Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 23 Мая 2024, 10:55:45
-
«Мы на алименты от отца твоей сестры все годы жили, так что теперь ты ей как минимум квартиру отдать должна!» – заявила мать старшей дочери
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/my-na-alimenty-ot-ottsa-tvoej-sestry-vse-gody-zhili-tak-chto-teper-ty-ej-kak-minimum-kvartiru-otdat-dolzhna-zayavila-mat-starshej-docheri)
— …Меня-то мать родила «по молодости, по глупости», в неполные двадцать от бывшего одноклассника, – рассказывает Ольга. – А вот сестру, через семь лет – «с умом», угу. От довольно-таки состоятельного мужчины. Правда, он был женат, но очень сына хотел, в браке у него две дочери были, и жена ни в какую не хотела больше рожать. Обещал нашей матери, если она ему сына родит, золотые горы, в смысле, развестись и жениться на ней… Мать согласилась рискнуть, что-то там рассчитала по таблицам, чтобы непременно мальчик был, дунули, плюнули, забеременела она – и через девять месяцев родилась Маринка!.. Мужик крякнул, конечно, но обещал, что будет дочери помогать. При этом условие поставил моей матери – в СОР ребенку поставить прочерк и в его семью носа не совать, иначе материальной помощи будет с гулькин нос, официальные алименты, которые он уж постарается сделать весьма небольшими. Мать, конечно, сильно обескуражена была, рассчитывала на большее. Но пришлось брать то, что дают…
Маринин отец не обманул, все восемнадцать лет ежемесячно переводил Ольгиной матери на счет довольно крупные суммы «на дочь». Отчета не спрашивал, поэтому жили на эти деньги всей семьей.
— К счастью, квартира у матери была своя, полученная по наследству, так что жилищный вопрос решать было не нужно, и деньги Маринкиного папы шли целиком на жизнь, – вспоминает Ольга.
Мать не работала лет до четырнадцати Марины, тем не менее в деньгах они не нуждались, и жили втроем на широкую ногу. На море ездили каждый год, одеты-обуты были не хуже других. Ольга, к слову сказать, имела не меньше, чем сестра, хотя ведь она-то никакого отношения к Марининым алиментам не имела. Ольгин отец, будучи сыном довольно состоятельных родителей, сам был нищ, как церковная мышь, годами не работал, все искал себя. Мотался по свету, жил с разными женщинами, занимался чем попало. Ну, и выпивал, не без того.
— Мне много раз говорилось, что вот мой папаша козел, алиментов не платит, и взять с него нечего, а Маринин папа – молодец, что бы мы делали, если бы не он, – усмехается Ольга. – Правда, меня мой отец признал, в документы ко мне был вписан, время от времени появлялся на горизонте то с мыльными пузырями в подарок, то аж с целой шоколадкой. Время от времени общался со мной, на день рождения звонил каждый год. Но материально никак не участвовал. Росла я, с момента рождения Маринки, на деньги ее отца…
Мать не скупилась и для старшей дочери – оплачивала курсы для поступления, предметные лагеря, спорт и занятия. Марина, разумеется, потом имела все то же самое, но – ровно до совершеннолетия. После этого богатый папа развел руками: все, что мог, я сделал, дальше – сама.
— Мать все грозилась вывести его на чистую воду, связаться с его женой, требовала содержать их и дальше, пыталась шантажировать, в общем, – делится Ольга. – Но потом вдруг как-то резко присмирела на эту тему. Я уже после сообразила, что, видимо, доходчиво предупредили ее, что лезть в бутылку не надо, выйдет себе дороже. Я в то время уже закончила учебу и жила отдельно с молодым человеком, а мать с сестрой стали как-то выживать без дотаций богатого папика. Маринка закончила школу, ЕГЭ сдала из рук вон плохо – в науках она особо не блистала. Видимо, был расчет на то, что отец оплатит и образование. Но вот не срослось. В итоге пошла в колледж на повара, который, по-моему, так и не закончила…
Сейчас Марине двадцать семь, они по-прежнему живут с матерью в двухкомнатной квартире и постоянно выясняют отношения. С работой у девушки ничего не получается, она устраивается куда-то после скандала с матерью, работает несколько недель и уходит – не мое, мол. Рекорд был – три месяца работы подряд на одном месте. Мать устроилась уборщицей в офис, получает гроши, на эти деньги и живут вдвоем с дочерью, тихо ненавидя друг друга. Но разъехаться вариантов нет. Время от времени мать пытается закатить истерику Ольге – помогай! Ты должна! Я тебя вырастила! Ольга по возможности подкидывала им с сестрой по мелочи, в основном, продуктами.
Сейчас Ольге тридцать четыре года, у них с мужем двухлетний ребенок и совместно приобретенная однокомнатная квартира в Москве. А около полутора лет назад Ольга неожиданно получила наследство от скоропостижно умершего своего отца.
— Такая странная ситуация получилась: мои бабушка и дед, которых я почти не знала, родители отца, два года назад умерли от ковида, – рассказывает Ольга. – Отец – их единственный наследник… Сам он всю жизнь без лишнего рубля в кармане прожил, то с одной бабой, то с другой, а у родителей его собственности было нажито прилично. И вот он получил наследство. Две квартиры, дом, две машины, приличный денежный вклад. Сделал красивый жест – подарил мне миллион рублей на закрытие ипотеки. Мы, конечно, с мужем были очень благодарны, закрыли все долги, планировали брать ипотеку на двушку. А через три месяца у отца случился обширный инфаркт, потом, в больнице, еще один, и, к сожалению, он не выкарабкался, хотя довольно молодой был еще мужчина… А мне, единственной дочери, досталось вдруг приличное наследство, о котором я и не мечтала, и подумать не могла!
Ольга с семьей переехали из однушки в трешку, две квартиры, свою и еще одну наследную, а также приличный загородный дом, сдали в аренду. Конечно, все это не укрылось от глаз родственниц Ольги, матери и сестры.
— Мать навела справки и офигела – как, это все тебе одной? – рассказывает Ольга. – Она считает, что это несправедливо. Они вдвоем ютятся в двушке, а у меня теперь четыре объекта недвижимости в собственности, и прочие плюшки. Мать уверена, что я должна поделиться с ними… По крайней мере, одну квартиру должна отдать сестре, ибо меня растили на деньги Марины, так и сказала. А по большому счету, я и ей должна приплатить. За то, что она в свое время нашла мне такого хорошего папу, видимо…
Конечно, делиться квартирами Ольге совсем не хочется. Да и с какой стати? Она уверена, что, если бы квартиры появились у матери с сестрой, о ней, Ольге, никто бы и не вспомнил, чтобы поделиться. Вроде бы и она не должна. С другой стороны, точит какой-то червячок сомнения. Ведь и правда, растили то ее на Маринины деньги. Может, она все-таки должна сестре? А может, и матери должна тоже?
Как бы вы поступили в такой ситуации?
Что скажете?
Раньше у гражданочек жизнь вносила коррективы, а теперь беременность получается чудесным методом "дунули, плюнули". А потом - крякнули.
