Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 26 Июля 2024, 15:14:52
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/pust-tvoj-byvshij-delom-dokazhet-chto-vy-s-rebenkom-emu-nuzhny-govorit-ane-otets-no-ta-ne-ponimaet-kak-eto-delom (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/pust-tvoj-byvshij-delom-dokazhet-chto-vy-s-rebenkom-emu-nuzhny-govorit-ane-otets-no-ta-ne-ponimaet-kak-eto-delom)
— …Около трех лет встречались с парнем, в том числе год жили вместе, я забеременела, – рассказывает двадцативосьмилетняя Анна. – Он вроде как не то, что обрадовался, но и не огорчился, сказал – поженимся. В ЗАГС сходили, заявление подали. Я загремела в больницу на сохранение, роспись пришлось перенести, свадьбу решили в таких обстоятельствах не делать. И вот ближе к середине беременности он мне заявляет что-то вроде – мол, я тут подумал и понял, что не готов, может, ты сделаешь аборт? Я аж дар речи потеряла! Оказывается, он не знал, что аборты делают только до двенадцати недель, вот идиот. Ну или хотел казаться идиотом, я уж не знаю… В общем, я собрала вещи и переехала к родителям, парень мой вздохнул с облегчением и ушел в туман. Родители, спасибо им, поддержали, приняли, хотя маме мой парень сразу не понравился, и она много раз предупреждала, что так будет…
Родители Ани – люди довольно обеспеченные. Классический средний класс: квартира-трешка, две наследных однушки, которые сдаются в аренду, машина, дача. Решили, что Аня с ребенком пока поживет с мамой и папой. У них обжитая квартира, детская поликлиника рядом, отличный педиатр на участке, которая еще Аню лечила. Налажен быт, продукты привозит доставка, убираться раз в неделю приходит женщина, после родов ее можно будет попросить приходить почаще. Ну и вообще, чего Ане одной сидеть, вместе веселее.
В свое время родился хороший здоровенький мальчик. Биопапа не счел нужным даже как-то обозначить свое присутствие. Родители посоветовали Ане поставить в свидетельстве о рождении прочерк. Они активно помогали дочери с внуком, хотя сами еще молодые, оба работали.
Когда малышу исполнилось год и восемь, Аня вышла на работу. Мальчику взяли няню, дальнюю родственницу, очень хорошую и душевную женщину. Зарплату ей оплачивают пополам, половину дают мама с папой, половину Аня. Мама по-прежнему много помогает с внуком на подхвате, она работает учителем в школе, и имеет возможность помогать.
Сейчас малышу уже три с половиной года, он ходит в сад, няня по-прежнему у них, Аня с ребенком живет с родителями.
— И вот два месяца назад, откуда ни возьмись, вернулся блудный папа, – вздыхает Аня. – Притащил сыну пакет с игрушками, плачет о том, что все понял-осознал, ему нужна семья, он хочет быть отцом! Три года назад дураком был, не понимал, а теперь все понял. Просит вернуть все назад, уговаривает собрать вещи и переехать к нему с ребенком, зовет в ЗАГС. Написывает в мессенджер, приезжает к ним с сыном во время прогулки, покупает что-то… Мама с папой категорически против моего к нему возвращения. Они и раньше-то к нему любви и доверия не испытывали, а после того, что получилось, и вообще видеть не хотят. Категорически не верят, что с этим человеком может получиться что-то путное. Он, мол, тебя уже выбросил один раз, как кутенка, выбросит и второй, вместе с ребенком, за ним не заржавеет. Наиграется за пару месяцев, и опять не нужны станете. А ребенок уже привяжется к нему. Зачем это надо? Папа говорит, это все слова, пусть он делом докажет, что вы ему нужны. А как это – делом? Я не понимаю, если честно…
Сама Аня на распутье. В ней жива еще старая обида, и где-то в глубине души она понимает, что опасения родителей имеют под собой почву. Предавший один раз предаст и второй, и вполне может оказаться так, что парень снова будет «не готов».
