Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 23 Июня 2024, 22:14:10
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mdak_li_ya_esli_narushila_konfidentsialnost_patsienta_chtobyi_soobshchit_podruge_chto_eyo_paren_vich_pozitiven_10443669
М*дак ли я, если нарушила конфиденциальность пациента, чтобы сообщить подруге, что её парень ВИЧ позитивен?
Это гложет меня изнутри уже целую неделю, поэтому я хочу выговориться.
Одна из моих ближайших подруг (Аманда) около 2 месяцев назад начала встречаться с парнем (Мэттом). Я виделась с ним дважды, и он показался мне довольно сомнительным, но подруга была счастлива, так что в целом я была за них рада.
Я работаю в местной больнице. Я не буду слишком подробно рассказывать о своей должности, но я не принимаю участия в оказании медицинской помощи (т.е. я не врач и не медсестра), но у меня есть доступ к картам пациентов. И при определенных обстоятельствах мне разрешено просматривать их с соблюдением этических норм.
Я наткнулась на карту Мэтта чуть больше недели назад. Я не шпионила, я собирала информацию о пациенте для выполнения утвержденного задания, и он был одним из пациентов в стопке карт. Это было не такое уж совпадение - я просматривала ~500 историй болезни в единственной больнице в округе.
Из его карты я узнала, что Мэтт ВИЧ позитивен. Я не была уверена, знает ли об этом Аманда. Меня разрывали сомнения. Должна ли я не лезть не в своё дело, сохранить конфиденциальность и подвергнуть её риску заражения? Должна ли я сперва пообщаться с ним - даже если это не мое дело, и мы встречались всего пару раз? Должна ли я сразу поговорить с ней, чтобы убедиться, что она в курсе?
В конце концов, я почувствовала себя обязанной перед ней (как перед другом), и перед её благополучием, поэтому я рассказала. Зная её, у меня было предчувствие, что она в неведении. Потому что обычно она крайне не склонна к риску, а в этом парне что-то было не так. У меня было предчувствие, что прямое обращение к нему может ничего не дать. Подруга была в шоке, узнав о его ВИЧ-статусе, и порвала с ним.
Аманда была мне благодарна , но, очевидно, всё ему рассказала, поскольку два дня назад меня уволили с должности. Я понимала, на какой риск иду, и надеялась, что этот риск просчитан, но теперь сомневаюсь, не перегнула ли я палку, нарушив конфиденциальность.
Мудак ли я?
Дополнение: Для ясности, конфиденциальность - не то, к чему я отношусь легкомысленно. За 8 лет работы на этой должности я ни разу её не нарушила. Это то, с чем я действительно боролась внутри, прежде чем решиться рассказать Аманде.
Если бы автор рассказала подобную информацию мне, доверия к ней бы больше у меня не было. Если бы не рассказала, но всплыло бы, что знала — претензий у меня бы к ней не было тоже.
-
Мэтт мудила, подруга дура, автор не оч, но я ее понимаю.
-
Я б тоже предупредила.
А вот подруга - могла бы и промолчать
-
два дня назад меня уволили с должности.
Справедливо.
Но не очень понятно, почему автор не могла просто записку анонимную в почтовый ящик подкинуть или типа того. Как-то себя обезопасить, в общем.
-
Ёлы-палы, жалко женщину, без работы осталась. Но зато подругу спасла.
А этого Мэта, интересно, не следует наказать за умолчание?
-
Ёлы-палы, жалко женщину, без работы осталась. Но зато подругу спасла.
А этого Мэта, интересно, не следует наказать за умолчание?
Это надо американские законы смотреть. В РФ есть уголовная ответственность за преднамеренное заражение и за преднамеренное поставление человека в опасность заражения (ст. 122 УК РФ).
-
Блин ну нахера ж подруга-то её заложила
Не могла слиться под каким-нибудь предлогом?
Или например попросить у парня справки об отсутствии всего этого, и тут он бы ей сам рассказал или показал. Если он подделает справку, то автор с этой справкой и с настоящей идёт в полицию, а подруге как будто бы ничего не разглашала, так что ей пришить нечего
-
Подружка идиотка. Про следующего заразного ей уже не подскажут.
-
Подружайка конечно блеск. Я прям слышу "У меня подруга работает в больнице, она мне сказала, что у тебя вич". Таким дурам инфу надо сообщать анонимно, т.к. язык за зубами не держится.
21 век. Эпидемия вич. Народ продолжает радостно прыгать в койку без справок.
