Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 03 Июня 2024, 22:28:13
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mudk_li_ya_za_to_chto_ne_dal_parol_ot_telefona_docheri_ee_mame_10659466
Муд*к ли я за то, что не дал пароль от телефона дочери ее маме?
Пожалуйста, прочтите мои комментарии прежде чем осуждать, у меня есть предыстория.
Я (39м) подарил своей дочери (10) iPhone SE два дня назад. Мы с ее мамой (37) разошлись когда дочери было 5. Дочь предпочитает приватность, поэтому установила пароль на телефон, у меня он записан в блокноте на случай, если она забудет. Вчера ее мать написала мне чтобы узнать пароль, на что я спросил, зачем ей нужно его знать. Она ответила, что хочет проверить с кем общается дочь и какие соцсети использует. Я сказал, что что если дочь не называет пароль, то не стоит думать, что я назову, потому что ребенок заслуживает приватности, а я легко могу проверить, когда дочь у меня, с кем она общается, и если что-то будет не так, то скажу матери.
Она ответила, что нам как можно скорее нужно это проверить, и что дочь может быть безрассудной и подвергнуть себя опасности пока находится у матери (наша дочь у нее 4 дна в неделю, но я могу видеть ее в течение это времени, потому что ее школа рядом с моей работой, и я иногда забираю ее после школы, чтобы пойти в кафе или парк на часок-другой пока ее мама не заберет ее). Я сказал: "я могу проверять телефон даже когда дочь у тебя, потому что это в эти дни она в школе". Она расстроилась и сказала, что у нее есть право знать пароль и бросила трубку. Я спросил у дочери, хочет ли она дать маме пароль от телефона, она ответила, что не знает точно, но хочет, чтобы телефон принадлежал только ей и чем меньше людей знает пароль, тем лучше.
Так муд*к ли я?
В комментариях автор утверждает, что дочь использует только Instagram, где у нее аккаунт только для родственников, YouTube и Whatsapp, что у нее нет возможности скачивать приложения. Она не хочет, чтобы мать читала ее переписки с друзьями, а отец их читать не станет. Мать прочла ее дневник пару лет назад, где дочь писала, что ей нравится какой-то мальчик, и прочла целую лекцию о том, что ей рановато о таком думать, пока не исполнится 14.
Реддит единогласно решил, Спойлер
Все претензии мать может направить себе: как выстроила отношения с дочерью, то и получила.
-
Все правильно сделал.
-
Ну да, ну да. Когда доча 'удачно' поговорит с траффикером и исчезнет, он себя так и будет утешать, что "зато у нее была приватность"?
-
Ну да, ну да. Когда доча 'удачно' поговорит с траффикером и исчезнет, он себя так и будет утешать, что "зато у нее была приватность"?
Поэтому надо сделать так, чтобы один раз переписки прочитали, а потом был установлен новый неизвестный никому пароль. И никаких доверительных разговоров после такого. Это уж точно обезопасит, а вовсе не адекватные отношения и привычка делиться происходящим в жизни, пока доверие не предано.
-
Ну да, ну да. Когда доча 'удачно' поговорит с траффикером и исчезнет, он себя так и будет утешать, что "зато у нее была приватность"?
С кем поговорит?
-
Ну да, ну да. Когда доча 'удачно' поговорит с траффикером и исчезнет, он себя так и будет утешать, что "зато у нее была приватность"?
А если будут проверять её соцсети и она будет знать, что надо удалять переписки, сильно лучше будет?)
Не будет ли правильнее объяснить, что нельзя ходить на встречи с людьми из интернетов и объяснить почему?
Ну как минимум до какого-то возраста
С кем поговорит?
С похитителем людей
Мудак тут мать 100%
Даже без всяких паролей и тд, за одно только чтение дневника и выкатывание претензий на тему его содержимого. Можно не сомневаться, что никаких паролей дочь ей уже никогда не даст, секретов не расскажет, доверять ей нельзя и папаша правильно развелся с ней
-
С похитителем людей
А это прям распространённая практика?