С другой стороны, у Ани вот уже три с половиной года никакой личной жизни нет, и, кажется, не предвидится. С родителями жить хорошо, сытно и беззаботно, но в двадцать восемь лет все-таки хочется чего-то большего. С ребенком она не нужна ровно никому, это Аня уже поняла. Порой мужчины проявляют к ней интерес, но, узнав, что есть ребенок, тут же сливаются.
— Я еще человек такой, что отношения без обязательств не для меня, – вздыхает Аня. – Хочется чего-то большего, чем встречи в отеле на два часа пару раз в неделю…
А бывший разливается соловьем и обещает золотые горы. В какой-то степени Анин папа прав – пусть делом докажет сначала серьезность своих намерений. Вот только не до конца понятно, как это – делом? Вроде бы готов установить отцовство, игрушки ребенку покупает, деньги пару раз давал, приходит с вкусняшками, зовет переехать в его квартиру – это дело или нет, мало этого? Квартира там однокомнатная, расположена довольно далеко от родителей, придется менять ребенку сад, неизвестно, согласится ли туда ездить няня, или нужно будет искать другую.
Но ведь всю жизнь с родителями жить тоже не вариант, считает Аня. Очередь кавалеров за ней не стоит, бывший – хотя бы родной папа ребенку. Да и любой другой мужчина – тоже кот в мешке, не узнаешь, каково будет с ним жить, пока не попробуешь. А переезд всегда будет сопряжен с проблемами, ведь Аня теперь не одна.
А вы бы дали второй шанс бывшему парню на месте Ани? Что посоветуете?
Секс в отеле раз в неделю ей не подходит, зато вот в однушке с ребенком, видимо, атмосфера невероятно романтичная будет /_- Разосрется сейчас с родителями, которые ей обеспечили шоколадную жизнь, и ради чего? Уверена, что мужик ее бросит очень быстро.
А как это – делом? Я не понимаю, если честно…
Приезжать, помогать, налаживать контакт, давать деньги.
А не мешок игрушек и сообщения в вотс апе /_-
-
Продать хату добрачную и взять совместную ипотеку в нужном районе. Его половина - компенсация морального ущерба за три года.
-
Как доказать?
Постоянно приезжать, потом может быть ему и ребенка доверят на посидеть с ним
Давать деньги "не пару раз", а конкретные оговоренные суммы постоянно, ежемесячно
Не мешок игрушек разок привезти, а вещи покупать, жратву.
С Анной время проводить, с ребенком как отец. Ходить с ребенком к врачу...
-
Подключить к родительскому чату в мессенджере >:D
Господа, вы звери, господа.
-
Как доказать?
Постоянно приезжать, потом может быть ему и ребенка доверят на посидеть с ним
Давать деньги "не пару раз", а конкретные оговоренные суммы постоянно, ежемесячно
Не мешок игрушек разок привезти, а вещи покупать, жратву.
С Анной время проводить, с ребенком как отец. Ходить с ребенком к врачу...
Ну смотря какие деньги.
Если пару раз за два месяца в размере похожем на алименты, то вроде норм.
Игрушки покупать, хз, имхо лучше обувь и одежду по сезону, желательно всем вместе, чтобы примерить и принять решение о покупке.
Может стоит парню явиться и к родителям тоже, поговорить с ними, сообщить, что серьезно настроен.
-
Ходить с ребенком к врачу...
Приходит такой мужик с официально чужим ему ребенком к врачу...
-
Приходит такой мужик с официально чужим ему ребенком к врачу...
Так он может ходить с законным представителем этого ребенка. Следить и развлекать ребенка ему никто не мешает.
-
И аниматора
-
Вроде бы готов установить отцовство
А после сообщения о беременности он был готов жениться - и что? Женился?
Я на стороне родителей. Три года гулял - вот и пусть гуляет дальше.
