Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 21 Сентября 2024, 10:30:27
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/dvoyurodnaya-sestra-prosit-podderzhki-a-tetka-zvonit-i-umolyaet-vrazumit-doch-nu-kakaya-ej-samostoyatelnost-ona-bolnoj-chelovek (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/dvoyurodnaya-sestra-prosit-podderzhki-a-tetka-zvonit-i-umolyaet-vrazumit-doch-nu-kakaya-ej-samostoyatelnost-ona-bolnoj-chelovek)
— …В общем, решила она поменять жизнь, не знает только, с чего начать! – рассказывает про двоюродную сестру тридцатитрехлетняя Варвара. – Попробовала со своими родителями посоветоваться, но там, конечно, поддержки не нашла. Родители ей прямым текстом заявили, чтобы она не выдумывала, вот есть работа, и хорошо, а от добра добра не ищут. Что сама она ничего не сможет, уволится, потом будет локти кусать, потому что назад ее не возьмут, так как пойдут на принцип, и отец уже помочь не сможет ей, как раньше… Самое удивительное, что в чем-то ее родители правы. Света абсолютно к жизни не приспособлена, робкая, неуверенная в себе, всего боится, ничего не умеет, я даже не представляю, куда ей можно пойти и чем заняться. А самое печальное, что она и сама, кажется, не представляет. Просто та жизнь, которая есть, ее не устраивает...
Светлане, двоюродной сестре Варвары, тридцать один год, она единственная поздняя дочь довольно пожилых родителей. Мама с папой ее в свое время очень хотели ребенка, но родить никак не получалось. Света родилась, когда уже и надеяться перестали. К сожалению, сразу после рождения у девочки диагностировали порок сердца. Родителям сказали, что ребенка желательно прооперировать, но до операции малышка должна подрасти и окрепнуть. Выписали из роддома, предупредив, что малышку нельзя расстраивать, перегревать, переохлаждать, давать ей плакать, нужно пристально следить за здоровьем и регулярно показываться врачам.
Родители истово выполняли все рекомендации. Света жила в стерильной чистоте, гостей не пускали и на порог, чтоб не носили инфекцию, кутали, закрывали все окна и двери. Тем не менее до года она пару раз подхватила насморк, откуда, непонятно.
— Мама моя рассказывала, что каждую Светину болезнь у тетки с мужем чуть до развода дело не доходило, все спорили, по чьей вине болеет ребенок, – усмехается Варвара. – То ли тетка не уследила, простудила где-то, то ли муж ее заразу притащил с работы…
Операцию Свете в итоге так и не сделали – как говорит Варварина мама, родители не решились класть ребенка под нож. Возможно, зря – врачи говорили, что можно было бы после этого вмешательства забыть о проблеме. Но, с другой стороны, рассуждает Варвара, наверно, там не такая уж и большая проблема была, скорее всего. С серьезной болячкой, наверно, родителей никто бы и спрашивать не стал, хотите, не хотите, не в ресторане же. Сказали бы – надо, и точка. А раз не сказали – может, не так сильно было и надо.
Может, родители Светы и правы были, что отказались от вмешательства, все-таки операция на сердце – дело серьезное.
Светлана вон живет прекрасно со своим пороком сердца сколько лет, и со стороны про нее и не скажешь, что она больна. Обычная молодая женщина, каких тысячи и миллионы. Если бы ее родители так не заморачивались со своей гиперопекой, было бы совсем хорошо. Но родители старались – берегли ото всего, водили за руку, не расстраивали, не огорчали, не предъявляли никаких требований. Мать уволилась и лет до шестнадцати сидела с дочерью дома, готовила, стирала, провожала везде.
— Училась сестра не очень, – делится Варвара. – Над уроками ей тоже корпеть особо не давали. Школу закончила кое-как, родители определили ее учиться платно, в простенький вуз рядом с домом. По окончанию отец устроил ее к себе на работу, не знаю даже, как это назвать правильно – помощником секретаря, что ли… Фикус протирает, кофе разливает, заявление на отпуск сотрудникам распечатывает, делает копии документов, что-то отсканировать может, деньги собирает на дни рождения, документы подшивает в папки, куда скажут. В общем, такая работа, подай-принеси. Отец в той же компании трудился до пенсии, ведущим специалистом был, видимо, из уважения к нему и дочку взяли на спокойную работу. Платят хорошую зарплату, шестьдесят пять тысяч на руки она получает, ни за что не отвечая и ничего такого практически не делая. В тепле, чистоте, с папой утром приедет на машине, с ним же вечером уедет домой. Так вот и работает десять лет уже. Отец год назад на пенсию вышел, но все равно он ее привозит-отвозит на работу, чтобы ей в общественном транспорте не толкаться, инфекции не ловить. Родителям так спокойней…
До последнего времени Света жила размеренной жизнью, работала на своей работе, делала то, что говорят – коллеги, начальство, родители – и о ином как-то и не помышляла.
— А теперь она решила, что ее такая жизнь не устраивает, – вздыхает Варвара. – Работа скучная, неинтересная, деньги в принципе совсем небольшие для Москвы, здесь девушки с высшим образованием в 30+ ведь ого-го сколько получают, она на форумах читала. Хочет в идеале отделиться от родителей, жить своей жизнью, снять квартиру, мужчину завести, но как? Она никогда в жизни работу не искала, не меняла, сама не жила, не готовила себе, а уж о том, чтобы самостоятельно квартиру снять, я вообще молчу. Не уверена, честно говоря, что она в магазин-то одна ходила хоть раз, что уж говорить о какой-то самостоятельности…
Света звонит сестре и просит посоветовать, что делать, в идеале помочь устроиться на какую-нибудь другую работу, интересную и высокооплачиваемую. Сама Варвара работает в риэлторской компании, Света намекает, что ей это очень интересно, и она могла бы попробовать. Но том, чтобы привести такую недотепу в свой офис, Варвара и думать не хочет. Сказала что-то неопределенное, что нет пока вакансий, хотя вакансии эти висят на всех столбах, риэлторы всегда требуются.
