, из офиса, работала. Мне, конечно, не хотелось уходить. Меня взяли без образования специального, опыта, всему научили, и бац - уходишь...
Почему я Хабиба обратно приняла - из-за того, что человек давил на жалость, мол, пожалуйста, сделай мне документы на получение российского гражданства. Он же десять лет его ждал. Твердил, что у него тогда будет работа хорошая, машину купит, чтобы на ней зарабатывать. Я поверила, что человек думает о детях, о жизни дальнейшей. А что в реальности увидела?! Сколько раз ему твердила: хоть бы на море съездили с детьми. Я ж вообще ни разу нигде не была, кроме Таджикистана.
Он как гражданство получил, стал кредиты брать, а их отдавать надо! Еще и меня подзуживал взять. Отказалась. У него два кредита по сто тысяч рублей. И еще один на 600 тысяч рублей. Он отдавал за кредит 25 тысяч в месяц, от его зарплаты ничего практически не оставалось. А я детское пособие не получаю с апреля, поскольку Хабиб взял кредит, и его учли как доход. Поэтому пособие отменили. В сентябре попытаюсь переоформить выплату детских. До этого два раза отказывали.
- А на что вы 600 тысяч кредита потратили?
- На эти деньги полетели в Таджикистан к его родне. Мы отдали в общей сложности сто тысяч рублей за билеты туда и сто обратно. Но и там же нужно обязательно маме дать, братьям, не без этого! За съемную квартиру там за шесть месяцев оплатили. Плюс на продукты. Он маме столько денег давал, столько там ей купил лекарств... На четыре месяца меня там хватило. Потом сказала, что хочу домой. Так он и там начал себя злобно вести по отношению к нашему старшему сыну. Ударил его по лицу за то, что тот вовремя не отложил мобильный... Улетели сюда домой, слава богу. Но и здесь - то же самое... Сколько раз он с дочкой ругался, говорил, мол, ты такая же, как мать. Какая «такая»?! Я что, гулящая разве, пьющая? Бывало, начинаем с ним ругаться, он ударит меня. Конечно, дочка бежит меня защищать. У них не очень хорошие отношения с дочкой.
Вы понимаете, работать человек не хочет. Он постоянно где-то ищет одну работу, она ему не понравится - другую, третью, пятую. Жили на то, что детские пособия получали. Я за него и кредиты платила, чтобы у него просрочек не было, из этих детских денег. Была задолженность за квартплату за три с половиной года около ста тысяч. Бабуля нам не говорила о ней. А после ее смерти задолженность выползла. Я ей давала деньги на квартплату - по 3 - 4 тысячи, не знаю, что она с ними делала. Говорю ему: «Ты не хочешь хотя бы немного денег дать, чтобы задолженность оплатить? Ты же здесь прописан». Он, мол, ну я еще здесь не освоился. «В смысле?! Ты тут 19 лет живешь!» В итоге задолженность по квартплате я погасила, заняв у соседки.
«Денег только на еду»
- Детьми он вообще не занимался, - возмущается Валя. - Амине, нашему первому ребенку, 17 лет. Старшему сыну Амиру девять лет, он идет в третий класс. Дамир в садик ходит. Юсуф, когда ему исполнится два года, начнет по несколько часов посещать детсад. Амина должна была пойти с сентября в 11-й класс, но мы забрали документы из школы. Потому что если мне сейчас выходить на работу, то за младшими детьми некому смотреть. У нее аттестат за 9 классов, на следующий год будет в колледж поступать. Дочка видит, что у нас сложная ситуация, говорит: «Я тебе помогу, мам». Сама она девочка скромная очень, домашняя.
Я недавно ходила в суд, узнавала, какие документы нужны для развода. Секретарь посмотрела на меня выразительно: дескать, у вас четверо детей и вы хотите разводиться? «А муж ваш придет, он хочет разводиться? Если в одностороннем порядке, тогда нанимайте себе юриста хорошего».
- Сейчас вы без денег?