-
Три года гулял - вот и пусть гуляет дальше.
А я за то, чтоб устанавливать отцовство и взыскивать алименты.
Семью хочет? Нет, так дело не пойдет, какая еще семья? Но сын у него есть, пусть берет за него ответственность, обеспечивает наравне с матерью, впрягается во все дела и налаживает отношения. Для этого абсолютно необязательно с ним жить и ложиться в одну кровать (фу, ща стошнит, личной жизни у нее нету, так теперь каждому мудаку давать что ли?).
-
А я за то, чтоб устанавливать отцовство и взыскивать алименты.
Не возражаю ;D
-
И аниматора
Ну если он даже на такое не способен, то какой ему ребенок?
-
И аниматора
Ну если он даже на такое не способен, то какой ему ребенок?
Не, я про то, что надо нормально ежемесячно вкладываться деньгами, налаживать контакт с ребенком и с мамой и тыды. А вот двум людям брать отгул чтобы с нормальным садиковским ребенком идти в больницу - моя не понимать. Чтобы что?
-
А есть разница, кто ведёт ребенка ко врачу? Там проверяют свидетельство о рождении? А если привел, например, дядя или дедушка? В документах они же не записаны О___о
-
А есть разница, кто ведёт ребенка ко врачу? Там проверяют свидетельство о рождении? А если привел, например, дядя или дедушка? В документах они же не записаны О___о
Вообще-то да.
-
А чем свидетельство о рождении поможет без паспорта сопровождающего? По-моему, врач уже ничего не проверяет в кабинете, привели ребенка по записи - значит, так надо. Ну и уж точно у меня никогда не спрашивали, мама я или левая тетка, и никакие мои документы не проверяли.
-
Не, я про то, что надо нормально ежемесячно вкладываться деньгами, налаживать контакт с ребенком и с мамой и тыды. А вот двум людям брать отгул чтобы с нормальным садиковским ребенком идти в больницу - моя не понимать. Чтобы что?
Чтобы показать, что он готов впрягаться в том числе и с неудобствами для себя. Ему сейчас надо показать себя заслуживающим доверия, в том числе и доверия бабушки и дедушки ребенка. А потом уже установление отцовства и все остальное.
-
Чтобы показать, что он готов впрягаться в том числе и с неудобствами для себя.
Так какой выхлоп от конкретно этого вида впрягания?
-
Так какой выхлоп от конкретно этого вида впрягания?
Понаблюдать, готов ли этот отец-молодец ради ребёнка идти на неудобные для себя поступки. Тут же ясно показано, что необходимости в этом отце-молодце нет никакой, это ему ча-то понадобилось - вот пусть и доказывает, что ему это действитеььно НАДО.
Хотя вообще я считаю, что Валентина, когда услышала о предложении вертануть все взад, должно было стошнить на отца от мыслей, что подразумевается с ним ещё и секситься. Буэээ.
-
Вообще-то да.
А если няня? Родитель доверенность должен составить на ребенка?
-
Понаблюдать, готов ли этот отец-молодец ради ребёнка идти на неудобные для себя поступки.
Ради ребенка, он может сам один его отвести. А вдвоем - какой профит для ребенка?
-
А если няня? Родитель доверенность должен составить на ребенка?
Да, должен. И на няню, и на бабушку.
-
Да, должен. И на няню, и на бабушку.
Это недавно такие правила ввели? Года два как с моим младшим его старший брат и бабушка не ходит в поликлинику, а до этого ходили. Документы с них не требовали.
-
Правила старые, просто не все их соблюдают, и с каждым годом всё сильнее закручивают.
Повторные визиты проще первичных, семейные центры и мелкие поликлиники лояльнее. Но формально даже скорая у бабушки просто так не может проводить манипуляции, не ведущие к спасению жизни.
-
Ради ребенка, он может сам один его отвести. А вдвоем - какой профит для ребенка?
О профите для ребёнка тут вообще нет ни слова. Ребёнок от папеньки пока что вообще никакого профита не видел.