— Тут еще тетка мне звонит, просит поговорить со Светой, вразумить ее, чтобы не наломала дров, – усмехается Варвара. – Ну ты-то взрослый человек, говорят, ты-то все понимаешь, какая ей самостоятельность, она больной человек… Нормально? Мне тридцать три, Свете тридцать один, я, конечно, взрослая, а она несамостоятельный ребенок. Хотя в чем-то тетка права, с нормальной работы Света уволится, а вот другую найти, с ее особенностями, будет непросто. Тетя намекает на особенности со здоровьем, конечно, но это-то полбеды. Проблема в том, что у сестры на четвертом десятке кругозора никакого, человек в современной жизни совершенно не ориентируется. Посчитала, что для того, чтобы снимать квартиру и жить одной, ей надо зарабатывать двести тысяч в месяц, и ищет такую работу. При том совершенно не в курсе, что в Москве куча мест, где люди за минималку или чуть больше пашут сменами по двенадцать часов на ногах…
С одной стороны, Варваре жалко сестру, родители сделали из нее инвалида какого-то, конечно, ей хочется нормальной жизни, как у всех молодых женщин их возраста. Сестра ждет поддержки от Варвары, хотя бы моральной, если уж не помощи.
Но стоит ли подстрекать Свету что-то менять, вообще поддерживать ее в этой мысли? Ведь велика вероятность, что она не справится, а назад в синекуру ходу уже не будет. Папа ее на пенсию, и лавочку запросто могут прикрыть. Ну куда ей, действительно, работу менять, здесь держат и ладно, сидела бы на попе ровно уже, не выкаблучивалась. Где ей еще будут такую зарплату платить ни за что, еще и относиться нормально? Света просто жизни не знает, как оно бывает на других местах. Родители правы, большая жизнь не для Светланы, пусть уж сидит в своей тихой лужице?
Или вес же надо поддержать сестру, пусть попробует что-то изменить, пока не поздно?
Как бы вы поступили в такой ситуации на Варварином месте?
Что скажете?
Вариант вообще не трогать эту ситуацию и спустить все на тормозах, чтоб они сами разбирались, Варя не рассматривает? Я бы рассмотрела.
Но если такой вариант не рассматривается, то, имхо, стоит честно сказать сестре, что никто не будет платить ей 200 тыс, потому что у нее нет ни ценных навыков и знаний, ни опыта работы в какой-либо сфере кроме перекладывания бумажек.
65 000 за красивые глазки - это хорошая з/п, когда нет ипотек и съема. У Светы ипотек и съема нет. На ее месте я бы не стала менять работу, а нашла бы себе увлечение какое-то. Тут главное, чтоб родители не сдерживали ее (но они скорее всего будут).
-
Я бы предложила сначала на старом месте попробовать расширить круг обязанностей, и посмотреть, что нравится, что не нравится, что получается, а что нет.
Жалко мне эту Валентину, сложно выбираться из птичьей клетки после 30.
-
Угу, по сути инвалида из девушки родители сделали. Бытового и социального инвалида ((
-
Нда, мама с папой играют в куклу. И в голове ничего не щелкает, что будет, когда они станут слишком старыми, чтоб опекать дочь или помрут.
Девице б реально сейчас оглядеться, попытаться на имеющейся работе заняться чем-нибудь еще, чтоб навыки кроме подшивания бумажек были. Но у нее в 30 лет поведение даже не 15-летнего подростка, а ребенка, который уверен, что все реально и "взрослые" все принесут на блюдечке с каемочкой, стоит только попросить.
-
Ну, после их смерти ей квартира останется, уже неплохо.
Есть надежда, что хотя бы базовым навыкам типа суп варить она сама сможет научиться...
Она не умрет от голода, но проживет печальную, скучную жизнь. И будет одинока в старости (у нее нет социальных навыков, чтоб найти себе друзей или мужчину).
Короче, никто не пожелал бы такого своему ребенку, я уверена...
-
Короче, никто не пожелал бы такого своему ребенку, я уверена...
Вот уж правда Вера в чудо.
Да куча людей именно такого своему ребенку и желают, кроме шуток, особо продвинутые, догадываясь, что не вечные, еще и супруга подбирают, чтобы присматривал за деточкой. У Светы есть все шансы услышать "познакомься, это Валентин, он *с нажимом* ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ".
-
Плюсую к тем, кто предлагал расширить круг обязанностей на нынешней работе. Если пройдёт успешно — присмотреться к курсам повышения квалификации. Выгорит и на курсах — рассмотреть вакансии в смежных отраслях. Разумеется, понизить планку по части ожидаемой зарплаты — даже после курсов никто ей 200 тыр сходу платить не будет. Но на 75-80 вполне можно замахнуться. С такой зарплатой можно искать съёмное жильё — в идеале с кем-то пополам. За время прохождения курсов и поисков работы социальные навыки должны хоть как-то прокачаться, так что найти соседку по квартире будет вполне реально. Главное сразу предупредить, что навыки ведения быта у тебя на нуле, так что поначалу от тебя будет много идиотских вопросов. Но прокачка бытовых навыков — это, наверное самое простое. У меня перед глазами нагляднейший пример подобной корзиночки, только мужского пола. Пока жил с родителями, не мог даже чай заварить (это же с КИПЯТКОМ возиться надо, ааа, страшно, вырубай!) и знать не знал, где дома пылесос хранится (он же ТОКОМ ударить может, ааа!). Как стал снимать квартиру пополам с однокурсником — успешно прокачался до «сам леплю и варю пельмени, а полы у меня чище, чем в операционной»
-
Хорошо, что у девушки хоть после тридцати щёлкнуло, что что-то нужно с этим делать. Ггшке бы поддержать сестру, а не насмехаться
-
Хорошо, что у девушки хоть после тридцати щёлкнуло, что что-то нужно с этим делать. Ггшке бы поддержать сестру, а не насмехаться
Поддержать в чём? Девушка пока ничего не предпринимает. Пока вся её жажда изменений органичилась тем, что она посчитала в столбик, шо ей надо двести тыщ в месяц, а для этого неплохо бы стать риэлтором или кем-нибудь ещё, ваще пофиг, лишь бы двести тыщ платили.
