Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 21 Августа 2024, 13:39:42
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_za_nakazanie_priyomnoy_docheri_za_to_chto_ona_donesla_na_moyu_12letnyuyu_doch_o_narkotikakh_11727990
МЛЯ за наказание приёмной дочери за то, что она донесла на мою 12-летнюю дочь о наркотиках?
Я (34Ж) воспитываю приёмную дочь Мэри (13Ж) уже больше года, с тех пор, как её родители умерли от передозировки наркотиков. У меня также есть биологическая дочь Лайла (12Ж). Мэри и Лайла в основном ладят, хотя были некоторые мелкие ссоры.
Несколько недель назад в школу Лайлы пришла полиция. Кто-то отправил в школу анонимное сообщение, в котором говорилось, что у Лайлы есть наркотики. После проверки её телефона, шкафчика и сумок они поняли, что «наркотики» — это Skittles, которые рассыпались у Лайлы в сумке из порвавшейся упаковки. Лайла была в ужасе от полиции и травмирована этим инцидентом. Она очень застенчивая, тихая девочка, у которой случилась паническая атака при мысли о том, что её отправят в тюрьму.
Хотя они не стали раскрывать, кто на неё настучал, Лайла подозревала, что это была Мэри, поскольку она была единственной, кто мог видеть Skittles в её сумке. Мэри сначала отрицала это, но в конце концов она сломалась под давлением и призналась. Она сказала, что совершила ошибку и боялась, что Лайла умрёт от передозировки, как её родители.
Я знаю, что у Мэри травма, связанная с наркотиками. Но это не оправдание. Я ясно дала ей понять, что она может прийти и поговорить со мной о чем угодно, даже если это касается Лайлы, и все же она написала в школу вместо того, чтобы сначала рассказать мне. Мэри сказала, что обратилась в школу только потому, что опасалась, что я необъективно отнесусь к Лайле. Она прекрасно знала о правовых последствиях своих действий — их обеих могли изъять из-под моей опеки.
Я не могу не думать, что её намерения злонамеренны, Skittles совершенно не похожи на наркотики. Она даже не поговорила об этом ни со мной, ни с Лайлой, она просто пошла прямо к властям. Поэтому я решила посадить её под домашний арест, прекратить выдачу карманных денег, увеличить объём работы по дому и отобрать у неё электронику на все лето. Она всё ещё злится на меня за это, говорит, что я зашла слишком далеко и наказываю её за то, что она получила травму и пыталась поступить правильно. Но я считаю, что обязана научить её, что нехорошо подвергать всю нашу семью рискам проблем с законом из-за недоразумения. МЛЯ?
ДОБАВЛЕНО: Причина, по которой я подумала, что у неё были злые намерения, в том, что, «по совпадению», на прошлой неделе Мэри учинила большую ссору с Лайлой из-за того, что та тусовалась с парнем, в которого влюблена Мэри. Лайла всё время ест конфеты, особенно Skittles, и Мэри знает, что Skittles — её любимые.
Кто больший мудак? Девочка, прекрасно знающая про конфетки сводной сестры и решившая таким образом отомстить? Автор, не справляющаяся с воспитанием детей (одна абсолютно не стрессоустойчива, вторая гадит)? Полиция, нагрянувшая в школу вместо диалогов с родителем? Школа, стуканувшая в полицию вместо вызова родителей?
Вердикт Реддита: Спойлер плашки нет. Мнения разные. Очень многие сочли наказание слишком жестоким. Автор топового коммента не определился, то ли все мудаки, то ли – никто.
К. Рассуждения Мэри вполне обоснованы, она ребёнок, глубоко травмированный жизнью с наркоманами. И 13-летнему ребёнку очень, очень сложно осмыслить последствия чего-то подобного. Другое дело, если она действовала из злого умысла, но это сложно вот так понять. Тем не менее, я считаю, что ваше наказание экстремально. А, если Мэри ревнует к Лайле, то наказание только усугубит.
К. Автору следует обсудить это с психотерапевтом Мэри. Если действия Мэри злонамеренны, то её следует передать в бездетную приёмную семью. Нельзя ставить под угрозу безопасность одного ребёнка, чтобы помочь другому.
К. На месте Лайлы, я бы не хотела иметь НИЧЕГО общего с такой приёмной «сестрой».
К. Школа х*ево поступила, немедленно вызвав полицию, даже не попытавшись поговорить с родителями.
К. Наказание девочки, которая действовала из добрых намерений или из страха (который также основан на добрых намерениях!), отдаляет ТС от неё. И доверия не будет, в следующий раз не скажет важное. Общение нужно, а не наказание, особенно для такого травмированного ребёнка!
К. Это какое-то наказание уровня приюта 1800-х годов.
К. Как родитель, я сочувствую приёмному ребёнку, но я бы поставил своего ребёнка на первое место. Я больше не пустила бы её в свой дом, не доверяла бы ей.