Делиться квартирами, конечно, не надо. Я б не делилась))
Даже пустить пожить - не надо. Даже за деньги. Работать это семейство не особо стремится, живут как паразиты.
-
Наверное, лучше бы автор сидела на макаронах и никуда не ездила и без репетиторов, зато честно, а деньги эти откладывались на обучение и квартиру для младшей. Ой, нет, это плохо.
Автор классическая "твоё тратим вместе, моё это моё". Полагаю, за 18 лет на неё ушло больше цены одной квартиры.
-
На многих детей за 18 лет родители тратят больше цены одной квартиры. Это никак не обязывает детей отдавать квартиры родственникам.
-
Только деньги были потрачены не родительские, а сестры.
-
В теории - поделиться бы чуть может и стоило.
Но с другой стороны - это была сфера ответственности матери. Мать всё порешала. Могла бы работать, чтобы не пришлось потом одну дочь попрекать деньгами другой.
Я бы делиться не стала. Максимум - помогала бы чуть больше и то целенаправленно.
-
Наверное, лучше бы автор сидела на макаронах и никуда не ездила и без репетиторов, зато честно, а деньги эти откладывались на обучение и квартиру для младшей. Ой, нет, это плохо.
Автор классическая "твоё тратим вместе, моё это моё". Полагаю, за 18 лет на неё ушло больше цены одной квартиры.
Это был вопрос ее матери: работать самой и вытряхивать из отца старшей дочери мало-мальские алименты или не работать и содержать старшую дочь за счет младшей. Старшая дочь никаким боком к решениям матери не относится, сколько бы денег до 18 лет на нее ни ушло.
-
Сначала мать тратила деньги младшей сестры на жизнь всей семьи, теперь хочет заставить старшую "делиться" опять-таки с сестрой и матерью. а сама работать и выполнять свои родительские обязанности не пробовала?
В принципе, Валентина в своем праве: несовершеннолетнюю девочку вообще не должно волновать, откуда идут деньги ей на жизнь. Это обязанность родителей - находить средства на содержание потомства.
-
Она жила на широкую ногу на деньги отца сестры. Будет справедливо, если теперь сестра поживет на деньги отца Ольги.
Но с другой стороны - это ж не Марина сама делилась, это мать так решила.
Она уверена, что, если бы квартиры появились у матери с сестрой, о ней, Ольге, никто бы и не вспомнил, чтобы поделиться.
Ну алиментами с ней делились же. Было бы лучше, если бы она последний х*й без соли под мостом ела, пока Марина и мама на море поехали?
-
Как бы Ольга была несовершеннолетняя и не могла решать, на что тратить деньги чужого папы.
А вот мать могла сообразить, что даже если в 18 фонтанчик не перекроется, то существенно уменьшится.
Уж выйти на работу, чтобы к 50 годам не рассчитывать максимум на место уборщицы, ей ничего не мешало.
Так что оказывать какую-то конкретную помощь продолжать можно и нужно, а квартиру - не отдавать. Мой хрустальный шар говорит, что не в коня корм, с них станется её продать и прожрать, уволившись со всех работ.
-
Наверное, лучше бы автор сидела на макаронах и никуда не ездила и без репетиторов, зато честно, а деньги эти откладывались на обучение и квартиру для младшей. Ой, нет, это плохо.
Автор классическая "твоё тратим вместе, моё это моё". Полагаю, за 18 лет на неё ушло больше цены одной квартиры.
Эм...
Она была ребенком.
Она не отвечает за решение ее матери не работать, а жить на "алименты" на младшую дочь всей семьей. Она не должна была выслушивать какой ее папаша неудачник, даже алименты с него не получишь.
Дети не должны компенсировать родителям расходы на свое содержание. Сорри, но это правда так. И да автор помогала матери и младшей сестре. Двум здоровым бабам, которые не могли себя сами содержать.
И нет она не должна делится.
-
Так и Марина была мелкая и не могла решать, куда деньги идут. А идти они могли на ее образование или на квартиру ей на будущее.
-
Так и Марина была мелкая и не могла решать, куда деньги идут. А идти они могли на ее образование или на квартиру ей на будущее.
Ну так Марине стоит претензии маме своей высказать.
Если они у нее есть.
-
Ну в этом плане да. Может, если бы Марина своими деньгами распоряжалась, она бы не делилась с сестрой.
-
Ну в этом плане да. Может, если бы Марина своими деньгами распоряжалась, она бы не делилась с сестрой.
Да. Она была бы дееспособной и сама отвечала за свои деньги. Как Ольга)
-
Ну в этом плане да. Может, если бы Марина своими деньгами распоряжалась, она бы не делилась с сестрой.
Только у Марины "ее" денег не было.
Не распоряжается ребенок деньгами на свое содержание.
Ну и да если Марине что не нравится все претензии к матери. Ей Ольга ничем не обязана, не Марина на нее деньги тратила.
-
Большой вопрос в отношении друг к другу.
Если бы, грубо говоря, мне на руки упало несколько объектов недвижимости, а мать жила бы в условиях, ее нервирующих - что-то из недвижимости точно пошло бы на улучшение ее условий. Потому что мне это важно.
Но в истории белое пятно в этом вопросе. Ольгу не волнуют проблемы матери и сестры, а копирайтер не продумал, почему так. То ли она тварь неблагодарная, то ли матушка с сестрой всю дорогу ее третировали.
-
Большой вопрос в отношении друг к другу.
Если бы, грубо говоря, мне на руки упало несколько объектов недвижимости, а мать жила бы в условиях, ее нервирующих - что-то из недвижимости точно пошло бы на улучшение ее условий. Потому что мне это важно.
Но в истории белое пятно в этом вопросе. Ольгу не волнуют проблемы матери и сестры, а копирайтер не продумал, почему так. То ли она тварь неблагодарная, то ли матушка с сестрой всю дорогу ее третировали.
Да. Поэтому тяжело (ну, лично мне) однозначно чью-то сторону принять.
-
Вроде бы писала.
Имхо, если мама всё-таки мама, то я бы отметила ее от сестры в однушку свою.
Без переоформления, максимум прописать.
Чтобы отделить от сестры.
И коммунальные оплачивать самой.
-
Большой вопрос в отношении друг к другу.
Если бы, грубо говоря, мне на руки упало несколько объектов недвижимости, а мать жила бы в условиях, ее нервирующих - что-то из недвижимости точно пошло бы на улучшение ее условий. Потому что мне это важно.
Но в истории белое пятно в этом вопросе. Ольгу не волнуют проблемы матери и сестры, а копирайтер не продумал, почему так. То ли она тварь неблагодарная, то ли матушка с сестрой всю дорогу ее третировали.
Ну почему же не продумал?
— Мне много раз говорилось, что вот мой папаша козел, алиментов не платит, и взять с него нечего, а Маринин папа – молодец, что бы мы делали, если бы не он
вот это вполне себе намекает на "безоблачные" отношения Ольги с матерью
Да и вот это вот "ощущение"
Она уверена, что, если бы квартиры появились у матери с сестрой, о ней, Ольге, никто бы и не вспомнил, чтобы поделиться.
