Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 16 Апреля 2024, 14:09:32
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-menya-sprashivayut-pochemu-moya-zhena-ne-rabotaet-a-mne-i-skazat-nechego-vygovarivaet-zhene-muzh (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-menya-sprashivayut-pochemu-moya-zhena-ne-rabotaet-a-mne-i-skazat-nechego-vygovarivaet-zhene-muzh)
— В браке шесть лет живем, – рассказывает тридцатидвухлетняя Лилия. – Родители нам в свое время помогли квартиру купить к свадьбе, сбросились пополам, мои мама с папой и свекровь, плюс мы с мужем свои сбережения вложили. Сделали ремонт, въехали, обжились, притерлись, через пару лет стали планировать ребенка. Оба работали на тот момент, муж – инженер, я – менеджер по продажам…
Лиле, если честно, ее работа не очень нравилась, особенно после того, как в их отделе сменилось начальство, и с новым они не сработались. В офис просто ноги не несли. Но, поскольку с мужем было принято решение рожать, женщина подумала, что менять сейчас работу смысла нет, надо как-нибудь уже дотерпеть до беременности.
— Думала, что буду брать больничные, девчонки говорят, что беременным их дают охотно, а потом уйду в декрет, – делится Лилия. – Но все оказалось не так-то просто. Забеременела я через год. Мы с мужем были очень рады, но, к сожалению, недолго. На работе у меня случился конфликт со скандалом, начальница на меня кричала при коллегах, довела до слез. Конечно, я перенервничала, трясло полдня, вечером дома началась мазня, а ночью случился выкидыш…
Сказать, что Лилия была убита произошедшим, ничего не сказать. Срок был не очень большой, около двенадцати недель, тем не менее в себя женщина приходила очень долго. Раньше Лиля, по ее словам, вообще не задумывалась, что так вот бывает – можно забеременеть и не родить. И примеров таких вокруг не было. Чувствовала она себя очень плохо, была на сто процентов уверена, что в случившемся виновата начальница-мегера.
— Муж сам сказал – увольняйся тогда, уходи оттуда, – рассказывает Лилия. – Придешь в себя, отдохнешь, подлечишься, забеременеешь в спокойной обстановке и выносишь нормально малыша. Он как раз начал неплохо зарабатывать тогда, сказал, что его доходов хватит. А я наработаться еще успею до шестидесяти лет…
Лиля даже спорить с мужем не стала – с радостью написала заявление, в тот же день получила расчет, ушла из своего серпентария и села дома. Поначалу было немножко страшновато: домохозяйкой Лиля до этого никогда не была, всегда либо училась, либо работала. Чем заниматься целыми днями в пустой квартире? Был бы еще ребенок, понятно, а просто так, в четырех стенах? Но занятия быстро нашлись: Лиля читала, вышивала, слушала лекции по психологии, смотрела сериалы. Ну, и обследоваться не забывала, ради чего, собственно, и уволилась. Прошла по врачам, вылечила зубы, сдала анализы, мужа тоже проверила. К сожалению, причину выкидыша так и не нашли, у обоих супругов все хорошо. Врачи развели руками – ну, так иногда бывает, пробуйте еще раз.
Через полгода после выкидыша с разрешения врачей супруги стали пытаться снова, но беременность теперь никак не наступала. Что только не делали – отслеживали овуляцию, сексом занимались то чаще, то реже, приметы какие-то соблюдали, в том числе и абсолютно странные и глупые, типа фикуса на окне. В отпуска ездили, обстановку меняли. Все это, разумеется, помимо того, что постоянно обследовались и теребили врачей.
— В общем, два с половиной года планировали, сил уже никаких не было, конечно, я просто не представляю, как люди десятилетиями этим занимаются, – вздыхает Лилия. – Обсуждали уже ЭКО, как вдруг у меня задержка и положительный тест… В этот раз прибежала к врачу совсем рано. Врач поругала за нетерпение, но отправила на УЗИ. Плодное яйцо нашли, но эмбриончик в нем не увидели. Сказали, надо позже смотреть. Я сразу поняла, что ничего хорошего, хотя врач убеждала, что нужно просто подождать. Через неделю после узи опять началась мазня, вызвали скорую, анэмбриония. И снова – ну, вот так бывает, ничего, и причины снова неизвестны…
Конечно, это был сильный удар, больше, чем первый. Там хотя бы понятно было – стресс на работе, а сейчас вообще неясно, что произошло. Еще и беременность у Лили наступает непросто. Такое чувство, что вообще не судьба иметь детей. Конечно, Лиля нацелена бороться дальше, пробовать снова и снова. С последней попытки прошло уже четыре месяца, в начале лета, если все хорошо, можно обследоваться и в бой.
— А тут новая напасть: муж стал наезжать на меня по поводу работы, – рассказывает Лиля. – Типа, ну, раз дети не получаются, что сидеть дома-то тогда, надо идти и работать, деньги зарабатывать… Это при том, что сам муж получает сейчас очень даже неплохо. Мы машину заменили, копим на расширение жилплощади, планируем брать двушку без ипотеки, в отпуска ездим и вообще живем на широкую ногу. Я говорю мужу – зачем тебе деньги? А он – денег много не бывает! Пригодятся на те же роды и на декрет…
Дома сидеть Лиле понравилось. Все это время с момента увольнения она вяло просматривала вакансии, думала, что если уж появится что-то крутое и прям вау, то тогда пошлет резюме. Но ничего интересного так и не попалось. Идти опять в какую-нибудь очередную контору «Рога и копыта», плясать перед такой же самодурой, от которой сбежала в свое время, за сорок тысяч рублей – чего ради-то? Тем более через два месяца они планировали ехать в отпуск, потом обследоваться надо, ходить по врачам, может, и ЭКО делать придется. Как это совместимо с испытательным сроком на новой работе? А если наступит долгожданная беременность, снова рисковать – мотаться в транспорте, ловить инфекции и стресс на работе? Зачем?
— Попыталась все это мужу изложить последовательно, а он заладил – нет, мол, иди работай, и чуть ли не прямо завтра! – жалуется Лиля. – Говорит, меня знакомые уже достали, все спрашивают, почему у тебя жена не работает, а я и не знаю, что им сказать. Неудобно ему от таких разговоров. Блин, ну как бабка старая – а что люди подумают? Я вообще выпала в осадок, ну как так-то, причем тут какие-то знакомые мужа, и наш семейный вопрос? Причем, говорит, ты устройся хоть на полдня, на минималку. То есть ему не деньги даже важны, а сам факт моей работы, чтобы друзьям было, что предъявить…
Муж не хочет понимать как будто, что простая работа и на полдня – это утопия. Везде нужны полноценные работники, которые будут трудиться от восхода до заката, не поднимая глаз и совмещая несколько должностей. Планировать ребенка будет некогда.
Выходить на работу только для того, чтобы мужу было что сказать своим знакомым? Ну, как-то это совсем тупо, рассуждает Лилия. Потому что других причин и нет. Деньги им не нужны, а вот время свободное сейчас, наоборот, пригодилось бы. Да и потом, на любой работе всегда стремятся выведать ближайшие планы, напрямую, в лоб, или окольным путем – не собираетесь ли в декрет? И что отвечать в таком случае? Врать не дело, а правду говорить… ну кто возьмет такого работника тогда…
Как вам ситуация? Что скажете?
Муж какой-то незрелый. "Не знаю, что знакомым ответить" - максимально тупая причина, чтобы отправить жену работать, когда на носу совместный отпуск и возможное ЭКО /_-
P.S. В тот период, когда я не работала, мы с мужем на вопросы на эту тему отвечали обычно что-то типа "Можем себе позволить". Или "Ну просто не работаю". И как-то все сразу отставали. Хз, почему вообще кого-то может до усрачки интересовать, почему жена условного Васи не работает...
-
Мужик, учу один раз: на вопрос, почему жена не работает, отвечаешь с важным видом: "Потому что я могу себе это позволить". Женщины, которые это слышат, провляют массу эмоций на лице, от восхищения до неприкрытой зависти...
(Для сильных и независимых, которые не понимают, чему тут завидывать, поясняю: сильные и независимые такие глупые вопросы и не задают, и думать как ловчее им отвечать не приходится потому что с ними такая ситуация и не начинается.
-
Дома сидеть Лиле понравилось.
Ещё бы :)
Лиля читала, вышивала, слушала лекции по психологии, смотрела сериалы.
Мне кажется, как-то это чересчур — несколько лет просто читать, вышивать и смотреть сериалы. Я бы, наверное, уже новую профессию освоила или две. Времени куча, денег хватает. А книжки-сериальчики — какое-то растительное существование.
-
Мужик, учу один раз: на вопрос, почему жена не работает, отвечаешь с важным видом: "Потому что я могу себе это позволить". Женщины, которые это слышат, провляют массу эмоций на лице, от восхищения до неприкрытой зависти...
(Для сильных и независимых, которые не понимают, чему тут завидывать, поясняю: сильные и независимые такие глупые вопросы и не задают, и думать как ловчее им отвечарать не приходится потому что с ними такая ситуация и не начинается.
Вот да! ППКС! ::)
-
Я сильная, независимая, но вопрос кто кем у кого работает, всплывает в коллективе постоянно.