-
Не все страны такие благополучные как Российская Федерация!
Честно говоря, не в курсе, но видимо там есть проблема)
Хотя это ж везде есть, всякие извращенцы детей в интернетах ищут
-
Все мудаки. Ещё и врут, ведь в инстаграм нельзя детям младше 13. В 10 лет приватность это конечно хорошо, но в случае соцсетей всё сложно - она юридически ещё не должна быть там.
-
Врут кому?
Инстаграму?))
Вот это преступление конечно
Я тоже постоянно вру когда отмечаю что родилась в 1901 году
-
О. Это приквел про девочку которая сбежала на вечеринку?
-
она ответила, что не знает точно, но хочет, чтобы телефон принадлежал только ей
у меня он записан в блокноте на случай, если она забудет
а я легко могу проверить, когда дочь у меня, с кем она общается
Как я понимаю, дочь рассчитывает, что отец тоже не полезет в ее телефон, но он просто лучше маскируется.
Она не хочет, чтобы мать читала ее переписки с друзьями, а отец их читать не станет
А как тогда отец планирует понять, что все в порядке? Увидит имя контакта и успокоится? Так себе идея.
-
Врут кому?
Инстаграму?))
Вот это преступление конечно
Из-за таких людей мы потеряли порнотамблер, обнаженку в инстаграм и ютуб и вынуждены слушать запикивание слов типа суицид, смерть, взрыв, выстрел...
Зачем вообще весь этот прессинг с законами безопасности интернета для детей, если дети всё равно везде? И будут везде. И это ограничение контента должно быть головной болью родителей, а не всех пользователей вообще.
-
Я откуда знаю
Не знаю что такое порнотамблер, порновконтакт на месте :D Не знаю нахер он нужен, но есть
-
Поэтому надо сделать так, чтобы один раз переписки прочитали, а потом был установлен новый неизвестный никому пароль. И никаких доверительных разговоров после такого. Это уж точно обезопасит, а вовсе не адекватные отношения и привычка делиться происходящим в жизни, пока доверие не предано.
Когда у тебя совместная опека и co-parenting, надо-таки сделать усилие по запихиванию эго подальше и выработке единого, согласованного подхода между родителями. А вот от этих родительских меряний, кто больше за безопасность, а кто зато больше за короля, чем сам король, в итоге всегда страдает несовершеннолетний 'канат'.
С кем поговорит?
https://www.state.gov/humantrafficking-about-human-trafficking/
А это прям распространённая практика?
Увы.
Every year 300,000 children are taken worldwide and sold by human traffickers as slaves. 17,000 of those children are in the United States. That is 46 children every day.
https://erasechildtrafficking.org/child-trafficking/child-trafficking-definition/
Проблема вполне реальная и страшная. В нашем соседнем городке в апреле очередную банду поймали, например. Охотились за несовершеннолетними. https://www.carsonnow.org/story/04/01/2024/six-arrested-douglas-county-sheriffs-undercover-operation-targeting-human-trafficki
-
Ох*еть, извините
-
ничесе статистика =\
мда уж
-
Мамка уже продолбалась с воспитательным моментом, так что хрен ей, а не пароль. А то дочь и правда шифроваться начнет от обоих родителей. В остальном ж определенный контроль есть, так что норм.
-
У рыбы на работе была тревожная коллега, которая не просто время от времени шестерила соцсетки сына, а сидела в них со своего смарта, не вынимая. В основном привело к тому, что степень "он был таким хорошим мальчиком, а этот ваш интернет его испортил" зашкаливала, пацан бесо*бил ирл и х*есосил коллегу последними словами в тех же акках, в которых она его пасла. А вот от нажирания какой-то сивухой и других проблем между домом и школой не уберегло.
Отец прав, тем более что у него есть доступ перепискам и он их проверяет. У матери скорее всего не мой случай, а жопоболь от того, что у дочери с бывшим секретики от неё. Но её пасьба в личке дочери против её желания убережёт от педофилов и бед примерно никак, только научит дочь чистить историю и разлогинивать вторые акки по дороге из школы.