Также прекрасно характеризует отношения.
Да и то что Ольга помогала своей семейке "в основном продуктами" тоже о многом говорит. Как и навешивание чувства вины:
Время от времени мать пытается закатить истерику Ольге – помогай! Ты должна! Я тебя вырастила!
Еще до всяких квартир - ДВА ВЗРОСЛЫХ ЗДОРОВЫХ ЧЕЛОВЕКА требуют содержания.
-
Во-первх, очевидно, в семья высокие отношения всех ко всем, особенно у матушки с миром. Во-вторых, алиментов на вторую дочь не было, потому что у дочери прочерк в ср, это были откупные мужика от любовницы, чтобы не лезла к нему в жизнь. Чуть лучше, чем деньги от шантажа рассылкой фото с оргии с конём, чуть хуже, чем если бы он дарил ей их за красивые глаза.
В-третьих, решение не работать и содержать детей на такие доходы было материно, а не ребёнка. К тому же с тех пор прошло уже семнадцать лет, а с момента совершеннолетия младшей -- девять. Если так хочется квартирок ни за что, то можно установить младшей отцовство.
Это не говоря уже о том, что если бы даже у них всех троих были хорошие отношения, дарить сестре с её подходом к жизни всё равно было бы нельзя.
-
Думаю, в такой ситуации логично было бы руководствоваться отношениями с сестрой. Валентина не несёт ответсвенность за то, как её мать добывала средства на их жизнь, и это матери такое распределение финансов было выгодно в первую очередь: она забила на обязанность обеспечивать старшую дочь, предпочитая забирать деньги у младшей. И тут уже вопрос, у Валентины там любимая младшая сестрёнка, которой стоило бы помочь улучшить положение, потому что она пострадала от несправедливости? Или это чужой человек, который пускай сам предъявляет своей матери, что та её деньгами пользовалась?
Насколько могу судить по тексту, там второй вариант.
-
Обещал нашей матери, если она ему сына родит, золотые горы, в смысле, развестись и жениться на ней…
Отличная идея - связываться с мужиком, дающим такие обещания. И ничего ведь нигде не екнуло.
-
Так и Марина была мелкая и не могла решать, куда деньги идут. А идти они могли на ее образование или на квартиру ей на будущее.
Ну так это претензии к матери, а не к старшей сестре.
-
Я подозреваю, что из алиментов сестры автора содержали во время получения вышки, потому что этот вопрос скромно обойден, а алименты сестра получала ещё годы после совершеннолетия автора.
Так что как минимум какое-то время она сестру в прямом смысле объедала/жила на её деньги, будучи совершеннолетней.
Иначе бы была прекрасная история, как автор в 17-18 лет сама на бюджете и работала, но её нет.
Она реально получила свой уровень жизни за счет сестры. У матери квартира есть, у сестры могла бы быть, если бы автор с пустой котомкой ушла из дома в 18.
-
А если бы Ольга в детдом самоопределилась, то Марина бы на яхте бы да на Карибах.
-
Полагаю, все участники истории жалеют об отсутствии машины времени, чтобы изменить ситуацию.
От Ольги не требуют её заработанного. Только то, что к сожалению на неё потратили вместо того, что должен был тратить её отец.
-
Я подозреваю, что из алиментов сестры автора содержали во время получения вышки, потому что этот вопрос скромно обойден, а алименты сестра получала ещё годы после совершеннолетия автора.
Так что как минимум какое-то время она сестру в прямом смысле объедала/жила на её деньги, будучи совершеннолетней.
Иначе бы была прекрасная история, как автор в 17-18 лет сама на бюджете и работала, но её нет.
Она реально получила свой уровень жизни за счет сестры. У матери квартира есть, у сестры могла бы быть, если бы автор с пустой котомкой ушла из дома в 18.
И все это было доброй волей матери. Доброй волей, а не из-под палки, как сейчас мать пытается заставить помогать старшую дочь. Помощь же всегда добровольная.
Получение вышки не в Москве — сейчас в районе полумиллиона. Квартира даже не Москве стоит в несколько раз больше. Маменка, как водится, хочет на чужом горбу в рай въехать.
-
Я подозреваю, что из алиментов сестры автора содержали во время получения вышки, потому что этот вопрос скромно обойден, а алименты сестра получала ещё годы после совершеннолетия автора.
Так что как минимум какое-то время она сестру в прямом смысле объедала/жила на её деньги, будучи совершеннолетней.
Иначе бы была прекрасная история, как автор в 17-18 лет сама на бюджете и работала, но её нет.
Она реально получила свой уровень жизни за счет сестры. У матери квартира есть, у сестры могла бы быть, если бы автор с пустой котомкой ушла из дома в 18.
У вас снова логическая ошибка
Никого Ольга не объедала. Она была на иждивении своей матери, что нормально для человека получающего ВО. Откуда мать брала деньги - решение матери и только ее.
А после окончания учебы (а возможно и во время) дева съехала к своему парню и начала самостоятельно гребсти лапками. И из своего честно заработанного помогала семье (двум здоровым кобылам).
Более того напомню, что никаких денег Марины не существовало, даже будь там реально алименты, НО алиментов Марина не получала (и это тоже решение ее матери), это мать получала откупные за то что не лезла к отцу Марины в семью.
И не было бы у Марины никакой квартиры, потому что эти деньги мать бы точно также проела, как проедала все предыдущие годы. И это по-прежнему не ответственность Ольги. Только ее матери.
-
Поскольку действительно вышло так, что в чём то Ольгу растили на деньги сестры (а могли бы вкладывать в образование сестры или жильё ей), то я бы немного поделилась, но не отписывая квартиру и не пуская туда пожить, а допустим доход от сдачи одного из объектов недвижимости перечисляла в качестве мат помощи или половину ( но тут от отношений зависит и от того сколько реально уходило от марининых денег на ольгу). Но тоже не на всю жизнь такой расклад, ольга же не всю жизнь на эти деньги жила, лет 14-15 ( она старше на 7 лет и еще наверное пока училась на это жила). Либо как варик дать Марине деньги на первый взнос - там же и денежные средства унаследовались - и пуст Марина стартует. И вообще своего батю бы тоже потрясла. Это у матери была договоренность с ним, а у дочери то не было.
-
Вот это я понимаю, стакан воды с размахом. Но автор, как всегда, перебарщивает - получи Валентина одну квартиру, просто получше имеющейся, или там только вклад в банке, было бы не так очевидно, что надо делиться излишками и избытками. А тут и квартира, и дом, и потраченный, но все же миллион, которым заткнули ипотеку... И перед нами уже не просто работающий человек с условно прикрытыми тылами и без долгов, а жирующая буржуйка, которую грех не раскулачить.
Я бы поделилась доходом от аренды, скорее всего, почему нет, если отношения в целом приемлемые.
-
Мать вообще много ошибок сделала.
Не подала на нормальные алименты с отца Ольги, чтобы потом из его наследства спокойно долю забрать.
Считала что Оля с Мариной полноценная родня с семейными отношениями и должны расти в равных условиях, а не посадила старшую на обычный средний уровень.