-
Только вот справки-то не спасут особо.
-
Почему же? Справка о положительном вич серьезный аргумент.
-
мне кажется, что правило врачебной тайны не должно распространяться на случаи, когда больной скрывает диагноз и собирается заспидозить кого-то ещё
-
мне кажется, что правило врачебной тайны не должно распространяться на случаи, когда больной скрывает диагноз и собирается заспидозить кого-то ещё
С одной стороны согласна. С другой помню тему про вич-положительного ребенка, которого всеми силами выживали из детского сада и многие местные были очень даже за такую сегрегацию. Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.
-
Не особо внимательно копался в законодательстве США, там преизрядный бардак. Нашёл, что в 2012 году в 45 штатах больной обязан перед тем как прыгать в койку уведомить партнёра о ВИЧ. Даже в случае неопределяемой нагрузки.и использовании СИЗ
-
Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.
И обидно будет сознавать, что работу мог сохранить, если б не пытался обмануть девушку.
-
Имхо, про такие вещи, как вич-позитивный статус, надо говорить партнеру сразу, до первого секса. На месте автора я сделала бы то же самое, а на месте подруги была бы очень благодарна...
Подружка идиотка. Про следующего заразного ей уже не подскажут.
+1
И обидно будет сознавать, что работу мог сохранить, если б не пытался обмануть девушку.
Вот именно.
-
Интересно, как у нас в РФ, если партнер не сказал о наличии ВИЧ, но сидит на терапии и всегда использует презерватив?
У нас в семье был случай, когда девушка так поступала с родственником. Не заразился, конечно, но попереживал знатно. В органы не обращался.
-
Подруга могла ничего и не говорить парню. Сложить два и два он мог сам: подруга работает в больнице, у нее есть доступ к картам пациентов.
-
Подруга могла ничего и не говорить парню. Сложить два и два он мог сам: подруга работает в больнице, у нее есть доступ к картам пациентов.
С одной стороны хотела написать тоже самое. Если парень знал - мог и догадаться.
С другой. А дело вообще точно в этом?
Да ее уволили
Аманда была мне благодарна , но, очевидно, всё ему рассказала, поскольку два дня назад меня уволили с должности. Я понимала, на какой риск иду, и надеялась, что этот риск просчитан, но теперь сомневаюсь, не перегнула ли я палку, нарушив конфиденциальность.
За нарушение конфиденциальности? Без разборок, дисциплинарной комиссии? Как-то в истории это не отражено... Собственно разве так можно? Просто по одной жалобе, без разбирательств? Может это вообще клевета?
-
С одной стороны хотела написать тоже самое. Если парень знал - мог и догадаться.
С другой. А дело вообще точно в этом?
Да ее уволили
За нарушение конфиденциальности? Без разборок, дисциплинарной комиссии? Как-то в истории это не отражено... Собственно разве так можно? Просто по одной жалобе, без разбирательств? Может это вообще клевета?
Учитывая завидный ум автора, она могла всё это написать подруге текстом, приложив фото карты, а подруга, соответственно, могла переслать сообщение парню.
-
Учитывая завидный ум автора, она могла всё это написать подруге текстом, приложив фото карты, а подруга, соответственно, могла переслать сообщение парню.
Ну... не можно и такое наванговать, конечно.
Но я даже не знаю...
-
Интересно, как у нас в РФ, если партнер не сказал о наличии ВИЧ, но сидит на терапии и всегда использует презерватив?
У нас в семье был случай, когда девушка так поступала с родственником. Не заразился, конечно, но попереживал знатно. В органы не обращался.
ну то, что они минимально заразны, не отменяет того, что партнёр сам должен решить, готов ли он к риску.
-
Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.
ВИЧ-положительный парень, скрывающий свой статус от девушки, которую сношает, останется одиноким и без работы? О нет, только не это ::)
-
Эм ну, с ним потом по одним улицам ходить
Тебе точно хотелось бы такого соседа? А ну как опустится на дно и начнет грабить и насиловать людей на улицах
Я очень против того, чтобы отказывать в работе носителям вируса, который даже не проверяется при устройстве на такую работу. Если он оператор какого-то станка, оператор техподдержки или сборщик шкафов-купе, почему надо его лишить любой работы?
Тогда надо всех сотрудников на всех работах проверять, а то может там у половины вич, докладывать-то не обязаны
За сокрытие от полового партнера должно быть наказание по закону. И это не пожизненное лишение права работать
-
Тебе точно хотелось бы такого соседа?