Грех сидения в соцсетках ниже возрастного ценза считаю малым, тут та же степь, лучше знать, где и как сидит ребёнок, чем запрещать и предаваться иллюзии, что он не завёл себе акк втайне.
Мат
-
Существуют:
а) Программы родительского контроля, позволяющие увидеть, какие приложения ребёнок устанавливает, какими и как пользуется. Так же они позволяют ограничивать установку ЛЮБЫХ нежелательных приложений.
б) Внутренние ограничения мессенджеров и звонков, с помощью которых можно запретить/разрешить связь только с одобренными контактами, не говоря уж о запрете незнакомых. Читай: если ты беспокоишься о том, что твоему ребёнку может написать злоумышленник - просто лиши злоумышленников возможности ему написать - пусть новые контакты появляются исключительно после родительской модерации, это, в конце концов, действительно обязанность родителей - знать, с кем общается ребёнок.
И ни для чего из этого не нужно залезать в переписку и личное пространство ребёнка. ОСОБЕННО ребёнка, стоящего на пороге пубертата, где наличие собственного угла будет критически важным.
-
Рыба, очень настоятельно рекомендую вам все-таки ознакомиться с правилами форума и начать запикивать мат. В следующий раз будет бан за многочисленные рецидивы.
-
Проблема вполне реальная и страшная.
Но погоди погоди, разве в таких реалиях детей не учат с самого младенчества, что опасно общаться с незнакомцами? С чего вдруг десятилетка будет доверять хз кому в интернетах?
-
Но погоди погоди, разве в таких реалиях детей не учат с самого младенчества, что опасно общаться с незнакомцами? С чего вдруг десятилетка будет доверять хз кому в интернетах?
Красной шапочке мама тоже говорила быть осторожной, но волк ее съел. Они ж сначала устанавливают контакт с ребенком. А в интернете легко накопать личной инфы о жертве.
-
разве в таких реалиях детей не учат с самого младенчества, что опасно общаться с незнакомцами?
В любых реалиях детей учат тому, что опасно общаться с незнакомцами, что не отменяет того, что многие дети общаются с незнакомцами.
Всех детей в школах учат одинаково, но не все дети одинаково усваивают материал.
-
Как человек, с 10 лет сидевший в интернете (причем куда менее анально огороженном, чем сейчас) и выживший, я ох*еваю от виртуальной перспективы чтения маменькой/папенькой моих переписок :-X
Мне просто читали лекции о безопасности и закидывали криминальными хрониками. Ну и из дома без присмотра не выпускали до более вменяемого возраста.
Даже доверия с родителями особого не было. Но если оно таки есть - его надо беречь, пригодится.
-
Красной шапочке мама тоже говорила быть осторожной, но волк ее съел. Они ж сначала устанавливают контакт с ребенком. А в интернете легко накопать личной инфы о жертве.
Странный пример. Перед красной шапочкой волк съел бабушку, и красную шапочку съел не в лесу, а в доме бабушки. Если взрослый не может обеспечить безопасность себе и ребенку рядом в своем собственном доме, то что могла сделать ребенок - Красная шапочка?
-
Странный пример. Перед красной шапочкой волк съел бабушку, и красную шапочку съел не в лесу, а в доме бабушки. Если взрослый не может обеспечить безопасность себе и ребенку рядом в своем собственном доме, то что могла сделать ребенок - Красная шапочка?
Правильный пример.
Сколько было видео-проверок о том, как к детям подходят и на глазах родителей уводят. При этом родители уверены, что уж их-то дети никуда и ни с кем не пойдут, миллион раз инструктированы.
У детей своя логика, дети считают себя неуязвимыми и бессметрными.
-
Если бы я была ребенком, я бы не хотела, чтобы родители знали мой пароль.