Вообще зачем-то думала, что у них семейные отношения, а они оказались сугубо юридически-коммерческими.
То, что батя Оли, получив деньги, не разбежался хоть немного компенсировать бывшей отсутствовавшие алименты, тоже говорит о том, что он редкостный мудачок. Подарок деньгами дочери это не об алиментах.
-
Мать вообще много ошибок сделала.
Не подала на нормальные алименты с отца Ольги, чтобы потом из его наследства спокойно долю забрать.
На каком основании?
-
Конечно, делиться квартирами Ольге совсем не хочется. Да и с какой стати? Она уверена, что, если бы квартиры появились у матери с сестрой, о ней, Ольге, никто бы и не вспомнил, чтобы поделиться. Вроде бы и она не должна. С другой стороны, точит какой-то червячок сомнения. Ведь и правда, растили то ее на Маринины деньги. Может, она все-таки должна сестре? А может, и матери должна тоже?
Все это интересно, но нихера не понятно из истории, откуда у наследницы такая уверенность, что мать, которая ее вырастила, ни в чем не отказывая, и в итоге ущемив младшую дочь, даже не вспомнила бы о ней.
Меня терзают смутные сомненья, что именно свалившееся наследство ей шепчет это.
Надо ж как-то себя убедить, а фактов ущемления нет, как не было.
Переписывать на кого-то недвижимость я бы не стала, но расселить маму с сестрой, и по возможности помочь не только продуктами - почему блт нет? В чем ее это ущемит сейчас?
-
На каком основании?
На основании долга по алиментам. Его можно было взыскать, когда должнику упало наследство. Но она, видимо, в целом не пыталась.
-
На основании долга по алиментам.
А долги по алиментам перед опекуном, или перед ребенком?
-
Долги по алиментам выплачиваются опекуну. По крайней мере в РФ. Даже после совершеннолетия ребёнка.
-
Долги по алиментам выплачиваются опекуну. По крайней мере в РФ. Даже после совершеннолетия ребёнка.
Но в любом случае это же не доля, а фиксированная сумма?
-
Мать, конечно, сильно обескуражена была, рассчитывала на большее. Но пришлось брать то, что дают…
с чего вдруг?
-
Но в любом случае это же не доля, а фиксированная сумма?
Да. Просто так выразилась.
Просто были интересные случаи, когда опекуны получали право забрать сумму долга из наследства, полагавшегося опекаемому, от должника. Это тоже любопытным образом портило отношения.
-
Но в любом случае это же не доля, а фиксированная сумма?
о да, а еще она индексируется каждый год))
в последнее время советуют подавать на алименты и постоянно актуализировать долг, даже если с должника нечего взять. вдруг какое наследство от бабушек перепадет, а потом арест имущества и должники становятся более сговорчивыми.
-
А долги по алиментам перед опекуном, или перед ребенком?
Перед опекуном.
Ибо снова - алименты это не деньги ребенка, это деньги полагающиеся опекуну на содержание ребенка. Нет у ребенка прав на эти деньги)))
-
Мать не работала лет до четырнадцати Марины
Вот это самое удивительное в истории. Тётка «вышла из декрета» в 41, пропустив (имхо) самые продуктивные годы. С тех пор, как ребенок в условном 4 классе уже может дойти домой из школы и сам согреть обед, занять себя, сделать сам все эти поделки-перделки, неужели не скучно? Неужели не хочется работать, в коллектив, занять мозги, переучиться, микробизнес придумать, да хоть почесаться насчет добыть больше денег и накопить на случай внезапной жопы?
-
Отличная идея - связываться с мужиком, дающим такие обещания. И ничего ведь нигде не екнуло.
Люди в казино играют, в лотереи всякие, а тут 50/50 - не такие плохие шансы. И по итогу она хоть и не взяла главный приз, но в итоге все равно не в проигрыше.
-
Вот это самое удивительное в истории. Тётка «вышла из декрета» в 41, пропустив (имхо) самые продуктивные годы. С тех пор, как ребенок в условном 4 классе уже может дойти домой из школы и сам согреть обед, занять себя, сделать сам все эти поделки-перделки, неужели не скучно? Неужели не хочется работать, в коллектив, занять мозги, переучиться, микробизнес придумать, да хоть почесаться насчет добыть больше денег и накопить на случай внезапной жопы?
Я знаю несколько женщин, которые не работали всю жизнь, хотя дети у них уже взрослые. У кого-то прямо откровенно крыша едет, а кто-то находит себя в творчестве, в активностях всяких.
-
. Неужели не хочется работать, в коллектив,
;D
-
;D
На что я интроверт и домосед, а за декрет и ковид взвыла и ломанулась работать с людьми )))
Пока не надоело ))
-
Ну все же как вы)
-
но расселить маму с сестрой, и по возможности помочь не только продуктами - почему блт нет? В чем ее это ущемит сейчас?
Нафига?т Чтоб они и дальше вели комфортную жизнь иждивенцев паразитов?
Две женщины, взрослые, без малолетних детей или дементных родственников на шее, без инвалидностей, с жильем в собственности (без и потек и съема) годами берут у сестры продукты. У сестры, которая как-то работает, как-то ипотеку платила.
Всю жизнь их кормить надо?
Единственную помощь, которую есть смысл предложить сестре, это максимум оплатить какое-то образование, типа ногтики-реснички-бровки, и если она его не захочет заканчивать - принять, что сестре зачем-то нравится жить так, как живет. Все.
-
На что я интроверт и домосед, а за декрет и ковид взвыла и ломанулась работать с людьми )))
Пока не надоело ))
Люди на работе бывают неприятные, работать с ними добровольно можно только по большой любви к процессу или деньгам. Ты не можешь гарантировать себе приятное рабочее окружение. Можешь попытаться. И тут кого-то наймут и снова здравствуйте.
Вообще количество мозга, которое ложечкой выедают некоторые уникумы, не жалко было бы спустить на деградацию в сериальчиках например.
-
Люди на работе бывают неприятные, работать с ними добровольно можно только по большой любви к процессу или деньгам. Ты не можешь гарантировать себе приятное рабочее окружение. Можешь попытаться. И тут кого-то наймут и снова здравствуйте.
Вообще количество мозга, которое ложечкой выедают некоторые уникумы, не жалко было бы спустить на деградацию в сериальчиках например.
Когда есть деньги, хорошую работу искать намного приятнее и проще. Как минимум, можно себе позволить считать коллектив самым важным критерием выбора. Идеально не будет, но хороший найти вполне реально. Особенно, когда не надо думать, чем заплатить за аренду и еду в следующем месяце
Ну всё же как вы)
Нет, конечно, большинство намного общительнее )))
-
Нафига?т Чтоб они и дальше вели комфортную жизнь иждивенцев паразитов?
Две женщины, взрослые, без малолетних детей или дементных родственников на шее, без инвалидностей, с жильем в собственности (без и потек и съема) годами берут у сестры продукты. У сестры, которая как-то работает, как-то ипотеку платила.
Всю жизнь их кормить надо?
