Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 05 Апреля 2024, 13:56:04
-
https://www.любовьзла.рф/2024/04/05/%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%91%d0%bd%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%8e-%d0%be%d1%82%d1%86%d0%be%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b6%d0%b5%d0%bd/ (https://www.любовьзла.рф/2024/04/05/%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%91%d0%bd%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%8e-%d0%be%d1%82%d1%86%d0%be%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b6%d0%b5%d0%bd/)
-А я не готова рожать при таких вводных, – говорит Лида подруге удрученно. – Жалко, страшно, больно, но ребенка не будет. Я уже все решила, сроки пока позволяют.
-Ой, ну как же так? Вы давно вместе, замечательно живете. Виталик же говорит, что он хочет растить ребенка, воспитывать его, отцовство установит и какая разница, есть ли штамп в паспорте? Сама подумай, кого этот самый штамп спас от краха брака? И изменяют, и бросают, уходя в закат, законные мужья? А тут, даже если ничего не получится, то будет установлено отцовство, будет поддержка в виде алиментов, да и кто знает, может, дозреет твой Виталик до брака в процессе? Такой шаг серьезный – прерывание первой беременности… Может, стоит еще подумать? – говорит Лиде подруга. – Сейчас не старое время, чтобы бояться людского осуждения. Лет 50 назад – я понимаю, но те времена прошли.
-А я не хочу рожать в статусе незамужней, – говорит Лида. – И заглядывать Виталику в глаза: признает он отцовство или нет. Да и сама подумай, развод разводом, а если с мужиком что-то случиться? Вот живем мы и живем, растим ребенка, он отец, но мы не в браке. И тут – бац – кирпич на голову. И что? Наследство поделиться между родителями Виталика и моим сыном, а я при сыне буду иметь право проживания на его доле? Я так не хочу. И вообще, даже это не главное. Не хочу рожать ребенка мужчине, который не хочет на мне жениться. И не говори мне о том, что я должна была об этом думать раньше. Я думала.
Лиде 29 лет, три года она в отношениях с молодым человеком по имени Виталий. Два года назад пара начала жить вместе на территории мужчины. Сначала они оба рассматривали это как просто отношения, мол, может, еще и характерами не сойдемся и разбежимся, чего горячку пороть и государство вмешивать?
Но время шло, а жили душа в душу. За исключением того, что при разговорах о планах на будущее и официальном оформлении отношений Виталий как-то “морозился”: “Кому это надо, нам разве так просто с тобой не живется?”
Поднимала Лида и тему возможных детей: а как быть, если беременность наступит? Она, конечно, пьет таблетки, но и от них время от времени надо делать перерыв, а если вдруг случайно – раз – ребеночек?
Виталий всегда отшучивался, но около полугода назад на один из таких вопросов Лиды ответил вполне серьезно:
-Ребенок? А знаешь, я не против. Решать тебе, но я бы даже, пожалуй, ребенка хотел. И хотел бы о нем заботиться, видеть, как он растет. Мне кажется, что из меня получился бы прекрасный отец. Так что не переживай по этому поводу, все будет просто отлично, как надо будет!
Лида эти слова запомнила и расценила как то, что в случае беременности Виталий ее замуж позовет, ведь он же был в курсе того, что она не хочет рожать в статусе незамужней женщины, девушка вполне определенно это заявляла. Тем не менее Лида продолжила тщательно предохраняться: разговор же был все же чисто гипотетический, а не конкретный: все, планируем, рожаем.
Виталий из довольно обеспеченной семьи, двушка, где они жили принадлежит ему – родители подарили, есть машина, у родителей тоже куча недвижимости и младший сын, они довольно молодые, успешные и вечно занятые люди. К Лиде отнеслись нормально.
-Точнее, – понимает теперь Лида. – Отнеслись ко мне так…ю приняли к сведению, что я живу с их сыном. Вежливо, радушно, но слегка отстраненно. Виталик говорил, что они вообще такие люди, мол, радуйся, свекры в наши дела нос не будут совать. То есть, он их называл моими свекрами, что я должна была думать о наших отношениях?
