Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 28 Мая 2024, 18:15:44
-
https://злючка.рф/2024/05/27/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%81%d1%8c-%d0%bd%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%b7%d1%8f-%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d1%81-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%bc-%d0%b2/ (https://злючка.рф/2024/05/27/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%81%d1%8c-%d0%bd%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%b7%d1%8f-%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d1%81-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%bc-%d0%b2/)
-Сейчас Ксюша у мамы, думала, что она как-то опомнится, отойдет, но что-то просвета я совершенно не вижу, – рассказывает Кристина грустно. – Отца видеть не хочет, на меня злится.
-Знаешь, а ведь ее вполне можно понять… Для девчонки это вообще стресс какой! Да и на твоем месте, я бы к дочери в данном случае прислушалась. Ведь это, я так понимаю, не впервые? Ну и зачем тебе все это нужно? – качает головой близкая подруга.
-Не впервые, было такое, когда Ксюше два года было. Ну, может, и еще было, просто я об этом не знаю. Но он же всегда выбирает нас, нашу семью, – чуть не плачет Кристина. – Ну такой вот он. Иногда… А в остальном – прекрасный муж, добытчик. Скажи, как я одна детей вытяну? В том числе и Ксюху? Ей всего 14, а ведь есть еще и ее братья, одному 7, другому полтора. Она не думает, как жить будем, если я с ее отцом разведусь?
Кристине 37 лет, она давно в браке за Михаилом, в семье трое детей и недавно муж был пойман на измене. Снова. Но на этот раз свидетелем его измены стала 14-ти летняя дочь.
Кристина с рождения среднего сына не работает, добытчиком в семье является муж. И свои обязанности по содержанию семьи выполняет отлично. Живут они в четырехкомнатной квартире, у 40-ка летнего мужчины карьера стартанула в 25 лет, так что жилье у них без всяких ипотек, есть загородный дом, у обоих машины.
-Одежда – пожалуйста, любая. Ксюха вся в брендах. Гаджеты – не вопрос, путешествия – ткни в карту, – продолжает Кристина. – И я не могу сказать, что муж не занимается детьми или мне внимания не уделяет. Ну вот такой он… полигамный. Сдерживает себя, кается потом, после его той давней измены мы даже к психологу ходили. Конечно я хотела сохранить семью, у нас уже ребенок был.
Кристина считает, что тогда неверность мужа как-то встряхнула их, жена сумела простить, а муж больше десятка лет ни в чем таком замечен не был. Да, возможно Михаил просто научился лучше шифроваться, но жила она все эти годы спокойно, счастливо, сытно. Детей рожала, обрадовала мужа двумя сыновьями, с которыми Михаил охотно возится и старается проводить больше времени.
-Ну вот такие они, мужики, – вздыхает Кристина. – Большинство таких. Я не верю, что есть семьи, где мужья ни разу не сходили налево. По крайней мере такие семьи, где мужик такой альфа как Миша. А дочь пока в розовых очках и с юношеским максимализмом заявляет, что с предателем жить нельзя, что она отца никогда не сможет простить и надо непременно разводиться, иначе она с нами жить не будет.
-А Миша как-то пытался с дочерью говорить? Не ты ей объяснять должна. И не тебе извиняться за его измену!
-Пытался, просил прощения, не слушает. Один раз с ним встретилась у мамы моей и все, трубку не берет, смс не читает, заблокировала отца везде, меня назвала безвольной тряпкой, я, по ее мнению, должна собрать себя в кулак, научиться жить без него, работать пойти. Ой, ну куда пойти в возрасте под 40? Младшего мне куда деть? Няню нанять? На какие деньги? И главное, я мужа люблю и знаю, что он меня тоже любит.
Кристина считает, что на алименты она детей не вытянет, на ноги не поставит. А ведь кроме материального, мальчишкам еще нужно и мужское воспитание. Это Ксюша почти выросла, хотя и ее еще много лет учить, провожать во взрослую жизнь.
В тот злополучный день Кристина с младшими детьми была за городом, Ксюша после отчетного концерта в хореографической школе должна была взять такси и поехать туда же, Михаил обещал быть с семьей к вечеру, собирались жарить шашлык, а впереди у мужа было 3 свободных дня.
А девочка забыла дома наушники, решила заехать, благо, было недалеко. Вошла в квартиру, открыв ее ключом и услышала из спальни голоса. Подумала, что мама приехала, но обошла квартиру и не нашла братьев, да и обувь в прихожей стояла не мамина.
-В спальню она не вошла, сидела и ждала на кухне, – говорит Кристина. – Представляю, какое состояние было у подростка. А потом девица эта в рубашке мужа из спальни выкатилась и Миша следом.
У дочери случилась истерика, потом она позвонила Кристине, сбивчиво все рассказала и уехала к бабушке. А муж с повинной поехал к жене и уже подробно вынужден был признаваться, что произошло. Конечно, Кристина в первом порыве супруга стала выгонять и заявила о разводе, но через пару дней, когда муж настойчиво просил прощения, все обдумала, поставила ряд условий и осталась с мужем.
-Ты поступаешь как тряпка, – заявила дочь. – Можешь продолжать валяться в грязи, но без меня. Я с предателем и изменщиком жить не буду. Мама, об тебя ноги вытерли, ты это понимаешь? Он к тебе в спальню левую девку притащил, на вашей кровати с ней кувыркался. И не надо мне говорить, что это не моего ума дело. Было бы не моего ума, если бы я своими глазами все это не увидела.
-Ну в чем-то дочь права, – говорит Кристине подруга. – У Миши столько возможностей, а он свою ш… в квартиру тащит? Как минимум, это не умно, а как максимум – это реально неуважение к тебе.
-Ой, только ты не начинай, – морщится Кристина. – Ступил, изменил, проявил неуважение. Все это я понимаю. И что дочь имеет полное право злиться, я понимаю тоже. Но встань на мое место? Я о будущем своих детей думать должна. Сейчас у них родной отец, я обеспечена, дети имеют будущее, а после развода, размена и раздела всего, что у них останется, у меня останется? Я уже не говорю, что отца у них точно не будет в таком объеме. Воскресный папа – это совсем не то. А младший вообще может и не запомнить, что папа есть.
Мама Кристины занимает осторожную позицию, она не против того, чтобы внучка пожила с ней, но советов дочери не дает, понимает, что трое детей – это непросто. Да, подрастет младший, Кристина работать станет, будет какие-то деньги получать, но это же совершенно другой уровень.
-Вот и выбор у меня, либо сохранить отца хотя бы для двоих младших, либо лишить отца всех троих, – разводит Кристина руками. – О себе молчу уже, главное – дети.