в соседях подобного персонажа я буду рад видеть гораздо больше, чем в любовниках
А ну как опустится на дно и начнет грабить и насиловать людей на улицах
мне повезло жить в стране с нормально работающей исполнительной системой. Если мой сосед начнёт грабить и насиловать, его посадят в тюрьму и проблема исчезнет
-
Если мой сосед начнёт грабить и насиловать, его посадят в тюрьму и проблема исчезнет
Всего лишь кого-то ограбят и изнасилуют разок-другой перед этим
А так никаких проблем
мне повезло жить в стране с нормально работающей исполнительной системой.
Так почему ж тогда не наказать человека законными способами за то, что он сейчас совершил, вместо того чтобы его загнобить всем городом по идиотской причине? На работу-то их не берут потому что боятся бытовым путем заразиться
-
Всего лишь кого-то ограбят и изнасилуют разок-другой перед этим
А так никаких проблем
ты мне предлагаешь спасать планету, предотвращая гипотетические преступления?
Так почему ж тогда не наказать человека законными способами за то, что он сейчас совершил, вместо того чтобы его загнобить всем городом по идиотской причине?
если таковые существуют - не возражаю. У меня нет опыта в наказании ВИЧ-положительных за сокрытие факта своей положительности и я не знаю, как это работает
-
ты мне предлагаешь спасать планету, предотвращая гипотетические преступления?
Не ломать людям жизнь лишением их работы — вполне себе предотвращение гипотетических преступлений. Благополучие человека выгодно всем окружающим
-
Не ломать людям жизнь лишением их работы — вполне себе предотвращение гипотетических преступлений. Благополучие человека выгодно всем окружающим
Удобно быть добренькой за счет риска заразиться ВИЧ кому-нибудь другому, не так ли?
-
А, анализы отменили?
Тогда ладно, лучше изгнать таких из общества, рисковать и правда незачем
-
кто отменил анализы и зачем?
-
Кто-то отменил анализы твоему "кому-нибудь другому", раз он/она справку у партнёра спросить не может
Объясни, почему моя добренькость тут за счёт риска заразиться кому-нибудь другому? Кто заразиться должен?
Риск всегда есть. Справки у всех надо проверять. Человек может не знать, что он заразный. Если кто-то при этом продолжает рисковать и не смотреть свежие результаты анализов - ну, дай бог ему здоровья
-
Я многого не знаю и мало в чем разбираюсь, но думаю, что процесс получения справки от человека, который скрывает свой диагноз, может быть в некотором роде осложнен
-
Интересно, как у нас в РФ, если партнер не сказал о наличии ВИЧ, но сидит на терапии и всегда использует презерватив?
У нас в семье был случай, когда девушка так поступала с родственником. Не заразился, конечно, но попереживал знатно. В органы не обращался.
Тут бесполезно обращаться. Вот если бы заразился, и ещё поди докажи, что она специально заразила.
-
Я многого не знаю и мало в чем разбираюсь, но думаю, что процесс получения справки от человека, который скрывает свой диагноз, может быть в некотором роде осложнен
Тогда не спишь с ним
И где риск?
-
Тогда не спишь с ним
а если ты бездомный - то просто купи дом.
предлагаемое тобой правило "требую справку" правильно, но оно утопично, так как его невозможно применить ко всем возможным отношениям. Твоё "надо" верно в теории, но неприменимо на практике. Потом ты меня спросила:
Объясни, почему моя добренькость тут за счёт риска заразиться кому-нибудь другому? Кто заразиться должен?
Отвечаю: подруга автора. Она уже не спросила справку и уже с ним спит. Не с каким-то гипотетическим бедолагой, неосведомлённом о болезни, а с вполне себе умышленно скрывающим диагноз спидозником. Это то, что уже совершенно точно и совершенно конкретно произошло. На этом конкретика заканчивается и начинается полёт твоей фантазии о том, как его может быть уволят, он может быть опустится на дно, он может быть начнёт совершать преступления, а всё потому, что ему может быть сломают жизнь. Ты просто взяла и противопоставила реально существующей опасности какую-то гипотетическую ситуацию из собственной головы.
-
Ну так-то за 2 месяца что они встречаются она могла и не спать с ним, откуда известно что уже? Или они предохраняются, ещё такое бывает
а если ты бездомный - то просто купи дом
А, то есть я хочу быть добренькой за счет долбоё*ов, которые без защиты и без справок епутся? Возражений не имею, приемлемо ;D
Она уже не спросила справку и уже с ним спит.