К. Приёмная дочь – это не удочерённая. Это временная ситуация, обусловленная обстоятельствами. И хотя это тяжело, её непосредственное негативное влияние на благополучие вашей дочери переходит все границы, и приёмную нужно отправить в другое место.
К. Это ребенок, которому нужно убежище и безопасное место для совершения ошибок. Было это злонамеренно или нет, но это не основание заставлять ребёнка менять свою жизнь и переезжать в потенциально травматическое и небезопасное место.
К. Не заставляйте своего ребёнка жить с его обидчиком
К. Наказания не построят доверия. ребёнок просто должен извиниться перед сестрой за то, что её напугали. Урок будет в том, что даже когда наши намерения благие, иногда мы можем непреднамеренно причинить боль другим.
К. У Мэри была травматическая реакция, и она совершила большую ошибку. А у Лайлы то с чего чрезмерная реакция на полицию? Боялась, что её за конфетки посадят?
К. Я не понимаю, за что её наказывают. Она не обязана знать как наркотики выглядят. Вы её учтите, что она должна быть лояльна к вам и не сдавать вас или вашу дочь. Это нехороший урок. У неё нет причин доверять вам, и на самом деле вы просто доказываете, что защита вашей биологической дочери для вас важнее, чем понимание и сочувствие к ней. Отмените ВСЕ эти наказания, потому что она их не заслуживает, и обратитесь к СЕМЕЙНОЙ терапии, потому что вы плохо с ней обращаетесь.
К. Наркотики бывают во МНОГИХ вариациях, которые выглядят точь-в-точь как конфеты.
-
Мне кажется, автору просто нехрен делать. Какие-то расследования проводит.
Ситуация выеденного яйца не стоит. Кто-то принял конфеты за наркотики и настучал в полицию. Поржали и забыли. Этот случай мог бы стать семейным мемом.
-
Причина, по которой я подумала, что у неё были злые намерения, в том, что, «по совпадению», на прошлой неделе Мэри учинила большую ссору с Лайлой из-за того, что та тусовалась с парнем, в которого влюблена Мэри.
И это очень похоже на правду.
-
Я знаю, что у Мэри травма, связанная с наркотиками. Но это не оправдание.
Оправдание.
Я ясно дала ей понять
Что в следующий раз нужно снова напрямую обращаться в полицию, так как поддержки с твоей стороны у неё не будет.
-
Мне кажется, автору просто нехрен делать. Какие-то расследования проводит.
Ситуация выеденного яйца не стоит. Кто-то принял конфеты за наркотики и настучал в полицию. Поржали и забыли. Этот случай мог бы стать семейным мемом.
Никуя себе мем. Хаха, как смищно, полиция обыскала дом на наркоту и опросила подростка, которого оклеветали. Приемная отбитая напрочь.
Кмк, наказание справедливо с учётом обстоятельств. Раз такая заботушка и прям не поняла, что конфета не наркотик, могла прийти к опекунам с приватным разговором, а не в школе псдеть. Правильно она пыталась поступить, ути-пути. Стойкое мразло. Отмаза не прокатила, но она все ещё держится своей версии. Строить из себя страдальцу, видимо, ей приятнее.
-
Что в следующий раз нужно снова напрямую обращаться в полицию, так как поддержки с твоей стороны у неё не будет.
И в следующий раз надо настоящие наркотики подбрасывать приемной сестрёнке, а то поддержки полиции тоже не будет ;)
-
Оправдание.
Оправдание для чего?
Если история с самого начала просто "подстава из мести", а именно на это весьма похоже?
Или ты не согласен и считаешь, что девочка просто ошиблась?
Мне кажется, автору просто нехрен делать. Какие-то расследования проводит.
Ситуация выеденного яйца не стоит. Кто-то принял конфеты за наркотики и настучал в полицию. Поржали и забыли. Этот случай мог бы стать семейным мемом.
Серьёзно, "яйца выеденного не стоит"?
Одна сестра вторую подставляет по полной, и это "ачотакова"?
-
Ну может я такая наивная чебурашка, но у меня бы первая мысль была не "это сестра подставила, стопудово, и я щас буду выбивать из нее правду", а "лол, походу кто-то ошибся и принял конфеты за наркотики, вот же странные люди".
Вообще бы не думала о том, что кто-то специально! решил настучать на ребенка. Чтобы что?
В чем подстава? Ну приехала полиция, наркотиков не нашла, уехала.
Вот если бы подбросили наркотики - это уже другое дело
-
Ну может я такая наивная чебурашка, но у меня бы первая мысль была не "это сестра подставила, стопудово, и я щас буду выбивать из нее правду", а "лол, походу кто-то ошибся и принял конфеты за наркотики, вот же странные люди".
Вообще бы не думала о том, что кто-то специально! решил настучать на ребенка. Чтобы что?