А х*ли после развода он детей обеспечивать перестанет? Он отец так-то, обязан обеспечивать + детей можно оставить жить с ним. Кристине стоило бы честно сказать дочке "Да, доча, папа бл*дует, но мне его деньги важнее, чем его верность, у нас открытые отношения" (Не понимаю, но и не осуждаю - если Кристине норм, то ну и ладно, она взрослая)
....Тащить любовницу в супружескую постель и в квартиру, где в любой момент может нарисоваться ребенок - ну какое же это лютое буууээээ... /_-
-
А х*ли после развода он детей обеспечивать перестанет?
Вроде не сказано, что перестанет. Но ведь ползарплаты в любом случае меньше, чем вся зарплата.
-
Дети могут остаться с ним и, как раньше, получать бренды, путешествия, вот это вот всё.
-
Такой вариант, она, видимо, не рассматривает.
-
Ну тогда стоит признать, что волнует ее не благополучие детей, а ее собственное благополучие. (Еще раз - Не Осуждаю!) Потому что оплачивать хотелки детей муж может и после развода.
-
Блин ну фу, зачем же домой-то водить
А в целом никогда не понимала таких чувствительных подростков. Я всегда считала, что родительские дела это родительские дела, вырасту - пойму. Или не пойму, так это и не моё дело всё равно. Меня не посвящали в детали, домой никого не таскали, да и всё, чего переживать. Столкнуться лоб в лоб было бы неприятно, но вот убиваться на тему «ах об тебя ноги вытерли как ты можешь так жить» — забыли специалиста 14-летнего спросить, как жить. Не только родителям стоит понимать, что ребенок живет свою жизнь как хочет, но и детям тоже надо понимать, что родитель живет свою жизнь как хочет
-
Блин ну фу, зачем же домой-то водить
А в целом никогда не понимала таких чувствительных подростков. Я всегда считала, что родительские дела это родительские дела, вырасту - пойму. Или не пойму, так это и не моё дело всё равно. Меня не посвящали в детали, домой никого не таскали, да и всё, чего переживать. Столкнуться лоб в лоб было бы неприятно, но вот убиваться на тему «ах об тебя ноги вытерли как ты можешь так жить» — забыли специалиста 14-летнего спросить, как жить. Не только родителям стоит понимать, что ребенок живет свою жизнь как хочет, но и детям тоже надо понимать, что родитель живет свою жизнь как хочет
Согласна.
Но тут скорее всего подростковый максимализм взыграл, такое в этом возрасте встречается. Если мама не хочет разрывать отношения с мужем, неважно, по какой причине - обеспеченную жизнь хочет сохранить или любит и готова простить, значит надо как-то донести до дочери, что развода не будет.
-
Почему все эти страдалицы никогда не рассматривают вариант отдать детей отцу?
Она не думает, как жить будем, если я с ее отцом разведусь?
Так и ты об этом не особо-то и думала, но тебе, в отличие от дочки, не 14 лет.
у 40-ка летнего
АААА!
И главное, я мужа люблю и знаю, что он меня тоже любит.
Ага, уговаривай себя.
А ведь кроме материального, мальчишкам еще нужно и мужское воспитание.
Ага, где ж еще мальчишки научатся жену в грош не ставить и ходить налево от нее.
Я о будущем своих детей думать должна.
Если бы ты думала о будущем своих детей, то сама бы училась, работала и зарабатывала. А не рожала с голой жопой троих, завися от мужа.
Короче, Кристине просто удобно жить, как жила, и она находит себе и мужу оправдания, прикрываясь детьми.
-
Я была в отдаленно похожей ситуации, правда я была младше, когда узнала, что отец изменяет маме. Я ей ничего не сказала, она лежала в больнице на сохранении. Тогда в детстве мне казалось, что это ее убьет и у нее не останется иного выхода как уйти. Для меня самой это была пздц какая травма, что семья моих родителей не такая, как я думала. Со временем вскрылось, что мама в курсе и ее это устраивает.
-
Скажу честно - лично меня это тоже травмировало бы. Не знаю, как я отреагировала бы, но 100% была бы травма и были бы переживания...
-
Божечки, каким же тупым уепаном надо быть, чтобы тащить свою шлюху домой. Ну нахера?
Мамашке-курице надо было врать дочери, что она знает, одобряет, у них такой формат и ваще не лезь. Бедная девочка, это отвратительно.
-
мерзость
Кристина думает только о себе
не люблю п*здоболок
-
Столкнуться лоб в лоб было бы неприятно, но вот убиваться на тему «ах об тебя ноги вытерли как ты можешь так жить» — забыли специалиста 14-летнего спросить, как жить.
Так этот специалист с ними в одной семье живёт, она - непосредственный участник событий. Разве мнение насчёт своей же собственной семьи высказывать плохо? А как же говорение ртом? :(
Не только родителям стоит понимать, что ребенок живет свою жизнь как хочет, но и детям тоже надо понимать, что родитель живет свою жизнь как хочет
Так и девочка свою жизнь живёт, как хочет. Хочет - говорит "Разводись!", хочет - съезжает к бабушке.
Я бы на месте дочери тоже съехала. Сейчас бы ещё добровольно оставаться жить в семье, члены которой друг друга и с самих себя не уважают, плюют друг на друга и наносят детям вред. Быть бытовой проституткой и тряпочкой - выбор Валентины, быть шлюхой - выбор отца, но другие не обязаны в одном с ними котле вариться.
-
Ну может съехать, пусть реально у бабушки поживёт, пока не успокоится.
Кристина сама говорит, что мужа любит и ей на измены пофиг, ну так это её дело. Если дочь такое не устраивает, в своей семье она сделает по-другому.
Но тащить любовницу домой при наличии денег это такой фейспалм...
-
Тоже не понимаю, почему этот весь такой обеспеченный полюбовницу домой потащил, совсем что ли некуда больше?!
-
было лучше, когда писали "тридцативосьмисполовиной летняя".
-
Тоже не понимаю, почему этот весь такой обеспеченный полюбовницу домой потащил, совсем что ли некуда больше?!
Да вариантов много - может, тупой, может, просто ох*ел от безнаказанности... Может, секс очень неожиданно подвернулся, не успел гостишку найти.
-
Кристина глупая курица, и это ещё полбеды.
Ей не хочется признавать себя курицей, а хочется выглядеть голубем мира.
В следующий раз веселье в материной постели застанут сыновья, и чо?
Опять будет ко-ко-кое мужское воспитание без отца? "Вот такие они, мужики"?
Не, ну не разводиться и жить дальше она право имеет, конечно, только не надо дочери вешать лапшу, что это така любовь и/или все ради дитачек.