Некоторое время назад доктор рекомендовала Лиде сделать перерыв в употреблении ОК. Виталику девушка об этом сказала, предупредила, что ответственность теперь на нем. Он покивал, еще и пошутил, что прекрасно умеет пользоваться резинотехническим изделием. И вот – утренняя тошнота, две полоски на тесте, позже подоспели и подтверждающие результаты УЗИ.
-Прекрасно, – рассмеялся Виталик. – Ни один способ не дает 100% гарантии, значит, будет ребенок. Ну когда-то надо было этому случиться.
Лида, видя такую реакцию мужчины завела разговор о том, что надо бы решить, как отметить свадьбу, может, съездить куда-то, пока нет ребенка. Да и заявление надо бы подать на регистрацию, со справкой, как малолетке не хочется…
-Ой, ну какая регистрация, о чем ты? Зачем и кому это нужно? Ребенок – мой, точка. Признаю, буду воспитывать с удовольствием, а вот это все в виде регистрации, свадьбы, путешествия и прочего – не хочу. Я и сразу тебе говорил, что не хочу, – ответил Виталий.
-Но ты говорил, чтобы я не беспокоилась, ты будешь прекрасным отцом, я расценила это как то, что в случае чего, ты на мне женишься.
-Я и буду прекрасным отцом, опорой тебе, но не мужем, такого я тебе точно не говорил, – спокойно пожал плечами Виталий.
Лиду это категорически не устраивает. Она хочет официальный брак, пусть даже потом они и разведутся. Девушка заявила сожителю, что она не готова рожать, если их отношения не будут зарегистрированы.
-А он? – спрашивает подруга.
-А он понес чушь о том, что это поступок жестокий и аморальный, что брак ни на что не влияет, а я его просто шантажирую, пользуясь моментом. Но если брак ни на что не влияет, трудно его заключить, если мне это надо? – упрямо стоит на своем Лида. – В общем, поссорились. Я сказала, что вот сейчас, не будучи мужем, прав Виталик ни на что не имеет. И на ребенка у него нет сейчас никаких прав, даже моральных, следовательно, решать буду я. А я сказала, что рожать незамужней не стану. Не уговаривай. Для меня это очень большой показатель его отношения ко мне в частности к семье в целом. Если мы расстанемся после прерывания беременности, значит, так тому и суждено было быть.
Что думаете? Лида права? Если мужчина не готов решить вопрос с регистрацией отношений, то его слова о том, что он будет золотым отцом, ничего не стоят? Или действительно, какая разница будут ли родители малыша в браке или нет? Столько ситуаций, когда законные мужья становятся бывшими отцами…
Можете назвать меня параноиком, но вот прям жопой чую, что специально Виталик залет этот устроил Лиде...
Если мы расстанемся после прерывания беременности, значит, так тому и суждено было быть.
В смысле, бл*дь, "если"? Совсем что ль дура оставаться с ним после того, как он прямо показал свое отношение? /_-
-
Какое такое отношение?
-
Т.е. не жениться на женщине, которая готова рожать только в браке, морально, а сделать аборт от мужчины, который не женится, аморально. Кто ещё тут шантажист.
Хз, женщина из-за своего решения рискует, из-за родов рискует ещё больше по всем фронтам, мужика в обоих случаях рискует меньше, расстаться можно, но не разводить сопли.
-
Как вообще можно было продолжать жить с мужчиной, который четко сказал, что не женится? Сглупила Лида, да. Теперь главное, чтобы ее не продавили на рождение ребенка. А то уже начались вихляния и вопли о морали.