- Да. И не стыжусь этого. Не могу отправить ребенка в школу со спокойной душой - нет возможности купить канцелярию, обувь новую. Денег впритык на еду. Уж про малышей молчу - ладно, они вещички друг друга поносят пока. Конечно, ходят все дети чистенькие, опрятные, слежу. Но все равно и новая одежда нужна. Объявлять сбор средств - не хочется выглядеть попрошайкой. Конечно, помощь - хорошо. Но я рассчитываю на себя. Сейчас в поиске работы. Ищу, езжу на собеседования.
- А теоретически, если Хабиб скажет, что берется за ум, простите?
- Нет. Это было уже неоднократно. Мы это проходили.
В 11 лет Валя забеременела от Хабиба, который снимал комнату у ее бабушки. Фото: Личный архив
А В ЭТО ВРЕМЯ
«Поменяла имя»
- Я бесповоротно решила разводиться. Даже 16 августа имя себе поменяла. Чтобы меня уже как Валю никто не знал, - заявила Исаева. - Нету Вали, не существует. Правда, пока формальности не улажены, еще паспорт на новое имя не получила. И тогда уже смогу нормально подать на развод.
- А имя для чего поменять решили?
- Для успокоения души. Имя поменяю - может быть, что-то изменится в жизни. За 28 лет имя Валя мне приелось, никогда не любила его. Теперь меня Муслима зовут.
- Это на таджикский манер?
- Нет, просто мусульманское имя. Многие думали, что я русская. Писали, что я мусульманство ради Хабиба приняла. Нет, я от рождения мусульманка. Бабушка мне же неродная, она меня в детстве взяла под опеку и растила. И перед смертью впервые мне рассказала, что мои родители ингуши и родилась я в Ингушетии. Сказала, чтобы отца я не искала, не надо... Я спросила только: почему же я Валя? Она ответила, что так назвали, чтобы без претензий к кому-либо было...
-
11!летняя :'(
А ее 19летний насильник получил условку :o
Сразу про нее вспомнила, нашла статью от 2022 года про тогда/сейчас, в основном сейчас.
Осторожно- треш, пздц, ногодетки, война, кредиты, ислам, Таджикистан :o
Ух ёпт, я ох*ела и не могу вых*еть теперь :'( Какой же лютый мрак...
-
Нашла ещё больший тлен, потому что там девочке было...6 :-\
Спойлер Елизавета Пантуева (август 1928 года, Харьков — ???) — самая молодая мама в СССР/УССР, родившая девочку 19 августа 1934 года в возрасте 6 лет, через несколько дней после своего дня рождения. Новорождённая умерла при родах. На тот момент Лиза была самой молодой мамой[en] в медицинской истории[1]. Её рекорд продержался чуть меньше 5 лет — в июле 1939 года перуанка Лина Медина родила в возрасте 5 лет и 7 месяцев[2].
Содержание
1 Обстоятельства рождения ребёнка
2 Документальный фильм
3 Источники
4 Литература
Обстоятельства рождения ребёнка
Родители привели Лизу в одну из харьковских больниц с жалобой на увеличившийся живот. Врачи определили беременность. Несмотря на отсутствие менархе, осмотр показал раннее половое созревание (оволосение в области подмышек и в паху, увеличение груди, формирование яйцеклеток), причина которого осталась неизвестной[1]. Поведение и психика девочки соответствовали её возрасту[1].
Из расспросов Лизы сделали вывод, что отцом ребёнка является 70-летний дедушка по материнской линии, который проживал с семьёй и присматривал за девочкой, пока родители были на работе. Лиза не жаловалась на дедушку, который с ней часто играл, и сон в одной постели был одной из игр[1].
Лизу поместили в клинику под наблюдение врачей. Несмотря на антропометрические несоответствия взрослой женщине, беременность протекала нормально — Лиза выносила здоровую дочку ростом пятьдесят сантиметров, весом три килограмма[1].
Так как беременность протекала без осложнений, согласно срокам, с положительным прогнозом, было принято решение о естественных родах, которые проводили без обезболивания. Уже во время родов у юной роженицы отпала пуповина. Профессор Валентин Иванович Грищенко считает, что при срочном проведении кесарева сечения новорождённая была бы спасена[1]. Но в то время этой операции опасались[2] — не было антибиотиков, и смертность рожениц от послеоперационных воспалений была достаточно высока[1]. Родители Лизы отказались от операции, предпочтя сохранить ей жизнь. Младенца извлекали при помощи медицинских инструментов, но новорождённая умерла[1].