-
Мне больше всего про мужское воспитание понравилось. Получат ее мальчики это самое воспитание, воспитанные будут - закачаешься, внуки и невестки спасибо скажут )
А Ксении надо сказать, что с разводом и даже с ее уходом ей придется выбирать гаджеты поскромнее, и пореже покупать одежду. Устраивает ее такое? Молодец, пусть едет к бабушке, очень ее понимаю. Нет? Ну тогда нечего шуметь.
-
Я не верю, что есть семьи, где мужья ни разу не сходили налево. По крайней мере такие семьи, где мужик такой альфа как Миша.
Поняли, бабоньки? Если ваш муж не ходок до шалав значит замужем вы за унылым омежкой.
-
в браке за Михаилом
/_-
А х*ли после развода он детей обеспечивать перестанет? Он отец так-то, обязан обеспечивать
А, ну да - Вера в чудо ;D.
+ детей можно оставить жить с ним.
Как тебе объяснить... Не для всех женщин дети - нежеланный прицеп.
Мне больше всего про мужское воспитание понравилось. Получат ее мальчики это самое воспитание, воспитанные будут - закачаешься, внуки и невестки спасибо скажут )
А что не так с воспитанием? Как пляцтво мешает быть хорошим отцом?
-
Эльф, когда говорят про отцовское воспитание для мальчиков, обычно имеют в виду то, что отец личным примером учит мальчика быть мужем и отцом - мать это показать не может. Ну вот таких же ходоков и воспитает.
-
Эльф, когда говорят про отцовское воспитание для мальчиков, обычно имеют в виду то, что отец личным примером учит мальчика быть мужем и отцом - мать это показать не может. Ну вот таких же ходоков и воспитает.
Тот неловкий момент, что вроде же и мама мальчиклв не видит в этом чего-то сильно плохого )))))))
-
Ну если бы он шифровался получше, то какие проблемы с воспитанием. Вон двенадцать лет прокатывало, и если бы не внезапная тупость, прокатило бы и ещё двенадцать.
-
Тот неловкий момент, что вроде же и мама мальчиклв не видит в этом чего-то сильно плохого )))))))
альф воспитает ;D
-
Да, я все могу понять, кроме притаскивания любовницы в свою квартиру, где живут твои жена и дети. /_-
-
Девочка буквально через несколько лет упорхнёт строить свою жизнь, а маме ещё надо как-то жить дальше свою. И, наверное, лучше это делать с любимым мужем, который устраивает тебя во всех аспектах, а не в статусе разведённой женщины, зато лишь бы доня не плакала. Почти половозрелая доня, между прочим, у которой очень скоро появится возможность свои отношения с мужчинами выстроить так, как она посчитает нужным.
-
Помимо того, что мужик совсем берега потерял в семейную квартиру баб водить, а автор не хочет терять хорошую сытую жизнь, меня один момент зацепил: у Ксюши, как я понимаю, был отчётный концерт, а никто из родителей на него не пришел. Хотя, когда я училась в музыкалке, ко всем детям на концерты старались родители/бабушки с дедушками прийти. А тут мама занята братьями, папа - шлюхами. Не удивительно, что девочка не горит желанием на все закрыть глаза и вернуться обратно в семью
Дочери как будто не четырнадцать лет, а пять. Валентин функцию отца исполняет, обеспечивает ей высокий уровень жизни, проводит с ней время, каков он в роли мужа — не её дело.
Как раз, если бы ей пять было, то вопросов у неё меньше возникло. А так у человека уже есть представления о счастливой семье; о том, что обычно, если люди в отношениях, а тем более в браке, они не ипуца на стороне; о том, что "обманывать - плохо", "изменять - плохо". А вот о том, что есть 50 оттенков серого, и о том, что человек может закрывать глаза на какие-то вещи, чтоб не терять какие-то "бонусы", представления ещё нет.
Мать не может внятно объяснить, что у них с отцом особый сорт отношений, и придерживаться перед детьми последовательной позиции.
Да потому что нет там никакого "особого сорта"
Там мужик опять изменил, жена опять схавала. Вот и всё. У них там не свободные отношения, чтоб можно было сказать что-то кроме "да, я считаю измену предательством и унижением, да, твой отец сделал мне больно, но ради стабильности, сытой жизни и любви (к человеку, который тащит любовниц в нашу с ним постель ) я готова поступиться гордостью и чувством собственного достоинства"
-
Ещё одна поучительная история, что рожать надо столько, сколько сама поднимешь в одно лицо, не смотря на то, насколько там чудесный муж-добытчик, ну, или тренировать небрезгливость и гибкость позвоночника (тут мне не понять, Валентина нарожала ещё детей от уже схваченного на горячем за член мужа, зачем? Проверить, расчехлится-нет, если впасть в ещё большую зависимость? Будет просто тайно попёхивать левых баб или будет выкручивать руки "не нравится -- на выход без бабла"?)
Дочь жалко, в 14 лет рухнул образ отца и в целом весь фасад любимой семьи, отец козёл, мать терпила.
Главное, не останавливаться, ага, младшим нужное мужское воспитание в полной семье, а то ценности неправильные как привьются, ужос.
-
Как тебе объяснить... Не для всех женщин дети - нежеланный прицеп.
Ну так она ж так печется, так печется о детях. Благополучие детей это главное для нее. По ее словам. Ну вот и оставила бы с отцом детей.
-
У них там не свободные отношения, чтоб можно было сказать что-то кроме "да, я считаю измену предательством и унижением, да, твой отец сделал мне больно, но ради стабильности, сытой жизни и любви (к человеку, который тащит любовниц в нашу с ним постель ) я готова поступиться гордостью и чувством собственного достоинства"
Ну я не вижу, чтобы жена прям страдала из-за поруганной гордости и чувства собственного достоинства. Она видимо и раньше подозревала, что измены были, так что в принципе практически свободные отношения и есть, просто ей видимо неудобно говорить вслух, что ей пофиг на измены и жизнь с мужем важнее, сразу тряпкой посчитают. Но это позиция не хуже других. И точно не хуже того, чтобы ради какого-то донкихотства и прихотей дочери развестись, любя при этом мужа, и показательно страдать, а потом когда дети вырастут и разъедутся (Ксюша кстати уже совсем скоро), сидеть такая гордая с достоинством и в одиночестве.
-
Ну вот мне тоже видится, что жену в целом все устраивает. Почти у всех мужей есть недостатки, с которыми жены мирятся. Вася носки раскидывает, Петя кружку за собой никогда не моет, а Миша вот любовницу валяет на кровати, где с женой спит... Кристина (или как там Валентину зовут) женщина взрослая и уже в состоянии разобраться, устраивает ее такое или нет.