Единственную помощь, которую есть смысл предложить сестре, это максимум оплатить какое-то образование, типа ногтики-реснички-бровки, и если она его не захочет заканчивать - принять, что сестре зачем-то нравится жить так, как живет. Все.
Не сестре. Маме.
Маму отселить и оплачивать коммунальные.
А остальные мама сама на ЗП уборщицы, или кем она работает.
Сестре помогать не надо.
-
Не сестре. Маме.
Маму отселить и оплачивать коммунальные.
А остальные мама сама на ЗП уборщицы, или кем она работает.
Сестре помогать не надо.
Маме 53 года. Она даже не пенсионер и сама в состоянии себя содержать. То что не хочет - это уже другой вопрос.
Ольгина ответственность - это она сама и ее семья, муж и ребенок. Отнимать кусок у своей семьи, чтобы обеспечить дееспособную не старую паразитку?
То что мама просрала жизнь - не ответственность дочери.
-
С тех пор, как ребенок в условном 4 классе уже может дойти домой из школы и сам согреть обед, занять себя, сделать сам все эти поделки-перделки, неужели не скучно?
Не понял: типа вести ребенка в/из школы, греть обед и делать поделки - это интересно и увлекательно? А как этого не стало - хоть на работу беги? Серьезно? С появлением интернета мне дома скучно не бывает. А когда и бывает, уж точно не скучнее, чем на работе.
А если заскучал - вот велик, вот целый мир, где "столько мест, где я еще ни разу не был". Нет велика - есть автобусы, электрички, поезда. И это я беру самый бюджет-бюджет. Меня бы кто обеспечивал, я бы нашел чем себя занять, будьте спокойны.
Неужели не хочется работать, в коллектив
НЕТ!!!
-
Эльф, это нужное дело. А когда все уже без тебя вертится, и понимаешь, что то, что ты делаешь, никому особо и не нужно, дома сидеть становится тоскливо. Она же не инвалид, не старуха - силы есть, энергия есть, хочется это все к чему-то полезному приложить.
-
Эльф, это нужное дело. А когда все уже без тебя вертится, и понимаешь, что то, что ты делаешь, никому особо и не нужно, дома сидеть становится тоскливо. Она же не инвалид, не старуха - силы есть, энергия есть, хочется это все к чему-то полезному приложить.
Нужные дела как правило бесконечно скучны. Мне хочется силы приложить к чему-то интересному мне, а полезно оно или нет - вообще по*ую.
-
Эльф, это нужное дело. А когда все уже без тебя вертится, и понимаешь, что то, что ты делаешь, никому особо и не нужно, дома сидеть становится тоскливо. Она же не инвалид, не старуха - силы есть, энергия есть, хочется это все к чему-то полезному приложить.
Не стоит свои убеждения растягивать на всех людей.
Более того существенная часть работающих людей отнюдь не ощущает нужность и важность своей работы, более того у их конкретной работы "перекладывателя бумажек" может и не быть никакой ценности, а если и есть некоторая как у кассира пятерочки, то по факту своей личной ценности и радости от выполнения такой важной работы они ну никак не ощущают.
-
Не понял: типа вести ребенка в/из школы, греть обед и делать поделки - это интересно и увлекательно? А как этого не стало - хоть на работу беги? Серьезно? С появлением интернета мне дома скучно не бывает. А когда и бывает, уж точно не скучнее, чем на работе.
А если заскучал - вот велик, вот целый мир, где "столько мест, где я еще ни разу не был". Нет велика - есть автобусы, электрички, поезда. И это я беру самый бюджет-бюджет. Меня бы кто обеспечивал, я бы нашел чем себя занять, будьте спокойны.
НЕТ!!!
Все, что надо делать, пока ребенок не дорастет до самостоятельности, это просто делаешь/делегируешь. Это входит в пакет «я размножилось».
Вот целый мир - это отлично, когда есть бабло на то, чтобы его посмотреть.
У Валентины-старшей была очень хорошая для матери-одиночки ситуация. Думать про базовые потребности не надо, ищи себе дело по душе и руками. Повыбирать работу по коллективу и месту. Могла бы хоть ногти выучиться пилить, всё веселее было бы теперь.
-
Не сестре. Маме.
Маму отселить и оплачивать коммунальные.
В смысле отселить? И главное - зачем?
Мама живет в своей двушке.
Зачем инвалидизировать мать? Она вроде всю жизнь не перетруждалась.
Продукты ей и так привозят.
Сестре моно помочь именно из сестринской любви - может теперь сестра с умом подойдет к обучению, сможет освоить специальность и начать нормально работать и зарабатывать. Тем более, что более-менее специальность обычно стоит 20-100 тысяч, это выгодней, чем постоянно помогать на продукты.
-
Вот целый мир - это отлично, когда есть бабло на то, чтобы его посмотреть.
Так у нас по условию задачи бабло есть. Никто ведь не отрицает, что на работу надо ходить, чтоб с голоду не сдохнуть. Обсуждается "ах, дома так скучно, хочется на работу" в отношении человека, который мог позволить себе не работать. Целый мир - это не обязательно таи-дубаи. Вот в 30 км от дома:
(https://i.postimg.cc/XvTQbvLn/image.png)
Ок, кормить комаров по епеням не всем в кайф, но просто купить билет на поезд до соседнего областного центра и потусить там пару дней в миллион раз интереснее среднестатистической (!) работы.
-
Будь ситуация обратной, удачливая сестрица точно бы завыла от несправедливости. Потому что она таки жила на те алименты. Даже если это было решение ее тупой мамаши. И даже если при ее отсутствии мамаша бы все равно просрала деньги.
Конечно, она может распоряжаться своим имуществом сама. Но ощущать себя какое-то время будет неудобно. Это нормальное последствие.
-
Будь ситуация обратной, удачливая сестрица точно бы завыла от несправедливостм. Потому что она таки жила на те алименты. Дале если это было решение ее тупой мамаши. И даже если при ее отсутствии мамаша бы все равно просрала деньги.
Конечно, она может распоряжаться своим имуществом сама. Но ощущать себя какое-то время будет неудобно. Это нормальное последствие.
Совершенно необязательно. Да, и не она жила на те алименты, а ее мать содержала ее на те алименты. Разница принципиальная.
-
Совершенно необязательно. Да, и не она жила на те алименты, а ее мать содержала ее на те алименты. Разница принципиальная.
Разница, на мой взгляд, лингвистическая. Если она на них ела, то она на них ела. И виновата мать, а не сестра.
-
Разница, на мой взгляд, лингвистическая. Если она на них ела, то она на них ела. И виновата мать, а не сестра.
Ну так и в том, что она на них ела, тоже виновата мать.
-
Ок, кормить комаров по епеням не всем в кайф, но просто купить билет на поезд до соседнего областного центра и потусить там пару дней в миллион раз интереснее среднестатистической (!) работы.
Если у тебя есть деньги, не обязательно идти на среднестатистическую работу. Да и выше уже говорили про "к чему-то полезному". Я знал людей, которые работали на интересной для них работе, хотя могли не работать вообще. Впрочем, не отрицаю наличия людей, которые в этом случае куда-нибудь ездили бы или еще что.