Не вижу зашквара и в вопросе "почему не работает", интересно же.
В целом у Валентины очень растительный образ жизни, скорее всего мужу не нравится плесневение жены, а сказать ей прямо об этом он стесняется
-
Тот случай, когда примерно так и работаешь - книжки по работе, книжки для души, рукоделие,
форумы всякие... Ничего, не плесневею.
Говорит, меня знакомые уже достали, все спрашивают, почему у тебя жена не работает
Странные знакомые. Всякие мы в основном интересуемся чужой работой, если там что-то необычное, интересное, посравнивать охота и тому подобное, а не самим фактом занятости.
-
Не вижу зашквара и в вопросе "почему не работает", интересно же.
Вот, кстати, возможно, вопросы реально задаются просто из любопытства или чтоб поддержать разговор. А муж загоняется на ровном месте.
В целом у Валентины очень растительный образ жизни, скорее всего мужу не нравится плесневение жены, а сказать ей прямо об этом он стесняется
Как будто нельзя плесневеть в офисе :) Вот щас она на минималку на полдня устроится бумажки перебирать и каааак заживет ярко и насыщенно, ух!
Тот случай, когда примерно так и работаешь - книжки по работе, книжки для души, рукоделие, форумы всякие... Ничего, не плесневею.
+1
-
Мужик, учу один раз: на вопрос, почему жена не работает, отвечаешь с важным видом: "Потому что я могу себе это позволить". Женщины, которые это слышат, провляют массу эмоций на лице, от восхищения до неприкрытой зависти...
Вообще так напрямую спрашивать как-то слишком - мало ли, болеет может, не берут никуда, или еще что-то неприятное, о чем человеку не хочется рассказывать.
Завидовать сидению дома и правда странно) я бы скорее про какой-то негатив подумала и постеснялась бы вопросы задавать.
-
Как будто нельзя плесневеть в офисе :) Вот щас она на минималку на полдня устроится бумажки перебирать и каааак заживет ярко и насыщенно, ух!
Хоть выходить будет, с людьми другими общаться, мозг минимально включать. Она ж не гардеробщицей в том офисе сидеть будет и не ночным сторожем. Любая офисная работа — это какие-никакие мыслительные операции, решение задач каких-то. Всё лучше, чем лекции по психологии под вышивание :)
-
При том, что работа постороннего васи вообще мало кого должна ипать, представление некоторых гражданок о трудовой деятельности, прямо скажем, средневековое. То у них в офисе сидят ногой качают, то пахать надо от забора и без обеда.
Мерзкое описание всегда.
-
(Для сильных и независимых, которые не понимают, чему тут завидывать, поясняю: сильные и независимые такие глупые вопросы и не задают, и думать как ловчее им отвечать не приходится потому что с ними такая ситуация и не начинается.
Вопрос "почему твоя жена не работает" может задавать фея, к которой Валентин собирается уйти как только жену с шеи скинет - фея торопит, а Валентин и сам рад поторопиться. Или обстоятельства вынуждают. А может, Валентина никто ни о чем не спрашивает, и это отмазка для жены.
На самом деле не важно, отмазка это или нет - Валентин дальше содержать жену не хочет, а почему не хочет - дело десятое. Она взрослая, трудоспособная, детей пока нет - никто ее содержать не обязан, даже муж. И сидеть на чьей-то шее она имеет право ровно до тех пор пока шея согласна. Так что тут нужно ноги в руки и на работу, хоть на 40 тысяч в говноофис, хоть полы мыть.
-
Ну спорно. Выйдет она в офис за 40 тысяч. Деньги небольшие с учётом того, что муж отлично зарабатывает, зато мужу придется впрягаться в быт.
+ У них же отпуск на носу.
Никто не пустит ее в отпуск через 2 месяца работы.
-
+ У них же отпуск на носу.
Никто не пустит ее в отпуск через 2 месяца работы.
Почему? На этапе собеседования скажет, что планирует отпуск в такие-то даты и согласуют как в него пойти.
-
Ну спорно. Выйдет она в офис за 40 тысяч. Деньги небольшие с учётом того, что муж отлично зарабатывает, зато мужу придется впрягаться в быт.
+ У них же отпуск на носу.
Никто не пустит ее в отпуск через 2 месяца работы.
Так, может, муж и не против.
Меня в свое время пустили. Аккурат через два месяца работы, причем полностью. По согласованию никаких вообще проблем.
-
Выходит, это миф, что надо минимум полгода отработать перед отпуском? У меня просто никогда не было необходимости идти в отпуск раньше, чем через полгода, а то и год работы, поэтому вопрос этот не обсуждала.
-
Выходит, это миф, что надо минимум полгода отработать перед отпуском? У меня просто никогда не было необходимости идти в отпуск раньше, чем через полгода, а то и год работы, поэтому вопрос этот не обсуждала.
Через полгода работодатель должен предоставить тебе отпуск, если ты попросишь.
А до полугода - на его усмотрение.
Дааа, надо в школе правовую базу рассказывать, это ж пи*дец просто.
У одной работодатель оклад по велению пятки понижает, вторая мифы про отпуск слушает
-
У них отпуск даже не забронирован. Они "собирались сьездить"
Мне кажется знакомые тут серьёзно ни при чем. Просто мужу надоело что цветочек дома сидит и сериальчики смотрит. Не могу его винить. Работа это не только про деньги. И даже не про отупение.
-
Короче, считаете, ему просто завидно, что жена дома сидит и жопу плющит, пока он работает?
-
Нет я считаю что когда люди хотят завести домашнее животное они заводят кота или собаку. А не жену.
-
То есть неработающая жена обязательно где-то на уровне кота/собаки? Неработающий муж тоже? Человечность определяется только наличием у человека работы?
-
Но при планировании ЭКО очень странно требовать выход на работу, с которой ушли ради попыток завести детей.
-
Вообще, условия были обозначены изначально: жена увольняется и сидит дома не просто так, а потому что у неё случился выкидыш из-за плохого начальства и плохой работы. Но в процессе выяснилось, что и первый выкидыш случился, скорее всего, не из-за плохой работы и плохого начальства, а по каким-то иным причинам. То есть, получается, сейчас жена сидит дома уже просто так, а не ради великой цели выносить и родить. Муж на это не подписывался.
-
Ну так у них до сих пор дети в планах есть. Они собираются обследоваться и, возможно, ЭКО делать.
-
Работа беременности и ЭКО не мешает.
-
А работа из дома мужем будет считаться работой, или нет? Мне вот это интересно. Найти работу по удалёнке на полставки, кмк, легче. Но будет ли это считать работой муж? Или ему нужно, чтобы жена из дома выходила?
-
А работа из дома мужем будет считаться работой, или нет? Мне вот это интересно. Найти работу по удалёнке на полставки, кмк, легче. Но будет ли это считать работой муж? Или ему нужно, чтобы жена из дома выходила?
Вполне может быть что он даже волонтерство в кошачем приюте одобрит.хоть что то полезное. А не сидеть на диване смотреть сериалы.
-
Короче, считаете, ему просто завидно, что жена дома сидит и жопу плющит, пока он работает?
Даже если завидно, прекрасно могу понять мужика. Я бы тоже была не в восторге, если бы я работала за двоих, пока мой партнёр целыми днями кверху жопой валяется и сериальчики смотрит.
И деньги, действительно, лишними не бывают, у них расширение планируется. Да и хоть какая-то подстраховка будет на случай, если муж работу потеряет.
Но аргументация его "а что друзьям говорить", конечно, максимально дурацкая
-
Но аргументация его "а что друзьям говорить", конечно, максимально дурацкая
Ну вот да.
Если реальная причина другая - сказал бы открыто. Даже если бы он сказал "Бесит, что ты спишь до 10 утра, а я в 6 встаю и еду в офис" это звучало бы лучше. А "не знаю, че друзьям говорить" - всратая причина /_-
-
Ну так у них до сих пор дети в планах есть. Они собираются обследоваться и, возможно, ЭКО делать.
Ну мужик наверно изначально подумал, что через несколько месяцев уже беременность и декрет. А тут оказалось, что это всё дело долгое и легко может и ещё на пару лет затянуться, и это уже другой разговор. Я бы тоже не рада была в одно лицо работать годами)
-
Как будто нельзя плесневеть в офисе :) Вот щас она на минималку на полдня устроится бумажки перебирать и каааак заживет ярко и насыщенно, ух!
Помнится была тут тема, что без работы человек едет кукухой и мол, не развивается и надо на работу отпустить жену, даже если это уменьшает семейный бюджет ::)
Но... Я тоже был бы не против посидеть на чьей-нть шее несколько лет. Брался бы только за те проекты, которые не для денег, а для души. Может и на докторскую бы замахнулся)
-
Что же она там такое читает, что аж деградирует с каждым днём?
Я когда в декрете сидела как-то удивила мужа своим лёгким чтением, читала какие-то мемуары времён французской революции
Сейчас, если что, я работаю редко, но тупее я, кмк, не стала. Вот только что обсуждали с мужем животрепещущее - кофе лювак воспроизводится в желудке какой именно обезьяньей породы. И оба-два обогатились знанием, что существует мусанг, оно же малайская пальмовая куница или малайская пальмовая циветта. ::). Знач не обезьяны таки.