В чем подстава? Ну приехала полиция, наркотиков не нашла, уехала.
Это просто странно - воспринимать как норму опрос полицией по поводу ложного доноса. И уж тем более воспринимать как семейную шутку. Хаха, смешно, завтра донесу на мать за семейное насилие, а чо она мне посуду сказала помыть. А послезавтра на отчима, мне показалось, что он странно на меня смотрит и ваше у меня травма. Милый семейный юмор.
Я взрослая кобыла, а не подросток, но меня бы здорово выбило из колеи, приди полиция меня опрашивать по поводу наркотиков. И если бы я узнала, кто из каких угодно соображений решил меня оболгать...мало бы не показалось.
-
Ну может я такая наивная чебурашка, но у меня бы первая мысль была не "это сестра подставила, стопудово, и я щас буду выбивать из нее правду", а "лол, походу кто-то ошибся и принял конфеты за наркотики, вот же странные люди".
Вообще бы не думала о том, что кто-то специально! решил настучать на ребенка. Чтобы что?
В чем подстава? Ну приехала полиция, наркотиков не нашла, уехала.
Чтобы обидеть сестру, унизить её.
Её будут обыскивать, почти "считать преступником".
Для домашней застенчивой девочки такая история - ужас-ужас.
И ей еще припоминать будут, "Помнишь, как тебя обыскивали? Ха-ха-ха".
Или "дыма без огня не бывает, наверное и правда колешься!".
Отличная месть за "увела моего парня".
И мать бы не узнала, кто в этом виноват, если бы не была так настойчива.
Наверняка Мэри была уверена, что её не вычислят.
-
А вот мне интересно, точно ли Мэри это сделала или она "призналась" под давлением приемной матери, чтоб от нее уже отвалили. А то автор же открыто говорит, что она давила на девочку, пока та не призналась.
Лайла подозревала, что это была Мэри, поскольку она была единственной, кто мог видеть Skittles в её сумке. Мэри сначала отрицала это, но в конце концов она сломалась под давлением и призналась. Она
-
А вот мне интересно, точно ли Мэри это сделала или она "призналась" под давлением приемной матери, чтоб от нее уже отвалили. А то автор же открыто говорит, что она давила на девочку, пока та не призналась.
Думаешь, мать применила третью степень устрашения? )
-
В таких ситуациях я склонна навешивать взрослым и органам больше ответственности, потому что по логике должно быть больше взвешенности, опыта и мозгов.
Но это кажется не тот случай. У них там инструкция о захвате и обыске по любому анонимному чиху и пуку? С моей точки зрения реакции полиции и школы несоразмерны и неадекватны. Перед тем как устраивать шмон хорошо бы присмотреться к ребёнку, побеседовать с его родителем/родителями.
-
Я взрослая кобыла, а не подросток, но меня бы здорово выбило из колеи, приди полиция меня опрашивать по поводу наркотиков
обыскивать вас, ваши вещи и телефон, причем прямо у вас на работе, при коллегах и начальстве.
-
А полиция вообще имеет право обыскивать и допрашивать детей без присутствия родителей?
Или если в школе, то можно в присутствии учителей?
-
Если история с самого начала просто "подстава из мести"
Если так - то да. Если не так - то нет.
-
А полиция вообще имеет право обыскивать и допрашивать детей без присутствия родителей?
Или если в школе, то можно в присутствии учителей?
Можно в присутствии учителей и соцслужбы обыскать. Допрашивать нельзя.
Мне кажется, это тот случай, когда надо подумать, точно ли твоей семье нужно это приёмное родительство. Подставщик-стукач в доме - плохая примета.
-
Если так - то да. Если не так - то нет.
Вопрос непростой и требует прояснения, это правда.
И наказывать 3 месяцами домашнего ареста без полной уверенности в фактах не стоит.
-
Пусть приемыш спасибо скажет, что ее в детский дом не отправили :-\
-
А полиция вообще имеет право обыскивать и допрашивать детей без присутствия родителей?
Или если в школе, то можно в присутствии учителей?
у нас при допросе достаточно учителя если старше 14 ЕМНИП, причем как раз педагог/психолог обязателен вроде.
В америках хз, ориентируясь на фильмы в присутствии учителя допрашивают, шкафчик вообще администрация имеет право досматривать
Ну и тут все же не допрос, а опрос ИМХО.
Вопрос непростой и требует прояснения, это правда.
И наказывать 3 месяцами домашнего ареста без полной уверенности в фактах не стоит.
вот здесь соглашусь.
Даже если принять как данность полученное под давлением признание. Не факт что это именно месть, а не реальное заблуждение. Автор плохо разбирается в наркоте, есть и веселенькие яркенькие "конфетки"
Ну и три месяца ИМХО это слишком жестко. Даже если это месть
-
И есть девочка, которая весь год при ней ела эти конфеты. Не первый раз в жизни она их увидела.