-
Вот никак не понимаю проблемы вступления в брак. Более того, на мой взгляд минусов в этом нет вообще, а плюсов овердофига. Ну я не учитываю вариант когда это изначально временные отношения, но тогда и вопрос брака не поднимают. В данной истории мужик вообще странненький. Уж за три то года можно понять хочешь ли ты жить с этим человеком или нет. Если не хочешь, так не живи, хочешь, так женись
-
Как вообще можно было продолжать жить с мужчиной, который четко сказал, что не женится?
Да, и с женщиной, которая четко сказала, что замуж не выйдет, жить ни в коем случае нельзя. ::)
-
Какое такое отношение?
Жениться не хочет. При этом хочет, чтоб она ребеночка ему родила. Отцом быть готов. А мужем не будет.
-
Жениться не хочет. При этом хочет, чтоб она ребеночка ему родила. Отцом быть готов. А мужем не будет.
Какой кошмар.
-
Да, и с женщиной, которая четко сказала, что замуж не выйдет, жить ни в коем случае нельзя. ::)
Да, вы правы. Если мужчине принципиально нужен брак, а женщина за него (или вообще) замуж не хочет, жить с ней такому мужчине действительно не стоит.
-
Какой кошмар.
Так и есть. Если мужчина демонстрирует такое отношение - рожать от него точно не стоит.
-
Он сказал что будет хорошим отцом = конечно же имел ввиду что женится /_-
-
Да, и с женщиной, которая четко сказала, что замуж не выйдет, жить ни в коем случае нельзя. ::)
Ну вот что началось-то...
Впрочем, жить с женщиной, которая хочет ребенка, не хочет брак и в виде одолжения готова признать отца отцом - действительно на любителя забава.
-
Мужик свою позицию обозначил сразу, четко и не давал женщине ложных надежд
То, что она сама себе додумала и поторопилась забеременеть - сама себе злой буратино.
Как удачно совпал их разговор, по результатам которого она решила, что её возьмут замуж, и совершенно безграмотная "рекомендация гинеколога".
Тетка - глупый манипулятор
-
Зачем делать перерыв в ОК? :o
Гинекологи, с которыми я об этом консультировалась, наоборот, подчеркивали, что перерывы делать нельзя. Такие таблетки пьют, пока в них есть необходимость, а потом перестают пить.
https://www.любовьзла.рф/2024/04/05/%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%91%d0%bd%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%8e-%d0%be%d1%82%d1%86%d0%be%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b6%d0%b5%d0%bd/ (https://www.любовьзла.рф/2024/04/05/%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%91%d0%bd%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%8e-%d0%be%d1%82%d1%86%d0%be%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b6%d0%b5%d0%bd/)
Можете назвать меня параноиком, но вот прям жопой чую, что специально Виталик залет этот устроил Лиде...
И мне так кажется. А как можно забеременеть, предохраняясь презервативами? Если Лида тоже при этом присутствовала и видела, что презервативы не рвались и использовались согласно инструкции.
И вообще, такое ощущение, что Злючки-Гражданочки не понимают, как работает контрацепция. Поэтому у них то жизнь вносит коррективы, то перерывы в ОК, то "природу обманывать", то беременность сквозь презерватив.
-
поторопилась забеременеть
Странная претензия - в истории четко указано, что предохранялись они, были презервативы.
И вообще, такое ощущение, что Злючки-Гражданочки не понимают, как работает контрацепция.
Ага, почему-то все в ее историях предохраняются, но залетают. У меня вот вообще нет залетевших среди знакомых... О__о
-
Ага, почему-то все в ее историях предохраняются, но залетают. У меня вот вообще нет залетевших среди знакомых... О__о
Ты их сразу вычеркиваешь из записной книжки? ;D
-
Ага, почему-то все в ее историях предохраняются, но залетают. У меня вот вообще нет залетевших среди знакомых... О__о
У меня все, кто залетел, предохранялись прерванным половым актом.
А предохранялись прерванным половым актом потому что в принципе, были не против детей.
Лично для меня это тоже немного странно - я понимаю, когда детей ИЛИ планируют и целенаправленно делают, ИЛИ не планируют и пользуются контрацепцией. Но каждому своё.