Тоже склоняюсь к тому, что мужику из истории тупо завидно, потому что и в офисах можно деградировать.
Обожи... мы с мужем психи... Сейчас мы обсудили, можно ли надеть на голову тушку курицы (это я просто вспомнила платье леди Гаги из кусков мяса). Но заметьте, сегодня я как раз тексты проверяла.
-
Ну я бы лично была не против, чтобы моя половина дома сидел(а), если я работаю и зарабатываю достаточно, но при условии, чтобы дома было чисто (не стерильно, но нормально), еда была бы готовая, и меня не напрягали бы домашними делами, когда я домой прихожу. Был просто опыт, когда и работала, и домой вечером иду - а там срач и голод, приходилось после работы и к плите вставать, а там мужик, понимаешь, дома весь день спал-отдыхал.
-
Тоже склоняюсь к тому, что мужику из истории тупо завидно, потому что и в офисах можно деградировать.
А ещё он может... ну тупо волноваться, что денег не хватает, непонятно будет, что будет, если он заболеет, потеряет работу и т.д.
Ну и автору бы задуматься, а что если развод?
-
Ну, вопрос уборки решается наймом специально обученной женщины, вопрос готовки — покупкой готовой еды.
Про зависть было бы уместно говорить, если бы у жены был пассивный доход, например. Тогда зависить вполне возможна, конечно. Мол, я тут горбачусь, а тебе повезло и на диване лежать, и денежки при этом иметь.
А когда ты благоденствуешь за счёт другого, а другой чо-то не шибко доволен таким раскладом и чо-то расхотел обеспечивать тебе этот праздник жизни, то там, мне кажется, немножко не в зависти дело.
-
Ну, вопрос уборки решается наймом специально обученной женщины, вопрос готовки — покупкой готовой еды.
А жена для красоты?)
-
А жена для красоты?)
Я это написала к чьему-то комменту о том, что мужу тоже придётся взять на себя быт, если жена выйдет на работу. Цитата куда-то потерялась.
-
Меня всегда так веселят эти заявления о том, что сидя дома человек непременно деградирует и плесневеет, а вот на работе-то дааа, самореализация и развитие прут только в путь!
Не, я понимаю, что у нас тут форум успешных и все такое, но уж не стоит кривить душой, у большинства простых смертных работа ни к какой охеренной самореализации не располагает. И я даже сомневаюсь, что у большинства работа вообще любимая. И многие бы с удовольствием засели дома, если бы их обеспечивали и ничего за это не требовали. И работали бы разве что иногда в охотку в удобном для себя режиме, а не с постоянными подъемами с утра, толкотней в общественном транспорте, стоянием в пробкам и строго определенным графиком рабочего времени и отпусков. Да-да, я в курсе, что у нас есть богоизбранные айтишники, которые могут работать ненапряжно 3-4 часа в день откуда-нибудь с Бали, но увы, человечество пока еще не может обходиться одними лишь айтишниками, и для выживания необходимы еще всякие скучные профессии, где с кофейком из дома не поработаешь, а приходится пахать по установленному графику.
Какое такое офигенное значение для саморазвития имеет общение с коллегами, клиентами, начальством и т.д., я тоже не особо понимаю. Люди, которых ты не выбираешь, с которыми нет общих интересов, с которыми взаимодействуешь вынужденно и которые далеко не всегда приятны, но работать с ними надо. Опять же, понятно, что есть богоизбранные айтишники, получающие сто тыщ мильенов и перебирающие офферами, перед которыми на цыпочках ходят все начальники мира, но сколько таких в процентном соотношении? Какой-нибудь презренный врач, увы, такой роскошью не обладает, каким бы ни был пациент - он обязан лечить, если только пациент прямо не агрессивен (да и то, сотрудников скорой даже от таких пациентов не защищают).
Поэтому лично мне всех этих стонов про ужасы неработы не понять. Когда я имела возможность не работать, именно тогда у меня было больше всего хобби, увлечений и пресловутого саморазвития. А работа, даже если она не нелюбимая, все равно отнимает силы и время, это все равно обязаловка и это в любом случае стрессы. Сидеть на шее мужа опасно по другим причинам, которые тут на форуме неоднократно озвучивали. Но вовсе не потому, что жена - о ужас! - деградирует с сериальчиками.
-
Не все дома плесневеют, но конкретно тут перечислены довольно растительные занятия.
-
Зависит от того, какие именно сериалы она смотрела, какие именно книги читала и какие именно лекции слушала.
Да и почему вдруг это растительные занятия? Какие тогда не растительные? Жопу качать? Книгу писать? Курсы по ноготочкам проходить?
-
Муж странный, что отвечать знакомым не научился, но Лиля мне тоже не нравится. Ей просто понравилось дома сидеть, все ее доводы смешные =\ прямо скажи "мне понравилось не работать", а то все эти "ребенка будет некогда планировать" ну, камон...
нравится еще как в историях гражданочки у женщины "непыльная работа, отпускают на больничные", а тут прям все ищут на 9-5 и пятидневку)))
-
Ну вот я сомневаюсь, что мои официально трудоустроенные на четверть ставки подработки (серьёзно, я делаю на них в месяц 15к, не считая остального) вот прям что-то антирастительное. Сидеть на стуле вести ЧГК для одной-двух команд? Это развитие? Но на квизах обычно всё живее и общения больше, а ты ещё и в команде в процессе.
Заниматься с детьми рисованием? Это не развитие, это с точки зрения многих деградация. Ты тянешься к группе тех, с кем общаешься, и их уровню. Встречи союза художников и мастер-классы, или там скетч-завтраки дают намного больше социализации, полезны для навыков, дают новую информацию.
При этом работы реально растительные, самые большие проблемы - дедушка перепутал детей или у кого-то истерика из-за несоответствия колпачка реальности.
Общение с коллегами? Откос от политической активности, волонтёрской деятельности, и прочего. Тебя не хотят общать, тебя хотят в секту деятельных.
-
Я не отношу чтение книжек и смотрение видюшек к каким-то дофига развивающим занятиям. На мой взгляд, это тупо поглощение информации, которая заполняет мозг и, возможно, создаёт иллюзию его развития, но на деле является пшиком. Развитие = созидание. Посмотреть видюшку и применить полученные знания в работе — это развитие. Или посмотреть видюшку и научиться вязать шарф — тоже развитие (если уж кому-то так не нравится привязка развития к работе). А посмотреть «100 научных сенсаций последнего десятилетия» — это просто поглощение развлекательного контента. Даже если там было много новых и умных слов :) Туда же чтение всякого умного научпопа, просмотр документальных сериальчиков и т.д. Ты типа чо-то там постоянно «изучаешь», но толку чуть.
Не говорю, что развлекательный контент — это плохо. Расслабляться тоже надо. И у всех свои способы. Кто-то гамает, кто-то Дробышевского на ютубе смотрит :)
Но когда поглощение информации преобладает над реальным развитием, то это уже то самое плесневение.
-
Зависит от того, какие именно сериалы она смотрела, какие именно книги читала и какие именно лекции слушала.
Да и почему вдруг это растительные занятия? Какие тогда не растительные? Жопу качать? Книгу писать? Курсы по ноготочкам проходить?
А какие сериалы можно отнести к полезным?
На самом деле вообще не важно что она смотрит. Хоть документалки про колибри. Все равно это существование домашнего животного. Полезного от неё ровно никуя.
-
Ужас, ну так бытом она занимается, уже польза. Домашнее животное это когда человек тупо жрет и на диване лежит.
И как к жене к ней нареканий нет у мужа.
А еще, если память мне не изменяет, Вы какое-то время не работали и на пособие от государства жили. Выходит, тоже были домашним животным?
-
Вера, дьявол в деталях. У меня было двое маленьких детей.
По английским меркам я была на пособии. По российским тупо отсидел декрет. Потому что афицальный декрет в Англии 9 месяцев.
-
Мы не знаем, что делает героиня, кроме вышивки, сериалов и лекций (само стремление к лекциям как бы намекает, что человек хоть что-то новое хочет знать, а не только от кого у Марианны ребенок). Мы не знаем, хватает ли им денег прямо сейчас. Мы не знаем, отупела она или все там в порядке с когнитивкой.
Из всех претензий, которые можно предъявить сидящему дома человеку, муж выбирает "ну мне неудобно перед знакомыми, что ты дома фотосинтезируешь". По-моему, с теткой там все вполне нормально, раз проблема именно в этом.
-
Так может, он видит, что она тупеет, но напрямую сказать стесняется.
Или уже потерял надежду на то, что жена выносит ребенка, но его это не расстраивает, а жена его пофигизм не поймет.
Много причин можно придумать, которые напрямую.озвучивать не стоит.
-
Зря стесняется. Ржавеющий мозг - куда более эффективный мотиватор идти работать и учиться, чем какие-то абстрактные знакомые.
-
И стимул обидеться или закатить скандал.
-
А это смотря как сказать. Если она деградирует окончательно и муж свалит в туман с воплем "до чего же ты стала тупая, не могу больше!", лучше так-то никому особо не будет.
-
Не могу не вспомнить
-как послать человека накуй чтоб он не обиделся?
-сказать "иди накуй. Не обижайся"
Мужик как раз пытается сделать так чтоб не обиделась. Но не получается. Вопрос то щепетильный.