Написано, кстати, что они договорились о чем-то. Интересно, о чем. Может, как раз об открытых отношениях, но при условии, что муж где-нибудь не в квартире будет развлекаться.
-
Так нет проблем. Будь честной со своей дочерью, и сама с собой.
А она п*здит.
Не хочет быть "той лохушкой" от которой мужик гуляет на сторону. Но и ништяки терять не хочет. Перевела стрелки на дочь, все теперь ее обсуждают, хотя дело не в дочери вообще.
-
Ну я не вижу, чтобы жена прям страдала из-за поруганной гордости и чувства собственного достоинства.
Возможно не сильно страдает, но что-то порывы выгнать мужа и развестись были, когда она о измене узнала. И вот эти размышления "ну все изменяют, особенно такие вот дофига альфы" выглядят как самоутешение, а не как "мне пофиг"
Она видимо и раньше подозревала, что измены были, так что в принципе практически свободные отношения и есть, просто ей видимо неудобно говорить вслух, что ей пофиг на измены и жизнь с мужем важнее, сразу тряпкой посчитают.
"Свободные отношения", на мой взгляд, эта когда два (три, четыре, n) человека об этом договорились, и всех это устраивает. А не "один блядует, второй смиряется, потому что любовь/дети/деньги/ипотека/нужное подчеркнуть
Но это позиция не хуже других. И точно не хуже того, чтобы ради какого-то донкихотства и прихотей дочери развестись, любя при этом мужа, и показательно страдать, а потом когда дети вырастут и разъедутся (Ксюша кстати уже совсем скоро), сидеть такая гордая с достоинством и в одиночестве.
Позиция не хуже, и я нигде не говорила, что надо срочно бежать разводиться. Но понятно, почему девочка-подросток немножко подохренела от таких внезапных раскладов в семье.
-
Мать не может внятно объяснить, что у них с отцом особый сорт отношений, и придерживаться перед детьми последовательной позиции.
Мать это и себе не может внятно объяснить, потому что получается обидненько, вот и приходится придумывать самоутешения.
-
Так нет проблем. Будь честной со своей дочерью, и сама с собой.
А она п*здит.
Не хочет быть "той лохушкой" от которой мужик гуляет на сторону. Но и ништяки терять не хочет. Перевела стрелки на дочь, все теперь ее обсуждают, хотя дело не в дочери вообще.
А я плюсану. Вопрос в отношениях Валентинов, а не Валентинёнки. Её как раз понять можно, она не в курсе, что папа всё время гуляет и надо закрывать глаза, она считала, что у них отличная семья, а тут "свободные отношения".
так что в принципе практически свободные отношения и есть
Свободные отношения -- это когда словами через рот договорились, что обе стороны имеют право на отношения вне брака и обсудили детали этих отношений (например, не тащить любимок в семейную кровать, не втягивать детей, предупреждать о свиданиях и тд).
У Валентины обычная зависимость от гулящего козла, которому она осознанно нарожала крючков для себя, который знает о своей власти и пользуется ею. Измена, её вынос из избы и невозможность отреагировать на неё иначе, чем утеревшись, её вполне себе бесит, иначе бы не было эти мудроженственных "а чо поделать, а ничо не поделать, все мужики изменяют, зато я мудрая, я сохранила м у ж ч и н у в семье ради д е т е й! И вообще, это не я утёрлась, это он принял мои условия, на которых я утрусь, во!"
-
Свободные отношения -- это когда словами через рот договорились, что обе стороны имеют право на отношения вне брака и обсудили детали этих отношений (например, не тащить любимок в семейную кровать, не втягивать детей, предупреждать о свиданиях и тд).
Такое определение вызывает определенные вопросы.
А если договорились не тащить, а кто-то притащил, свободные отношения тотчас превращаются в несвободные? А если все обсудили, а какой-то вопрос нет, то уже несвободные? Если да, где-то есть официальный список "и тд", какие пункты обязательно нужно обсудить, чтобы отношения были свободными? Если нет, вопрос кучи, сколько пунктов можно не обсудить, где граница между свободными и несвободными отношениями.
Обычно определение все же заканчивается первой частью, без "и обсудили детали".
-
Такое определение вызывает определенные вопросы.
Ну ок, ограничимся первой частью.
"Свободные отношения -- это когда словами через рот договорились, что обе стороны имеют право на отношения вне брака".
Валентин говорил Валентине "Я буду встречаться с другими женщинами, ты не против?"
Валентина отвечала ему "Да, встречайся с другими женщинами, я не против"?
Валентин шифровался от семьи, только дочь малину попортила, у Валентины первой реакцией было устроить скандал.
Так что отношения у супругов высокие, но точно не свободные/открытые/вольные/какие там ещё бывают.
-
Ну ок, ограничимся первой частью.
"Свободные отношения -- это когда словами через рот договорились, что обе стороны имеют право на отношения вне брака".
Валентин говорил Валентине "Я буду встречаться с другими женщинами, ты не против?"
Валентина отвечала ему "Да, встречайся с другими женщинами, я не против"?
Это уже можете с Арктик обсуждать.
Если интересно мое мнение, скорее нет. Разница как между браком и тем, что некоторые называют партнера мужем/женой, если просто живут вместе. С одной стороны, может, практически то же самое, но все же не совсем.
-
Такое определение вызывает определенные вопросы.
А если договорились не тащить, а кто-то притащил, свободные отношения тотчас превращаются в несвободные? А если все обсудили, а какой-то вопрос нет, то уже несвободные? Если да, где-то есть официальный список "и тд", какие пункты обязательно нужно обсудить, чтобы отношения были свободными? Если нет, вопрос кучи, сколько пунктов можно не обсудить, где граница между свободными и несвободными отношениями.
Обычно определение все же заканчивается первой частью, без "и обсудили детали".
Ну вообще, насколько я знаю, по хорошему именно что обсуждают, и такие всякие вещи. Что кому ок, а что кому не ок.
Договорились не тащить, а он притащил- это повод для серьезного обсуждения, т.к. нарушение договоренности.
Если что то не обсудили, потому что не подумали, а оно произошло- это повод для серьезного обсуждения во избежание травм.
Свободные отношения, так же как и любые отношения, это результат договоренностей, и вопросы е*ли мало чем отличаются от вопросов добычи мамонта и кто носки в стирку собирает.
А тут была, судя по тексту, договоренность вообще никого никуда не тащить, которая была оч вероломно нарушена.
И я дочу понимаю, если честно. Да, изменил он как муж- жене, а не как отец- дочери. Но как ни крути, это предательство. Кому то оно дается проще, типа, вот мой друг изменяет своей жене, но какое мне дело, если мне как друг он не изменяет. А кому то такое не ок, я бы, например, не смогла бл*дуна в близком кругу терпеть, ибо черта "предать близкого" уже пересечена, и рассчитывать на такого человека себе дороже. Да и прост противно, если без рационализации.