После выписки Лизы из больницы семья, включая дедушку, уехала из Харькова на Дальний Восток. Там Лиза пошла в школу. О дальнейших их судьбах достоверных сведений нет[1].
Документальный фильм
После обращения родителей Лизы в больницу столь ранняя беременность вызвала профессиональный интерес медиков. Организацию наблюдения и приём родов осуществлял известный акушер-гинеколог, профессор Иван Иванович Грищенко. Ход беременности и роды снимали на киноплёнку[1][2]. Был смонтирован документальный фильм, который использовался в научных и учебных целях. Впоследствии фильм хранился у его сына — профессора Валентина Ивановича Грищенко[1], заведующего кафедрой акушерства и гинекологии Харьковского медуниверситета.
Осторожно, с фото :-\
Спойлер (https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/9627221/wr-360.webp)
Ставшая мамой в 5 (!) лет Лина Медина пережила своего сына почти на 50 лет
Первенца она родила, когда сама еще ходила в детский сад
Это невероятно, но это факт. И он зафиксирован официально в справочниках по акушерству. А также изучается в медицинских училищах, несмотря на то, что этот случай произошел в далеком 1939 году.
Именно тогда порог больницы в небольшом перуанском городе Писко переступили уставшие путники - отец и его пятилетняя дочь. Они были измучены двухдневным переходом через горные вершины, и все ради того, чтобы попасть на прием к доктору - в их деревне врачей отродясь не было. Отец был уверен, что его ребенок умирает, и умолял спасти.
На самом деле: девочка выглядела нездоровой. У нее был огромный живот, и это было похоже на гигантскую опухоль.
По крайней мере, так решили врачи и назначали обследования.
А получив результаты, ужаснулись. Девочка, оказалось, вовсе уже не девочка, а вполне созревшая женщина (по крайней мере, в физиологическом смысле). А «опухоль» оказалась самой настоящей беременностью.
Лина Медина была на 7 месяце.
На самом деле: девочка выглядела нездоровой. У нее был огромный живот, и это было похоже на гигантскую опухоль.
По крайней мере, так решили врачи и назначали обследования.
А получив результаты, ужаснулись. Девочка, оказалось, вовсе уже не девочка, а вполне созревшая женщина (по крайней мере, в физиологическом смысле). А «опухоль» оказалась самой настоящей беременностью.
Лина Медина была на 7 месяце.
КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?
После вскрывшейся правды Лину было решено отвезти в столичную клинику в Лиму. Там беременность прерывать не стали. В итоге через полтора месяца, 14 мая того же года, в возрасте 5 лет, 7 месяцев и 17 дней девочка родила мальчика. Здорового. Весом 2,7 килограмма.
Из-за не до конца развитых половых органов молодой мамы ей сделали кесарево сечение, и это была единственная трудность, с которой столкнулись врачи, в остальном беременность и роды протекали нормально.
Кстати, роды принимали всего три специалиста – д-р Лосада, д-р Бусаллео и анестезиолог Корлетта.
Новорожденного назвали в честь одного из них – Херардо.
Первым о столь нетипичном случае сообщил медицинский журнал La Presse Medicale. В нем вместе со всеми подробностями о родах также рассказывалась история «взросления» Лины Медины.
Например, то, что менархе (первые месячные) у нее случилось в возрасте 2 лет и 8 месяцев. Ее грудь начала развиваться уже с четырехлетнего возраста и к моменту родов окончательно сформировалась для кормления новорожденного. А ее таз хотя и не был достаточно широк, тем не менее, был достаточно развит.
Помимо документальных свидетельств врачей о единственной такого рода беременности и степени физиологического развития Лины Медины, доказательством служат и фотографии. Например, на одной из них, сделанной на её седьмом месяце беременности, отчетливо видны размеры последствия «непорочного зачатия».
Существуют и фото, сделанные год спустя после родов в Лиме. На них Херардо в одиннадцать месяцев играет со своей мамой в общие игрушки.