-
Ну не знаю. Если бы мне сказали "сделай что-нибудь, чего не делаешь, потому что мне неудобно отвечать на вопросы знакомых", я бы не только удивилась, но и обиделась, пожалуй.
-
А если бы сказали "чёт ты деградировала" не обиделась бы?
-
Мы не знаем, что делает героиня, кроме вышивки, сериалов и лекций (само стремление к лекциям как бы намекает, что человек хоть что-то новое хочет знать, а не только от кого у Марианны ребенок).
Вообще, там всё перечислено:
Но занятия быстро нашлись: Лиля читала, вышивала, слушала лекции по психологии, смотрела сериалы.
Но, конечно, можно дофантазировать, что ещё она учит иностранные языки, играет на аккордеоне, пишет маслом, после фехтования бежит на верховую езду и т.д. Просто в тексте об этом не стали упоминать, чтобы не мешать читающим обвинять героиню в деградации :)
само стремление к лекциям как бы намекает
Вероника Степанова, Марк Бартон и Сатья Дас — это тоже лекции по психологии, но я, наверное, не буду говорить, на что намекает стремление к такому контенту :)
-
А если бы сказали "чёт ты деградировала" не обиделась бы?
Испугалась бы. И достала бы вопросами "это ты сейчас разницу заметил или обидеть зачем-нибудь хотел?" Ну, мало ли. И если бы мне сказали, что я превращаюсь в тупайю, я бы побежала стряхивать с извилин пыль.
Имхо, отупеть страшнее, чем развестись, овдоветь, потерять работу и так далее. Со всем остальным как сложится, а с мозгом рака до смерти жить в случае чего.
Вероника Степанова, Марк Бартон и Сатья Дас — это тоже лекции по психологии, но я, наверное, не буду говорить, на что намекает стремление к такому контенту :)
*осторожно* А очень плохо, что я их не знаю?)
Вообще, там всё перечислено.
Но, конечно, можно дофантазировать, что ещё она учит иностранные языки, играет на аккордеоне, пишет маслом, после фехтования бежит на верховую езду и т.д.
Не, я не о том немного. Для иных людей лекций, не самых тупых сериалов и рукоделия достаточно, чтоб уши шерстью не обрастали. Кому-то мало, разумеется, кому-то и то неподъемно.
-
А очень плохо, что я их не знаю?
Так люди, не стремящиеся к саморазвитию, себя и выдают... А шо там с ушами, шерстью не обросли ещё? :D
-
Ну вы это, мон шер... Не будем заниматься схоластикой и казуистикой! *бурчит по-выбегалловски*
В общем, я не настаиваю, что конкретная Лиля непременно занята саморазвитием, у нее раскрылись чакры, она на досуге создает шедевры прикладного искусства и так далее. Но претензии у мужа реально нестандартные.
-
Да вполне стандартные.
Чтобы взрослый, дееспособный человек, не обремененный заботой за кем то, (обоже) работал, а не пролеживал диван.
-
Ну так "работай, а не амортизируй диван, ты не котик" куда логичнее. Она же и правда не котик.
-
Вышивание, между прочим, должно моторику развивать. ::)
И выбешивает постоянное нытьё про айтишников. Менеджеры какого-нить Госпрома тоже чай не бедные (какая-то даже новость была про уборщицу из того Прома, коя получала полляма вашими рублями). Начинающие в айти тоже как-то не Абрамовичи. И сис. админы тоже. Я вот, кста, сегодня читала плач Ярославны от русского мальчика, чья мама получает 10 тыров, будучи преподавателем-профессором в универе со стажем в 30 лет.
Вот муж мой на последней ойц, чо там модно говорить - на крайней работе получал 400 евро всего, но оооочень непыльно, оф.рабочий день - 8 часов, но мог всего 2-3 часа отработать, зависело от ТЗ. Аврал - и по 12+ мог быть, но чаще 2-3, главное - быть на связи если что.
Нынешняя работа мужа спецфицская (с. из Райкина) особым образом. Никогда не знаешь, когда на связи будут сотрудники. Те, кто в заграницах, там временные пояса, а те, кто у нас... ну, сами понимаете. Харьковчане бывают не на связи, ибо вырубился свет-связь из-за очередного взрыва - это часто. Несколько раз даже было, когда на онлайн их встрече кто-то орал в телефон "мат-мат-мат" и слышен взрыв. :'(
-
Ну так "работай, а не амортизируй диван, ты не котик" куда логичнее. Она же и правда не котик.
Так он ей и так про работу прямым текстом говорит. Не знаю, куда ещё прямее:
раз дети не получаются, что сидеть дома-то тогда, надо идти и работать, деньги зарабатывать…
денег много не бывает! Пригодятся на те же роды и на декрет
Собсна, не думаю, что муж должен как-то дополнительно аргументировать, почему именно он не хочет больше содержать здоровую и работоспособную жену, не обременённую уходом за детьми. Просто не хочет и всё. Этого достаточно.
Скорее, это как раз жена должна расстараться и аргументировать, какие конкретно ништяки муж получает от её содержания :) Но пока получается так себе. Менеджер по продажам из неё не очень. Понятно, почему начальница была недовольна :)
-
Собсна, не думаю, что муж должен как-то дополнительно аргументировать, почему именно он не хочет больше содержать здоровую и работоспособную жену, не обременённую уходом за детьми. Просто не хочет и всё. Этого достаточно.
Ну да. Никто не обязан содержать взрослого человека, которому просто уютно на диванчике. И сказал бы муж "не хочу тащить в одну каску, пока ты клубочишься, это нечестно" - у меня бы вопросов не было.
Но ладно, если те "знакомые" были упомянуты уже от бессилия, после игнорирования всех возможных намеков и искренних ответов жены, что денег хватает, зачем она пойдет в страшную наружу, то сойдет. А сам по себе аргумент все равно дурацкий.
Второй раз дописываю, точно шерсть на ушах проклюнется. Возможно, даже с прозеленью. Если там в планах ЭКО и очередная беременность, то смысла выходить вотпрямщас и правда нет, наверное. Лучше навыки освежить (но тут я теоретик, не знаю, как ЭКО и подготовка скажутся на состоянии тушки, утомляемости, обучаемости и т.д.)
-
Чёт прям в тему.
-
У меня есть знакомая семья, где много лет не работает муж. Живёт за счет жены, плюс, родители помогают финансово. Получает второе заочное образование (первым не воспользовался). Жена на вопрос: «а мужнейм вообще думает работать, как отучится?», сказала, что он хочет, но не хочет она, ибо ей нравится роль приносителя мамонта, который не прикасается к быту.
На примере этого мужа, кстати, хорошо видно, что такое долгое аутирование в 4х стенах вредит. С ним невозможно общаться, очень нудный и обожает всех учить тому, что почерпнул из интернета. В том числе, непосредственной работе собеседника
-
На примере этого мужа, кстати, хорошо видно, что такое долгое аутирование в 4х стенах вредит. С ним невозможно общаться, очень нудный и обожает всех учить тому, что почерпнул из интернета. В том числе, непосредственной работе собеседника
А это точно из-за того что чел на работу не ходит?
-
Ой какое прям развитие интеллекта - менеджер по продажам. Если уж выходить, то я бы на месте жены подумала над курсами какими-нибудь, возможно, и муж согласился бы на такой вариант.
-
Я не отношу чтение книжек и смотрение видюшек к каким-то дофига развивающим занятиям. На мой взгляд, это тупо поглощение информации, которая заполняет мозг и, возможно, создаёт иллюзию его развития, но на деле является пшиком. Развитие = созидание. Посмотреть видюшку и применить полученные знания в работе — это развитие. Или посмотреть видюшку и научиться вязать шарф — тоже развитие (если уж кому-то так не нравится привязка развития к работе). А посмотреть «100 научных сенсаций последнего десятилетия» — это просто поглощение развлекательного контента. Даже если там было много новых и умных слов :) Туда же чтение всякого умного научпопа, просмотр документальных сериальчиков и т.д. Ты типа чо-то там постоянно «изучаешь», но толку чуть.
Не говорю, что развлекательный контент — это плохо. Расслабляться тоже надо. И у всех свои способы. Кто-то гамает, кто-то Дробышевского на ютубе смотрит :)
Но когда поглощение информации преобладает над реальным развитием, то это уже то самое плесневение.
Всё равно не поняла, в чем развитие связать шарф после просмотра видео. Или скрафтить цветочный горшок. Чем это отличается от просмотра научных фильмов? Что твой шарф никому кроме тебя не нужен, что знание, почерпнутое из видео. По-моему слишком много сейчас говорят о развитии, толком не понимая, что это.
-
Ну и вопрос в том, а нужно ли мужу вообще какое-то развитие от жены. Может, он и сам из тех, кому интересно хоть вон тот же сериал посмотреть.
Чтобы найти, о чем разговаривать, необязательно быть дох*я развитыми.
Ну и да, лучше сказать "Иди работать, ты тупеешь". Потому что "А чё мне людям отвечать" говорит о том, что тупой тут муж, несмотря на наличие у него работы.
-
Всё равно не поняла, в чем развитие связать шарф после просмотра видео. Или скрафтить цветочный горшок. Чем это отличается от просмотра научных фильмов? Что твой шарф никому кроме тебя не нужен, что знание, почерпнутое из видео. По-моему слишком много сейчас говорят о развитии, толком не понимая, что это.