-
Те дочь нариков не знает как выглядят наркотики и скиттлс? «Перепутала с конфетами» это отмаза для родителей. Скукачество на сестру было вполне себе преднамеренным. Просто не расчитывала спалиться.
-
Переживала бы - подошла бы к приемной матери. А так девка просто хотела подставить "сестру", а у "сестры" теперь ещё и психологическая травма скорее всего. Три месяца наказания это даже мало, имхо. Мэри крыса и прекрасно всё понимала, ей не 5 лет.
-
Переживала бы - подошла бы к приемной матери. А так девка просто хотела подставить "сестру", а у "сестры" теперь ещё и психологическая травма скорее всего. Три месяца наказания это даже мало, имхо. Мэри крыса и прекрасно всё понимала, ей не 5 лет.
Она 12 лет жила в семье, где взрослым доверять нельзя (ну я сильно сомневаюсь, что наркоманы, донаркоманившие до передоза, были хорошими родителями). За год не так просто перестроиться.
-
Ну нарики так-то бывают разные и потребляют тоже разное. И не все на глазах у детей.
Глубоко сомневаюсь, что дочь нариков видела все "меню".
Более того есть еще очень интересный момент:
После проверки её телефона, шкафчика и сумок они поняли, что «наркотики» — это Skittles, которые рассыпались у Лайлы в сумке из порвавшейся упаковки.
Кто вообще сказал что отправивший анонимку (возможно Мэри) имел ввиду скиттлз? и счел их наркотой или хотел выдать за наркоту? такой вывод сделали проверяющие
Почему не подошла к приемной матери? Может быть потому что ожидала в ответ получить - ты наговариваешь на мою хорошую стеснительную дочу, потому что вы с ней поссорились? Ну и вряд ли у нее такое прям доверие сформировалась к приемной матери, тем более что родителям своим она вряд ли доверяла.
Ну и Мэри таки не полицию вызывала. Лично мне странно почему администрация школы сразу вызвала полицию. Шкафчик они и так вскрыть могут. Ну и вызвать ребенка, попросить предъявить содержимое сумки, карманов. Если отказывается вызвать родителей, зачем сразу полиция-то? Или у них настолько неблагоприятная обстановка с наркотой в школе?
Нет это все не значит что я не допускаю мысли о злонамеренности. Допускаю. Но не считаю что у матери достаточно фактов чтобы так считать.
И да я все еще считаю что 3 месяца домашнего ареста это слишком и более того могу сказать во что это выльется - в ненависть Мэри к Лайле. при чем в сильную и вероятно хорошо скрытую ненависть. Ну и похерит отношения приемной матери с Мэри. Не думаю что это то чего она хочет.
Ну и да то что у Лайлы травма не дает матери права так действовать, по сути она просто мстит
Кстати подумала, вот весело будет если "травмированный ребенок" по факту употребляет. Просто в тот раз при ней ничего не было.
-
Не верю в такие случайности. Подстава 100%.
Только дочурка странная. Если ее бы изъяли из семьи, разве это круто?
В голосовалке промахнулась с именем :-[
-
В голосовалке промахнулась с именем :-[
Причем именно в той теме, где по случайности у меня не получилось включить возможность переголосовать)
-
Причем именно в той теме, где по случайности у меня не получилось включить возможность переголосовать)
А отредактировать у тебя не получится? Я жмакнула галочку с разрешением менять голос, но может это мои суперспособности и пользователи так не могут(
-
А отредактировать у тебя не получится? Я жмакнула галочку с разрешением менять голос, но может это мои суперспособности и пользователи так не могут(
Не получится, при редактировании голосования можно обнулить счетчик или настроить отображение голосов, но вот возможность менять голос обычный юзер может выставить только при создании опроса) спасибо, что поправила там!
-
Пусть приемыш спасибо скажет, что ее в детский дом не отправили :-\
Старшее неумное лоно в истории - никакая не "приемная мать", а фостер, опекун за плату. Если ей настолько поперек горла "приемыш", возможно, ей стоит поискать иные источники дохода?
-
Старшее неумное лоно в истории - никакая не "приемная мать", а фостер, опекун за плату. Если ей настолько поперек горла "приемыш", возможно, ей стоит поискать иные источники дохода?
Чтобы "приемыши" стали доходом, их нужно не менее пяти штук. В противном случае это благотворительность.
-
Батя мудак. Он ожидал, что ребенок с напрочь свернутой психикой придет к нему и скажет "Па, кажись моя систер жрет наркоту". Детям из деструктивных семей очень свойственны психопатические черты, беспричинная жестокость, странные поступки. Или у них там ШПР в помине нет?
-
Даже тут, где мужика нет, он мудак.
-
Чтобы "приемыши" стали доходом, их нужно не менее пяти штук. В противном случае это благотворительность.
В каком месте и кому в данной ситуации творится благо?
-
Даже тут, где мужика нет, он мудак.