-
О профите для ребёнка тут вообще нет ни слова.
А это тогда кто писал?
ради ребёнка
-
Ну вообще ребенок, имхо, ох*еет, если его незнакомый дядя поведет ко врачу. Так что есть профит в том, что оба родителя поведут его ко врачу.
-
Так что есть профит в том, что оба родителя поведут его ко врачу.
А какой будет профит по сравнению, если ребенка поведет одна мама? Пока мотивация выглядит как "а пусть он тоже заколебется".
У меня есть своя версия, хочется версию Лео послушать. А то противоречит клановой теории.
-
А какой будет профит по сравнению, если ребенка поведет одна мама?
Ну типа у ребенка будет контакт с отцом налаживаться и все такое.
Но, если что, лично я считаю, что нах*й надо слать этого "отца" и нечего ему делать в жизни мальчика. Но Аня дура считает иначе, возможно.
-
А какой будет профит по сравнению, если ребенка поведет одна мама? Пока мотивация выглядит как "а пусть он тоже заколебется".
У меня есть своя версия, хочется версию Лео послушать. А то противоречит клановой теории.
Гораздо удобнее разговаривать с врачом, когда ребенка кто-то занимает.
-
мотивация выглядит как "а пусть он тоже заколебется".
У меня есть своя версия, хочется версию Лео послушать. А то противоречит клановой теории.
В данном случае "ради ребёнка" заключается в том, чтобы посметореть, на какие жертвы и неудобства он готов пойти ради удобства. Да, чтоб заколебался - ибо тут с одной стороны испытание стойкости, а с другой - надо чтоб это испытание ребёнку не навредило.
А клановая теория это уже немного другое. Я рассматриваю гипотетическое испытание, но оно в принципе противоречит клановой теории.
С точки зрения клановой теории, этого говно-отца следует гнать батогами и брезговать с ним срать на противоположных концах одного поля. С точки зрения классовой теории говноотец четыре года нвзвд потерял всю репутацию и доверие, с которым можно хотя бы рассматривать саму идею включить его в состав клана.
-
игрушки ребенку покупает, деньги пару раз давал, приходит с вкусняшками
Всё это может считаться нормальными вложениями исключительно для постороннего мужчины, который просто «мамин друг», претендующий в отношении мамы на что-то большее. Тогда этот посторонний мужчина покажет себя с хорошей стороны, если будет налаживать контакт с ребёнком таким вот образом: погулять втроём; прийти в гости не чисто с хером наперевес, а с машинкой и шоколадкой для ребёнка; денег подкинуть на мороженое и т.д. Тогда можно посмотреть на такого мужчину и подумать: «Да, кажется, человек неплохой, можно попробовать».
А тут речь о родном папашке, который решил проявиться на четвёртом году ребёнкиной жизни после довольно некрасивого, между прочим, поступка. Извините, но шоколадкой и машинкой тут не отделаться. План-минимум для него примерно такой:
- некая нормальная сумма на ребёнка ежемесячно. Вообще, чувак за 3,5 года нехило задолжал, но это план-минимум, так что ладно уж, ограничимся просто некими стабильными выплатами, а не полным возмещением долга;
- активность в плане каких-то дополнительных трат: купить ребёнку одежду, оплатить логопеда / врача / развивашки и пр.;
- активность в плане оказания помощи: отвезти / привезти, что-то решить, о чём-то с кем-то договориться, починить, ещё как-то облегчить жизнь;
- стабильный совместный досуг. Но не так, что папаша просто приходит раз в неделю на площадку и приседает маме на уши, пока ребёнок где-то там тусит сам по себе. Реально проводить с ребёнком время, придумывать что-то полезное / интернсное, пробовать подружиться.
И тогда через годик можно о чём-то начать думать :) Потихоньку, без спешки :)
Сейчас героиня живёт очень хорошо. У неё есть помощь довольно обеспеченных родителей, есть няня, есть возможность работать, есть возможность отдыхать, есть возможность ходить на свидания и в целом жить полной жизнью.
