Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: tayojka от 24 Апреля 2024, 10:48:54
-
Тыц (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2024/04/24/%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%b1%d1%8b-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b4%d1%83-%d0%bd%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0/)
А что делать? Вру. И собираю потихоньку денежки. Нет, было бы у меня что-то серьезное, я бы ловчить не стала, ушла бы, но сейчас я понимаю, что без ее поддержки никак, –
-вздыхает Алина. – Ну не понимает Ольга Сергеевна, что я еще молодая, что мне хочется жить. Да, я мужа своего очень любила. Но я же с ним рядом не могла лечь! Мне всего 30 лет. И ее эгоистичное желание, чтобы я память об ее сыне хранила, я отчасти понимаю тоже. Но что делать, жизнь такая, она для меня продолжается.
Алина осталась вдовой, когда ее единственному пока ребенку не было и года. История у нее такая: девочка из не слишком благополучной семьи, но в школе училась хорошо, поступила в столичный ВУЗ, встретила там свою любовь, встречались после института еще два года, когда Алина уже работала, потом поженились.
-Если Ольга Сергеевна и была недовольна выбором сына, то я об этом не узнала. Еще перед свадьбой она отдала Ивану ключи от квартиры своей матери – живите, – вспоминает Алина. – Да и потом мы очень скоро забеременели, сын родился.
Молодые жили дружно, материально им было проще, чем подавляющему числу такиех же семей – у них в распоряжении была двушка. Да, у свекрови была и есть еще младшая дочь, но она еще совсем юная, живет с мамой, а в потенциале у нее будет квартира тетки собственной матери, та бездетная.
Жизнь мужа Алины унесла банальная автомобильная авария, ехал с другом, врезались в них. Конечно, это было огромное горе и для матери, и для сестры, и для жены. Только маленький сынишка не понимал, что остался сиротой, папу он знает только по фото. А у Алины еще и мысли разные в голове.
-Когда первый шок прошел, то я начала думать: а куда нам дальше? К маме с папой в сельский дом, где ремонта не было 25 лет, где собутыльники родителей периодически мертвецким сном дрыхнут? Да, мне назначили выплаты по потере кормильца, но до выхода из декрета еще два года, а на выплаты жилье снять можно если только опять же, на малой родине.
Сомнения вдовы тогда развеяла свекровь:
-И думать нечего, никуда вы не поедете, живите тут. Внук – копия моего сына, напоминание о нем живое, единственное, что осталось. Завещание на квартиру я на внука уже оформила, вот, смотри. И помогу во всем, и поддержу, ни о чем не думай, расти ребенка.
Правда, было у свекрови и еще одно условие: помощь будет, если…
-Никаких мужиков! Узнаю, что ты по свиданиям начинаешь бегать, уж извини. Я помогать буду внуку, а не чужому мужику. И вообще, ты, говоришь, сына моего любила? Вот и сосредоточься на том, чтобы его ребенка на ноги поставить. Ты – вдова, твое дело – сын.
Свекровь Алины сама овдовела, когда младшей дочери было 8 лет. Но ведь ей тогда перевалило уже за 40. И все же Алина женщине очень благодарна. Одна бы, да еще и без жилья, она не справилась бы. Да и о новых отношениях, о мужчинах и свиданиях не думалось совершенно, не до того: и горе, и память, и маленький ребенок.
-Вот, я решила машинку у тебя тут поменять, – могла приехать мама мужа. – Доставка будет в течение двух часов. Я взяла машинку с сушкой, современную. Ждем, я пока с внуком посижу. Тебе надо куда-то? В магазин? Беги конечно.
-И отпускала и в поликлинику, и в магазин, и из сада внука забирала, и на больничных сидела, я горя не знала. Живем мы друг от друга близко, если внук заболел – летит. А то несет что-то приготовленное, дескать, специально на мою долю делала, – говорит Алина. – На юг ездили три раза, считай, каждый год после 3-х лет сына. Все вместе: мы, свекровь, золовка. Нет у меня ни единого плохого слова в адрес Ольги Сергеевны. Обо мне мать родная никогда так не заботилась. И все же…
И все же свекровь – не мама. Мама бы порадовалась, если бы овдовевшая дочь устроила снова свою жизнь, а Алина четко понимала: свекровь пристально следит за ее жизнью, оценивает внешний вид. Контролирует ее приходы домой и отлучки.
А примерно два года назад у Алины, уже вышедшей на работу, начали завязываться отношения с мужчинами. Женщина она привлекательная, на работе есть коллеги-мужчины, да и просто на нее обращают внимание лица противоположного пола. И тогда же Алина поняла: к новым отношениям она готова, она хочет этих самых отношений, тепла мужского, семью.