-
Эльф, когда говорят про отцовское воспитание для мальчиков, обычно имеют в виду то, что отец личным примером учит мальчика быть мужем и отцом - мать это показать не может. Ну вот таких же ходоков и воспитает.
Воспитывать надо не мужа и отца, а счастливого человека. Если он воспитает счастливого ходока - это о*уенное воспитание.
Ну так она ж так печется, так печется о детях.
Не понял, к чему сарказм.
-
Свободные отношения, так же как и любые отношения, это результат договоренностей, и вопросы е*ли мало чем отличаются от вопросов добычи мамонта и кто носки в стирку собирает.
Но все же, если мужчина и женщина сходили в загс и женились, а потом выяснилось, что они забыли обсудить, кто носки в стирку собирает, то это не делает свидетельство о браке недействительным.
Да, хорошо обо все договориться заранее, но вполне возможно решать вопросы по мере поступления. В случае нарушения договоренности или отсутствия договоренности по какому-то вопросу можно прекратить отношения, брак, открытый брак, но это не автоматически происходит.
А тут была, судя по тексту, договоренность вообще никого никуда не тащить, которая была оч вероломно нарушена.
Судя по тексту, договоренности не было. Была измена, ходили к психологу, смогла простить, замечен не был. Договоренностей что гулять можно, домой водить нельзя в тексте не видно. Вероятно, была надежда, что исправился, опасение, что нет, но время с семье проводит, деньги приносит, что там лучше искать.
-
Но все же, если мужчина и женщина сходили в загс и женились, а потом выяснилось, что они забыли обсудить, кто носки в стирку собирает, то это не делает свидетельство о браке недействительным.
Не совсем понятно, при чем тут действительность/недействительность?
Судя по тексту, договоренности не было. Была измена, ходили к психологу, смогла простить, замечен не был.
Вроде как логично, что после измены и походов к психологу договоренность о нелядовании должна была возникнуть, на этом основании и продолжился брак. Раз "простила" и "замечен не был"
-
Не совсем понятно, при чем тут действительность/недействительность?
При том, что брак не аннулируется, если стороны не обсудили, кто складывает носки. И при заключении брака никто не спрашивает, договорились ли о носках. Аналогично, если кто-то при вступлении в свободные отношения не договорился, что нельзя водить к себе в дом, это не делает отношения несвободными.
Вроде как логично, что после измены и походов к психологу договоренность о нелядовании должна была возникнуть, на этом основании и продолжился брак. Раз "простила" и "замечен не был"
Мы тут обсуждаем реплику, что поскольку Валентина смирилась с изменами мужа, у них были практически свободные отношения, но мужик вероломно нарушил условия, приведя любовницу домой.
-
Аналогично, если кто-то при вступлении в свободные отношения не договорился, что нельзя водить к себе в дом, это не делает отношения несвободными.
Нет, это становится точкой для обсуждения в свободных отношениях.
Все ещё непонятно, при чем тут действительность/недействительность отношений?
Мы тут обсуждаем реплику, что поскольку Валентина смирилась с изменами мужа, у них были практически свободные отношения, но мужик вероломно нарушил условия, приведя любовницу домой.
А, я наверное ваши слова как то не так поняла)
Так то, конечно, странно считать, что если жена тебя по приходу домой в тазик не сажает, значит, она не против измен и значит у вас свободные отношения :-\
-
Не понял, к чему сарказм.
Да п*здаболка она потому что.
-
Нет, это становится точкой для обсуждения в свободных отношениях.
Все ещё непонятно, при чем тут действительность/недействительность отношений?
Рыба включила в определение свободных отношений необходимость обсуждения деталей этих отношений. Я стал критиковать такое определения, приводя все эти примеры. Примеры того, что необсуждение деталей не делает отношения недействительными.
А, я наверное ваши слова как то не так поняла)
Так то, конечно, странно считать, что если жена тебя по приходу домой в тазик не сажает, значит, она не против измен и значит у вас свободные отношения :-\
Свое отношение к тому, можно ли их отношения считать свободными я тоже выше писал, но, видимо, это не так интересно, как мои придирки к определениям ;)
-
Это уже можете с Арктик обсуждать.
А я тут при чём.
Написано было "практически свободные", так что к чему тут дефиниции. Я в курсе, что бывают договорённости и прочее. Ну а у них тётка знает, что мужик изменяет, но ей в принципе не особенно важно это. Но признать это напрямую вроде как не принято, вот она и цокает языком для порядка, типа ну ты тупанул опять Миша.
Так бы и сказала дочери, не знаю, чего она мнется.
-
Примеры того, что необсуждение деталей не делает отношения недействительными.
"Свободные отношения"/"открытый брак" при нарушение договорённостей или выявлении трений в процессе тоже не перестают быть отношениями/браком. Они перестают быть свободными/открытыми.
Конкретно у валентинов что-то свободное/открытое не начиналось, потому что нет даже минимальной договорённости на свободное/открытое. Продолжая аналогию с браком, от того, что какая-нибудь малохольная валентина рассказывает, что у неё прям настоящий брак с приезжающим к ней попёхаться валентином, их отношения браком не становятся.
-
Извините, но когда женапосле того как узнаёт о факте секса мужа с другой женщиной, грозит разводом, а потом отказывается от развода, выставив ряд условий - это может называться как угодно, но не "Свободные отношения"/"открытый брак".
Так что эти разговоры к Валентине отношения не имеют.
-
При всей моей симпатии к невмешательству в чужие браки и дела, девочка не то чтобы совала свой нос, вынюхивала и выслеживала, ей открытий чудных прямо на дом подвезли. Имеет право обалдеть.
Интересно, а оба умных родителя вообще не рассматривали такой вариант развития событий, никогда? Даже когда один из них вел постороннего персонажа к себе и всяким там жене и детям домой? Ну молодцы, что я могу сказать, действительно идеальная пара.
-
Ну ок, ограничимся первой частью.
"Свободные отношения -- это когда словами через рот договорились, что обе стороны имеют право на отношения вне брака".
Нет, это открытый брак)))
-
"Свободные отношения"/"открытый брак" при нарушение договорённостей или выявлении трений в процессе тоже не перестают быть отношениями/браком. Они перестают быть свободными/открытыми.
Я считаю, что странно, если что-то одно, просто отношения, не перестают быть собой при выявлении трений, а что-то другое - перестает.
Выявление трений - повод об этом поговорить и при невозможности договориться, прекратить отношения, а не автоматическое снятие статуса.