-
Пусть идёт на биржу труда. Там и вакансии поискать можно, и курсы какие-нибудь. Ведь чтобы поменять работу, надо научиться делать что-то другое.
-
Папа ее на пенсию, и лавочку запросто могут прикрыть. Ну куда ей, действительно, работу менять, здесь держат и ладно, сидела бы на попе ровно уже, не выкаблучивалась.
Нет гарантии, что после смерти отца не прикроют, так что лучше что-то искать, пока ещё есть возможность перебирать, потому что потом точно придётся идти куда возьмут.
Сестре, если в принципе готова помощь, лучше не пристраивать её куда-то, а хоть подсказать, в каком направлении двигаться. Дать удочку, грубо говоря. Лучше поздно, чем никогда, а душить её порыв хоть как-то отделиться от родителей, как по мне, жестоко. :-\
-
Поддержать в чём? Девушка пока ничего не предпринимает. Пока вся её жажда изменений органичилась тем, что она посчитала в столбик, шо ей надо двести тыщ в месяц, а для этого неплохо бы стать риэлтором или кем-нибудь ещё, ваще пофиг, лишь бы двести тыщ платили.
Девушка думает, как ей изменить то, что у нее есть, можно помочь познакомиться с реальностью мира. Я не знаю, как тактично намекнуть, что зп в 200к она пока расчитывать не может, и что ее никто особо нигде не ждет с подобным опытом. Можно сказать как есть и если обидится, то что уж. Если готова поучаствовать в воспитанни, подсказать в какую сторону можно посмотреть и как сделать первые шаги - как расширить круг обязанностей на текущей работе, так и походить по собеседованиям не уходя с текущей работы, просто для того, чтобы понять, что там такое за рынок такой... начать самой ездить на работу, блин и т.д.
-
Я бы предложила сначала на старом месте попробовать расширить круг обязанностей, и посмотреть, что нравится, что не нравится, что получается, а что нет.
Это как? Иван Петрович, а можно я кроме своей работы еще чью-то работу поработаю, только не насовсем а чисто посмотреть что понравится, а что нет? В этом месяце побуду немного маркетологом, а в следующем чуть-чуть попродажничаю, а?
65 000 за красивые глазки - это хорошая з/п, когда нет ипотек и съема. У Светы ипотек и съема нет. На ее месте я бы не стала менять работу, а нашла бы себе увлечение какое-то.
Увлечения денег стоят.
-
Так у нее есть деньги. Ну если только родители не отбирают, об этом вроде как не сказано...
-
"Похороните меня за плинтусом" напоминает.
-
Это как? Иван Петрович, а можно я кроме своей работы еще чью-то работу поработаю, только не насовсем а чисто посмотреть что понравится, а что нет? В этом месяце побуду немного маркетологом, а в следующем чуть-чуть попродажничаю, а?
Скорее так: «Иван Петрович, думаю, у меня уже достаточно опыта, чтобы взять на себя часть обязанностей Петра Ивановича, пока он в отпуске. Знаю, их всегда брала на себя Анна Игоревна, но, думаю, она будет только рада, если кто-то ей поможет. Если я не справлюсь, просто вернусь к своим прежним обязанностям». Учитывая, что отношение в конторе к ней вполне лояльное, может и прокатить.
Увлечения денег стоят.
Да, но большинство из них можно организовать за вполне вменяемые деньги. Не обязательно же сходу ударяться в конное поло и парусный спорт на всю зарплату.
-
Это как? Иван Петрович, а можно я кроме своей работы еще чью-то работу поработаю, только не насовсем а чисто посмотреть что понравится, а что нет? В этом месяце побуду немного маркетологом, а в следующем чуть-чуть попродажничаю, а?
Судя по описанию обязанностей, ей выдают какую-то максимально несложную, чисто механическую работу с документами и немного гоняют по «принеси-подай». В теории можно посмотреть, чем конкретно занимается этот секретарь, брать его задачи по одной и смотреть, как справляется, а не сразу взваливать на себя весь круг обязанностей.
-
Я видела, как люди меняли должность на работе, но ведь это довольно сложно! Нужно солидное такое умение ориентироваться в обстановке, плюс удача, чтобы тебе вообще дали чем-то заняться сверх обязанностей. Да, наверное на не очень квалифицированных позициях это попроще, но софт скиллы нужны нехилые, также как и мотивация. Даже если мотивация будет, для тепличного цветочка скорее всего это задача невыполнимая, увы.
-
Я видела, как люди меняли должность на работе, но ведь это довольно сложно! Нужно солидное такое умение ориентироваться в обстановке, плюс удача, чтобы тебе вообще дали чем-то заняться сверх обязанностей. Да, наверное на не очень квалифицированных позициях это попроще, но софт скиллы нужны нехилые, также как и мотивация. Даже если мотивация будет, для тепличного цветочка скорее всего это задача невыполнимая, увы.
Когда как. Когда мне на прошлой работе поменяли должность, я для этого не делал абсолютно ничего, кроме мегадотошного выполнения своих тогдашних обязанностей. Конечно, ей будет сложно, но это ж не повод даже не попробовать (по крайней мере, если не получится, она хотя бы будет знать, что попыталась и впервые в жизни сделала что-то по-своему). Всё-таки не об увольнении речь.
-
Если девушка помощница какого-то секретаря или офис-менеджера, то нет проблем попросить у него больше обязанностей. И у других сотрудников начать какие-то простые задачи брать. Работать придётся больше, но есть возможность получить новый опыт.
Но ваще девушка рассуждает как умственно отсталая. Это всегда так с мамкиными пирожками? Не, я понимаю, что она далека от жизни, но настолько?
-
Так у нее есть деньги. Ну если только родители не отбирают, об этом вроде как не сказано...