Если бы я была родителем, я бы хотела знать пароль ребенка, и его геолокацию, и адреса-телефоны его друзей. Не злоупотребляла бы этим, но на всякий случай пусть будет.
С другой стороны, если пароль изначально требуется мамой для того, чтобы периодически читать переписки, то это дичь.
С третьей стороны, если ребенок вляпается в какую-то неприятность в интернете, то все обвинят, конечно же, родителей, мол, не уследили.
Хз как правильно. Недавно слушала серию подкастов на эту тему, как уберечь детей от опасности в интернете и там всё сводилось к тому, что выстраивайте доверительные отношения с детьми, чтобы в случае чего, ребенок пришел и рассказал. Вспоминаю себя в детстве: у меня были достаточно доверительные отношения с родителями, но было куча ситуаций, в которых мне не хотелось сразу прийти и рассказать, по разным причинам. Опять же, личное пространство, дети учатся быть самостоятельными и разруливать проблемы самостоятельно.
-
У одного родителя появляются свои личные связи с ребенком. Но в таком возрасте оба родителя ещё могут и скорее должны контролировать контакты ребёнка. Возможно, договариваться, чтобы смотреть вместе с ним банальный список контактов и чатов без залезания в них. Или иным способом.
Пока получается как - папа купил ребёнку телефон, к которому имеет полный доступ, но принципиально не даёт этот доступ второму родителю. Это несколько странно и напоминает мелкую месть, а не заботу о ребёнке. Такими темпами жена может вообще запретить смартфон при ней и в школе.
-
Правильный пример.
Сколько было видео-проверок о том, как к детям подходят и на глазах родителей уводят. При этом родители уверены, что уж их-то дети никуда и ни с кем не пойдут, миллион раз инструктированы.
У детей своя логика, дети считают себя неуязвимыми и бессметрными.
Так это же совсем маленькие. Таких в одиночку никуда и не отпускают
Разве десятилетки идут так с незнакомыми?
В любом случае, одно дело геолокацию всегда видеть, это очень поможет и это никак не нарушает личное пространство ребёнка, ведь родитель и так обычно в курсе где ребёнок, а другое дело личный дневник читать, это никак ничему не поможет, кроме как отношения испортить
-
Идут и в 10, и в 12 лет
-
Так это же совсем маленькие. Таких в одиночку никуда и не отпускают
Разве десятилетки идут так с незнакомыми?
Да!
Вот как раз смотрела передачу в стиле тру-крайм на эту тему: к мелкой как раз таки американской девочке в инсту добавился симпатичный мальчик (инста, кстати, была в тайне от родителей так как родители ребёнку не разрешали добавлять в друзья в соц сети тех, с кем ребёнок не знаком лично). Она пообщалась с мальчиком какое-то время, потом они договорились встретиться и погулять, при том встреча была назначена в достаточно уединенном месте. Взрослого бы насторожило, но той девочке было 13.
Короче, на месте её встретил вовсе не мальчик, а левый мужик — изнасиловал, задушил, искали несколько месяцев.
Это на три года старше, чем десятилетка, взяла и пошла.
И разговоры там разговаривались, почему незнакомцев добавлять нельзя объяснялось. И не говорите, что вы такой никогда не были и всегда слушали родителей (особенно стоящих между вами и первым поклонником ;))
-
А я скажу
Я никогда в жизни не ходила на свидания с людьми из интернета, а лет до 16 вообще только в людные места ходила на свидания, ну или в гости. И ребята были проверенные, я знала их родителей, мои родители знали их родителей, и так далее
И до сих пор мне спокойнее, если кто-то знает где я, по какому адресу. Это уже конечно не родители, но кто-то из близких людей должен знать где искать моё тело
Я всегда очень боялась что меня расчленят))
Смутно помню, но был такой момент, когда девочки из моего двора звали посмотреть щенков где-то там за гаражами в коробке. Взрослых не было, все мои ровесницы были. И я и то не пошла, потому что чота как-то я не знаю, стремно. Это не мои подруги, просто девочки из двора, может их щас всех там расчленят! А я не пойду! Посмотрю что с ними будет, через пару дней посмотрю щенков если история подтвердится
-
Алкоголик: И не говорите, что вы не пьете. Все хоть раз да напивались до чертиков.