Это база! ;D
-
Я бы соскочила с опеки. Что могла, сделала не психолог я выправить не могу, рисковать родной дочерью не стану.
Ей реально грозило бы изъятие обеих, в том числе, родной. Это уже не шутки, конструктива у приемной дочери нет. Могла бы поговорить с приемной матерью, а если не найдет понимания, уже в школе поговорить.
Я к чему - у коллеги была премная дочь, которую на растила с 2 лет, та и думала, что она ее мать. Девочка была с гонором, да плюс ее отец при разводе с коллегой в отместку открыл тайну, что она матери приемная, и девочку понесло. Она стала писать заявления в полицию, что мачеха ее избила, синяки показала. Спасло то, что мачеха в это время у врача была на другом конце города, а до этого девочка была в школе. Потом - что брат мачехи к ней приставал. Спасло то, что он в это время был на конференции, где камеры на каждом углу, но нервы потрепали. Знакомая любила девочку, но приняла решение, что жизнь такая не жизнь у нее есть родная дочь, и пусть эта девочка живет где угодно, но не с ней, это опасно. Да, прямо вот так подала на установление места жительства старшего ребенка (девочка удочерена) с отцом, потому что были ложные доносы ид. Ее бывший муж в итоге забрал девочку (куда деться).
Эти все разговоры для бедных: ребенок травмирован, у детей зависимых нет конструктива, нарушена психика... Да, жаль, но жальче будет, если мою дочь изымут из семьи.
И да - почему сложного ребенка отдали в семью, не имеющую достаточного опыта общения с детьми с подобными прблемами? Мне кажется, для детей, живших в таких условиях, предусмотрена реабилитация.
-
Я вот тоже не понимаю, нахер она эту девку оставила. Если принять на веру отсутствие злого умысла, то наказание жестковато, а если это была ложь, то зачем оставлять такую мразь в своей семье. И неважно, почему ребенок стал мразью, можно ли исправить это в долгосрочной перспективе и тд.
-
Может, есть люди, которые спокойно отнесутся к публичному обыску, подозрениях в хранении наркотиков итп. Хотя бы потому, что чуть ли не в каждом втором детективе наркоту подкидывают, а потом доносят. В сумку человеку подкинуть пакетик - раз плюнуть.
Ну вот реально, я бы, женщина немного за 50, стрессанула неслабо. Девочка-подросток - сильнее.
И да погуглила я, как по закону в России. По закону в России анонимные заявления не рассматриваются. Думаю, есть нюансы, потому что школы, ТЦ и почее-то "минируют" анонимно.
Кто знает как оно в разных странах - вот пришло сообщение/звонок, что у Марии в сумке 2- гр травы. Или у Миши, ученика 8Г, с собой таблетка экстази. Что реально будет дальше?
-
https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_za_nakazanie_priyomnoy_docheri_za_to_chto_ona_donesla_na_moyu_12letnyuyu_doch_o_narkotikakh_11819645
Продолжение поста «МЛЯ за наказание приёмной дочери за то, что она донесла на мою 12-летнюю дочь о наркотиках?»
Тысячи комментариев заставили меня осознать свою ошибку. Я не учла огромное количество травм, которые Мэри пережила в столь юном возрасте, и то, как это повлияло на её поступки.
У меня был трудный, но необходимый разговор с Лайлой и Мэри. Мы поговорили по душам, чтобы обе девочки могли услышать точку зрения друг друга. Дело было в том, что Мэри узнала, что Лайла тусовалась с парнем, в которого, как знала Лайла, была влюблена Мэри. Тогда же была первая годовщина передозировки родителей Мэри, и она призналась, что её горе в сочетании с тем, что она интерпретировала как предательство Лайлы, повлияло на то, что произошло на следующей неделе. Мэри утверждает, что приняла конфеты за наркотики, но она призналась в том, что сообщила об этом учителям, не только потому, что беспокоилась о безопасности Лайлы, но и потому, что считала несправедливым, чтобы Лайле «сошло с рук» наличие наркотиков после всего, что случилось с родителями Мэри.
Я знаю, что мне следовало бы злиться на Мэри. Но, прочитав комментарии на мой первый пост, я прозрела. Мне объяснили, что травмированные дети, могут терять здравый смысл, сталкиваясь с триггерами (полагаю, в годовщину травмы – тем более), и это может подтолкнуть их к решениям, которые могут показаться нелепыми в любых других обстоятельствах, например, принять конфеты за наркотики.
У Мэри уже был негативный опыт пребывания в приёмных семьях. За несколько лет до того, как её родители умерли от передозировки, она впервые попала в приёмную семью, а затем вернулась к родителям. Она побывала в трёх разных приёмных семьях, и во всех из них приёмные родители отдавали предпочтение своим биологическим детям, и наказывали Мэри, если она жаловалась на их плохое поведение. Она боялась, что я поступлю так же, поэтому и не обратилась ко мне в первую очередь.