-Первый раз чувствовала себя так, словно я мужу изменяю, – грустно качает головой молодая женщина. – Свекрови сказала, что у нас конференция выездная, она отпустила. Но ночевала у нас с внуком, ждала: во сколько вернусь и какая. Потом даже пришлось соврать, что меня в другой отдел перевели, работы стало больше. Нам тогда зарплату подняли, вот я и представила все дело как повышение.
Правда, те отношения у Алины долго не продлились, но зато благодаря вранью появилась возможность встречаться с подругами, выкраивать время чисто для себя. Гадкое чувство, Алина ощущала себя предательницей. Только кого она предавала? Память мужа? Доверие свекрови?
-Но ведь она сама меня в такие рамки загнала, что мне оставалось? Деньги на первый взнос я откладывать начала, но ведь нужно время, чтобы накопить. Снять однушку нам с сыном и уйти из-под контроля? Тогда возникнет вопрос: а кто будет забирать сына из сада, кто на больничных будет сидеть? А скоро школа. Уйду, свекровь откажется меня поддерживать. Будет внука навещать, но сидеть с ним не станет. Да и дарственной на квартиру нет, а завещание – такое дело, можно хоть ежедневно переписывать.
Сейчас у Алины начались новые отношения, женщина очень надеется, что они будут серьезные. Если свекровь узнает, когда положение Алины станет более прочным – не страшно, она уже будет не одна, хоть к кому-то можно прислониться. Но пока говорить о планах и новом замужестве, конечно, рано.
-Да и замужество, вообще-то, тоже дело ненадежное, – говорит Алина. – С мужем тоже может не сложиться, надо свое жилье. А пока так… Вру про совещания, конференции, приказ начальства выйти в выходной.
Что скажете? Осуждаете Алину, которая врет женщине, искренне ее опекающей? Или нет у вас осуждающих слов, Ольга Сергеевна эгоистично привязала к себе жену покойного сына, пользуясь ее безвыходным положением, она это вранье сама спровоцировала, должна была понимать, что невестка еще молодая, ей жить надо?
Что-то Валентина дура какая-то: работает всего пару лет после декрета, если сейчас свекровь ее из квартиры выгонит - на ипотеку точно денег не хватит. Что делать будет? И поможет ли ей тогда ее нынешний мужик: у него может и не быть планов жить с Алиной и ее сыном.
-
Ну вопрос сложный.
Не жить потому что так хочет свекровь также ненормально.
Вообще если честно я героиню понимаю. Да это некрасиво, но... может не стоит пытаться управлять чужой жизнью, тогда и обманывать не будут?
Можно обсудить вопрос "привода мужиков" в жизнь внука. Это вопрос куда более сложный и там некоторое право голоса свекровь имеет. А вот требовать чтоб невестка никак и не с кем - нет.
С точки зрения наследства. Ну завещание переписать-то можно. Кто спорит. НО строго говоря внук в данном случае наследник первой очереди. Пока он мелкий обязательную долю в наследстве свекрови он получит в любом случае.
И еще момент. Тоже "некрасивый", но если свекровь откажет в помощи, то и в общении с внуком ей можно отказать - пусть идет в суд.
-
Поведение свекрови осуждаю. Запретить взрослому человеку строить личную жизнь - это по меньшей мере подлость.
У неё свои тараканы, она "вечная вдова", вот ей и не хочется, чтобы героиня перестала жить как вдова.
Поведение Валентины - ну, спорно. Ничего сильно страшного не делает, как по мне. Но и горячо одобрять не получается.
-
Поведение свекрови осуждаю. Запретить взрослому человеку строить личную жизнь - это по меньшей мере подлость.
У неё свои тараканы, она "вечная вдова", вот ей и не хочется, чтобы героиня перестала жить как вдова.
Поведение Валентины - ну, спорно. Ничего сильно страшного не делает, как по мне. Но и горячо одобрять не получается.
Ну вот также. Одобрить не могу. Понять могу. И осудить тоже не могу.
-
Поведение Валентины не очень продуманное. Спалится рано или поздно, а тылы ещё не готовы.
Свекровь вправе не хотеть, чтобы в её квартиру приходил левый мужик, имеет право беспокоиться по поводу потенциального отчима и его отношения к ребенку. Но лезть в трусы невестки она офигела.
Отказать в помощи она может, но при этом ухудшит жизнь собственному внуку. Выходит, копия сына ей не так уж важна?
Одобрить Валентину не могу, но даже с подругами не увидеться без вранья, это очень грустная жизнь.
-
Ну вопрос сложный.
Не жить потому что так хочет свекровь также ненормально.
Вообще если честно я героиню понимаю. Да это некрасиво, но... может не стоит пытаться управлять чужой жизнью, тогда и обманывать не будут?