И историй про беременность вопреки контрацепции я вообще в реальной жизни не слышала, совсем. Разве что что-то из разряда "порвался презерватив, не захотела пить постинор, понадеялась авось пронесет".
-
Я тоже не знаю забеременевших вопреки нормальной контрацепции.
-
Лично для меня это тоже немного странно - я понимаю, когда детей ИЛИ планируют и целенаправленно делают, ИЛИ не планируют и пользуются контрацепцией. Но каждому своё.
А я теперь понимаю, я теперь сама такая (принимаю поздравления, кстати). Это имеет смысл, когда не так чтобы хочется прям щас, потому что и так хорошо живётся. Но при этом есть понимание, что "прям щас" может так и не захотеться, а "когда-нибудь" всё-таки хочется, и ресурсы есть. Поэтому попробуем так и будь что будет. А если сильнее прижмёт, то можно уже и за овуляцией следить и всё такое.
-
Я тоже не знаю забеременевших вопреки нормальной контрацепции.
Я знаю случай беременности с установленной спиралью. Не помню, что пошло не так, но спираль не защитила. Правда, это было давно, больше 20 лет назад. Возможно, сейчас спирали намного лучше
-
Справедливости ради, у меня была в жизни ситуация, когда врачи настоятельно порекомендовали перерыв в ОК. Когда у меня D-димер был в десять раз выше нормы и подозрение на ТЭЛА. Если у героини истории возникли какие-нибудь проблемы со свёртываемостью крови, смена способа контрацепции напрашивается в рекомендациях.
-
При таких вводных беременеть?
Прикольно, у меня повышенное тромбообразование, пора заводить деточку!
Я все же думаю, это был хитрый план-капкан затащить мужика в загс
-
Это мог быть хитрый план мужика по привязыванию удобной бабцы без штампа.
-
Я знаю случай беременности с установленной спиралью. Не помню, что пошло не так, но спираль не защитила. Правда, это было давно, больше 20 лет назад. Возможно, сейчас спирали намного лучше
Знаю более недавние, и вообще почти все случаи провала контрацепции о которых я слышала - спираль. Ну еще именно нарушение техники безопасности - забыла выпить таблетку, сбой с презервативом и т.д. Просто при спирали это прям неожиданность, в остальных случаях ты скорее всего знаешь, что был пройоп и возможны последствия.
-
*медленно седеет* Ни фига не радостно эта тема раскрывается...
-
При таких вводных беременеть?
Прикольно, у меня повышенное тромбообразование, пора заводить деточку!
Я все же думаю, это был хитрый план-капкан затащить мужика в загс
Так она мужика предупредила, что у нее перерыв в ОК. Он сказал, что умеет пользоваться резиново-носочным изделием. Так что тут скорее хитрый план мужика получить ребенка от приличной женщины, не женясь на ней.
-
Думаешь, это мужик незаметно вливал в сожительницу что-то ложками?)
-
Думаешь, это мужик незаметно вливал в сожительницу что-то ложками?)
Вряд ли. У мужика способ вливания природой предусмотрен. :)
-
Тогда бы она знала, в какой момент это произошло.
Я хз, как можно не заметить, что вместо секса с презервативом в тебя кончили без него.
-
Зачем делать перерыв в ОК? :o
Гинекологи, с которыми я об этом консультировалась, наоборот, подчеркивали, что перерывы делать нельзя. Такие таблетки пьют, пока в них есть необходимость, а потом перестают пить.
Ну, например, появились какие-то непонятные штуки, которые могут быть побочками. И нужно проверить, так ли оно. Например, у меня гормональные контрацептивы со временем начали влиять на либидо. Причём энное число лет все было ок, а потом почему-то стало не ок, выяснилось, когда я решила от гормональной контрацепции отказаться.
Или там лекарства нужно пить, которые с ок плохо сочетаются.
-
Тогда бы она знала, в какой момент это произошло.