-
Разница, на мой взгляд, лингвистическая. Если она на них ела, то она на них ела. И виновата мать, а не сестра.
Да, разумеется, лингвистическая тоже. Но главное — семантическая. =))
Да, младшая сестра не виновата. Но и старшая тоже не виновата.
Все вопросы к матери.
-
Будь у меня достаточно денег, чтоб кататься-развлекаться, при этом не работая, я бы каталась-развлекалась, не работая ;D Уж точно нашла бы, чем себя занять. (Собственно, опыт есть) Мне даже ехать далеко не надо, в Москве и Подмосковье достаточно развлечений для меня. В коллектив меня не тянет, у меня для общения есть друзья и семья. Что-то полезное делать... честно - как-то пофиг. В соседний город приехать и денежку тем самым занести в их бюджет - тоже польза.
-
Если у тебя есть деньги, не обязательно идти на среднестатистическую работу. Да и выше уже говорили про "к чему-то полезному". Я знал людей, которые работали на интересной для них работе, хотя могли не работать вообще.
Имеется разница между "есть такие странные люди, которые работают, хотя могут не работать" и "неужели не хочется на работу, в коллектив, в деревню, в глушь, в Саратов ах, ах".
Для меня самое нестерпимо отвратительное в работе - обязаловка. По любой погоде, независимо от настроения и самочувствия вставай по будильнику и топай. Да, не любая работа такая, я уверен, что например, Стивен Кинг себе на старость заработал, встает когда хочет и пишет себе в охотку, а ему за это даже платят, но в том-то и дело - он не работает в коллективе. А раз уж упомянули коллектив, то там обычно работа как раз таки с высокой долей обязаловки.
-
Так у нас по условию задачи бабло есть. Никто ведь не отрицает, что на работу надо ходить, чтоб с голоду не сдохнуть. Обсуждается "ах, дома так скучно, хочется на работу" в отношении человека, который мог позволить себе не работать. Целый мир - это не обязательно таи-дубаи.
Ок, кормить комаров по епеням не всем в кайф, но просто купить билет на поезд до соседнего областного центра и потусить там пару дней в миллион раз интереснее среднестатистической (!) работы.
Мелкие провинциальные городишки одинаковые и скучные на любителя, как и шатания с палаткой для прокорма окрестных комаров.
Мы таки обсуждаем пример, когда мадам может позволить себе не работать +1 поездку в год «не хуже других» (видимо, турция, а не камерун какой-нибудь), а остальной год сидит как морковка в грядке.
Если мадам потратила бы время на поиск хорошей, приносящей удовольствие работы, она могла бы интересно проводить время и получать дополнительных денег - на посмотреть мир и прикрыть зад на случай болезни, старости или просто перекрытия деньгопровода.
Мадам из истории хлебушек, который плыл по течению и приплыл.
На работе кроме денег дают общение, разные люди, которые могут внезапно оказаться полезны (хотя просто так никогда бы не познакомились), повод шевелить лапками пошустрее, а не в расслабленном режиме «у меня есть всё время мира», включить голову, выгулять шмотки, вот это всё.
У меня сейчас обычная средняя работа, и она мне нравится. До этого была первая попавшаяся работа, а до нее домохозяйничанье. Если бы денег хватало на вообще все капризы, я бы делала примерно то же, но меньше часов, может, на полставки.
-
Мелкие провинциальные городишки одинаковые и скучные на любителя
Откуда взялся мелкий провинциальный городишко?
Если мадам потратила бы время на поиск хорошей, приносящей удовольствие работы
Я не представляю, как можно просто взять и найти хорошую работу. На нее нужно учиться, потом практиковаться, как это увязывается с работой чтоб не скучно в свое удовольствие. я не очень понимаю. И не факт, что эта хорошая работа в итоге будет приносить удовольствие. Я вообще не очень понимаю, какая работа приносит удовольствие. Казалось бы, авиация, был у меня родственник из этой среды - как они там бухали по-черному это пистец. Потому что бесконечный головняк, ответственность, стресс. Бухали, несмотря на угрозу не пройти комиссию и остаться без работы, загоняя себя в еще больший стресс. Сейчас много чего можно посмотреть-почитать про закулисную кухню авиации, мало там удовольствия.
Мы таки обсуждаем пример, когда мадам может позволить себе не работать +1 поездку в год «не хуже других» (видимо, турция, а не камерун какой-нибудь), а остальной год сидит как морковка в грядке.
Ей никто не мешал поменять турцию на десяток поездок по-местному. Не захотела - всвоем праве.
-
Любая реальная работа, если на ней работать, это обязаловка. Если она не обязаловка и стресс - либо вы не работаете, либо это особый склад личности, умеющий радоваться всякому. Такие светлые радостные люди встречаются на любых должностях, и тут дело не в профессии, а в человеке.
ИМХО большинство людей всё-таки унылы и подвержены стрессу, и это невозможно поменять.
-
Любая реальная работа, если на ней работать, это обязаловка. Если она не обязаловка и стресс - либо вы не работаете, либо это особый склад личности, умеющий радоваться всякому. Такие светлые радостные люди встречаются на любых должностях, и тут дело не в профессии, а в человеке.
ИМХО большинство людей всё-таки унылы и подвержены стрессу, и это невозможно поменять.
И тут я очень понимаю Сну с ее мечтами о робокоммунизме. Мне кажется, даже при современном уровне технологий человек может обеспечить себе базовые потребности, вложив 2-3 часа труда в день. Все, что выше этого, должно идти на "излишества" - всякие ништяки. А когда одни херачат по 12 часов, зарабатывая на базовую базу, а другие покупают яхты водоизмещением с атомный ледокол, где-то тут скрыто нае*алово.
-
Имеется разница между "есть такие странные люди, которые работают, хотя могут не работать" и "неужели не хочется на работу, в коллектив, в деревню, в глушь, в Саратов ах, ах".
Да, есть разница. Я не поддерживаю "неужели не хочется на работу", но и то, что всем не хочется - тоже неверно.
Для меня самое нестерпимо отвратительное в работе - обязаловка. По любой погоде, независимо от настроения и самочувствия вставай по будильнику и топай. Да, не любая работа такая, я уверен, что например, Стивен Кинг себе на старость заработал, встает когда хочет и пишет себе в охотку, а ему за это даже платят, но в том-то и дело - он не работает в коллективе. А раз уж упомянули коллектив, то там обычно работа как раз таки с высокой долей обязаловки.
Опять же, люди разные. Те самые знакомые, про которых я говорил, вполне себе в коллективе работали.
-
Жизнь вообще стресс. И в любой жизни есть обязаловка и моменты, которые не нравятся. Даже если ты домашний котик, будет то миска недостаточно полная, то дверь возмутительно закрыта.
Можно одинаково интенсивно страдать от необходимости встать по будильнику на работу и от необходимости пойти помыться, если валяешься с плейстейшен и зад отрывать от дивана лень. когда есть возможность выбрать себе уровень стресса, который держит в тонусе, а не доводит до выгорания. Ну и «я хорошо делаю свою работу, её ценят - дают денег и говорят спасибо» это самая простая опора. Знакома с некоторым количеством пожилых яжемамок, которые даже к старости не могут отыпаться от взрослых детей, пытаются жить их жизнью и выносить мозг своим «я же на тебя жысть положила, от карьеры отказалась и вы все теперь мне по гроб жизни должны». С работающими матерями это как-то реже случается.