Можно обсудить вопрос "привода мужиков" в жизнь внука. Это вопрос куда более сложный и там некоторое право голоса свекровь имеет. А вот требовать чтоб невестка никак и не с кем - нет.
С точки зрения наследства. Ну завещание переписать-то можно. Кто спорит. НО строго говоря внук в данном случае наследник первой очереди. Пока он мелкий обязательную долю в наследстве свекрови он получит в любом случае.
И еще момент. Тоже "некрасивый", но если свекровь откажет в помощи, то и в общении с внуком ей можно отказать - пусть идет в суд.
Тут еще нюанс: сейчас свекровь ей помогает, а потом у свекрови появятся внуки от дочери - будет ли помощь в таком же объеме. Валентине бы, пока у нее руки развязаны, реально не по мужикам бегать, а искать подработки и максимально откладывать на будущее свое жилье. А то мало ли что потом бабке в голову ударит.
Поведение Валентины не очень продуманное. Спалится рано или поздно, а тылы ещё не готовы.
Я вот о том же, одно дело, если б у нее уже на первый взнос деньги были (и то, в однушке с подрастающим пацаном жить - такое себе удовольствие): куда она пойдет, если свекровь выгонит и перестанет с ребенком помогать? А впереди начальная школа, там забирать пацана надо будет чуть не в 12 часов
-
Валентине бы, пока у нее руки развязаны, реально не по мужикам бегать, а искать подработки и максимально откладывать на будущее свое жилье. А то мало ли что потом бабке в голову ударит.
ППКС. Вот примерно то же самое собиралась написать.
-
Почему с подругами невестке нельзя встретиться, потому что мужиков можно встретить на встречах с подругами?
-
Почему с подругами невестке нельзя встретиться, потому что мужиков можно встретить на встречах с подругами?
Потому что встреча с подругами - это развлечение, а надо скорбеть.
-
Ну моя бабуля тоже считала, что нужно быть замужней-замужней, а не шляться где попало, но как-то прекрасно пару часов посидела с моим мелким (бутылочки я оставила), когда мне нужно было поехать в клуб, чтобы на ролевуху по Ночным-Дневным Дозорам записаться. Играли мы, кстати, с мужем по очереди. Один вечер я, а он с мелким, второй вечер - он.
Хехехе, я была ИО главы Ночного Дозора, мужу, кстати нифига не потому что муж, я только через несколько дней ролёвки дала мага первой или второй, не вспомню уже, категории. Он просто где-то червёртой был изначально, а мне тогда в клубе по итогам сразу же выдали первую и в конце я была уже магом вне категорий
-
А есть идеи для оптимальной стратегии героини? Поговорить тут не пройдет как понимаю: свекровь не проявит понимания и желания компромисса. Или всё-таки можно построить разговор так, что смысл будет?
По идее и правда отложить на взнос в начале, а потом отношения. Имея сумму на взнос можно и со свекрухой с сильной позиции говорить пробовать.
-
Алина сознательно пошла в содержанки к свекрови, приняв ее условия. Теперь придется соблюдать. Ну или делать вид. При любом другом раскладе Алина сразу станет плохой. И свекровь, конечно, та еще зайка. Сама себя личной жизни лишила и считает, что и другие должны. Говорить, что Алине надо сразу было слать свекровь подальше, не буду. Надо-то оно надо, но как? Тут все понятно.
-
Я поддерживаю Валентину и одобряю.
Нормальный у них со свекровью симбиоз.
Права, что деньги копит на своё жильё. Ну а свекровь рано или поздно всё равно свернёт лавочку, внуки от доченьки пойдут. И вот до этого времени нужно не спалиться, накопить денег побольше и продумать все детали.
-
Тут и думать нечего. Копим на первый взнос усиленно, берем все подработки, покупаем двушку (хоть микроварианты по 38 метров), потом разговариваем со свекровью.
-
Ну, кстати, не уверена, что нужно воспринимать сказанное почти сразу после смерти сына как неизменную позицию на всю жизнь. Можно попробовать аккуратненько прощупать почву. Сначала попробовать там к подруге отпроситься на день рождения, посмотреть на реакцию. Потом, если норм будет, осторожно завести разговор об отношениях во вдовстве в принципе. Может, свекровь уже не так категорична.
Но лучше, конечно, копить денег и ждать, пока сын первый класс не закончит. Чтобы, если вдруг что, было попроще.
-
Валентине надо не палиться. Договориться с подругами, чтобы кто-то мог изображать начальницу/коллегу.
Усиленно пахать и копить деньги, с мужиками общаться только на их территории.
Когда будет уже нормальная подушка, поговорить со свекровью. Если продолжит манипулировать квартирой, пообещать, что внука не увидит больше. "Очень жаль, но нам придется переехать в другой город, где жилье подешевле'.