Мэри действовала под влиянием боли, а я – под влиянием разочарования, даже не выслушав её версию истории. Я отменила наказание Мэри. На тот момент у нас оставалось ещё почти три недели летних каникул. Лайла простила Мэри, и мы решили оставить этот инцидент позади. Быть приемным родителем – непросто, но я сделаю всё возможное, чтобы извлечь уроки из этой ситуации и стать лучшей матерью в будущем.
-
https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_za_nakazanie_priyomnoy_docheri_za_to_chto_ona_donesla_na_moyu_12letnyuyu_doch_o_narkotikakh_11819645
(https://funny.klev.club/uploads/posts/2024-03/funny-klev-club-p-smeshnie-kartinki-ne-veryu-stanislavskii-5.jpg)
-
Мдэ. Бедная Лейла.
-
считала несправедливым, чтобы Лайле «сошло с рук»
то,
что Лайла тусовалась с парнем, в которого, как знала Лайла, была влюблена Мэри.
Так оно точнее будет.
-
считала несправедливым, чтобы Лайле «сошло с рук»
то,
что Лайла тусовалась с парнем, в которого, как знала Лайла, была влюблена Мэри.
Так оно точнее будет.
И в этом моменте я Мэри немного сочувствую и понимаю. Оба родителя откинули коньки, ее мотает по приемным семьям, и тут к парню, к которому у нее есть чувства, липнет дочь из ее приемной семьи, у которой все и так зашибись. Тут что-то посильнее чувства несправедливости будет.
-
И в этом моменте я Мэри немного сочувствую и понимаю.
Мэри и я понимаю, если честно. К приемной маме вот есть вопросики.
-
А с каких пор "тусоваться" = "липнуть"?
-
1) Не сказано, что Лайла с пацаном в десна долбилась, они могли просто общаться как приятели. Не сказано даже, чем они наедине были...
2) Парень не ослик, Мэри ему или нравится или нет. Лайла этого не изменит никак.
-
1) Не сказано, что Лайла с пацаном в десна долбилась, они могли просто общаться как приятели. Не сказано даже, чем они наедине были...
2) Парень не ослик, Мэри ему или нравится или нет. Лайла этого не изменит никак.
И как это отменяет субъективное восприятие Мэри? Эй просто обидно, что обстоятельства складываются вот так.
-
И как это отменяет субъективное восприятие Мэри? Эй просто обидно, что обстоятельства складываются вот так.
Это такое охеренное оправдание, чтобы оболгать? Девочке не в последний раз обидно. Дальше она что, подстраивать избиение Лайлы будет? Или заявлять о несуществующем изнасиловании этим же парнем?
Тетка дура и останеься без детей вообще. Потому что одна уже наглое безнаказанное говно, а вторая просто сбежит. Простила она, конечно. Когда мать нависала над ней и требовала присоединиться к ее тупому мнению. Ну да, не ее же обыскали и в грязи вываляли. В 12 лет.
-
первая годовщина передозировки родителей Мэри
Какая-то... интересная формулировка...
-
Какая-то... интересная формулировка...
Годовщина смерти ж, наверное. Но формулировка да, моё почтение.
-
Это такое охеренное оправдание, чтобы оболгать? Девочке не в последний раз обидно. Дальше она что, подстраивать избиение Лайлы будет? Или заявлять о несуществующем изнасиловании этим же парнем?
Тетка дура и останеься без детей вообще. Потому что одна уже наглое безнаказанное говно, а вторая просто сбежит. Простила она, конечно. Когда мать нависала над ней и требовала присоединиться к ее тупому мнению. Ну да, не ее же обыскали и в грязи вываляли. В 12 лет.
Ппкс
А следующий раз она может Лайле кислоту в лицо брызнуть. Или волосы ей подожжет. Потому что ну обидно же.
-
Какая-то... интересная формулировка...
Просто потрясающая, я лично в восторге (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Twemoji2_1f602.svg/1024px-Twemoji2_1f602.svg.png)
-
годовщина смерти
годовщина теракта
годовщина авиакатастрофы
годовщина землетрясения
годовщина аварии
годовщина убийства
...
годовщина передозировки
-
А от передозировки сразу же умирают? А то, может, они умерли через пару дней. В коме были, например.
-
Это такое охеренное оправдание, чтобы оболгать? Девочке не в последний раз обидно. Дальше она что, подстраивать избиение Лайлы будет? Или заявлять о несуществующем изнасиловании этим же парнем?
Тетка дура и останеься без детей вообще. Потому что одна уже наглое безнаказанное говно, а вторая просто сбежит. Простила она, конечно. Когда мать нависала над ней и требовала присоединиться к ее тупому мнению. Ну да, не ее же обыскали и в грязи вываляли. В 12 лет.
А теперь покажи мне, где я оправдываю Мэри. Я говорю что понимаю ее. Это не означает оправдания или одобрения.