В этом случае она идиотка
А он совершил преступление, ясное дело, и должен быть за него наказан
-
А, то есть я хочу быть добренькой за счет долбоё*ов, которые без защиты и без справок епутся?
а ещё тех, кто состоит в абьюзивных отношениях, недостаточно просвещён в силу возраста/наивности, истывывающих болезненную привязанность к партнёру и так далее - много их, болбоё*ов.
А он совершил преступление, ясное дело, и должен быть за него наказан
во мне возникает диссонанс каждый раз, когда ты одновременно предлагаешь его наказать, но не ломать жизнь лишением работы. Поэтому я пошел спрашивать интернет, и интернет мне рассказал, что утаивание информации о болезни - не простое преступление, а уголовное. За это дело можно, оказывается, даже в тюрьму сесть. А, в более мягком случае - влететь на штрафы и возмещение ущерба своему партнёру. В обоих случаях работодатель узнает о произошедшем.
Теперь, зная всё это, я вообще не понимаю, с какими демонами ты тут борешься
В этом случае она идиотка
ты уж либо добавь "и так ей и надо", или чеваще
-
во мне возникает диссонанс каждый раз, когда ты одновременно предлагаешь его наказать, но не ломать жизнь лишением работы. Поэтому я пошел спрашивать интернет, и интернет мне рассказал, что утаивание информации о болезни - не простое преступление, а уголовное. За это дело можно, оказывается, даже в тюрьму сесть. А, в более мягком случае - влететь на штрафы и возмещение ущерба своему партнёру. В обоих случаях работодатель узнает о произошедшем.
А почему человек должен лишаться работы? Он должен понести наказание по закону, а не получить буллинг, травлю и неспособность продолжать нормальную жизнь после исполнения наказания. Если работодатель уволит его только на основании диагноза (а работа при этом никак не связана с возможностью этот диагноз кому-то передать), то работодатель - мудак.
-
А почему человек должен лишаться работы?
не помню, чтобы где-то в обсуждении говорил, что человек что-то там должен относительно его работы. Намекнул, мол, перспектива того, что этот персонаж будет уволен, меня не огорчает - эт да, эт было
-
не помню, чтобы где-то в обсуждении говорил, что человек что-то там должен относительно его работы. Намекнул, мол, перспектива того, что этот персонаж будет уволен, меня не огорчает - эт да, эт было
Ок, формулирую по-другому. Почему у тебя диссонанс от того, что Кант хочет, чтобы мужик был наказан и при этом не лишался работы лишь на основании своего диагноза? Я тоже считаю это справедливым.
-
Его вообще никто не предлагает лишить работы. Сказали только о том, что его могут никуда потом не взять.
Но Лсв это не расстраивает, потому что он не боится безработных озлобленных людей по соседству. А я боюсь, поэтому меня расстраивает
Да, он должен понести наказание, наверное посадят, но после выхода из тюрьмы он не должен быть гоним отовсюду и не принят нигде на работу, как иногда бывает с ВИЧ положительными, потому что от этого пользы не будет никому
Но это я оказывается добренькая за счет тех, кто справки не проверяет :D А как об этих лунтиках заботиться надо? Ставить вич инфицированным клеймо на лоб?
Увы, только они сами могут о себе позаботиться. Гонения на больных приводят только к избеганию ими диагностики и лечения
-
Почему у тебя диссонанс от того, что Кант хочет, чтобы мужик был наказан и при этом не лишался работы лишь на основании своего диагноза?
Сформулировала по-другому и всё-равно не удержалась от откуда-то взявшегося "лишь на основании". Мой диссонанс вызывается очень просто: человек, севший в тюрьму, вероятнее всего не выйдет на следующий день на свою работу.
---
Лсв это не расстраивает, потому что он не боится безработных озлобленных людей по соседству.
кирпич с крыши, вот это всё. Сама себе напридумывала страхов и удивляешься, почему остальные не пугаются.
Но это я оказывается добренькая за счет тех, кто справки не проверяет :D А как об этих лунтиках заботиться надо? Ставить вич инфицированным клеймо на лоб?
Я твердо знаю одно: скрыть от партнёра болезнь - это преступление, а не спросить справку - нет. Иными словами: процедура, регулирующая деятельность спидозного парня есть, а процедуры, регулирующей потенциально спидозную девушку - нет. Так что да, ты добренькая за чужой счёт.