Не очень благородно, наверное, но свекровь не заслужила благородства. Нормально запретить водить чужих в свою квартиру, но ставить женщине такие условия - свинство.
-
попробовать там к подруге отпроситься
Отпрашиваться, ну абалдеть, первый класс, даже не первая четверть. Отпрашиваться, йопт.
-
Отпрашиваться, ну абалдеть, первый класс, даже не первая четверть. Отпрашиваться, йопт.
Отпрашиваться, конечно. С ребёнком-то кто сидеть будет?
-
На мой взгляд "отпрашиваться" - это в школе. А у взрослых это как-то звучит трагикомично. Я отпросилась у свекрови... ну... звучит жеж ужас как. Попросила, ну, хрен с ним, упросила, но не отпросилась же.
Мне мой т9 упорно хочет написать вместе упросила - опоросилась
-
Моя бабка говорила в таких ситуациях, когда надо уехать куда-то - Как соседи пустят.
Потому что у всех хозяйство, семеро по лавкам, итд, и желание уехать куда-то сильно ограничено доброй волей тех, кого ты можешь припахать за своим хозяйством.
В данном случае у девы реально связаны руки.
И чтобы говорить со свекровью на равных, надо иметь под жопой хоть что-то реальное. Первый взнос - идеальное.
-
История у нее такая: девочка из не слишком благополучной семьи, но в школе училась хорошо, поступила в столичный ВУЗ, встретила там свою любовь, встречались после института еще два года, когда Алина уже работала, потом поженились.
-Если Ольга Сергеевна и была недовольна выбором сына, то я об этом не узнала.
А я хренею от этого, уважаемая редакция.
Самооценка у нее ниже плинтуса. Она, значит, без поддержки семьи (наверное) и финансовых вливаний, вырвалась из периферии и поступила в столичный ВУЗ, отучилась, зацепилась трудом. .. И считает себя плохой партией, потому, что начальные условия у нее не очень. Да итить, это ее плюс.
Расклад у нее не очень, но и с такими картишками можно поиграть.
Во-первых, свекровь жалостливая, во-вторых, привязана к внуку как продолжению сына. В-третьих, ее родители к внуку не рвутся.
А значит, во-первых, с ней можно разговаривать. На предмет, что в океане жизни так тяжело быть сильной женщиной, так устала одна все решать и так хочется семьи, сильного плача, так задумано изначально и все такое, что женщина не должна на себе все тащить, создана для тепла при сильном мужчине, каким был ее сын. Попричитать, ну почему, ПОЧЕМУ у меня это отнято? Во-вторых, озвучить мысль, что она была и есть при любом раскладе бабушка, причем всегда ей будет, а самой ГГ она в роли матери.
Так и переключить свекровь на роль матери.
Во-вторых, копить. даже если квартира родительская была бы, из нее могут попросить.
В-третьих, расти профессионально. Не дала жизнь родиться с золотой ложкой в заднице. Правильно делает, что не работает у дома, за копейки.
-
А потом "Мамо, я вам регулярно врала" ;D ;D ;D
-
а в чем врала?
Сильного плеча хочет?
Полную семью и быть женой?
Нелегко одной?
Родная мать обо мне так не заботилась?
Будете всегда оставаться внуку бабушкой?
Врать терпеть не могу и вранья не предлагаю.
Свекровь сейчас мыслит со своей колокольни, так сказать, отталкиваясь от своих эмоций и своего опыта. Возможнол, от потери сына душа болит так, что не слышит другую сторону. А если говорить о своих чувствах, о своей боли и трудностях, и о том, что она для невекстки реально делает больше матери - а это и правда так - почему нет?
Если "врала " относится ко встречам с подругами/мужчиной, то тут просто не все сообщала. По типу того, что свекровь "если и была недовольна выбором сына, то я об этом не слышала"
-
Нет уж, она прямо врала, что ей надо по работе, а на самом деле по мужикам и подружкам.
-
Валентина всё правильно делает. Даже не ради мужиков, а ради себя и сына и на самом деле его нормальных отношений и с бабкой, и с матерью. Рыба может понять ультиматум про никаких отчимов и браков от женщины, у которой из всей семьи остался только мелковнук, но у неё сходу любая свиданка "не буду содержать чужих мужиков". Может быть свекровь на этом и остановится навек, а валентина осознает себя асексуалкой, но власть развращает, и чёрт его знает, что будет, когда внук перестанет быть умильным карапузом и начнёт взрослеть, щупать границы и не слушаться бабку. Мосты за спиной ещё никому не помешали.
Если злючка ничитает, реквестирую историю, где невестку попёрли за свиданку, а она увезла унучека к ресурсному отчиму со своим жильём .