Повторюсь: развитие для меня = созидание. Некая продуктивная деятельность, а не просто поглощение контента.
-
Всё равно не поняла, в чем развитие связать шарф после просмотра видео. Или скрафтить цветочный горшок. Чем это отличается от просмотра научных фильмов? Что твой шарф никому кроме тебя не нужен, что знание, почерпнутое из видео. По-моему слишком много сейчас говорят о развитии, толком не понимая, что это.
Разница в отсутствии применении знаний. Если тот же шарф тебе нужен, то какое дело до других? Твои дети другим тоже не нужны. А вот шарф пригодился.
Есть такая штука Знание, Умение, Опыт. Толку от знаний, без всего остального? Это чисто развлекательный контент. Без применения даже не оценить понял ты что-то или нет.
-
И чем вообще работа в конторе "Рога и копыта" на должности перекладывателя бумажек лучше, чем связать шарф или слепить горшок? О_о Только тем, что за работу 40 000 заплатят?
-
Ой какое прям развитие интеллекта - менеджер по продажам. Если уж выходить, то я бы на месте жены подумала над курсами какими-нибудь, возможно, и муж согласился бы на такой вариант.
Ой, как я люблю разделение профессий на достойные и нет. И чем это работа в продажах уступает курсам "каким-нибудь"?
Надо полагать, мы нашли работу, где надо перекладывать бумажки и ногой качать?
*Напомню, героиня несколько лет назад уже не справилась с такой.
-
Ну она не с работой не справилась, а с начальницей. Надо было терпеть и превозмогать?
-
Ну она не с работой не справилась, а с начальницей. Надо было терпеть и превозмогать?
Поэтому больше и пытаться не стоит. Не для того мама цветочек расписание чтоб работать.
-
Да не в знакомых тут дело, ИМХО. Реальная причина в чём-то, что либо мужик уже объяснял жене, но он его не слышала, либо в том, что ему по какой-то причине неудобно или стыдно признать.
Как вариант - он не рассчитывал тянуть семью в одну каску вечно. Он предложил жене сидеть дома, вылечиться, забеременеть и родить ребёнка. Возможно считал, что это займёт года 4, ну 5. Лечение, беременность, декрет. А по факту прошло уже больше трёх лет, а воз и нынче там. И до выхода жены на работу пройдёт ещё минимум 5 лет. Хотя в реальности, если она забеременеет и родит, то никуда она уже не выйдет. Сначала ребёнок будет болеть, а "куда она устроится с постоянными больничными?". Потом подготовка к школе, потом школа. Если бы она была мотивирована работать, то всё это было бы не проблемой. А так - сразу видно, что она будет использовать любые причины лишь бы больше не работать.
Ещё вопрос какой ценой её мужу даётся возможность зарабатывать так, что два взрослых человека живут на широкую ногу. В истории это как-то вообще не оговаривается, кроме того, что "ачётакова, денег же хватает?". Если там дико стрессовая работа, то мужик может понимать, что долго он в таком режиме не протянет. Он был готов на это на определённый период, но не на всю жизнь.
Более простой вариант - после второго выкидыша он тупо потерял надежду что они заведут ребёнка и решил что надо уже завязывать со всем этим. Но сказать про такое прямо жене, которая всё носится с размножением у него язык не поворачивается. Вот и идиотские аргументы.
-
Не хочет обеспечивать, значит не любит! Мудак, судак, любимую жену за счастье благами осыпать, холить и лелеить >:(
-
Работа - это не столько про саморазвитие, и даже не про содержание семьи. Это еще и про то, что работающий человек делает что-то, что нужно другим людям настолько, что за это готовы платить деньги.
Возможно, мужу странно, что жена не хочет что-то из себя представлять, а просто существует как фикус. Она же не просто не работает, у нее нет никакого другого дела, которым бы она занималась. Ну там хобби, волонтерство.
Я бы тоже не хотела себе такого партнера, даже если бы вопрос денег не стоял.
-
Вера, дьявол в деталях. У меня было двое маленьких детей.
По английским меркам я была на пособии. По российским тупо отсидел декрет. Потому что афицальный декрет в Англии 9 месяцев.
Если говорить про официальное, то в России декрет еще меньше, чем 9 месяцев. А после рождения ребенка - отпуск по уходу за ребенком, во время которого получаешь, ты не поверишь, пособие. ;D
-
Если говорить про официальное, то в России декрет еще меньше, чем 9 месяцев. А после рождения ребенка - отпуск по уходу за ребенком, во время которого получаешь, ты не поверишь, пособие. ;D
Ну вот этого самого отпуска в Англии нет. Ещё 3 месяца можно взять как неоплачивакмый декрет. А потом либо на работу либо нет.
-
Ну вот этого самого отпуска в Англии нет. Ещё 3 месяца можно взять как неоплачивакмый декрет. А потом либо на работу либо нет.
А на каком пособии ты тогда сидела? По безработице?
-
А на каком пособии ты тогда сидела? По безработице?
Очень грубо говоря да. Но в целом это немного не так работает.
-
Мужик, учу один раз: на вопрос, почему жена не работает, отвечаешь с важным видом: "Потому что я могу себе это позволить". Женщины, которые это слышат, провляют массу эмоций на лице, от восхищения до неприкрытой зависти...
(Для сильных и независимых, которые не понимают, чему тут завидывать, поясняю: сильные и независимые такие глупые вопросы и не задают, и думать как ловчее им отвечать не приходится потому что с ними такая ситуация и не начинается.
А если ты обратился к сильной-независимой с целью перехватить денег до зряплаты результатом чего и стал вопрос? Шах и мат ::).
Всё равно не поняла, в чем развитие связать шарф после просмотра видео. Или скрафтить цветочный горшок. Чем это отличается от просмотра научных фильмов? Что твой шарф никому кроме тебя не нужен, что знание, почерпнутое из видео. По-моему слишком много сейчас говорят о развитии, толком не понимая, что это.
Так САМОразвитие и не должно быть нужно никому, кроме себя. Понимание этого факта - главный профит себяразвития ;D.
Поначалу было немножко страшновато: домохозяйкой Лиля до этого никогда не была, всегда либо училась, либо работала. Чем заниматься целыми днями в пустой квартире? Был бы еще ребенок, понятно, а просто так, в четырех стенах?
Дооооо, то ли дело в офисе бумажки перекладывать... Каждый раз удивляет вот это вот "чем заняться дома?" не от летчиков-испытателей-геологаразведичков-полярнокосмонавтов, а от офисного планктона (без негативной коннотации, а просто как устоявшееся выражение). Что на работе целый день в монитор пыришь, что дома.
Не, я допускаю, что есть интересная офисная работа, но вот определение от героини:
плясать перед такой же самодурой, от которой сбежала в свое время, за сорок тысяч рублей
При таких вводных не знать, чем заняться дома? Вот серьезно? Ну хочешь, попроси мужа, чтоб он тебя унижал заместо босса.
Дочитал историю - ну да муж примерно этим и занимается.
Намедни жена подняла тему, не упускает ли ребенок что-то важное, сидя на удаленке. Я предложил организовать ему буллинг, чот жена не поддержала. ;D
В целом у Валентины очень растительный образ жизни, скорее всего мужу не нравится плесневение жены, а сказать ей прямо об этом он стесняется
Это да. Даже самая уёпищная работа заставляет минимально держаться в тонусе.
-
Снусмумрик, что ж тебя так айтишники цепляют? Это не единственные высокооплачиваемые специалисты. И все, включая меня, пашут как папы Карло на плантациях. Деплой заканчивается к часу ночи, когда следующий рабочий день с 10? Легко. Плавающее начало дня есть не везде. Заканчивать править баги до ночи, потому что бизнес ставит сроки? Тоже не редкость. В отпуск с ноутом? С ноутом по жизни, из своего предпоследнего недельного отпуска я вернулась с 3 отгулами.
-
Она же курсы по психологии прослушала, пусть разрулит ситуацию как психолог!
-
Она же курсы по психологии прослушала, пусть разрулит ситуацию как психолог!
Мало сапожников без сапог?
-
Она же курсы по психологии прослушала, пусть разрулит ситуацию как психолог!
Мало сапожников без сапог?
Так она и не сапожник
-
Ну и в нынешнее время я мало знаю босых сапожников.
-
А если ты обратился к сильной-независимой с целью перехватить денег до зряплаты результатом чего и стал вопрос? Шах и мат ::).
Взаимоисключающие параграфы. Если тебе требуется перехватить деньги до зарплаты, значит неработающую жену ты себе позволить не можешь. Аргументируешь это жене.
-
Взаимоисключающие параграфы. Если тебе требуется перехватить деньги до зарплаты, значит неработающую жену ты себе позволить не можешь. Аргументируешь это жене.
А жена и не спрашивает - может ли он себе это позволить. Она за него всё сама решила.
-
И поэтому тоже я бы не завидовала этим "позволяторам") Может, они от зарплаты до зарплаты живут, чуть что дыра в бюджете, но считают, что всё ок, на необходимое хватает же. Все равно практически любой семье лишние 40-50 тысяч в месяц уж точно не помешают.