-
А от передозировки сразу же умирают? А то, может, они умерли через пару дней. В коме были, например.
ну варианты есть
Но зачастую сразу, ну или находят когда уже все.
-
А теперь покажи мне, где я оправдываю Мэри. Я говорю что понимаю ее. Это не означает оправдания или одобрения.
Тех, кто ворует, насилует и избивает, тоже понимаете? Им ведь тоже обидно, возможно.
-
Тех, кто ворует, насилует и избивает, тоже понимаете? Им ведь тоже обидно, возможно.
Некоторые случаи воровства или превышения самообороны могу понять. И еще раз, понимание относится к определению мотивов, а не к одобрению действий.
-
Тех, кто ворует, насилует и избивает, тоже понимаете? Им ведь тоже обидно, возможно.
Понять можно.
Ну например - можно понять голодного замерзающего на лесной дороге человека, который убил путника чтобы отнять у того одежду, теплую обувь и плитку шоколада.
Одобрить? Нет
Понять? Да.
-
Ну так тут вопрос жизни-смерти.
У Мэри никакой угрозы жизни не было.
-
Это пример неодобряемого действия, которое вполне можно понять. Могу другие.
Я могу понять человека убивающего... ну путь будет насильника своего/своей жены. Не одобрить, более того самосуд принципиально не приемлем для меня, но я могу этих людей понять
Также как можно понять реакцию травмированного человека, который реагирует неадекватно с точки зрения реакции "нормального человека". Этот человек не нормален, он травмирован.
Или можно понять действия подростка, глупые/неправильные с точки зрения взрослого человека. Потому что подросток неопытен/эмоционален/имеет обостренные реакции и т.п. Это не значит простить или одобрить. Но отнестись иначе и проработать проблему.
-
Никто с её травмой носиться не будет, увы. Напакостит кому-то ещё — отмазаться родителями-наркоманами вряд ли получится. Это в семье на пакость сквозь пальцы посмотрели, можно сказать, а посторонним людям ваще прфиг.
Наверное, желательно организовать девочке психолога, только нормального, а не такого, который просто будет десять лет приговаривать: «Ах ты бедная девочка, как жестоко обошлась с тобою жизнь». Бедных девочек много (и ещё беднее), почти с каждым человеком жизнь обошлась как-то не так (в той или иной мере). Хочешь быть полноценным членом социума — прилагай усилия (в т.ч. по борьбе со своими детскими травмами). Не хочешь — ну, можно вон с родителей пример взять :)
-
Тех, кто ворует, насилует и избивает, тоже понимаете? Им ведь тоже обидно, возможно.
Я иногда понимаю, почему кто-то повел себя как мудак и сделал что-то гадкое. Но это не значит, что я на его стороне, просто причина на поверхности.
В истории, мне кажется, бедная травмированная деточка не только обиделась из-за парня, но и хочет маму полностью отжать себе, если вдруг "сестра" провинится и ее разлюбят. Это и о ванговании, и о понимании немного, наверное.
-
Не хочешь — ну, можно вон с родителей пример взять :)
Вау.
-
Вау.
Ну а шо. Вполне вероятно, что они тоже не на ровном месте наркоманами стали, а по причине неких детских травм.
В целом, все или почти все асоциальные личности стартуют из точки какого-то неблагополучия: нездоровая обстановка в семье, насилие в разных его проявлениях. Или семья хорошая, зато другие напасти тут как тут: война, теракт, насилие со стороны посторонних людей, врождённые психические отклонения и т.п.
Читала тут книжку американского психотерапевта, который за много лет своей практики и практики других коллег развенчал миф о способности детской психики быстро восстанавливаться после травмирующих событий. Т.е. раньше вот почти всеми считалось, что если ребёнок пережил травму, особенно в раннем возрасте, то он быстренько восстановится, обо всём забудет и будет жить-поживать да добра наживать. Но, оказывется, компенсаторные возможности детской психики прям сильно преувеличены и чуть ли не хуже возможностей взрослой психики. И если за травмированного ребёнка прям всерьёз не взяться вовремя (психотерапия, психиатрия, фармакология при надобности), то из него в итоге вырастет сильно проблемный взрослый.
Поэтому я и говорю, что за бедную девочку надо прям всерьёз браться (а не просто дуть на вавку). Плюс во многом это ещё и труд самой девочки. Её родители — самый яркий пример деструктивного поведения (не такое уж и редкое явление, когда люди начинают торчать или бухать как раз по примеру родителей). Но есть и много других примеров, впрочем. На любой вкус :)
И если девочка в итоге будет отвергаема обществом (по причине своих нездоровых поведенческих паттернов и способов решать конфликты), то некий деструктивный путь развернётся пред нею во всю ширь.