А, ну да, чот попутал, видимо, с другой историей, где дочка жила с родителями, и у нее всю зп изымали на хозяйство.
Судя по описанию обязанностей, ей выдают какую-то максимально несложную, чисто механическую работу с документами и немного гоняют по «принеси-подай».
Работа не сложная, в том смысле, что не требует особой квалификации, но объемы бывают конские. Думаю, за красивые глаза 60 тыр не платят даже в маааскве.
В теории можно посмотреть, чем конкретно занимается этот секретарь, брать его задачи по одной и смотреть, как справляется, а не сразу взваливать на себя весь круг обязанностей.
А кому и зачем это надо? Вот у директора есть секретарь, который справляется, он будет его (ее) обязанности передавать помощнице чтобы что? Поднять ей зп за счет секретаря? Чтобы секретарь, кототорый устраивает, ушел в закат? А самой деве это чтобы с помощника секретаря вырасти аж до секретаря? Так это тупик.
-
А кому и зачем это надо? Вот у директора есть секретарь, который справляется, он будет его (ее) обязанности передавать помощнице чтобы что? Поднять ей зп за счет секретаря? Чтобы секретарь, кототорый устраивает, ушел в закат? А самой деве это чтобы с помощника секретаря вырасти аж до секретаря? Так это тупик.
Вы как будто не знаете, что в нормальных компаниях есть планы по росту сотрудников и ротаций. У меня как у менеджера проекта буквально на одном собеседовании спросили, бы ли у меня план по росту людей в команде и кого я готовила лично себе на замену, чтобы дальше пойти расти. Не уверена, что у секретарей есть большая карьерная лестница, но уж попытаться взять на себя обязанностей больше и из помошника потом превратиться в секретаря на место текущего или нормального секретаря для другого начальника, чтобы не брать непонятно кого с рынка, уж точно можно, как перывые шаги.
-
Я видела, как люди меняли должность на работе, но ведь это довольно сложно! Нужно солидное такое умение ориентироваться в обстановке, плюс удача, чтобы тебе вообще дали чем-то заняться сверх обязанностей. Да, наверное на не очень квалифицированных позициях это попроще, но софт скиллы нужны нехилые, также как и мотивация. Даже если мотивация будет, для тепличного цветочка скорее всего это задача невыполнимая, увы.
Конкретно зависит и от работы, и от самого тепличного цветочка. Если отношение к цветочку в конторе вполне лояльное, коллеги достаточно снисходительны, а сама работа не предполагает материальной ответственности или ответственности за жизни людей — вполне реально и сориентироваться в обстановке, и прокачать софт-скиллы хотя бы до такой степени, чтобы не впадать в панику из-за малейшей проблемы.
-
Да оно всё возможно. Но я бы не стала говорить, что "надо просто взять простой советский...", вот только постарайся и оно получится.
-
Да оно всё возможно. Но я бы не стала говорить, что "надо просто взять простой советский...", вот только постарайся и оно получится.
А никто и не говорит, что это будет просто. Но и ничего запредельного тут тоже нет. Добиться повышения на текущей работе, а затем перейти в смежную профессию, попутно качая социальные и бытовые скиллы — вполне в рамках возможностей для героини. Она не глубокий инвалид, не 90-летняя старуха и живёт не в трущобах Сомали. Стартовые условия у неё минимум не хуже многих.
-
Я к себе конечно примеряю, я стартовала карьеру лет 12 назад, с довольно пугливого и нервного состояния. И жизнь заставила не быть корзиночкой, делать довольно много разных вещей, договариваться с людьми и чего-то просить. До руководителя подразделения жопой дошевелила. И то мне кажется, что только пару лет как я просекла, что все эти должности - это условность и многое в моих руках. Поэтому мне кажется, что такие вещи требуют либо много опыта, либо врождённого таланта, либо удачи.
-
А, ну да, чот попутал, видимо, с другой историей, где дочка жила с родителями, и у нее всю зп изымали на хозяйство.
Работа не сложная, в том смысле, что не требует особой квалификации, но объемы бывают конские. Думаю, за красивые глаза 60 тыр не платят даже в маааскве.
А кому и зачем это надо? Вот у директора есть секретарь, который справляется, он будет его (ее) обязанности передавать помощнице чтобы что? Поднять ей зп за счет секретаря? Чтобы секретарь, кототорый устраивает, ушел в закат? А самой деве это чтобы с помощника секретаря вырасти аж до секретаря? Так это тупик.
Эльф, это может быть надо самому секретарю. Бесплатно скинуть часть работы в обмен на обучение первое время.
Аналогично можно взять задачи, до которых у нормальных спецов не доходят руки и привести в порядок архив или ещё ченить такое. Это все даёт опыт и знания, которые со временем могут конвертироваться в деньги.
-
Аналогично можно взять задачи, до которых у нормальных спецов не доходят руки и привести в порядок архив или ещё ченить такое. Это все даёт опыт и знания, которые со временем могут конвертироваться в деньги.
Плюс не будем забывать про существование подработок, работ на полставки и прочих шабашек. Со временем, когда сабж перестанет бояться любого шороха и устаканит рутину, вполне возможно рассмотреть и такие варианты.
-
Эльф, это может быть надо самому секретарю. Бесплатно скинуть часть работы в обмен на обучение первое время.
Аналогично можно взять задачи, до которых у нормальных спецов не доходят руки и привести в порядок архив или ещё ченить такое. Это все даёт опыт и знания, которые со временем могут конвертироваться в деньги.
Это всё тот же неквалифицированный офисный принесиподай, ровно то, что она делает и так. И я не знаю, что за нормальные специалисты приводят в порядок архивы, это именно что работа для помощника секретаря. Стоит ей дать понять начальству, что не хватает обязанностей, ее чем-то подобным и закидают, будьте спокойны. Только я хз, в какие принципиально другие деньги это конвертируется.
-
А кому и зачем это надо? Вот у директора есть секретарь, который справляется, он будет его (ее) обязанности передавать помощнице чтобы что? Поднять ей зп за счет секретаря? Чтобы секретарь, кототорый устраивает, ушел в закат? А самой деве это чтобы с помощника секретаря вырасти аж до секретаря? Так это тупик.