Гонения на больных
Так вот что тут происходит. Ну и дела
-
Так, а почему его вообще из-за диагноза могут выгнать с работы? По велению левой пятки начальника, у которого личная неприязнь к больным вич? О_о
-
Сформулировала по-другому и всё-равно не удержалась от откуда-то взявшегося "лишь на основании". Мой диссонанс вызывается очень просто: человек, севший в тюрьму, вероятнее всего не выйдет на следующий день на свою работу.
Мне казалось, что выделенное жирным и так очевидно ;D
ВИЧ-положительный парень, скрывающий свой статус от девушки, которую сношает, останется одиноким и без работы? О нет, только не это ::)
А вот тут мне было не совсем очевидно, что он останется без работы только на время тюремного заключения. Очень замечательно, что мы все прояснили.
-
А вот тут мне было не совсем очевидно, что он останется без работы только на время тюремного заключения. Очень замечательно, что мы все прояснили.
а, не, в том сообщении я не пытался сказать о тюрьме - я тогда вообще не знал, что за это бывает. В том сообщении я пытался сказать, что мне pohuй ;D
-
Так, а почему его вообще из-за диагноза могут выгнать с работы? По велению левой пятки начальника, у которого личная неприязнь к больным вич? О_о
Я вот это комментирую:
Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.
И говорю, что так не должно быть, неправильно это
А Лсв пох*й. Как говорится, не могу его за это осуждать, но осуждаю ;D
Я твердо знаю одно: скрыть от партнёра болезнь - это преступление, а не спросить справку - нет.
Я и не говорю что преступление, всего лишь тупость несовместимая с жизнью иногда)
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
-
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
что делать с отсидевшим за воровство, чтобы опять не воровал? А с убийцей, чтоб не убивал?
-
Я вот это комментирую:
И говорю, что так не должно быть, неправильно это
А Лсв пох*й. Как говорится, не могу его за это осуждать, но осуждаю ;D
Я и не говорю что преступление, всего лишь тупость несовместимая с жизнью иногда)
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
Самадуравиновата?
Неч5го в короткой юбке по темноте шастать?
-
что делать с отсидевшим за воровство, чтобы опять не воровал? А с убийцей, чтоб не убивал?
Не отказывать в работе, например
Я только об этом
-
Да с чего ему в работе вдруг откажут-то?
-
Самадуравиновата?
Неч5го в короткой юбке по темноте шастать?
Чисто ради продления этой божественной беседы спрошу
А вы справки спрашиваете?
Да с чего ему в работе вдруг откажут-то?
Господь
Ну не откажут и слава богу
Разговор блть идёт о том, что в маленьком городе люди могут шугаться ВИЧ-инфицированного и не брать его на работу, вопрос - плохо это или пофиг. Вера уже второй раз: «ой а шо а почему откажут»
-
Если он скрывает диагноз от своей половой партнёрши - он мудак и так ему и надо.
-
Но в истории не сказано, что подруга кому-то еще сказала, с чего это должно повлиять на его работу в конкретном случае?
-
Чисто ради продления этой божественной беседы спрошу
А вы справки спрашиваете?
Господь
Ну не откажут и слава богу
Разговор блть идёт о том, что в маленьком городе люди могут шугаться ВИЧ-инфицированного и не брать его на работу, вопрос - плохо это или пофиг. Вера уже второй раз: «ой а шо а почему откажут»
А какое имеет значение спрашиваю ли я справки и гуляю ли я ночами в парке?
-
Ну, по идее, система должна работать так, чтобы после отсидки у человека был шанс вернуться к нормальной жизни и приносить пользу обществу, т.е. работать. В определении тюрьмы — «исправительное учреждение» — не зря есть слово «исправительное». Предполагается, что человек, совершивший преступление, может исправиться и снова стать полноценным членом социума.
Если же предполагаться будет что-то иное (например, что после отсидки человека будут отовсюду гнать и насмехаться, провоцируя на асоциальный образ жизни, что включает в себя не только грабежи и убийства, но и бомжевание, попрошайничество и т.п.), то в исправительных учреждениях, вероятно, вовсе нет никакого смысла. Преступников тогда проще отстреливать нафиг сразу после оглашения приговора, что будет гораздо выгоднее: не придётся эн лет содержать однозначно бесполезного члена общества, который продолжит оставаться бесполезным членом общества и после отсидки и, вероятно, ещё эн раз загремит на нары (возможно, перед этим лишив жизни энное количество полезных членов общества).