-
Подозреваю, что жена таки в курсе, сколько муж зарабатывает, сколько они тратят на еду, летают ли в отпуск на накопления или в кредит... В тексте указано, что живут они на широкую ногу. Как-то не клеится это с "последний х*й без соли доедаем".
-
На широкую ногу можно жить от зарплаты до зарплаты.
-
В таком случае странно, что муж предлагает жене идти за полставки за две копейки работать.
-
Взаимоисключающие параграфы.
Нет.
Если тебе требуется перехватить деньги до зарплаты, значит неработающую жену ты себе позволить не можешь.
О чем и речь.
Аргументируешь это жене.
Не факт, что сработает.
А жена и не спрашивает - может ли он себе это позволить. Она за него всё сама решила.
Вооот.
Как будто нельзя плесневеть в офисе :) Вот щас она на минималку на полдня устроится бумажки перебирать и каааак заживет ярко и насыщенно, ух!
Хоть выходить будет, с людьми другими общаться, мозг минимально включать.
Ото ж. Ярко не заживет ,но минимально привестись в порядок, одеться не удобищно, а условно красиво таки придется. А еще в офисе обычно нет возможности жрац без остановки, что сразу положительно сказывается на фигуре.
-
А еще в офисе обычно нет возможности жрац без остановки, что сразу положительно сказывается на фигуре.
Я в офисах наоборот, поправляюсь, в отличие от удаленки.
Все эти безлимитные печеньки в свободном доступе на кухне и прочие капучино-шокочино.
А домой я такое не покупаю.
-
В офисах за 40 тысяч бесплатные печеньки вряд ли есть.
-
В офисах за 40 тысяч бесплатные печеньки вряд ли есть.
Иногда сами работники обеспечивают. У меня на обеих работах коллеги чаи гоняют нон-стопом, причем рабочему процессу это вообще не мешает, у матушки на работе то же самое было - когда она заболела, то брала работу на дом, а я отвозила. И вот меня усаживают "быстренько попить чайку", а там шесть-семь видов печенья, пряники, пастила, конфеты какие-нибудь... И начальник отдела грустно так - извини, Мышеловочка, что так по-походному, даже угостить тебя нечем...
-
В офисах за 40 тысяч бесплатные печеньки вряд ли есть.
Почему? В офисах класса А со всеми возможными плюшками, овощами, фруктами и ассортиментом чаёв работают люди на разных должностях с разными окладами
-
Иногда сами работники обеспечивают. У меня на обеих работах коллеги чаи гоняют нон-стопом, причем рабочему процессу это вообще не мешает, у матушки на работе то же самое было - когда она заболела, то брала работу на дом, а я отвозила. И вот меня усаживают "быстренько попить чайку", а там шесть-семь видов печенья, пряники, пастила, конфеты какие-нибудь... И начальник отдела грустно так - извини, Мышеловочка, что так по-походному, даже угостить тебя нечем...
Если их сами работники обеспечивают, то есть покупают, то какие же они бесплатные? Я тоже чаи гоняю, но за свои.
Если в гости один раз прийти и поесть - особо не растолстеешь, а каждый день угощаться в офисе, не скидываясь, мне бы было неудобно.
Почему? В офисах класса А со всеми возможными плюшками, овощами, фруктами и ассортиментом чаёв работают люди на разных должностях с разными окладами
Беглый гуглинг говорит, что классы офисов различаются транспортной доступностью, зданием, планировкой и т.д и в целом стоимостью, а не наличием овощей и фруктов.
Хотя всякое бывает, наверное, можно встретить должности, на которых платят 40 тысяч, зато у нас бесплатная стоянка, дмс и печеньки в офисе. Мне такое странно. Лучше б зарплату нормальную платили.
-
А что если... не все люди работают в офисе? :o
-
А что если... не все люди работают в офисе? :o
еретичка! Еще скажи, удаленка не для всех
-
Хотя всякое бывает, наверное, можно встретить должности, на которых платят 40 тысяч, зато у нас бесплатная стоянка, дмс и печеньки в офисе. Мне такое странно. Лучше б зарплату нормальную платили.
Я так работала, года 4 назад, правда. Офис-менеджером в it компании. Стоянка, конечно, была не для всех (да и мне не актуально было) а вот ДМС и обеды для всех. Печеньки, шоколадки и чай, ессно, тоже. Не запретишь же их брать тем, у кого зп меньше определенной планки.
А получала на испытательном как раз 40
-
А что если... не все люди работают в офисе? :o
Лиле, если честно, ее работа не очень нравилась, особенно после того, как в их отделе сменилось начальство, и с новым они не сработались. В офис просто ноги не несли.
-
Я так работала, года 4 назад, правда. Офис-менеджером в it компании. Стоянка, конечно, была не для всех (да и мне не актуально было) а вот ДМС и обеды для всех. Печеньки, шоколадки и чай, ессно, тоже. Не запретишь же их брать тем, у кого зп меньше определенной планки.
А получала на испытательном как раз 40
Вы прям хотите разрушить мой мозг :) К тому что в офисе с печеньками одни получают 100, другие 300 я готов, а что кто-то 40, а кто-то 120.... а-а-а...
А после испытательного сколько было? ;)
Но в целом, возвращаясь к тезису Эльфа, у него было "в офисе обычно нет возможности жрац без остановки". То есть можно выходить на работу, специально ее подобрав таким образом, чтобы это, не дай бог, не сказалось на фигуре, но скорее скажется. ;D
-
...
Так ей и не надо больше в тот офис.
-
Подбираем офис по фигуре...
-
А еще в офисе обычно нет возможности жрац без остановки, что сразу положительно сказывается на фигуре.
Как человек, который и начал толстеть, как только начал работать в офисе, посмеялась.
-
Я в офис езжу только чтоб погулять по пути и в обед по красивой улице, шаги сами себя не находят ;D
-
Так ей и не надо больше в тот офис.
Но если шпалы пойти укладывать, это ведь еще лучше скажется на фигуре ;D
А так она менеджер по продажам, они обычно в офисе работают. Ну или ездить по клиентам... хотя там тоже офисы.
-
Вы прям хотите разрушить мой мозг :) К тому что в офисе с печеньками одни получают 100, другие 300 я готов, а что кто-то 40, а кто-то 120.... а-а-а...
А после испытательного сколько было? ;)
Не многим больше)
Ну и опять же, в компании работали в том числе студенты-стажеры на полставки. Вряд ли они много получали. Не знаю, что у них там с ДМС было, но печеньки от них никто не прятал)
-
Если их сами работники обеспечивают, то есть покупают, то какие же они бесплатные? Я тоже чаи гоняю, но за свои.
Если в гости один раз прийти и поесть - особо не растолстеешь, а каждый день угощаться в офисе, не скидываясь, мне бы было неудобно.
Само собой, но я больше про саму возможность много жрать, не отрываясь от работы. Фигуре все равно, кто из коллег что притащил, пара пачек сладостей в сумке фитнес не заменит.
Другой вопрос, зачем я это написала, видимо, суточный недосып сказался и я отвечала на какой-то другой текст в каком-то другом мире.
-
Когда-то у меня около месяца был аврал на работе, я не успевала выходить на обед и жила тогда очень далеко от работы. Утром не успевала поесть, максимум, кофе с бутером или чаще без никого, вечером немножко ковыряла упаковку готовой зелени и курогрудь из мультиварки. Иногда просто засыпала. Но в офисе была кофемашина и конфеты-печеньки неограниченно, возле нее отлично ловились все нужные люди на пообщаться.
Крч, сюрприз был, когда я на весы встала с мыслью, что я месяц не жру почти ничего, ага.
-
Когда человек не работает - у человека к вечеру куча энергии и потребность в общении. Да-да, пересказать лекции по психологии и показать свои вышивки. И получить похвалу за помытый пол, протертую пыль и новый рецепт
макарон пасты по-неаполитански.
И в итоге муж приходит с работы с желанием поесть и потупить, а жена ждала его с работы чтоб погулять, пообщаться - она и так весь день могла потупить.
И да, может и подсознательно, но возникает чувство, что человек на тебе паразитирует - ведь ты устал к вечеру, а человек весь такой бодрый, и погулять успел и на фитнес и любимым делом занят. А ты работаешь.
ПС. Наглядно такую ситуацию знаю, муж айтишник и реально вкалывает, причем так много что сам толком даже не тратит заработанное. А жене дома скучно до того, что она придумала плинтуса протереть ватными дисками с мацеляркой (жидкость для снятия макияжа). И приходит он вечером зайопанный, а она прыгает вся такая радостная - "ну посмотри, что изменилось! ну ты посмотри!". И выяснилось, что мудак он, не ценит ее труд.
И да, вопрос в итоге решился тем, что она пошла на полставки по специальности - школьным учителем. И снова настал мир в семье, и от плинтусов отстали.
-
с мацеляркой
О, мои глаза, ну с мицелляркой же!!!
-
Как человек, который и начал толстеть, как только начал работать в офисе, посмеялась.
Я же написал "обычно", а не "всегда".
Меня тоже распидорасило в офисе (но дома больше, конечно), а жена наоборот, держалась, пока работала.
-
О, мои глаза, ну с мицелляркой же!!!
тяжелая судьба перфекционистов...