Не, я это чуть иначе представляю, без директоров и зарплат. Подходишь к самому секретарю, просишь у него задачу. Смотришь, как справляешься, а ему нагрузка меньше (перепроверить быстрее, чем сделать самому). Меня примерно так и обучали новым обязанностям, и первое время я делал это за «спасибо». Это не столько для того, чтобы вырасти в секретаря (хотя даже это помогло бы ей устроиться в другое место, потому что отец не вечный, как и уважение к нему, и фирма тоже может схлопнуться), сколько понять, что у неё получается и в каком направлении развиваться.
У неё, конечно, меганаивные рассуждения в житейских вопросах, но она ж не клиническая УО — думаю, должна быть в состоянии освоить чёткие инструкции. Раз её там и так терпят, с неё изначально спрос небольшой, а значит, она ничем не рискует. В идеале ей бы ещё по собеседованиям походить, чтобы хоть понять, как проходит процесс поиска работы, какие вопросы ей будут задавать и чего от неё ждут.
Да оно всё возможно. Но я бы не стала говорить, что "надо просто взять простой советский...", вот только постарайся и оно получится.
Да вроде никто и не говорил. По крайней мере, мои рассуждения больше о том, что надо попробовать, прежде чем опускать руки. Получится — отлично, не получится — ну она хоть попыталась, а не просто сидела и ныла.
Только я хз, в какие принципиально другие деньги это конвертируется.
Так речь не о том, чтобы выбить зарплату побольше на новом месте. Всё упирается в то, что надо попробовать что-то ещё, чтобы понять, что получается, а что нет, и в какую сторону плясать. Не думаю, что там вот вообще нечего делать, кроме разбора архива. Ведение отчётности, создание шаблонов документов, поиск инфы по запросу начальства — это всё куда более полезные навыки, чем протирка фикуса, потому что их можно применить на другой работе.
-
Это всё тот же неквалифицированный офисный принесиподай, ровно то, что она делает и так. И я не знаю, что за нормальные специалисты приводят в порядок архивы, это именно что работа для помощника секретаря. Стоит ей дать понять начальству, что не хватает обязанностей, ее чем-то подобным и закидают, будьте спокойны. Только я хз, в какие принципиально другие деньги это конвертируется.
Курочка по зернышку. Сейчас она даже не секретарь, а принеси-подай. Она блатная, её держат и не закидывают работой только поэтому.
Не, она не станет таким макаром юристом, врачом, архитектором и тд. Для нормального заработка все равно придется учиться.
Но в любом случае надо начинать с чего-то. Даже если речь про переквалификацию, то хорошо бы хотя б примерно понимать круг будущих обязанностей.
-
Так речь не о том, чтобы выбить зарплату побольше на новом месте.
ИМЕННО ОБ ЭТОМ.
Всё упирается в то, что надо попробовать что-то ещё, чтобы понять, что получается, а что нет, и в какую сторону плясать.
Она работает помощником секретаря, какое "что-то еще" она получит в работе секретаря?
Не думаю, что там вот вообще нечего делать, кроме разбора архива. Ведение отчётности, создание шаблонов документов, поиск инфы по запросу начальства — это всё куда более полезные навыки, чем протирка фикуса, потому что их можно применить на другой работе.
Кто даст вести отчетность человеку, у которого в активе ничего, кроме желания попробовать? Всё остальное - обычная секретарская работа.
Но в любом случае надо начинать с чего-то. Даже если речь про переквалификацию, то хорошо бы хотя б примерно понимать круг будущих обязанностей.
Начинать с чего-то надо, но если ты начинаешь с грузчика, то скорее всего закончишь старшим грузчиком. Если не поменяешь что-то кардинально.
Перечитал по диагонали, она вот риэлтором (думает, что) хочет быть. Туда можно и без опыта за процент устроиться. Но старую работу проипет, да.
-
не знаю даже, как это назвать правильно – помощником секретаря, что ли… Фикус протирает, кофе разливает, заявление на отпуск сотрудникам распечатывает, делает копии документов, что-то отсканировать может, деньги собирает на дни рождения, документы подшивает в папки, куда скажут. В общем, такая работа, подай-принеси.
Если в компании есть отдельный человек, который подшивает документы и протирает фикусы, значит компания большая. В маленьких это делает HR или тот, кому не лень.
Если компания большая, значит и возможности для роста там есть. И Валентина, скорее всего, общается со многими коллегами и могла бы попроситься в какой-то другой отдел, когда там появится вакансия, с которой она могла бы справиться.
Обычно такое поощряется и большие компании о таком и у себя в соцсетях пишут - мол, вот Валентина, она пришла к нам офис-менеджером и выросла до бизнес-аналитика. Вот какие мы классные и вот какой у нас карьерный рост возможен.
Сложность может быть в том, что в той компании ее воспринимают как папину болонку и не особо считают за человека. Тогда - искать работу в другом месте и перестать мечтать о 200к со старта. Ну или мужика найти.
-
Чтобы быть риелтором не нужен мозг, но нужно быть хорошим продаваном (особенно самого себя).
-
Мне показалось, что речь про бюджетную организации.
Не представляю, чтобы в коммерции человека держали вот просто так
-
Да это опять же по версии человека непосредственно не находящегося там.
-
ИМЕННО ОБ ЭТОМ.
Хотел написать «текущем». Оговорился с недосыпа, извиняюсь.
Она работает помощником секретаря, какое "что-то еще" она получит в работе секретаря?
Я ж там перечислил, ты как раз в следующей строке это цитируешь. Эти навыки вполне можно применить в других местах.
Кто даст вести отчетность человеку, у которого в активе ничего, кроме желания попробовать?
У всех когда-то ничего не было, потому ей и надо учиться новому. А чтобы учиться новому, надо для начала выявить сильные и слабые стороны. Я не говорю, что надо вот сходу посадить её вести отчётность, а перечисляю, что тут вообще можно освоить в теории.