А чувак ей предлагает буквально следующее: «Давай ты сейчас ухудшишь свою жизнь, разосрёшься с родителями и лишишься всех нынешних благ, затооо у тебя будет аж целый мужик, а у ребёнка аж целый биологический папа. Но это не прям точно. Вполне возможно, я через пару месяцев соображу, что жить в однушке с женщиной и ребёнком как-то не прям кайфово — и полетишь ты туда же, куда и в прошлый раз». Такие вот золотые горы, ага :)
Чего она так волнуется из-за отсутствия мужчины — хз. Наверное, среди её ровесников она и правда не прям котируется пока. Мужчины до тридцати часто ещё не обременены детьми сами и потому вполне справедливо претендуют на таких же девушек. Но, во-первых, можно порассматривать мужчин постарше :) Лет в 30+, особенно в 35-40, у мужчин, как правило, уже свои дети есть. Во-вторых, можно просто поактивнее с мужчинами общаться, увеличив выборку.
-
Тактика, которую предлагает здесь большинство, убыточна, на мой взгляд, ввиду самого принципа — объявлять требования, выкатывать список. Это не базар, не аукцион, а хорошее отношение и доверие не продается.
Женщине достаточно обозначить, что конкретно сейчас она не готова ни доверять мужчине, не способствовать его сближению с ребенком — по причине прошлых поступков. Дальше уже думать и действовать должен он, именно так, как кажется правильным ему. Женщина же на основании этих действий сможет оценить, возможно ли вообще с этим мужчиной быть на одной волне. И отношение к нему выстроится, исходя из его искренних поступков, а не действий из-под палки. Это отношение будет более верным.
-
Наверное, среди её ровесников она и правда не прям котируется пока.
Сколько смотрю вокруг - да без проблем женщины с детьми заводят отношения. В том числе с очень классными и обеспеченными мужчинами, завидными женихами. Так что, имхо, или с Аней что-то не так (зажатая / душная / скучная), или знакомится она неактивно, ждет, когда принц сам прискачет.
-
Тактика, которую предлагает здесь большинство, убыточна, на мой взгляд, ввиду самого принципа — объявлять требования, выкатывать список. Это не базар, не аукцион, а хорошее отношение и доверие не продается.
Естественно, никаких требований выкатывать не надо. Если он сам настолько простой, что не догадывается, как в его ситуации должны выглядеть нормальные вложения, то дело плохо, пусть идёт туда, откуда пришёл.
Сколько смотрю вокруг - да без проблем женщины с детьми заводят отношения.
Если мужчина влюбится, то ребёнка примет, конечно :) Но если мы говорим именно об этапе знакомства, то у мужчины до 30 есть большой выбор бездетных девушек до 30. Потому ничего странного в том, что такие мужчины сразу будут отсеивать девушек с детьми.
-
Вот так и помогай дочери. А эта дура потом ещё думает и рассматривает, стоит ли доверять дебилу и мразоте. А барахталась бы сама, может, и по адресу "нахер" отправила бы.
-
Аня у родителей какая-то тупенькая выросла
-
Не повезло ребенку с генами.
Папаша после детских истерик сольется. Или попытки поставить укол/отвести к зубному/закапать в глаза.
-
Не повезло ребенку с генами.
Папаша после детских истерик сольется. Или попытки поставить укол/отвести к зубному/закапать в глаза.
Переоцениваете. Ему алименты предложи - в блоке будут все через пару часов. Одно дело трусливо приставать на прогулках и пару раз от щедрот подкинуть, другое вложиться серьезно и на постоянной основе.
-
Сколько смотрю вокруг - да без проблем женщины с детьми заводят отношения. В том числе с очень классными и обеспеченными мужчинами, завидными женихами. Так что, имхо, или с Аней что-то не так (зажатая / душная / скучная), или знакомится она неактивно, ждет, когда принц сам прискачет.