То есть типа ой, партнер притащил кого-то в нашу спальню, стало быть теперь у нас не открытый брак, прекращаем спать с другими.
Продолжая аналогию с браком, от того, что какая-нибудь малохольная валентина рассказывает, что у неё прям настоящий брак с приезжающим к ней попёхаться валентином, их отношения браком не становятся.
Забавно сравнить с моей репликой.
Если интересно мое мнение, скорее нет. Разница как между браком и тем, что некоторые называют партнера мужем/женой, если просто живут вместе. С одной стороны, может, практически то же самое, но все же не совсем.
-
А ведь кроме материального, мальчишкам еще нужно и мужское воспитание.
Только пусть не вклепает сыновьям свое видение семейной жизни ;D
У Миши столько возможностей, а он свою ш… в квартиру тащит? Как минимум, это не умно
А вот здесь я бы поспорила. Неспроста Миша - такой добытчик; всё у него в семью. Снимать номер в отеле - не экономично в кризис. Стремясь сберечь деньги для семьи, он привёл девку в супружескую спальню... возможно, такими соображениями он и руководствовался :'(
Я застала своего второго отчима с любовницей на тридцать лет его моложе! Но мне было двадцать, я просто сдала экзамен в сессию первая и сразу поехала домой ;D Очень удивилась: она была отнюдь не красавица, а увидев меня, вела себя нагло. Сказала, что приехала выпить кофе, а после кофе закружилась голова, поэтому она легла в постель. Шурик ей помог раздеться, так как ей стало жарко (было дело в летнюю сессию - июнь). На вопрос, почему же он тоже голый, она сказала, что и ему стало жарко ;D
Честно скажу, что отчим просил меня не говорить матери - но всё-таки я рассказала. Но затем он обещал больше так не делать, и они помирились. Правда, мать огорчилась, найдя запас презервативов, спрятанный почему-то за картиной, висящей на стене! Но это только один раз было... :-[
-
Ничего не поняла.
Он стал лучше шифроваться, но при этом привел бабу в их общую квартиру, их общую постель. Когда он НЕ шифровался, он ее что, приводил женщину домой, представляя жену сестрой?
У него ппц карьера полетела в 25, в 40 он заработал квартиру, загородный дом. путешествия - только ткни в карту, брендовые шмотки - не вопрос, у каждого своя машина - и общается с марамойкой, которая не брезгует тащиться к мужику в постель. в которой он с женой спит? Или он и она - любители погорячее типа секса в лифте - а застанут нас или успеем, а мы так недвусмысленно поправляем одежду и улыбаемся?
Жена еще веселее - куда она пойдет работать, ей уже под 40. А что она, до седых волос будет детям сахар в чае размешивать? А если мужа не станет, она что делать будет, сядет и с голоду помрет?
Если она хочет жить как живет, я бы дочери сказала: дочь, давай поговорим по-взрослому: папа твой - хороший отец, вас любит, меня любит, но есть у него слабость, с которой я смирилась и не против: время от времени отец общается с другими женщинами. Я приняла, что так лучше всем: мне, вам, ему. Может, ты изменишь к этому отношение, когда повзрослеешь, может - нет. Но это не предательство со стороны отца, а наша с ним договоренность, все честно. Все мы на какие-то недостатки согласны, на какие-то - нет.
Ну, кому-то и домашним питомцем быть. Я б не смогла, но я не все. Я сразу мужьям говорила: для меня измена - конец отношений. И если мне, и если я. Возможно, я не права, ограничена, но для меня это принципиально. Даже если я изменила - значит, отношения вышли в зону невозврата.
Вообще, шаткая ситуация. Неприятно осознавать, что папа гастолько дебил/охренел вкрай, а мамка домашний хомячок с лапками.
-
Дак это, "В ОСТАЛЬНОМ ОН ХОРОШИЙ!"))
у 40-ка летнего
АААА!
И вот ещё:
14-ти летняя
Так что ору с тобой хором.
-
Дак это, "В ОСТАЛЬНОМ ОН ХОРОШИЙ!"))
Ну, в остальном он и правда хороший, видимо. Не жадный, в семью вовлеченный, умный, перспективный, поговорить с ним интересно, детей любит, жене обеспечивает ненапряжную беззаботную жизнь и возможность проводить время так, как ей в кайф, старт детям даст хороший.
Что не так? Ну вот такие у нее приоритеты. Может, голов закакана тем, что изменяют все мужчины, а раз так....
Есть риски, конечно, что улетит на крыльях любви к новому увлечению. НО где их нет.
-
Эльф, когда говорят про отцовское воспитание для мальчиков, обычно имеют в виду то, что отец личным примером учит мальчика быть мужем и отцом - мать это показать не может. Ну вот таких же ходоков и воспитает.
Упала и не встала.
А я думала учат быть человеком, а отцы с детьми оказывается вопросы секса на стороне обсуждают и личным примером показывают...
-
Для меня вообще как-то дико вот это вот "мужское воспитание" и "женское воспитание". Чему такому отец может научить, чему не может научить мать?
-
а отцы с детьми оказывается вопросы секса на стороне обсуждают и личным примером показывают...
Вот со старшей он программу выполнил всю. От и до.
-
Для меня вообще как-то дико вот это вот "мужское воспитание" и "женское воспитание". Чему такому отец может научить, чему не может научить мать?
"Мама учила меня быть хорошим, папа - не палиться и все отрицать".
-
Уж такой альфач мужик, такой альфач - от женушки шифруется (боится жену что ли?), в квартиру водит (денег на гостиницу нет?). Даа, альфы уже не те, не те…
-
Интересно, что в голове у любовниц, которых водят домой? Ей нормально ложиться на несвежее белье, на котором спала жена, у неё "встаёт" ахаться, когда кругом чужие вещи - фотографии чужой семьи, косметика на столике, одежда в шкафу, игрушки кругом, она может расслабиться и получать удовольствие, зная, что в любой момент может прийти домой хозяйка, и спустить ее голой с лестницы? Да, вроде, не должна, но мало ли, как планы изменятся. Да и вообще, не противно?
-
Интересно, что в голове у любовниц, которых водят домой? Ей нормально ложиться на несвежее белье, на котором спала жена, у неё "встаёт" ахаться, когда кругом чужие вещи - фотографии чужой семьи, косметика на столике, одежда в шкафу, игрушки кругом, она может расслабиться и получать удовольствие, зная, что в любой момент может прийти домой хозяйка, и спустить ее голой с лестницы? Да, вроде, не должна, но мало ли, как планы изменятся. Да и вообще, не противно?
Ну тут моральная нечистоплотность сочетается с нечистоплотностью физической. Бывают и такие люди.