Начинать с чего-то надо, но если ты начинаешь с грузчика, то скорее всего закончишь старшим грузчиком. Если не поменяешь что-то кардинально.
Это правда, но у неё хотя бы будут какие-то навыки, которые позволят перейти в другое место. Всё-таки секретарю найти работу проще, чем протиральщику фикусов. Я б не стал надеяться, что её тут будут держать вечность из уважения к отцу.
Ладно, давай так: какой вариант ты вообще предлагаешь (я, может, упустил)? Просто мне вот кажется, что ей выгоднее обучаться новому на текущем месте, потому что она ничем не рискует и может вернуться к старым обязанностям, чем прям бежать на другую работу.
-
Всё-таки секретарю найти работу проще, чем протиральщику фикусов.
Решит изменить свою жизнь и пойдет в садовники, тоже вариант. Начнет с помощника, протиральщика фикусов и поливальщика ромашек, а там уж как пойдет.
-
Знаю реальный случай перехода из ассистента руководителя в бизнес-аналитики в крупной организации. Но там параллельно человек получал соответствующую вторую вышку.
-
Я бизнес-аналитиком стала после кассира, бухгалтера, внедренца ПО, инженера ПТО и админа суточных квартир ;D
Было бы желание в общем.
-
Как в современном мире при доступе в интернет, при условии учебы и работы можно быть настолько неприспособленной и незамутненной? Ее держат на привязки и без доступа во внешний мир?
-
Мне показалось, что речь про бюджетную организации.
Не представляю, чтобы в коммерции человека держали вот просто так
не могу перестать ржать
Как в современном мире при доступе в интернет, при условии учебы и работы можно быть настолько неприспособленной и незамутненной? Ее держат на привязки и без доступа во внешний мир?
Очень просто.
Ее такой растили.
Она привыкла всего боятся, не привыкла сама думать искать решение, брать на себя ответственность, ей никогда этого не позволяли.
-
Валентине действительно хорошо бы походить по собеседованиям в свободное время. Для снимания розовых очков, что она где-то может найти работу на 200 штук. Заодно поймет, что людям надо и что из этого она может/хочет/готова научиться.
Фиялковость отличненько лечится насмотренностью. Про миллион всего Валентина даже не догадывается, что так можно было или что это нужно/не нужно делать.
В целом, у неё отличное положение: жопка прикрыта, непыльная работка есть. Думай, пробуй, учись - не помрешь с голоду и постепенно переползешь туда, где получше. Если только не наслушается успешного успеха в интернетах и не бросит разом офисное рабство.
Вероятно, дева готова взрослеть: ей захотелось заработать побольше деняк.
На что только люди не идут ради бабла, даже учатся работать ))
-
Мне показалось, что речь про бюджетную организации.
Не представляю, чтобы в коммерции человека держали вот просто так
Ну почему же. Многие занимаются благотворительностью, кто ради чего.
Допустим есть руководитель, который видел, как рос сотрудник, клевый парень, до получки перехватывал, ребенка больного тащил, за жизнь его переживал, тот честно и преданно пахал в ответ. Руководитель уже стал как-то причастен к этой ситуации: как дела у дочери? А отец не молодеет, болеет, изо всех сил тянет дочь. Не смог, слег, пошел на пенсию. Надо помочь. Для работодателя это 30 тыс, а для того работяги решение всех его проблем: дочь как-то пристроена, в тепле, нет угрозы жизни. Ну вот и жертвует. Как жертвуют приютам.
Конечно, это скорее медвежья услуга и все это не вечно. Пока ей было 25, мало опыта - терпимо, времени впереди много, почти ноль опыта ну... можно еще понять. В 40 это уже не мило и грустно. Уже понятно, на что способен человек, если он не тянул 3 детей и хозяйство.
Лучше бы жалостливый план развития с ней создал, курсы по уровню интеллекта оплатил.
Но не все потеряно. Может, тогда родители ей выхлопочут группу инвалидности, и тогда дочь проживет, так и не выйдя толком на улицу. Не проснувшись до конца.
-
Мне показалось, что речь про бюджетную организации.
Не представляю, чтобы в коммерции человека держали вот просто так
Почему просто так? Низкоквалифицированную рутину тоже кто-то должен делать
-
Наверно, потому что я в основном работала в бюджете и видела такое неоднократно. Ну вроде как бюджетные деньги делим, пусть сидит, фикусы протирает хоть до пенсии. Да, там не будет какой-то ощутимой индексации зп (а ее и ни у кого не будет ;D), но и не погонят куда-то. Ну есть ставка и есть.
В коммерческом секторе мне такое не попадалось)
Наоборот, что человек и то и это делает и всё за одну зп. Он и уборщик и закупками занимается и админ и фотки делает.
Но я не имела дел прям с большими организациями.
-
Наверно, потому что я в основном работала в бюджете и видела такое неоднократно.
А я работал не в бюджете и тоже такое видел.
Наоборот, что человек и то и это делает и всё за одну зп.
Вот она и есть тот самый человек. Работа не пыльная, не требующая квалификации, но она есть, и кто-то должен ее делать. Главбух? Продаваны? Программист? Обычно секретарь-офисменеджер, но если он зашивается, ему берут помощника.
-
Протирать фикус не обязательно.
Я про работу, которую можно и не делать.
У нас такую сделали помощником в одном отделе небольшом. Отдел и без него все эти годы справлялся.
В итоге, они потерпели ее немного и сплавили в другой отдел.
На ее место никого не взяли, потому что и так нормально.
Просто ей придумали ставку, придумали задачу, а по факту оно не нужно.
-
Вангую, что протирательница фикуса не хочет бегать по собеседованиям, чему-то учиться и т.д. Она хочет з/п двести тыщ. И в ее мире розовых пони ее на эту з/п должны устроить, как папа когда-то на нынешнюю работу устроил. Поэтому она и звонила сестре.
-
Вангую, что протирательница фикуса не хочет бегать по собеседованиям, чему-то учиться и т.д. Она хочет з/п двести тыщ.