Я хз, как можно не заметить, что вместо секса с презервативом в тебя кончили без него.
Ну, значит, никто не виноват. Случайность. И каждый в своем праве: мужик не жениться, а женщина отказаться рожать ребенка вне брака.
-
Как мы в какой-то из тем выяснили, народ ведётся на "начать без презерватива, надеть в процессе". Мало ли, как там мужчина "умеет".
-
Как мы в какой-то из тем выяснили, народ ведётся на "начать без презерватива, надеть в процессе". Мало ли, как там мужчина "умеет".
Предлагаешь вариант с умственной отсталостью "невесты"?)
-
Она, конечно, пьет таблетки, но и от них время от времени надо делать перерыв, а если вдруг случайно – раз – ребеночек?
нет, не надо
-
Предлагаешь вариант с умственной отсталостью "невесты"?)
Где вариант "всех участников истории"?
-
Справедливости ради, у меня была в жизни ситуация, когда врачи настоятельно порекомендовали перерыв в ОК. Когда у меня D-димер был в десять раз выше нормы и подозрение на ТЭЛА. Если у героини истории возникли какие-нибудь проблемы со свёртываемостью крови, смена способа контрацепции напрашивается в рекомендациях.
Хм, вспомнила.
Маме моей назначили жанин и на третьем цикле она ощутила счастье и то, что называют качеством жизни.
А через 2 года другой врач запретила наотрез (не помню точно почему), были диагностические чистки, за пару лет наверное трижды, был прием дюфастона, потом мама как-то забросила контроль над собой, а потом онкология.
Так что...
Лично мне врач говорит, что чрезмерное разрастание эндометрия даже кок сдерживают как Фермопилы, с трудом, так что от них отказываться нельзя. Но с учётом наследственности следить нужно в три глаза.
-
Ну что значит "начал в презервативе, а кончил без него"? Мужик, шоль, проколоть не может, это прерогатива только женщин? Он же хотел ребёнка. А жениться - нет. И она не дала бы ему без резинки, пока не получила бы штамп, потому что вне брака рожать не хочет. А так он думал - залетит - родит, никуда не денется. Сейчас же тенденция "абортгрех".
-
И заглядывать Виталику в глаза: признает он отцовство или нет.
Процедура установления отцовства точно так проходит?
-
Может пойти и признать сам, а может от суда год бегать.
-
Лично для меня это тоже немного странно - я понимаю, когда детей ИЛИ планируют и целенаправленно делают, ИЛИ не планируют и пользуются контрацепцией. Но каждому своё.
Там же не такие прям высокие шансы забеременеть, если это реально ППА, посмотрела - 4%. По мне так удобно как раз на то время, когда прям планировать ещё не вполне готов, но эти четыре процента уже не пугают. Типа как переходный этап.
-
Там же не такие прям высокие шансы забеременеть, если это реально ППА, посмотрела - 4%.
Это за 1 акт?
-
В течение первого года использования метода.
-
Там же не такие прям высокие шансы забеременеть, если это реально ППА, посмотрела - 4%. По мне так удобно как раз на то время, когда прям планировать ещё не вполне готов, но эти четыре процента уже не пугают. Типа как переходный этап.
А можно почитать эти данные? По другим данным, там до 22 доходит.
-
А можно почитать эти данные? По другим данным, там до 22 доходит.
А смысл? Это ж средняя температура по больнице. Один и захочет завести - кончает прям туда, а потом баба стоит в позе березки полчаса, всё равно годами никак, а у другого как из пулемета, подрочить лишний раз боится, чтоб брызгами не опылить кого случайно :)).
Вот никак не понимаю проблемы вступления в брак. Более того, на мой взгляд минусов в этом нет вообще
Помимо "базовой базы" с пабликов МД, некоторые просто не хотят видеть государство в своей койке.
, а плюсов овердофига.
Назовешь хоть десять? Ладно - пять?