Доктор Хуан Фален в интервью Reuters позднее объяснил: "Она родила, но оставалась ребенком. Столь раннее половое созревание запустило в ее организме развитие сексуальных характеристик и репродуктивные способности, но мысленно и хронологически она все еще дитя".
КТО ТОТ «СЧАСТЛИВЫЙ ПАПАША»?
Это неизвестно до сих пор. Лина никогда так и не сказала, ни кто является отцом ее ребенка, ни про обстоятельства зачатия. Вполне возможно, что она сама этого не знает – во время зачатия ей было 4 года, а в таком возрасте у детей многие моменты стираются из памяти, тем более, если эти моменты неприятные.
А вполне возможно, что она и не знала человека. Или не видела: на нее могли напасть сзади.
Родственники говорили, что девочка могла быть изнасилована, когда ходила на реку стирать белье (это входило в ее семейные обязанности).
Полиция же поначалу арестовала отца девочки с подозрением на инцест. Но через время отпустила за отсутствием доказательств.
Впоследствии были подозрения еще на нескольких человек, но там тем более было почти невозможно кого-то арестовать: семья Мединов жила в деревне перуанских индейцев, где все еще были распространены ритуальные шаманские празднества, нередко оканчивающиеся оргиями, и вполне могло быть так, что девочку вовлекли в одну из них.
КАК СЛОЖИЛАСЬ ДАЛЬШЕЙШАЯ СУДЬБА ГЕРОЕВ ЭТОЙ ИСТОРИИ
До 10 лет Херардо не знал, что его «старшая сестричка», с которой он играл в песочнице и воевал за игрушки, на самом деле никакая ему не сестра, а настоящая мать.
Рос он крепким и достаточно здоровым. Однако в возрасте 40 лет заболел лейкемией и умер.
Врачи считают, что никакой связи между его ранней смертью и необычными родами нет.
Лина, когда выросла, стала работать секретарем, хотя уровень образования у нее был на уровне начальной школы. Потом вышла замуж и в уже достаточно зрелом возрасте (39 лет) родила второго ребенка. Тоже сына. И тоже здорового.
Всю жизнь прожила в Лиме в беднейшем районе столицы. И на протяжении всей жизни отказывала журналистам в интервью.
Умерла Лина Медина в результате инфаркта в возрасте 82 лет три месяца назад - 8 ноября 2015 года. Так и оставшись самой молодой роженицей из всех когда-либо зарегистрированных в истории.
:-\ :-X :'(
-
Вторую историю знаю, первую впервые читаю, какая же жуткая жуть... :-X
семья, включая дедушку, уехала из Харькова на Дальний Восток
ПЗДЦ >:( Почему его не посадили?!
-
ПЗДЦ >:( Почему его не посадили?!
Всмсл почему? Не самим же родителям за своей дочерью присматривать и играть с ней >:(
Лизу все устраивало, она ни на что не жаловалась, ну >:(
А тут все, в принципе, обошлось благополучно, считай, и не было ничего...
::poo ::vomit
-
А у вас разве нет реальной поддержки? Ну там материнский капитал вон хотят после первого сделать, пособия всякие, не?
нет. материнский капитал надо ещё куда-то сунуть (мне вот некуда), а пособия (все) только для лиц с доходом ниже прожиточного минимума. то есть поддержка как у пролайферов: "кудах-кудах-кудах".
-
11!летняя :'(
А ее 19летний насильник получил условку :o
Был бы насильник, условку бы не получил. Изнасилование и совращение - таки разные статьи.
-
Только в данном случае тут и изнасилование, и совращение. Но есть дебилы, думающие, что 11-летний ребенок может дать осознанное согласие на секс.
-
Только в данном случае тут и изнасилование, и совращение. Но есть дебилы, думающие, что 11-летний ребенок может дать осознанное согласие на секс.
Что там в УК про "осознанное согласие"?
-
Что там в УК про "осознанное согласие"?
Осознанное согласие у малолетнего? Я бы точно офигела от таких вывертов законодательства. Девчонке сильно не повезло с родителями, если тварь не сидит по максимальному уровню, который позволяет статья.