Я тоже :'( :'( :'(
-
Я тоже хочу :'(
-
Где встать в очередь? :'(
-
А поливать фикус за 65 тыщ не хотите, значит? Эхх, зажрались...
-
65 за пятидневку? Не хочу.
Психиатр дороже обойдется.
-
65 за пятидневку? Не хочу. Психиатр дороже обойдется.
И я на пятидневку не хочу даже за зарплату вдвое выше. Спасибо, не надо.
-
Ещё и 8 часов поди
До дыр кактус протирать
-
Говорю ж - зажрались(( Всем лишь бы 200 тыщ получать. И однодневную рабочую неделю. А фикусы пылью зарастают!!
-
Протирать фикус не обязательно.
Не знаю, я не фикусовод.
Я про работу, которую можно и не делать.
Ты так говоришь, как будто в истории отдельный человек для протирки фикуса.
Просто ей придумали ставку, придумали задачу, а по факту оно не нужно.
В истории этого нет.
Вангую, что протирательница фикуса не хочет бегать по собеседованиям, чему-то учиться и т.д. Она хочет з/п двести тыщ.
Это нормально. Как говорится, человек не хочет дрель, человек хочет дырку.
-
Форум успешных, тоже мне! >:D
Я не хочу зп 200 тыщ, потому что у меня больше!
-
Форум успешных, тоже мне! >:D
Я не хочу зп 200 тыщ, потому что у меня больше!
Ты поливаешь ДВА фикуса? :o
-
Я всегда знала, что я - фикус!
Пиво является отличным полиролем. После обработки цветов пивом растения в доме будут благоухать и порадуют яркостью красок.
-
Если кто-то будет не забывать протирать фикусы в моём доме, я вам даже заплачу. У меня есть даже один симпатичный малыш в 2.5 метра высотой. Но задача больше не в "протереть", а в "не забывать". И виза с вас.
-
Если кто-то будет не забывать протирать фикусы в моём доме, я вам даже заплачу. У меня есть даже один симпатичный малыш в 2.5 метра высотой. Но задача больше не в "протереть", а в "не забывать". И виза с вас.
Миса?
-
От неё у фикуса на листьях дырки.
-
Это фигурное подрезание. Дополнительная услуга.
-
Поговорила с бывшими сотрудниками нескольких предприятий.
До этого считала, что я какая-то не такая, дурная и неадаптивная. Ну в смысле, кто-то может устроиться на синекуру, одни за счет хороших отношений с рук-вом, другие как-то нашли свою нишу делать намного меньше, чем требуется/получать больше/быть консультантом/протирателем фикусов. А я все ухожу, когда нет перспектив, или считаю положение шатким ввиду перераспределений сил.
Так вот, все до единого синекурщики работу потеряли. То есть им предложилди или намного ниже должность/уход псж, или они сами драпанули.
Пример - был чувак главным конструктором по одному из направлений. направление отдали другому главному конструктору, его оставили в этой должности, де-факто он знал политические расстановки у клиентов и госсектора, был знаком, консультировал, к кому с каким вопросом подойти, поддерживал с ними хорошие отношения (навещал, поздравлял, о жизни болтал). Тендеры считать помогал, правила оформления и работы с замечаниями знал. Ну в общем, так - но по сути, за хорошую зп и на хорошей должности просто поддерживал отношения и консультировал. итог - предложили должность по связям с общественностью или на выход.
другой - рук направления. Уж на что с начальством хорошо ладил - и делал немало - но в итоге не продвинули, как обещали, ушел от бесперспективности.
Даму - зам гендира, по сути принеси-подай, так и не наделили никакими полномочиями, как ни выслуживалась, хотя обещали. перетряхнули, предложили перейти в продажи, или на выход. При новом директоре - он искренне не понял, чем она ему помогала, по сути ничем ну почти.
Правильно девчонка из истории понимает, что положение ее шаткое. Помогать можно, поддерживая типа, Ты можешь, ты сильная, я верю в тебя!
Вся халява кончается, вопрос когда и сколько тебе будет в этот момент, и не растеряешь ли ты навыки если были.
А насчет "она больная" - это про меня родители и бабушка говорили, "она насквозь больная". Болела часто ОРВИ, плюс аллергическая астма (была на тот момент при контакте с сыростью). Тоже постоянно: ну куда ты лезешь, ты же хиленькая, ты же слабенькая. Да, они могут, а ты вот нет, вот так. они кровь с молоком, а ты бледненькая и худенькая, тебя пальцем ткни - упадешь. А что, если упадешь? А что ты будешь делать, если сотрясение? А если перелом? Про "родить ребенка" вообще говорили, ну это тема очень, очень сложная. Может, МОЖЕТ, и получится родить одного, под постоянным контролем врачей, при их поддержке и одобрении, с помощью близких". Родила четверых.
Спасло то, что просто от них сбежала в 19 лет. Не оставив адреса, получив через всех, кого смогли, кучу упреков - они для тебя все, а ты... Понимала, что беги, Форест, беги, иначе захрюкаешь поверишь и станешь ипохонриком. Жизнь на врачей и болячки потратишь.
-
Пример - был чувак главным конструктором по одному из направлений. направление отдали другому главному конструктору, его оставили в этой должности, де-факто он знал политические расстановки у клиентов и госсектора, был знаком, консультировал, к кому с каким вопросом подойти, поддерживал с ними хорошие отношения (навещал, поздравлял, о жизни болтал). Тендеры считать помогал, правила оформления и работы с замечаниями знал. Ну в общем, так - но по сути, за хорошую зп и на хорошей должности просто поддерживал отношения и консультировал. итог - предложили должность по связям с общественностью или на выход.
Ну это таки совсем не та ситуация, когда человека держат из милости, потому что он чья-то дочка. Человек работает и доход приносит, просто для его работы должность не придумали. Придумали должность - предложили переоформиться.