Подтверждаю, у женщин с детьми отношения обычно складываются или с ровесниками, у которых тоже есть дети, или с мужчинами, у которых своих детей нет, а лет уже немало.
-
Приходит такой мужик с официально чужим ему ребенком к врачу...
А что вместе с матерью ребенка никак?
Отвезти?
Помочь? С ребенком побыть пока мать с врачом общается
Естественно никто (нормальная мать в том числе) не отдаст ребенка самоустранившись
-
/слоу рыба комментарии не читай/ Папахен подал на установление отцовства, которое влечёт юридическую ответственность за ребёнка и выплаты алиментов за предыдущие годы? Нет? Ну значит родители правы, серьёзностью там и не пахнет.
-
/слоу рыба комментарии не читай/ Папахен подал на установление отцовства, которое влечёт юридическую ответственность за ребёнка и выплаты алиментов за предыдущие годы? Нет? Ну значит родители правы, серьёзностью там и не пахнет.
Не влечет за предыдущие. Что лишний раз показывает не серьезность намерений.
-
Ну ладно, а как они обьяснят ребенку, кто это?
Мамин друг? Папа, вернувшийся из арктической экспедиции, а не рассказывали о нем потому, что думали, что его съел белый медведь, а оказалось, не его?
Может, ребенок в 3 года и не задаст этих вопросов, но они же за 3 года совершенно чужие люди. Это воссоединение правда может быть успешным после того, как чувак три года не появлялся и не интересовался, родился ли ребенок, как там он, как сама женщина?
ПС. Я знаю подобный случай, когда парень так и не женился, довел девушку на 8 месяце беременности до того, что она отказалась от свадьбы за неделю до нее, и потом не появлялся, только слышал, что она родила, растит сына с помощью родителей. Но периодически хвастался, что у него есть сын Петька, классный парень, симпатяга и отличник, живет с мамой)))) Так вот, у него есть слезливая история, как он, 2 года никак не общавшийся с этой женщиной и ребенком, пришел к ней, узнать как дела, и МОЖЕТ, опять начать встречаться, а там как пойдет)))) получил от ворот поворот и она ему в сердцах сказала, что это нужно было делать хотя бы полтора года назад, а теперь она ему не верит, не поверит никогда и уже любит другого))).
-
А почему не может-то? Как-то же "воссоединяются" дети с отчимами/мачехами, приемными родителями. И в более старшем возрасте и все нормально. Ну а если ребенку три, то вообще проблемы не вижу. Если они сойдутся ребенок будет расти с отцом
-
А почему не может-то? Как-то же "воссоединяются" дети с отчимами/мачехами, приемными родителями. И в более старшем возрасте и все нормально. Ну а если ребенку три, то вообще проблемы не вижу. Если они сойдутся ребенок будет расти с отцом
Ну тогда Валентине стоит и рассматривать этого мужика просто как новые отношения. Присматриваться к нему, также как она бы присматривалась к любому другому, не спешить, ждать конкретных предложений. А не бежать к нему по ромашковому полю, бросив всё.
То что он - биологический отец ребенка, это конечно прекрасно. Но он уже один раз поступил как мудак по отношению и к ней, и к ребенку. И то что он ей предлагает сейчас - не упростит ее жизнь, а усложнит.
Сейчас у нее комфортные бытовые условия, няня, помощь с ребенком и в быту.
Переедет к бывшему - а там шо? Однушка, помощи с ребенком не будет, быт весь ляжет на нее, мужик еще этот непонятный.
И у нее вообще какие-то чувства к этому чуваку есть? Или просто "ну он же отец" и "ну ко мне же очередь кавалеров не стоит", "ну я же ез обязательств не хочу, я не такая". А лучше бы была такая, иплась бы с кем-то без обязательств по пятницам, глядишь бы, и не оголодала настолько, чтобы на вот это вот повестись.