-
Упала и не встала.
А я думала учат быть человеком, а отцы с детьми оказывается вопросы секса на стороне обсуждают и личным примером показывают...
Ну если дверь в спальню не закрывать - можно и сексу обучить, но это на статью тянет.
Взаимоотношениям внутри семьи родители учат: то, как они общаются между собой и с детьми как распределены дела, как проходит отдых - это база. Выросший ребенок, решивший жить не так как родители, все равно отталкивается от родительской модели как от базы, и часто это "буду жить не так как они, а как - сам не знаю". Притирка в браке - подстройка друг под друга людей с разными базовыми настройками.
И какая база будет у детей? Папа вечно куда-то сваливает и приходит, пахнущий духами, а мама из-за этого расстраивается, но терпит. У девочки будет пониженная толерантность к мужским загулам, для мальчиков будет нормой хождение налево.
-
Ну если дверь в спальню не закрывать - можно и сексу обучить, но это на статью тянет.
Взаимоотношениям внутри семьи родители учат: то, как они общаются между собой и с детьми как распределены дела, как проходит отдых - это база. Выросший ребенок, решивший жить не так как родители, все равно отталкивается от родительской модели как от базы, и часто это "буду жить не так как они, а как - сам не знаю". Притирка в браке - подстройка друг под друга людей с разными базовыми настройками.
И какая база будет у детей? Папа вечно куда-то сваливает и приходит, пахнущий духами, а мама из-за этого расстраивается, но терпит. У девочки будет пониженная толерантность к мужским загулам, для мальчиков будет нормой хождение налево.
Ну не всё так однозначно. Не всегда дети свою модель семьи выстраивают так, как видели эту модель в родительской семье. Говорю вам как практик - не в плане родительских измен, они может и были, я не видела, а как дочь алкоголиков. Я видела деградацию родителей, но ни ярой трезвенницей, ни алкоголичкой не стала. Как и мой брат.
-
зная, что в любой момент может прийти домой хозяйка, и спустить ее голой с лестницы?
А если любовница сильнее жены? ::)
-
Разъяренная жена будет посильнее медведицы...
-
И какая база будет у детей? Папа вечно куда-то сваливает и приходит, пахнущий духами, а мама из-за этого расстраивается, но терпит. У девочки будет пониженная толерантность к мужским загулам, для мальчиков будет нормой хождение налево.
База у детей из истории нормальная:
И я не могу сказать, что муж не занимается детьми или мне внимания не уделяет.
Да, возможно Михаил просто научился лучше шифроваться, но жила она все эти годы спокойно, счастливо, сытно. Детей рожала, обрадовала мужа двумя сыновьями, с которыми Михаил охотно возится и старается проводить больше времени.
Папа, который удаляет много времени и поддерживает с мамой хорошие отношения, довольная жизнью мама. Семья получше, чем многие другие.
В целом, хорошая возможность узнать, что жизнь не чёрно-белая и что хороший брак не сводится чисто к каким-то постельным делам. Можно изменять жене — и при этом оставаться прекрасным мужем и отцом, жить с которым жене и детям гораздо лучше, чем без. Можно снисходительно относиться к слабостям мужа и прощать какие-то прегрешения — и прекрасно себя при этом чувствовать, жить без драмы и сохранять с мужем хорошие и уважительные отношения.
-
Ну вот да, если жена не откровенно врет, значит, шифруется мужик неплохо (тем больше не вяжется идиотизм приводить любовницу домой). И раз для девочки измена стала таким шоком, значит, это не читалось между строк. По итогу видят дети нормальные отношения, тут через раз в историях гражданочки ситуация намного хуже.
-
На мой взгляд роль "родительского примера" сильно преувеличена. Да, возможно, до какого-то возраста и влияет, но когда человек вырастает и начинает сам анализировать, то пример родителей просто как один из вариантов возможных.
Дочь достаточно взрослая, и я бы на месте автора прямо ей рассказала как и что. Что автор не хочет менять ничего, что её устраивает.
-
Интересно, что в голове у любовниц, которых водят домой? Ей нормально ложиться на несвежее белье, на котором спала жена, у неё "встаёт" ахаться, когда кругом чужие вещи - фотографии чужой семьи, косметика на столике, одежда в шкафу, игрушки кругом, она может расслабиться и получать удовольствие, зная, что в любой момент может прийти домой хозяйка, и спустить ее голой с лестницы? Да, вроде, не должна, но мало ли, как планы изменятся. Да и вообще, не противно?
У меня есть знакомая, у которой женатики это своеобразный фетиш. Но эта девушка вообще довольно странная. У меня ощущение, что она, будучи сама женщиной, ненавидит весь женский род :-\ Там явно вавка в голове какая-то...
Так что тут много вариантов - небрезгливые "ачетаковщицы", фетишистки, с вавками в голове...
-
Интересно, что в голове у любовниц, которых водят домой? Ей нормально ложиться на несвежее белье, на котором спала жена, у неё "встаёт" ахаться, когда кругом чужие вещи - фотографии чужой семьи, косметика на столике, одежда в шкафу, игрушки кругом, она может расслабиться и получать удовольствие, зная, что в любой момент может прийти домой хозяйка, и спустить ее голой с лестницы? Да, вроде, не должна, но мало ли, как планы изменятся. Да и вообще, не противно?
Это может быть и своеобразным экстрим - еще и дополнительный адреналинчик от того что могут поймать, также как и у людей, которые "шалят" в публичных местах.
Ну собственно почему ее должны смущать вещи жены и ее фотки Даже если они есть, хотя могу сказать, что честно в моей жизни я ни у кого дома не видела фоток жены/мужа. Детей (мелких, когда они уже выросли) или уехавших, внуков, а вот живых супругов как-то не доводилось
Но почему они вообще должны смущать? Если любовница знает о жене?
Вот юзать чужое белье это уже другой вопрос, чисто гигиены но кто его знает как все организовано...
-
Постель может и новую постелили
А то что её застукают - а что ей сделают-то? Это ж не её жена
-
Постель может и новую постелили
вот и я про тоже
-
Ох уж это романтичное совместное заправление чистой простыни перед соитием ;D
-
Постель может и новую постелили
А то что её застукают - а что ей сделают-то? Это ж не её жена
Любовница, обычно, вызывает куда больше агрессии, чем сам неверный муж. Типа, воровка, сожрала те ресурсы, которые положены жене - любовь, нежность, подарки...
-
Любовница, обычно, вызывает куда больше агрессии, чем сам неверный муж. Типа, воровка, сожрала те ресурсы, которые положены жене - любовь, нежность, подарки...