-
Знакома с некоторым количеством пожилых яжемамок, которые даже к старости не могут отыпаться от взрослых детей, пытаются жить их жизнью и выносить мозг своим «я же на тебя жысть положила, от карьеры отказалась и вы все теперь мне по гроб жизни должны». С работающими матерями это как-то реже случается.
Корреляция тут, наверное, есть, но мне кажется, тут причинно-следственная связь обратная. Матери не выносят мозг не от того, что работают, а те матери, что выносят мозг, не стремятся работать.
-
Работающие мамки тоже ого-го как мозг могут выносить :)
-
Откуда взялся мелкий провинциальный городишко?
Я не представляю, как можно просто взять и найти хорошую работу. На нее нужно учиться, потом практиковаться, как это увязывается с работой чтоб не скучно в свое удовольствие. я не очень понимаю. И не факт, что эта хорошая работа в итоге будет приносить удовольствие. Я вообще не очень понимаю, какая работа приносит удовольствие. Казалось бы, авиация, был у меня родственник из этой среды - как они там бухали по-черному это пистец. Потому что бесконечный головняк, ответственность, стресс. Бухали, несмотря на угрозу не пройти комиссию и остаться без работы, загоняя себя в еще больший стресс. Сейчас много чего можно посмотреть-почитать про закулисную кухню авиации, мало там удовольствия.
Ей никто не мешал поменять турцию на десяток поездок по-местному. Не захотела - всвоем праве.
Вокруг Москвы на 30 км ничего особенного. И на 100 тоже. Пейзажи приятные, но везде примерно одинаковые, пастораль приедается. Города миллионники тоже после какого-то раза приедаются.
Я сейчас в своем малюсеньком Мухосранске вполне счастлива, но только потому что тут море ))
Какая работа будет нравиться это вопрос к себе и к спецу по профориентации и карьере. Всегда можно найти какой-то компромисс между возможным и желаемым, а потом под это искать хорошее рабочее место, и чтоб коллектив нормальный, и без пересадок на трех собаках, и что там ещё нужно.
У меня родственник работал в военной авиации, работу любил. Про гражданскую почитайте Дениса Оканя, что ли. И ответственности, и проблем дофигища, но видно как чувак тащится от своей работы.
Чтобы никогда не было скучно и всегда-всегда интересно, так не бывает. Даже у художников, которые сами рисуют, что хотят, а потом продают результат вдохновенного труда как картины или сувенирку с принтами, полно рутины и скуки. И даже бывает обязаловка, когда разобрался, как делать, чтобы получить 100% задуманное, творческая задача решена, в голове уже другое, а технически доделать работу надо.
Любая реальная работа, если на ней работать, это обязаловка. Если она не обязаловка и стресс - либо вы не работаете, либо это особый склад личности, умеющий радоваться всякому. Такие светлые радостные люди встречаются на любых должностях, и тут дело не в профессии, а в человеке.
ИМХО большинство людей всё-таки унылы и подвержены стрессу, и это невозможно поменять.
Зубы почистить тоже обязаловка, но мало кто по этому поводу страдает. Если работа такова, что вообще ничего приятного в ней не найти, может, поискать более подходящую работу?
Имхо, проблема в том, что людям приходится ради базовых вещей ишачат гораздо больше, чем это допустимо для здоровья и психики. Но если везде будет введена безусловный базовый доход, унылые тушканчики все равно найдут обо что задолбаться.
-
Знаю людей, которые много-много лет занимаются одной и той же работой, одним и тем же хобби... и им норм. Ну вот реально хорошо им.
А знаю тех, кто "скачут" с работы на работу, с места на места, с хобби на хобби. И всё им надоедает через год-два. Превращается всё в рутину.
-
Жизнь вообще стресс.
Нет. В жизни бывает стресс, но если жизнь и есть стресс, то на*уй так жить.
Вокруг Москвы на 30 км ничего особенного. И на 100 тоже.
Понятно Массква - после нее что угодно будет мелким провинциальным городишком. У нас нет такого перекоса в сторону единственного мегасити, разросшегося раковой опухолью на теле страны.
Особенного может ничего и нет, а что особенного на работе?
Пейзажи приятные, но везде примерно одинаковые, пастораль приедается. Города миллионники тоже после какого-то раза приедаются.
И европейские/азиатские столицы в итоге приедаются, и перепелиные яйца фаршированные паштетом из соловьиных язычков, и колумбийский кокс с живота Скарлет Йохансон - всё, всё приедается. Только обычная работа приедается гораздо быстрее. Мы тут всё таки не мажорных отпрысков олигархов обсуждаем, не римских патрициев, а обычную тётку, которая может позволить себе не ходить на работу.
Какая работа будет нравиться это вопрос к себе и к спецу по профориентации и карьере. Всегда можно найти какой-то компромисс между возможным и желаемым, а потом под это искать хорошее рабочее место, и чтоб коллектив нормальный, и без пересадок на трех собаках, и что там ещё нужно.
Слишком много звезд должно сойтись.
У меня родственник работал в военной авиации, работу любил. Про гражданскую почитайте Дениса Оканя, что ли. И ответственности, и проблем дофигища, но видно как чувак тащится от своей работы.
Читал и Окана, и покойного Ершова, и Летчика Лёху и много кого, кого уже и не вспомню. Я немного криво выразился - понятно, что многие по этой работе тащятся, но и там есть обратная сторона.
Зубы почистить тоже обязаловка, но мало кто по этому поводу страдает. Если работа такова, что вообще ничего приятного в ней не найти, может, поискать более подходящую работу?
А если любая - такая? Ну любая из доступных, в ту же авиацию не всем светит.
Имхо, проблема в том, что людям приходится ради базовых вещей ишачат гораздо больше, чем это допустимо для здоровья и психики.
Вот-вот.
Но если везде будет введена безусловный базовый доход, унылые тушканчики все равно найдут обо что задолбаться.
Опять люди не такие.
-
Да странно на самом деле. Вокруг Москвы в радиусе 30 км и тем более 100 км есть куча красивых мест, есть интересные городки, памятники архитектуры, интересные музеи, холмы и реки, озера и карьеры, лыжные трассы и заповедники а можно сесть на поезд и через пару-тройку часов быть во Владимире или Нижнем или Ярославле и много где еще.
А сколько всего в самой Москве..
Красота в глазах смотрящего. Уродство впрочем тоже.
-
Зубы почистить тоже обязаловка, но мало кто по этому поводу страдает.
Вы удивитесь, какое количество людей находит эту рутину выматывающей и угнетающей и всячески избегают.
Насчёт же выбора работы - повторюсь, отношение к ней характеризует не работу, а человека. Если человек унылый тушкан, он уже таким родился и не обязан подстраиваться под аномальные фонтаны неадекватного позитива. И тушканов к счастью большинство.