-
Когда человек не работает - у человека к вечеру куча энергии и потребность в общении.
Смотря какой человек. У меня, экстраверта, потребность в общении не пропадает почти никогда, ну, как минимум с родными. Без энергии - тем более мне необходимо общаться я вампирю?. Ну вот перевожу я какую-то всякую гадость, надо же её обсудить! Слышу, что муж видос смотрит... досмотрел - так я пойду обсудить. Сижу в коридоре под сирену, слышу - сын бурчит что-то в комнате по инету - ну так я ему тоже что-то скажу, не спит же, чоб не сказать-то пару слов? ;D
До смешного доходит. Муж мне - вычитай 40 страниц (офигительно, спасибо), я начинаю читать и ругаться на тему, что тут за запятые такие идиотские, кто так говорит, почему... для чего и пыр и дыр. Муж иногда не выдерживает и говорит - да читай ты уже молча и исправляй, что не так. А я просто люблю обсуждать ощибки.
ПыСы: мацелярка - это от слова ""маца"?))))
-
Мне кажется знакомые тут серьёзно ни при чем. Просто мужу надоело что цветочек дома сидит и сериальчики смотрит.
Есть такой тип людей, которым то ли завидно, то ли еще что.
Знаю такую историю, где мужик верещал и возмущался, что жена не работает. По его мнению нужно было работать где угодно, хоть поломойкой. Главное, работать. При том, что вопроса денег не стояло.
Ну что ж. Она пошла работать и начала уставать. И начала выкатывать претензии по ведению быта, потому что раз тоже работает столько же времени, пусть и на намного более низкую зарплату, то и быт надо делить.
Теперь у мужика начались истерики, что он быт вести не будет. Привык, что жена, сидя дома, ни к чему его не привлекала. И он думал, что на работу хоть и выгонит, но женушка так же будет и в быту батрачить, как батрачила, одна. А не тут то было.
-
Есть такой тип людей, которым то ли завидно, то ли еще что.
Знаю такую историю, где мужик верещал и возмущался, что жена не работает. По его мнению нужно было работать где угодно, хоть поломойкой. Главное, работать. При том, что вопроса денег не стояло.
Ну что ж. Она пошла работать и начала уставать. И начала выкатывать претензии по ведению быта, потому что раз тоже работает столько же времени, пусть и на намного более низкую зарплату, то и быт надо делить.
Теперь у мужика начались истерики, что он быт вести не будет. Привык, что жена, сидя дома, ни к чему его не привлекала. И он думал, что на работу хоть и выгонит, но женушка так же будет и в быту батрачить, как батрачила, одна. А не тут то было.
Если вопрос денег не стоит, то этот самый быт можно неплохо обеспечить на доп деньги жены. Зато если вдруг любовь пройдет, женушка эта будет с работой и опытом.
Дома можно позволить себе сидеть только обладая пассивным доходом или отвагой на грани с слабоумием.
-
Есть такой тип людей, которым то ли завидно, то ли еще что.
Если не хочется обеспечивать от и до взрослого здорового человека, это называется завидно?
По-моему, это сидящий дома ухи поел.
-
ПыСы: мацелярка - это от слова ""маца"?))))
не, это малознакомое слово, которое ни разу не видела на письме и не задумывалась о написании. Поэтому "как слышим"
-
Если вопрос денег не стоит, то этот самый быт можно неплохо обеспечить на доп деньги жены. Зато если вдруг любовь пройдет, женушка эта будет с работой и опытом.
В данном случае з/п жены не покрывала услуги приходящей уборщицы, потому что они не так уж и дешевы. А женщина уставала. По мне странно упахиваться, чтобы отдавать все деньги кому-то левому, кто будет смотреть за домом.
С детьми аналогично. Если все деньги уходят на няню (а то и больше), то проще матери заниматься ребенком (конечно, если ее это устраивает), чем нанимать кого-то со стороны.
Если не хочется обеспечивать от и до взрослого здорового человека, это называется завидно?
По-моему, это сидящий дома ухи поел.
Хммм. То есть весь быт, готовка, уборка, закупка продуктов - это не работа? Это ухи поела?
Муженек приходит на горячий ужин домой, в чистую квартиру, надевает по утрам чистую одежду - это типа оно само образуется? Невидимые роботы и скатерть - самобранка?
Почему приходящая работница за это не малые деньги получит, а жена ухи поела?
-
Астрид, значит надо квалификацию повышать, а не дома усаживаться. Муж, поди, имеет возможность себе клининг обеспечить?
Все это домохозяйство хорошо, пока все хорошо. Пока любовь, морковь и все здоровы. А если случается жопа, то выясняется, что гораздо проще мужу включиться в быт/снизить планку (в зависимости от ситуации), чем домохозяйке обеспечить семью. Кризисы случаются регулярно, разводы тоже очень часто.
Поэтому с стратегической точки зрения, выгоднее нанять няню и идти нормально работать, чем потерять вообще все навыки, сидя дома.
-
Хммм. То есть весь быт, готовка, уборка, закупка продуктов - это не работа?
А голову мыть и жопу вытирать? В какой момент самообслуживание становится работой? Это не риторический впрос, если что.
Муженек приходит на горячий ужин домой, в чистую квартиру, надевает по утрам чистую одежду - это типа оно само образуется?
Ну пусть поменяются. Мужик-то пожрать приготовит, а она денег принесет в сопоставимых количествах?
Ой, нет:
В данном случае з/п жены не покрывала услуги приходящей уборщицы
-
Что за чудовищный быт в семье из двух взрослых людей?
-
В тот момент, когда начинается обслуживание другого человека.
В данном случае другой человек почти все время на работе, и все домохозяйство - это как минимум на 2/3 обслуживание себя.
-
Муженек приходит на горячий ужин домой, в чистую квартиру, надевает по утрам чистую одежду - это типа оно само образуется? Невидимые роботы и скатерть - самобранка?
Вот реально, лучше уж вторая зарплата. У них мелких детей видимо нет, что там надо бесконечно убирать, мыть и стирать?
-
Я в последние недели 2 отслеживаю трекером некоторые свои активности, уборку тоже.
Ну вот у меня без детей ушло 9 часов на 2 недели (это вместе с готовкой), дома очень чисто и еда - не сосиски с макаронами. Если б я убиралась одна, пусть это было бы 18 часов, хотя нет, на самом деле.
Не тянет это на полноценную занятость, хоть убей.
-
Тянет-не тянет, а клиннинг и повара почему-то бесплатно не работают :D
сколько будет стоить клиннинг и повар на двух человек?
-
Тянет-не тянет, а клиннинг и повара почему-то бесплатно не работают :D
Клининг и повара обычно не одну семью обеспечивают чистотой и едой.
-
сколько будет стоить клиннинг и повар на двух человек?
Недавно на Тинькове видела статью, там 4 человека и 30 тысяч стоил повар. На двоих подешевле будет. Ну и клининг тысяч 10, можно и дешевле, если оба человека работают и дома не готовят
-
А какая разница в рамках вопроса является ли это работой?
Т.е. если я один раз в сезон помыл окна - это работа?
-
Недавно на Тинькове видела статью, там 4 человека и 30 тысяч стоил повар.
Прям любопытно. Вот я на работе беру обед. Салат-первое-второе-компот.
(https://sun9-51.userapi.com/impg/uojjo5MHp6qDEfm9sPwTUcHv41B3RD0Malb_og/QrD4lVQqJIQ.jpg?size=2560x1920&quality=95&sign=a650e3a2d80e2efa32a2530c2a77439f&type=album)
Стоит это 150-250 рублей. Меня полностью устраивает качество. Сколько тут стоимость повара?
-
Ну вот если решить, что профессионаное обслуживание двоих людей стоит тысяч 40, то ценность домохозяйки - экономия 20 тысяч (сама же она тоже живёт, ест итд,).
Если годовые расходы/12 на содержание такого домохозяина меньше или равны 20 т., то вопросов о целесообразности у второй стороны быть не должно. Но я очень сомневаюсь .
Циник, ну там была не столовская еда, там действительно повар предлагал выбор, закупал продукты, готовил.
Да и в столовых я таких цен не вижу. В среднем обед будет 500-600 р. Стоить.
Так все зависит от предпочтений и уровня запросов, есть ещё всякие регулярные доставки еды, но я бы не стала этим питаться.
Я считаю по верхней планке, а снижать можно долго.
-
В среднем обед будет 500-600 р.
Что-то на богатом.
-
Что-то на богатом.
Да если бы. Обычная столовская еда. Увы, реалии Москвы. Не, это не значит, что во всем городе не найти дешевле, но средний чек на обед без десертов и без изысков в столовой или кафе на бизнес-ланч - рублей 500-600
Заводские столовые бывают подешевле, но тоже не 150 р. далеко.
-
сколько будет стоить клиннинг и повар на двух человек?
А какая разница в рамках вопроса является ли это работой?
Разница такая же, как между сексом с любимым/мужем/любимым мужем и проституцией.
Впрочем, бешенные фемки и супружеский секс призывают считать работой.
-
сколько будет стоить клиннинг и повар на двух человек?
А какая разница в рамках вопроса является ли это работой?
А ещё просто тут неоднократно было, что если это работа, то оплачивай её по сто тыщ мильенов.