Понятно, что, когда дело касается преступлений, душа просит крови и мести, шоб эта гнида ваще больше ничего хорошего в этой жизни не видала и сдохла под мостом... но как-то это, э-э, по-детски, что ли? Если же рассуждать рационально, то всем выгоднее, чтобы отбывший наказание преступник смог максимально быстро влиться заново в социум, вернуться к работе, дальше платить налоги, завести семью и детей и т.д.
Ну, либо отстреливать после оглашения приговора, да. Поотстреливаем уродов — и заживём :)
(https://pbs.twimg.com/media/FNz6xszXIAIZW0Z.jpg)
-
Не отказывать в работе, например
Я только об этом
И тогда вор не украдет, а больной не заразит? Ты прикольная
-
Ну, по идее, система должна работать так, чтобы после отсидки у человека был шанс вернуться к нормальной жизни и приносить пользу обществу, т.е. работать. В определении тюрьмы — «исправительное учреждение» — не зря есть слово «исправительное». Предполагается, что человек, совершивший преступление, может исправиться и снова стать полноценным членом социума.
Если же предполагаться будет что-то иное (например, что после отсидки человека будут отовсюду гнать и насмехаться, провоцируя на асоциальный образ жизни, что включает в себя не только грабежи и убийства, но и бомжевание, попрошайничество и т.п.), то в исправительных учреждениях, вероятно, вовсе нет никакого смысла. Преступников тогда проще отстреливать нафиг сразу после оглашения приговора, что будет гораздо выгоднее: не придётся эн лет содержать однозначно бесполезного члена общества, который продолжит оставаться бесполезным членом общества и после отсидки и, вероятно, ещё эн раз загремит на нары (возможно, перед этим лишив жизни энное количество полезных членов общества).
Понятно, что, когда дело касается преступлений, душа просит крови и мести, шоб эта гнида ваще больше ничего хорошего в этой жизни не видала и сдохла под мостом... но как-то это, э-э, по-детски, что ли? Если же рассуждать рационально, то всем выгоднее, чтобы отбывший наказание преступник смог максимально быстро влиться заново в социум, вернуться к работе, дальше платить налоги, завести семью и детей и т.д.
Ну, либо отстреливать после оглашения приговора, да. Поотстреливаем уродов — и заживём :)
КАРТИНКА
Всё вы правильно говорите. Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.
-
Всё вы правильно говорите. Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.
ноу.
в обывательском мышлении
-
Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.
Если верить минюсту, из российских тюрем каждый год больше 200 000 человек выпускается. Технически, не исключено, что каждый из нас раз в несколько дней-неделю так или иначе сталкивается с бывшим сидельцем. И уж точно кто-то работал с бывшими заключенными, даже не зная об этом (не в смысле в одной конторе, а вообще). Система у нас самая обычная, как везде - не бывает идеальной тюрьмы, которая исправляет всех подряд.
А вот с романтизированным в 90е-00е образом сидельца действительно надо что-то делать. Из последних новостей - запрет АУЕ-петушизма
-
Если верить минюсту, из российских тюрем каждый год больше 200 000 человек выпускается. Технически, не исключено, что каждый из нас раз в несколько дней-неделю так или иначе сталкивается с бывшим сидельцем. И уж точно кто-то работал с бывшими заключенными, даже не зная об этом (не в смысле в одной конторе, а вообще). Система у нас самая обычная, как везде - не бывает идеальной тюрьмы, которая исправляет всех подряд.
А вот с романтизированным в 90е-00е образом сидельца действительно надо что-то делать. Из последних новостей - запрет АУЕ-петушизма
Я не большой знаток тюремного быта, к счастью. Но вот только на днях прочитала книгу А.Новикова "Записки уголовного барда" про то, как он сидел. Конечно, это 1986 год, может, что и изменилось за сорок лет. Так в описываемой тюрьме реально выжить и остаться нормальным человеком удается очень -очень немногим.
-
Я работала на производстве, где работали бывшие сидельцы, частное предприятие. Ничем плохим не запомнились, держались своим обществом, особняком. Бывших сидельцев в толпе могу определить, конкретно в ЕКБ их не то, чтобы мало.
Мой двоюродный брат сидел, за хранение (и употреблял. конечно). Вышел, нигде на нормальных работах его, конечно, не ждали - начал подсобным на строительстве дорог. Вернулся оттуда поумневшим, посерьезневшим, немногословным. Больше не употреблял, женился. Всякое бывает. Конечно, путь после выхода оттуда не устлан розами.