-
Никто с её травмой носиться не будет, увы. Напакостит кому-то ещё — отмазаться родителями-наркоманами вряд ли получится. Это в семье на пакость сквозь пальцы посмотрели, можно сказать, а посторонним людям ваще прфиг.
Наверное, желательно организовать девочке психолога, только нормального, а не такого, который просто будет десять лет приговаривать: «Ах ты бедная девочка, как жестоко обошлась с тобою жизнь». Бедных девочек много (и ещё беднее), почти с каждым человеком жизнь обошлась как-то не так (в той или иной мере). Хочешь быть полноценным членом социума — прилагай усилия (в т.ч. по борьбе со своими детскими травмами). Не хочешь — ну, можно вон с родителей пример взять :)
Ну так проговорить проблему, обсудить, продемонстрировать поддержку это не понять и простить или "посмотреть сквозь пальцы"
Психолог это конечно хорошо. НО собственно это не панацея и не единственно возможный вариант. И будет или нет психолог нужна поддержка семьи
Прилагать усилия можно и нужно не в одиночку, а вместе с семьей, не?
-
Итог таков, что девочке показали буквально следующее: если некий её поступок обусловлен её травмой, то этот поступок из разряда заслуживающих справедливое наказание переходит в разряд тех, на которые можно посмотреть сквозь пальцы.
А та же Лейла сейчас в какой-то стрёмной ситуации оказалась, например. Ей больше низя тусоваться с мальчиками, которые понравились её травмированной сестричке? Даже если эти мальчики нравятся самой Лейле, допустим? Распространяется ли это только на мальчиков, кстати? Или на всех людей и все вещи?
А если тусоваться можно, то как далеко можно заходить Мэри в проявлении своих эмоций, так сказать? И как далеко она способна зайти в будущем?
Понять-простить — это окей. Не гнобить же её теперь до скончания веков. Но вот отменять заслуженное наказание — это уже как будто сильно лишнее. Как и давить на дочь в плане восстановления мира между сёстрами. Или даже просто промывать ей мозги на тему травмированности сестры и необходимости быть мягче и терпимее.
-
Некоторые случаи воровства или превышения самообороны могу понять. И еще раз, понимание относится к определению мотивов, а не к одобрению действий.
Охренеть. Т.е. если тебя однажды избили, теперь можно в произвольный момент бить произвольных людей и это типа ок?
Девка может как угодно это "мамочке" обосновывать. Правдой это не становится, потому что гораздо более вероятно, что из потомства наркоманов выросло говно и манипулятор, которое соврет что угодно.
Ок, вы не одобряете, а просто понимаете. Но тогда логично также понимать, что этой "травмированной" нечего делать рядом с более уязвимым (но не травмированным, так что его не жалко?) ребенком. Опекунша обосралась и не справляется.
Но, конечно, за воспитание родного ребенка ачивку "благодетельница" не дадут.
А теперь покажи мне, где я оправдываю Мэри. Я говорю что понимаю ее. Это не означает оправдания или одобрения.
Супер. А я травмирована низкой ЗП. Можно мне уже отбирать деньги у людей на улице?
Вообще пофиг на ее восприятие, вопрос в наказании (отсутствующем). Если мне за грабеж ничего не будет, то я ж продолжу, логично? Но это из-за травм, конечно.
-
.
Супер. А я травмирована низкой ЗП. Можно мне уже отбирать деньги у людей на улице?
Можно, приступай.
-
Можно, приступай.
Мы поймем твои мотивы, но не одобрим.
-
Мои или хаксовы? :)
-
Мои или хаксовы? :)
Хаксовы
-
Интересно, во всех приемных семьях девочка жаловалась на плохое поведение биологических детей и ей не верили. В этой ей поверили и выяснили, что плохое поведение заключалось в любви к конфетам и тусовке с парнем. Офигеть. Может, и предыдущие случаи были примерно такими?
Да жалко ее, конечно. Но там же крыша течет как при тайфуне, ее надо же как-то лечить, тут простым домашним прощением и принятием только хуже, наверное, сделать можно?
-
Те дочь нариков не знает как выглядят наркотики и скиттлс? «Перепутала с конфетами» это отмаза для родителей. Скукачество на сестру было вполне себе преднамеренным. Просто не расчитывала спалиться.
Я-ЖЕ-ГОВОРИЛА!
Таки да, специально. Думаю она много чего еще выкинет в дальнейшем. Тут нужен психолог/психиатр.
-
Понять можно.
Ну например - можно понять голодного замерзающего на лесной дороге человека, который убил путника чтобы отнять у того одежду, теплую обувь и плитку шоколада.
Одобрить? Нет
Понять? Да.
То есть, если убил не голодный и не замерзающий, и не на лесной дороге... - уже понять нельзя? Высокоспецифичное понимание, однако :)
-
То есть, если убил не голодный и не замерзающий, и не на лесной дороге... - уже понять нельзя? Высокоспецифичное понимание, однако :)
Можно)))