Да и в столовых я таких цен не вижу. В среднем обед будет 500-600 р. Стоить.
Потыкал в столовые на Яндекс-карте Москвы. Много где можно пообедать за 300. Вопрос - почему они почти все до 17-18 часов работают?
-
А ещё просто тут неоднократно было, что если это работа, то оплачивай её по сто тыщ мильенов.
Потыкал в столовые на Яндекс-карте Москвы. Много где можно пообедать за 300. Вопрос - почему они почти все до 17-18 часов работают?
Либо мне и моим знакомым сильно не везло, либо в те столовые, где чек от 200 страшно зайти. А скорее и то и другое.
Не, Циник, бывают и действительно хорошие места. В прошлом году неделю обедала за 320 р. (Нормальное мясо, овощи + салат или суп) в кафешке недалеко от Кремля. Специально в банк зашла проверить, что не путаю. Но это не так часто встречается (
-
Обедаю в столовой РЖД. В основном беру суп и какой-нибудь мясной салат. Стоимость выходит в районе двухсот рублей. Сегодня взяла суп и голубцы (без компота, салата и хлеба) - 270 рублей
-
Астрид, значит надо квалификацию повышать, а не дома усаживаться. Муж, поди, имеет возможность себе клининг обеспечить?
А если мадам не имеет какой-то уникальной должности/профессии и прям выпендриться и повысить квалификацию не сможет особо? А если не дано? Терпеть унижения и понукания? Чтобы что?
Все это домохозяйство хорошо, пока все хорошо. Пока любовь, морковь и все здоровы.
Так я и не спорю. И сама не сильно таких женщин понимаю, потому что если муженек помрет или свалит, то женщина самостоятельно проживет с трудом.
Но сфига ли она должна бесплатно пахать и получать "тумаки", если за точно такую же работу приходящей тетке заплатят и возможно, не мало?
В какой момент самообслуживание становится работой?
Она мужа обслуживает в том числе. И по девчачьим компашкам/рассказам, среднестатистически именно мужья привносят в дом хаос и срач и ни черта по дому делать не хотят. Уступают они только детям лет до 5.
Тянет-не тянет, а клиннинг и повара почему-то бесплатно не работают :D
О чем я и говорю.
-
Астрид, ну да, страдать. Если ты слишком тупой и зарабатываешь меньше 20 тысяч в месяц (расчеты выше), придется терпеть или таки искать другую работу.
А какие варианты, если муж не хочет сажать себе на шею такую умницу?
Я бы на месте мужа тоже не позволила. Пусть лучше вся дополнительная зп будет уходить на доставку еды и клининг, чем я стану хозяином такого нелепого питомца. Или на самом деле работодателем у своего же партнера.
Потому что однажды любовь может пройти и как разводиться с таким бестолковым супругом? Если ты не мудак, тебе будет очень непросто. И с годами только сложнее.
-
Обедаю в столовой РЖД. В основном беру суп и какой-нибудь мясной салат. Стоимость выходит в районе двухсот рублей. Сегодня взяла суп и голубцы (без компота, салата и хлеба) - 270 рублей
А смысл сравнивать стоимость супа и салата со стоимостью полноценного обеда?
-
А суп и голубцы не полноценный обед?
-
А суп и голубцы не полноценный обед?
Во первых, до супа и голубцов были суп и мясной салат за 200. Во вторых, если на твоем скрине было первое-второе-салат-компот, то и суп с голубцами не очень - они должны стоить меньше и сравнивать бессмысленно.
-
А смысл сравнивать стоимость супа и салата со стоимостью полноценного обеда?
Так вот я и хочу сказать, что неполноценный обед, состоящий из супа и салата, стоит 200 рублей, а полноценный вполне на 500 потянет. Поэтому я и удивляюсь, что на 250 рублей можно полноценно пообедать
-
Она мужа обслуживает в том числе. И по девчачьим компашкам/рассказам, среднестатистически именно мужья привносят в дом хаос и срач и ни черта по дому делать не хотят. Уступают они только детям лет до 5.
Ну хз, моя жена свято уверена, что это я ем в доме всю еду, только почему-то, когда ее нет дома, у меня через пару дней холодильник перестает закрываться - еда не помещается. И это при меньших затратах. Так что все эти рассказы об ужасных мужьях я бы делил минимум на два.
-
Так вот я и хочу сказать, что неполноценный обед, состоящий из супа и салата, стоит 200 рублей, а полноценный вполне на 500 потянет. Поэтому я и удивляюсь, что на 250 рублей можно полноценно пообедать
А-а, я-то думал, это в поддержку циника было.
-
Не во всех столовых РЖД нормально кормят. И вообще не во всех столовых нормально. Я как раз в столовой РЖД, и это их башня была с основными управлениями, получила в столовой гречу с щепкой и тараканом (хорошо хоть дохлым). Не думаю, что остальным рядовым сотрудникам из другого котла гречу накладывали в тот день.
-
Не во всех столовых РЖД нормально кормят. И вообще не во всех столовых нормально. Я как раз в столовой РЖД, и это их башня была с основными управлениями, получила в столовой гречу с щепкой и тараканом (хорошо хоть дохлым). Не думаю, что остальным рядовым сотрудникам из другого котла гречу накладывали в тот день.
Не, я не в башне на Каланчёвке, я на Басманной. У нас таких изысков, как тараканы, в меню нет. Перец фаршированный с зелёным червячком попадался. А тараканы, наверное, для высшего руководства)))
-
Так вот я и хочу сказать, что неполноценный обед, состоящий из супа и салата, стоит 200 рублей, а полноценный вполне на 500 потянет. Поэтому я и удивляюсь, что на 250 рублей можно полноценно пообедать
Я конечно хз, но я дома ем суп с салатом и считаю это полноценным обедом :-[
-
Комплексный это называется.
Но в нем действительно самая дорогая часть - второе.
-
Но ведь чтобы оценить стоимость труда по приготовлению еды, надо ещё стоимость продуктов вычесть. В столовой обед это продукты + работа, а там жена вроде как не на свои продукты покупает, так что и её еда тоже не бесплатная
-
Я конечно хз, но я дома ем суп с салатом и считаю это полноценным обедом :-[
Лично для меня суп с салатом это полноценный обед, мне хватает, чтоб наесться. Но мужчине, мне кажется, маловато будет
-
Мне тоже маловато, если салат это салат (помидорки-огурцы-салатные листья), а не типа оливье сытная штука.
-
Лично для меня суп с салатом это полноценный обед, мне хватает, чтоб наесться. Но мужчине, мне кажется, маловато будет
Хз, в моей семье могут и без салата просто суп поесть хоть на обед, хоть на ужин)
Ну и в столовой часто замечаю, что мужчины в общем-то в большинстве так и берут. Борщ какой-нибудь и винегрет/витаминный и тип того.
-
Хз, в моей семье могут и без салата просто суп поесть хоть на обед, хоть на ужин)
Ну и в столовой часто замечаю, что мужчины в общем-то в большинстве так и берут. Борщ какой-нибудь и винегрет/витаминный и тип того.
Ни разу у нас в столовой не видела мужчин, взявших на обед только борщ и винегрет. Обычно наши заправляются по полной: суп-второе-салат-компот-булочка
-
Я люблю салат и второе брать. И булку. Второе дорага, да
-
Ни разу у нас в столовой не видела мужчин, взявших на обед только борщ и винегрет. Обычно наши заправляются по полной: суп-второе-салат-компот-булочка
Ну, люди разные. От многого зависит таки выбор.
Вообще, стала замечать, что многосоставные обеды/ужины как-то не так распространены стали.
Но опять же, от места зависит скорее всего.
-
Я конечно хз, но я дома ем суп с салатом и считаю это полноценным обедом :-[
Можете придумать сами как какой обед назвать и поставить на голосование, но бессмысленно сравнивать стоимость обедов в разных местах, если кто-то будет говорить цену за первое-второе-салат-компот, а кто-то - за первое и салат.
Если бы я наедался салатом и супом - непременно брал салат и суп - второе у нас стоит примерное как их сумма, так что стоимость обеда с вторым удвоится.
Комплексный это называется.
Комплексным обычно называется обед, который продается целиком, так что цена назначается за обед в составе таких-то блюд, в отличие от набирания каждым человеком блюд, которые он хочет, и стоимость обеда - сумма цен на блюда.
-
Можете придумать сами как какой обед назвать и поставить на голосование, но бессмысленно сравнивать стоимость обедов в разных местах, если кто-то будет говорить цену за первое-второе-салат-компот, а кто-то - за первое и салат.
Это бесспорно.
-
Сегодня. Салат с говядиной и фасолью, суп гороховый, овощи на пару, печеночные оладьи и компот. 217 рублей.
-
Сегодня. Салат с говядиной и фасолью, суп гороховый, овощи на пару, печеночные оладьи и компот. 217 рублей.
И это в москве?
-
Нет
-
У нас такие цены есть только в субсидированных столовых.
-
Ну, люди, которым мне нет основания не верить, говорят, что за 300 рублей в Москве можно взять бизнес-ланч.
-
Мне кажется, в бизнес ланче очень важно, чтобы его продавали где-то близко
Если столовая с такими ценами в часе езды от работы, то можно считать что её нет
Радиус поиска бизнес ланчей обычно очень небольшой