Т.е. тренер, который пальцем не тронул девочку, сидит на строгом режиме, а чувак, который трахнул девочку, вообще на свободе. И все это одна страна. Прелесть.
-
Осознанное согласие у малолетнего? Я бы точно офигела от таких вывертов законодательства. Девчонке сильно не повезло с родителями, если тварь не сидит по максимальному уровню, который позволяет статья.
Т.е. тренер, который пальцем не тронул девочку, сидит на строгом режиме, а чувак, который трахнул девочку, вообще на свободе. И все это одна страна. Прелесть.
У неё нет родителей. Есть опекун, точнее был, бабушка. И когда выяснилось про ребёнка- нашёлся другой опекун, для Вали и девочки, но хрен ей детей отдали
-
Только в данном случае тут и изнасилование, и совращение. Но есть дебилы, думающие, что 11-летний ребенок может дать осознанное согласие на секс.
Все так. Причем, вроде собирались вводить поправки (или ввели уже) что до какого-то возраста (14 что ли лет)не может не быть изнасилования. Потому ребенок не соображает, че происходит и не может сопротивляться. Потому что были мляди, которые рассказывали на суде, что все по любви и никакой силы не применяли
-
Осознанное согласие у малолетнего? Я бы точно офигела от таких вывертов законодательства.
Цитату из УК можно?
-
Цитату из УК можно?
Если УК этого не допускает, хрен ли самэц не там, где надо таких обезьян держать?
-
Т.е. тренер, который пальцем не тронул девочку, сидит на строгом режиме,
Потому что он сидит не за девочку, там эта история про педофилию придумана была, а конфликт с этим тренером был в другом, емнип.
-
Отец моего мужа директор школы и у них недавно был случай, когда 15-летняя девчонка родила ребенка в туалете. Т.е. просто пошла в туалет посрать и начались роды. Ее друзяшки говорят что с вероятным отцом ребенка девчонка уже рассталась. Т.е. незащищенный секс и отсутствие месячных в течение нескольких месяцев ее не смутили. И это благополучный город в Германии. Но в школах чуть ли не рассказывают в каких позах можно трахаться. А вот презервативы и ЗППП упоминают вскользь
-
Если УК этого не допускает, хрен ли самэц не там, где надо таких обезьян держать?
По вопросам обезьян надо ветеринарные протоколы смотреть. А УК разделяет понятия совращение и изнасилование, независимо от того, что по этому поводу думает Сну.
-
По вопросам обезьян надо ветеринарные протоколы смотреть. А УК разделяет понятия совращение и изнасилование, независимо от того, что по этому поводу думает Сну.
В отношении 11-летней хер там. Это полноценная 132 статья. Раз уж мы об УК. И я не знаю, какой больной ублюдок квалифицировал это без последующего срока. Там все варианты в отношении такого возраста с оным. Прям интересно стало. Особенно на фоне неотмываемых ложных обвинений. Получается, в этой интересной стране главное, чтобы родители творчески п*здели?
П.С. Кстати, Эльф, если откроете указанную статью, ее название вам подскажет, как это называется. А 134, на которую намекаете вы, не относится к настолько юному ребенку. Буквально чутку не дотянула.
-
В отношении 11-летней хер там. Это полноценная 132 статья.
А что в приговоре суда?
-
И все это одна страна. Прелесть.
в этой интересной стране
Ой, ну у вас-то, конечно, такого не бывает.
Никогда не сажают невиновных, никогда не отпускают виноватых, ничо за взятки, ничо за связи.
Идеальная страна с безупречной системой правосудия, ага.
-
Ой, ну у вас-то, конечно, такого не бывает.
Никогда не сажают невиновных, никогда не отпускают виноватых, ничо за взятки, ничо за связи.
Идеальная страна с безупречной системой правосудия, ага.
Педоистерией пока не славимся, слав богу. Везде бывают несправедливые приговоры, это норма в целом. Но чтоб настолько полярные при таких обстоятельствах - это интересно. Т.е. невиновных сажаем, а 100% виновные пусть гуляют. Хотя вроде и роскошных адвокатов во втором случае никто не нанимал, чтобы завалить дело.
Безотносительно моей ненависти к некоторым странам.