Ну я не учитываю вариант когда это изначально временные отношения, но тогда и вопрос брака не поднимают. В данной истории мужик вообще странненький. Уж за три то года можно понять хочешь ли ты жить с этим человеком или нет. Если не хочешь, так не живи, хочешь, так женись
А тем временем в этом году будет 25 лет наших с женой изначально временных отношений, хе-хе. Но в целом согласен, если за год-два, край три не поженились, то наверное и не надо.
-
Драма на ровном месте. Все остаются при своих. Мужик не хочет жениться, имеет право, всё ок. Тетка не хочет рожать от мужика, который на ней не женился, имеет право, всё ок.
Могут ли они после этого остаться вместе? Почему бы нет, видела такое
-
Ставлю на то, что родители не разрешают сыну жениться из-за денег, недвижки и прочего.
-
А можно почитать эти данные? По другим данным, там до 22 доходит.
Так ВОЗ посмотрите. 22% я не знаю как можно получить, только если люди не понимают, что значит прерванный ;D Видела данные, что даже при целенаправленном планировании с высчитыванием овуляции и регулярным сексом в нужные дни шансы 30% в каждый цикл.
-
Так ВОЗ посмотрите. 22% я не знаю как можно получить, только если люди не понимают, что значит прерванный ;D Видела данные, что даже при целенаправленном планировании с высчитыванием овуляции и регулярным сексом в нужные дни шансы 30% в каждый цикл.
Сходила, посмотрела. 4 при корректном использовании, 20 в целом среди женщин, которые его используют. Оччччень оптимистично. Прям сразу понятно, почему многие доверяют вопрос своего здоровья и в некоторых случаях жизни тому факту, успеет кто вытащить или нет.
-
Так я ж не пропагандирую ППА как метод для всех) Тут удивлялись, почему его юзают те, кто прям сейчас планировать усиленно ещё не готов, но если будет залёт вдруг, ну пусть будет. Я на это поясняю, что риски все равно не огромные, а небольшой риск людей устраивает.
Ну значит куча людей просто гонят, что у них ППА, вот и выходит 20%) Я на детском форуме такое не раз видела, на деле обычно оказывается, что то ППА, то нет.
-
а деле обычно оказывается, что то ППА, то нет.
Успел - ППА,
Не успел - не ППА
-
Есть люди, которые высчитывают "безопасные" дни )) И искренне верят, что это работает.
-
Она, конечно, пьет таблетки, но и от них время от времени надо делать перерыв, а если вдруг случайно – раз – ребеночек?
Судя по этой фразе, никаких показаний к отмене ОК там нет. Просто древний миф, в который до сих пор верят многие женщины и некоторые некомпетентные гинекологи.
По идее, к женщине претензий быть не может, она ж не должна быть грамотнее своего врача и знать такие нюансы. С другой стороны, даже в инструкции к ОК пишут, что никакие перерывы делать не надо.
С третьей стороны, если самой женщине ребёнок не нужен, то рожать, разумеется, незачем. Тут ребёнок нужен был чисто для того, чтобы выйти замуж. Что ж, раз не прокатило, то аборт — решение логичное.
-
Есть люди, которые высчитывают "безопасные" дни )) И искренне верят, что это работает.
Если реально следить за овуляцией, то это будет даже работать, как я недавно узнала. Ну, почти. Но я подозреваю, что обычно имеется в виду не делать тесты каждый месяц, а использовать средние значения и реально календарь...
-
Ну если цикл стабильный, то всякие приложения начинают через несколько месяцев вбивания данных довольно похоже определять овуляцию. По крайней мере, когда я отслеживала тестами, с приложениями совпадало. Но конечно если беременность совсем никак не вариант, полагаться только на это не стоит.
-
Данунах! У меня приложение все отлично отслеживает, но мотала я на huю календарный метод. Только презервативы, только хардкор. Хотя надо, конечно, собрать джеппу в горсть и снова «Мирену» поставить.
-
Успел - ППА,
Не успел -
ПАПА