+ Именно любовницу зачастую за волосы таскают и с лестницы спускают
-
Российские мужья
удручающе чаще всего коротковолосы, за что там таскать.
-
+ Именно любовницу зачастую за волосы таскают и с лестницы спускают
Ну так может любовница уверена в своих силах?
-
Напрасно. Вид чужой бабы в своей постели, а то и в своём халате, может разбудить берсерка даже в самой хрупкой и мирной даме...
-
Так, вон, от бойцовского клуба же многие фанатели. А, судя по распространенности, такие единоборства еще сильнее привлекают ;D
-
Помню, читала где-то рассказ, как жена подала на развод не из-за измены даже. А из-за того, что любовница полезла своими грязными культяпками в очень дорогую и бережно хранимую маску для волос, которую сама хозяйка тратила очень экономно.))) Типа, ладно, уж, предал, ладно, что домой привёл, всякое между супругами случается, но осквернённая косметика - это уже перебор!
-
Помню, читала где-то рассказ, как жена подала на развод не из-за измены даже. А из-за того, что любовница полезла своими грязными культяпками в очень дорогую и бережно хранимую маску для волос, которую сама хозяйка тратила очень экономно.))) Типа, ладно, уж, предал, ладно, что домой привёл, всякое между супругами случается, но осквернённая косметика - это уже перебор!
У кого-то из трио (Лапша, Злючка, Гражданочка) относительно недавно была история, где жена вернулась раньше времени и застукала любовницу, которая пилила ногти ее пилкой. Само собой, подала на развод, но мужа ей было не так жалко терять, как пилку.
-
Любовница, обычно, вызывает куда больше агрессии, чем сам неверный муж. Типа, воровка, сожрала те ресурсы, которые положены жене - любовь, нежность, подарки...
Мои ресурсы, мне и решать, кому они положены. ::)
-
Ну не всё так однозначно. Не всегда дети свою модель семьи выстраивают так, как видели эту модель в родительской семье. Говорю вам как практик - не в плане родительских измен, они может и были, я не видела, а как дочь алкоголиков. Я видела деградацию родителей, но ни ярой трезвенницей, ни алкоголичкой не стала. Как и мой брат.
Я тоже добавлю, что не всё так однозначно) есть целое сообщество взрослых детей алкоголиков, где разбирают влияние алкоголизма родителей на детей. Да и не только алкоголизма. Спиваются далеко не все, но это не значит, что они не перенимают некоторые аспекты поведения родителей. Тут алкоголизм только вишенка на торте.
-
Я тоже добавлю, что не всё так однозначно) есть целое сообщество взрослых детей алкоголиков, где разбирают влияние алкоголизма родителей на детей. Да и не только алкоголизма. Спиваются далеко не все, но это не значит, что они не перенимают некоторые аспекты поведения родителей. Тут алкоголизм только вишенка на торте.
Некоторые аспекты поведения родителей могут перенимать многие дети, не только алкоголиков. И в моем случае алкоголизм не вишенка на торте, а вполне себе сам торт. Поскольку пока родители окончательно не потеряли человеческий облик, мне есть что вспомнить хорошего - мы вечерами играли в настольные игры (карты в основном, да, но я не считаю карты злом), сочиняли стихи по кругу, не знаю, как эта игра называется. Помню прекрасно, как я назвала маму дурой, а папа со мной провел очень грамотную беседу, объяснив, почему я не права, проиллюстрировав речь стихами , строчки которых я до сих пор помню. Я мне на тот момент лет пять было, не больше. Но, увы, зелёный змий всё хорошее похоронил под слоем пустых бутылок. И, выстраивая свою семейную жизнь, я хорошее из своего детства перенесла во взрослые отношения и в отношения с детьми.
-
Помню, читала где-то рассказ, как жена подала на развод не из-за измены даже. А из-за того, что любовница полезла своими грязными культяпками в очень дорогую и бережно хранимую маску для волос, которую сама хозяйка тратила очень экономно.))) Типа, ладно, уж, предал, ладно, что домой привёл, всякое между супругами случается, но осквернённая косметика - это уже перебор!
"Я свой huy об его занавеску не вытирал! "
Ну или ещё анекдот был.
Пожилой профессор жалуется коллегам, которому изменила жена у них дома:
- Я понимаю, что он не постыдился переспать с замужней женщиной, в конце концов, у него нет никаких обязательств. Я не осуждаю его, что он надел мой халат и мои тапочки, не голым же ему по квартире ходить. Но я НЕНАВИЖУ! КОГДА ЛОЖЕЧКОЙ ПОСЛЕ КОФЕ ЛЕЗУТ В САХАРНИЦУ!!!!!
-
Но я НЕНАВИЖУ! КОГДА ЛОЖЕЧКОЙ ПОСЛЕ КОФЕ ЛЕЗУТ В САХАРНИЦУ!!!!!
это в прямом смысле или переносном? ::)
-
Дети могут остаться с ним и, как раньше, получать бренды, путешествия, вот это вот всё.
так Валентине, как я понял из истории нафиг не надо разводиться, её устраивает виноватый муж и всё такое. Это дочь недовольна. Соответственно если Валентина разводится, то сыновей оставлять с мужем, а с дочерью уходить, тогда, кстати, с алиментами совсем весело будет. По сути из всех участников истории недовольна сохранением семьи только дочь, которой уже 14. И не исключен вариант - развелись, разделили имущество, а потом дочь поехала учиться в Тюменский государственный нефтегазовый университет, а Валентина осталась с двумя детьми и работой хз кем.
Вопрос. стоит ли Валентине всё это делать тем самым ухудшив качество жизни себя и своих детей, особенно учитывая, что её измены мужа особо не беспокоят?
-
так Валентине, как я понял из истории нафиг не надо разводиться, её устраивает виноватый муж и всё такое.
Да, я уверена, что так и есть. Валентине бы не мешало честно сказать это... и себе, и дочке. А не прикрываться, что этожрадидетей.
-
Пожилой профессор жалуется коллегам, которому изменила жена у них дома:
- Я понимаю, что он не постыдился переспать с замужней женщиной, в конце концов, у него нет никаких обязательств. Я не осуждаю его, что он надел мой халат и мои тапочки, не голым же ему по квартире ходить. Но я НЕНАВИЖУ! КОГДА ЛОЖЕЧКОЙ ПОСЛЕ КОФЕ ЛЕЗУТ В САХАРНИЦУ!!!!!
Откуда он в курсе таких подробностей процесса?
-
В сахарницу полез, а там следы кофе?
-
Иногда же прям мокрую ложку оставляют в сахарнице, и она там с налипшим сахаром, фее
Или это эвфемизм? :o
Тогда уж и жена должна такое ненавидеть, пожалуй))