-
Любая реальная работа, если на ней работать, это обязаловка. Если она не обязаловка и стресс - либо вы не работаете, либо это особый склад личности, умеющий радоваться всякому. Такие светлые радостные люди встречаются на любых должностях, и тут дело не в профессии, а в человеке.
ИМХО большинство людей всё-таки унылы и подвержены стрессу, и это невозможно поменять.
А есть ещё работы, после которых другие за радость и источник эндорфинов. К счастью или сожалению, эффект не всегда долго держится.
-
. Я вообще не очень понимаю, какая работа приносит удовольствие
Консьерж. Ниhуя не делаешь, только за деньги. Я работала, знаю. Но пришлось уйти. Нельзя сейчас оставить одного Валерьян Борисыча, он слишком стар.
Да, вот мне тоже за "100 километров от Москвы" стало абыдна, да одних старых церквей сколько вокруг, в Расторгуево ещё и целый монастырь есть, Святой Екатерины. Впрочем, я боюсь, что Lika даже Даниловский не видала.
Нет, для этого православной быть не обязательно.
-
Ну вокруг меня все деревни и города действительно плюс-минус одно и то же, я ездила и в курсе) Так что перспектива годами по ним кататься чисто для себя так себе развлечение. А если по делу, это совсем другое. И когда едешь по работе, расходы оплачивают, отель можно взять подороже и еду поинтереснее.
-
Да, вот мне тоже за "100 километров от Москвы" стало абыдна, да одних старых церквей сколько вокруг, в Расторгуево ещё и целый монастырь есть, Святой Екатерины. Впрочем, я боюсь, что Lika даже Даниловский не видала.
Никогда не понимала, что интересного в церквях, особенно православных, не из религиозных (или анти-) соображений, просто не моя эстетика. А есть города, где даже музеи скучные, хорошо еще, если можно в какие здания позалипать с интересом или там в парки...
-
Никогда не понимала, что интересного в церквях, особенно православных, не из религиозных (или анти-) соображений, просто не моя эстетика. А есть города, где даже музеи скучные, хорошо еще, если можно в какие здания позалипать с интересом или там в парки...
Архитектура. Только не посконная луковичная, а барочная, к примеру. Или классика-классика.
Да, вот мне тоже за "100 километров от Москвы" стало абыдна, да одних старых церквей сколько вокруг, в Расторгуево ещё и целый монастырь есть, Святой Екатерины. Впрочем, я боюсь, что Lika даже Даниловский не видала.
Ну, зато у Likи муж на газетку не срал совершенно точно. :)
-
Когда я училась в школе, учитель истории постоянно возил нас на экскурсии во всякие монастыри и церкви. Я тогда не понимала, что в этом интересного. А сейчас... до сих пор не понимаю, если честно :)
Но очень люблю парки и усадьбы в Москве и Подмосковье.
-
Архитектура. Только не посконная луковичная, а барочная, к примеру. Или классика-классика.
Не, я по костелам больше)
А вообще эксперимента ради загуглила сейчас "куда сходить в *моем городе*" - список очень неутешительный. Храм, храм, храм, краеведческий музей (не была, кстати), парк (красивый), спортивный комплекс, церковь, снова церковь... Плюс пара-тройка чисто детских заведений, несколько кафешек, два или три ТЦ и почему-то спа-центр. Другой вопрос, что сам город местами очень симпатичный, гостей и понаехавших я гуляю по избранным улочкам и по лесу.
-
Не, я по костелам больше)
А вообще эксперимента ради загуглила сейчас "куда сходить в *моем городе*" - список очень неутешительный. Храм, храм, храм, краеведческий музей (не была, кстати), парк (красивый), спортивный комплекс, церковь, снова церковь... Плюс пара-тройка чисто детских заведений, несколько кафешек, два или три ТЦ и почему-то спа-центр. Другой вопрос, что сам город местами очень симпатичный, гостей и понаехавших я гуляю по избранным улочкам и по лесу.
Я и по костелам, и по кирхам тоже. И по синагогам с мечетями :) Не больше, но в той же мере. В целом множество храмов как музеи и (или) архитектурные объекты интереснее, чем как культовые сооружения.
-
В целом множество храмов как музеи и (или) архитектурные объекты интереснее, чем как культовые сооружения.
Если их любить (в архитектурном или музейном смысле), то да. Я не люблю, мне тоскливо.
Зато какая в Самаре была шикарная заброшенная синагога, оооооо! Не знаю, как сейчас, планировали реставрировать, а раньше (до 2018 точно) там можно было нелегально полазать.
-
Архитектура. Только не посконная луковичная, а барочная, к примеру. Или классика-классика.
А что такое посконно-луковичная?
(https://sun9-24.userapi.com/impg/VaCd9KKNHA3ZMyE9sJPVRjo8ZKR-ML1mv6elAQ/6bHO6z7Zvek.jpg?size=750x473&quality=96&sign=44f169621f9bd371956062bc36430b99&c_uniq_tag=jvm0IXwITqHcs_ZlCchvvi7AcS4I9gVdZrXgvQ6pwco&type=album)
или
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/13308954/2a0000018fd26f8606766b21de5cbd60d8cd/XXXL)
или
(https://avatars.mds.yandex.net/get-vh/4361455/2a0000018f4da0855a2c945602b915599213/smart_crop_500x500)
?
-
Если их любить (в архитектурном или музейном смысле), то да. Я не люблю, мне тоскливо.
Зато какая в Самаре была шикарная заброшенная синагога, оооооо! Не знаю, как сейчас, планировали реставрировать, а раньше (до 2018 точно) там можно было нелегально полазать.
Мне тоскливо часто внутри бывает. Но снаружи — никогда. Казанский собор тому порука. И Троицкий тоже. ;D
***
Циник, да, я не люблю византийский стиль, да и к русскому деревянному зодчеству равнодушна. Кстати, а что на второй картинке? Софийский собор и Преображенскую церковь я узнала, а это нет.
-
Кстати, а что на второй картинке? Софийский собор и Преображенскую церковь я узнала, а это нет.
На второй картинке Софийский собор
-
На второй картинке Софийский собор
Да, прошу прощения, перепутала. Что на первой картинке?
-
Да, прошу прощения, перепутала. Что на первой картинке?
Витославицы.
-
Витославицы.
Никогда не слышала. Надо припасть. Спасибо.
-
Никогда не слышала. Надо припасть. Спасибо.
Витославлицы - очень интересно, я туда раз в пару лет каталась долго. И от Питера недалеко.
-
Зимой, когда меньше поток туристов там иногда пускают полежать на печке, или на полатях.
-
Эка невидаль. ;D
-
Эка невидаль. ;D
Многим невидаль.
Сомневаюсь, что много современных городских печку в реальной жизни видели, а уж тем более на ней лежали.
-
Многим невидаль.
Сомневаюсь, что много современных городских печку в реальной жизни видели, а уж тем более на ней лежали.
О, прям бизнес-идея. И много есть желающих полежать на печке? ;D
-
У детей всякий такой интерактив очень популярен, так что думаю да.