-
А этот парень принимает терапию в полном объеме, ничего не пропускает? Как я читала, современные препараты при регулярном приеме делают такого человека не заразным, он безопасен для отношений. Выходит, бросили его просто из-за предрассудков...
А по поводу тюрьмы. Как-то, начитавшись в детстве "Если наступит завтра", мечтала открыть огромное предприятие исключительно для судимых. Где все цивильно, требуются специалисты самого разного профиля, неплохие зарплаты, но особенность в том, что из-за судимости не откажут в приеме на работу, скорее, наоборот. Чтобы те, кто готов распрощаться с преступным миром, не оказывались в положении, когда полезные навыки есть, а применить их не даёт судимость.
А ещё мечтала, чтобы всех подопечных детдомов, по возможности, распределяли по интернатам, где обучали бы профессиям, для которых необходима подготовка с детства - балерины, танцовщики, спортсмены, музыканты... И почему сейчас так не делают? Мне кажется, лучше уж выпустить побольше профессионалов, чем растерянных инопланетян, плохо представляющих, чем теперь заниматься...
-
А если детдомовцу нафиг не надо быть балериной или музыкантом?
Я уж молчу о том, что
а) не из каждого можно вылепить танцовщика, спортсмена или музыканта;
б) у многих из них (кроме музыкантов) карьера заканчивается вскоре после совершеннолетия - то есть после выхода из детдома (а может и раньше, если серьезная травма). И у нас опять остаются "инопланетяне", только с похеренным здоровьем и без нормального образования.
-
Всё-таки есть в мире что-то хорошее
Например то, что Доби не принимает решений вот такого масштаба
-
А этот парень принимает терапию в полном объеме, ничего не пропускает? Как я читала, современные препараты при регулярном приеме делают такого человека не заразным, он безопасен для отношений. Выходит, бросили его просто из-за предрассудков...
Загуглила и орнула
11) Безопасно ли заниматься сексом с человеком, живущим с ВИЧ?
Секс с человеком, живущим с ВИЧ, безопасен, если вирус у такого лица полностью подавлен посредством лечения. Также секс безопасен при правильном использовании презерватива или применении доконтактной профилактики, как рекомендовано лицом, оказывающим медицинскую помощь.
12) Безопасно ли, если два человека, живущих с ВИЧ, занимаются незащищенным сексом исключительно друг с другом?
Нежелательно, чтобы люди, живущие с ВИЧ, заражались другим штаммом вируса. Поэтому надлежит следовать рекомендациям, приведенным в ответе на вопрос 11, — кроме совета о доконтактной профилактике, так как она не предназначена для людей, живущих с ВИЧ.
Т.е. в целях толеранности ипстись с вич больным можно и даже чуть-чуть полезно, а двум вичевым не стоит, чтоб не приболеть еще больше и чтоб никто ни об кого не оскорбился.
А, так это часто встречается. Из другого источника:
Если в паре один партнер имеет ВИЧ, важно, чтобы он принимал АРТ-терапии и имел неопределяемую вирусную нагрузку, то есть наличие вируса в крови не определяется. Это достигается спустя 3-6 месяцев после начала терапии. При этом передача вируса даже при незащищенном половом контакте снижается до минимума. Именно поэтому ВИЧ-положительные люди могут иметь здоровых детей.
Но это не означает, что использовать презервативы не нужно. Риск заражения инфекциями, передающимися половым путем, и нежелательной беременности всегда остается!
✔️Секс между двумя ВИЧ-положительными партнерами также предполагает наличие барьерной контрацепции. Нежелательно, чтобы люди, живущие с ВИЧ, заразились другим штаммом вируса от которого может и не быть специальных таблеток.
Как только речь зашла о сексе двух положительных тут же появились какие-то штаммы с которыми все не так просто. В то время, как в паре с одним вичевым терапия, спокойствие и благодать.
-
Я так поняла что это если не лечиться
Типа, раз оба заразные, можно ли забить на терапию и передавать друг другу вирус до конца своей недолгой жизни
Видимо не стоит
-
Я так поняла что это если не лечиться
Типа, раз оба заразные, можно ли забить на терапию и передавать друг другу вирус до конца своей недолгой жизни
Видимо не стоит
Конечно, именно это там и написано. А для здоровых это безопасно, если 1) человек с ВИЧ на терапии; 2) человек с ВИЧ не на терапии, но используются презервативы.