Неалкоголик: Но я правда не напивался.
Алкоголик: Ну и скучно же ты живешь!
;D
-
Типа того) Зато in one piece!
Конечно другим детям никак не поможет то, что у меня мания преследования, так что это не имеет никакого отношения к теме
Но раз уж мне сказали "И не говорите, что вы такой никогда не были", то уже никак не пройти мимо :D
Хз, у меня в детстве никаких проблем не было с концепцией "вырастешь - будешь ходить куда хочешь". Я хотела просто переждать детство без происшествий) И не понимала вот этих загонов, как в американских фильмах про подростков, типа "о боже, меня не пустили на эту вечеринку, а мне уже 15 лет, это последняя вечеринка в моей жизни, больше не будет! родители, я вас ненавижу!"
Возвращаясь к теме, всё-таки разумно наверное отслеживать детей по геолокации. Но читать переписки - как-то странновато. А в истории матери доверия нет, она 100% залезет
И опять же. Вот кто из присутствующих не удалил бы переписку, зная, что её могут прочитать без спроса? Особенно подозрительную, про которую лучше никому не знать?
Сейчас ведь есть и режим исчезающих сообщений в том же инстаграме. Даже удалять не надо, поговорили и всё исчезло
Плохой метод, как ни крути
-
Раньше я бы сказала, что мамаша охренела, и слишком многого хочет, нефиг лезть дочери всюду, и все такое. Но вот почитала юриста-юмориста, и уже не так уверена в этом.
-
Ну я читала кучу трукрайма, и могу заявить, что излишняя родительская паранойя нихрена не защищает. А этого юриста-юмориста читала только тут и больше не тянет, если он всегда такой.
-
Ну я читала кучу трукрайма, и могу заявить, что излишняя родительская паранойя нихрена не защищает. А этого юриста-юмориста читала только тут и больше не тянет, если он всегда такой.
В трукрайме просто не пишут про случаи, когда родительская паранойя защитила.
-
В трукрайме просто не пишут про случаи, когда родительская паранойя защитила.
Не могу такое представить. Разумная осторожность и доверительные отношения с ребенком - да, защитят. Слом любых границ ребенка и раскармливание собственной тревожности - нет. Почему бы ребенку не довериться незнакомцу, если он вызывает больше симпатии чем собственный родитель?
-
Не могу такое представить. Разумная осторожность и доверительные отношения с ребенком - да, защитят. Слом любых границ ребенка и раскармливание собственной тревожности - нет. Почему бы ребенку не довериться незнакомцу, если он вызывает больше симпатии чем собственный родитель?
Ну почему же?
Если ребенок 100% времени под контролем, то у него нет шанса довериться незнакомцу. Просто потому что он ВСЕГДА под контролем.
Это если чо не призыв - это просто факт))
-
В трукрайме просто не пишут про случаи, когда родительская паранойя защитила.
Зато, скорее всего, пишут про случаи, когда ребенок попадал в неприятности, пытаясь вырваться из-под родительской гиперопеки.
-
Ну почему же?
Если ребенок 100% времени под контролем, то у него нет шанса довериться незнакомцу. Просто потому что он ВСЕГДА под контролем.
Это если чо не призыв - это просто факт))
Ну как знать) Джипси Роуз сама незнакомца к себе расположила ;D
-
Как дочь матери, которая читала дневники, а потом устраивала скандалы, оскорбляла и гнобила (и запирала дома) - я на стороне дочери и отца.
-
Все претензии мать может направить себе: как выстроила отношения с дочерью, то и получила.
А батя знает пароль потому что так ловко выстроил отношения, или потому что использовал админресурс? Вопросики. Вообще мне не очень нравится идея секретиков от мамочки/папочки.