Николь, разуйте глаза :))
-
Загуглила и орнула
Т.е. в целях толеранности ипстись с вич больным можно и даже чуть-чуть полезно, а двум вичевым не стоит, чтоб не приболеть еще больше и чтоб никто ни об кого не оскорбился.
А, так это часто встречается. Из другого источника:
Как только речь зашла о сексе двух положительных тут же появились какие-то штаммы с которыми все не так просто. В то время, как в паре с одним вичевым терапия, спокойствие и благодать.
Ты читать умеешь?
Поэтому надлежит следовать рекомендациям, приведенным в ответе на вопрос 11
Для 2-х ВИЧ+ применимо все тоже самое кроме выделенного:
11) Секс с человеком, живущим с ВИЧ, безопасен, если вирус у такого лица полностью подавлен посредством лечения. Также секс безопасен при правильном использовании презерватива или применении доконтактной профилактики, как рекомендовано лицом, оказывающим медицинскую помощь.
Или вирус подавлен или правильно юзай презик.
-
А если детдомовцу нафиг не надо быть балериной или музыкантом?
Я уж молчу о том, что
а) не из каждого можно вылепить танцовщика, спортсмена или музыканта;
б) у многих из них (кроме музыкантов) карьера заканчивается вскоре после совершеннолетия - то есть после выхода из детдома (а может и раньше, если серьезная травма). И у нас опять остаются "инопланетяне", только с похеренным здоровьем и без нормального образования.
Не принудительно же. Просто периодически проверять детей на наличие способных и желающих. А то ведь столько, наверняка, похерено талантов просто из-за того, что никому и в голову не пришло их вовремя пристроить к какому-нибудь такому делу...
-
В балерины и спортсмены обычно берут с 4-6 лет, где-то с трех. В таком возрасте еще трудно получить осознанное согласие от ребенка.
-
Но не очень понятно, почему автор не могла просто записку анонимную в почтовый ящик подкинуть или типа того. Как-то себя обезопасить, в общем.
Первая мысль была, что сделать это стоило анонимно. Но, подозреваю, она была лучшего мнения о подруге.
мне кажется, что правило врачебной тайны не должно распространяться на случаи, когда больной скрывает диагноз и собирается заспидозить кого-то ещё
+
С одной стороны согласна. С другой помню тему про вич-положительного ребенка, которого всеми силами выживали из детского сада и многие местные были очень даже за такую сегрегацию. Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.
Ты не смотрела старый выпуск дудя* про вич? Там бабы не только сношались с вич-положительными, но и детей от них рожали.
Что касается случая в детском саду, то узнай я, что рядом с моим ребенком вич-положительный ребенок, я бы рассказала ему о технике безопасности.
*признан мудилой грешной
-
Я думаю, что большинство бы ожидало от родственников или друзей, с которыми искренние отношения, что они расскажут такое.
Выдавать подругу, которая с тобой поделилась и возможно уберегла от ВИЧ - жесть.
-
В балерины и спортсмены обычно берут с 4-6 лет, где-то с трех. В таком возрасте еще трудно получить осознанное согласие от ребенка.
Но на кой они нужны в таких количествах?
-
В балерины и спортсмены обычно берут с 4-6 лет, где-то с трех. В таком возрасте еще трудно получить осознанное согласие от ребенка.
Насчет спорта не знаю, а в классический балет ребенка, которому меньше десяти, никто не возьмет. Более того, хореографические училища очень не любят брать детей после хореографических студий, особенно тех, где девочек в пять лет ставят на пальцы.
-
Так к десяти уже гибкость не та?
-
Блин ну нахера ж подруга-то её заложила
Не могла слиться под каким-нибудь предлогом?
Тоже не понимаю. Ее спасли фактически, а она подругу подставила.
Подруга могла ничего и не говорить парню. Сложить два и два он мог сам: подруга работает в больнице, у нее есть доступ к картам пациентов.
Для этого надо сказать "я знаю, что у тебя вич". В этом случае пацан дважды два и сложит.
А просто бросила бы, никто ничего бы не узнал.
Учитывая завидный ум автора, она могла всё это написать подруге текстом, приложив фото карты, а подруга, соответственно, могла переслать сообщение парню.
Если так, то обе хороши, конечно.
-
Ну сказать или задать вопрос это вполне ожидаемая реакция. Не самая умная, если это конфиденциальная информация, но ожидаемая. Ну и если это не "копия карты", то получить подтверждение хочется, а то может подруга ошиблась и это не он, а тезка, например.