-
Пример - был чувак главным конструктором по одному из направлений. направление отдали другому главному конструктору, его оставили в этой должности, де-факто он знал политические расстановки у клиентов и госсектора, был знаком, консультировал, к кому с каким вопросом подойти, поддерживал с ними хорошие отношения (навещал, поздравлял, о жизни болтал). Тендеры считать помогал, правила оформления и работы с замечаниями знал. Ну в общем, так - но по сути, за хорошую зп и на хорошей должности просто поддерживал отношения и консультировал. итог - предложили должность по связям с общественностью или на выход.
Ну это таки совсем не та ситуация, когда человека держат из милости, потому что он чья-то дочка. Человек работает и доход приносит, просто для его работы должность не придумали. Придумали должность - предложили переоформиться.
Ошибка чела была в том, что у него забрали ту работу, которую он считал целесообразной. Но за те же (очень неплохие) деньги предложили заниматься разрозненной фигней, которая лично ему не приносила ни развития, ни опыта, ни портфолио. Но не выгонять же хорошего чела, проработал 6 лет. По сути, он 2 года за приемлемые деньги прозанимался фигней, не ища новое место, где применял и расширял бы возможности, а предпочел делать хоть что-то. И думал, что так будет вечно, расслабил булки. Пока в один момент новый управляющий не пришел и не задал резонный вопрос, зачем это счастье. Незачем. Тендеры считают технари с коммерсами, они должны это делать и без костылей. Я делала, многие делали. Связи нужные должны поддерживать руководители проектов и их руководитель, все и каждый, а не дуть все в одно окно через Сергея - ушел он, и что?
Он и сам понимал, что это тупик, но в этом тупике за несложную работу без четкого кпи платят хорошие деньги. Ну вот платят, а потом тупик и есть тупик.
-
Ошибка чела была в том, что у него забрали ту работу, которую он считал целесообразной. Но за те же (очень неплохие) деньги предложили заниматься разрозненной фигней, которая лично ему не приносила ни развития, ни опыта, ни портфолио. Но не выгонять же хорошего чела, проработал 6 лет. По сути, он 2 года за приемлемые деньги прозанимался фигней, не ища новое место, где применял и расширял бы возможности, а предпочел делать хоть что-то. И думал, что так будет вечно, расслабил булки. Пока в один момент новый управляющий не пришел и не задал резонный вопрос, зачем это счастье. Незачем. Тендеры считают технари с коммерсами, они должны это делать и без костылей. Я делала, многие делали. Связи нужные должны поддерживать руководители проектов и их руководитель, все и каждый, а не дуть все в одно окно через Сергея - ушел он, и что?
Он и сам понимал, что это тупик, но в этом тупике за несложную работу без четкого кпи платят хорошие деньги. Ну вот платят, а потом тупик и есть тупик.
Наверное, нужно было пояснить, почему "придумали должность - предложили переоформиться" - не очень хорошо для человека. Вероятно, зарплата должности по связям с общественностью поменьше, чем зарплата главного конструктора. А не просто переименовали.
Тут интересно, что сам чувак думает об этом. Возможно, что его такое развитие ситуации устраивало. Знал я одного главного конструктора - он в один момент вообще уволился, заработанные ранее "хорошие деньги" вложил в дело и радуется жизни. А герой рассказа еще немного подзаработал хороших денег, особо не напрягаясь.
-
Чем-то ситуация мою напоминает. Я таблетки от биполярки пью, мне 35 годиков
и я алкоголик единственный из всей семьи со зрением в -7,5. Я по умолчанию считаюсь человеком к которому со своей "ой, я ж беспокоюсь"! нужно бесконечно лезть. Начинаю огрызаться - якобы обижаются. Про то что тату сходил сделал год назад вообще история - ГОД меня мамаша донимает тем что "ой, с твоими таблетками нельзя же было!!". И татуировщик у нее по умолчанию гад и скот (наверное ему нужно было спросить медкнижку у меня и отказаться делать). Девушке из истории прям все радикально ломать не нужно - постепенно. В омут с головой не очень хорошо кончается обычно. А вот родственников с их "заботой" посылать в баню
-
Чем-то ситуация мою напоминает. Я таблетки от биполярки пью, мне 35 годиков и я алкоголик единственный из всей семьи со зрением в -7,5. Я по умолчанию считаюсь человеком к которому со своей "ой, я ж беспокоюсь"! нужно бесконечно лезть. Начинаю огрызаться - якобы обижаются. Про то что тату сходил сделал год назад вообще история - ГОД меня мамаша донимает тем что "ой, с твоими таблетками нельзя же было!!". И татуировщик у нее по умолчанию гад и скот (наверное ему нужно было спросить медкнижку у меня и отказаться делать). Девушке из истории прям все радикально ломать не нужно - постепенно. В омут с головой не очень хорошо кончается обычно. А вот родственников с их "заботой" посылать в баню
Интересно бы спросить у мамы, чего конкретно она сейчас хочет? Отмотать время назад - невозможно. Высказать свою позицию - я ее уже слышал, много раз. Все еще не можешь принять (я вижу) - я не смогу помочь, нужна профессиональная психотерапия. Вывести тату - этот вариант не рассматривается.
Мне очень помогало вот так спокойно спрашивать, не давая себе выйти на эмоции. Все время, как робот, монотонно повторяя повторяя вопрос - чего КОНКРЕТНО ты сейчас хочешь? Не давая уводить себя в сторону. "Хочу, чтобы ты понял" - "я понял то, что ты сказала. Ты сказала, что считаешь небезопасной татуировку". "Я же беспокоюсь" - я знаю, ты мне это говоришь. Мне бы не хотелось, чтобы ты беспокоилась, но то удел всех родителей. Я тебя понимаю. "Сделай так, чтоб я не беспокоилась" - "мама, я тебя люблю. Не беспокойся, пожалуйста, береги себя, ты мне дорога". И так по кругу: Я понял, что ты сказала. Я знаю, что у тебя грандиозный опыт, но так устроено, что все учатся на своих ошибках. Ты свои сделала, опыт получила. Теперь дай мне поошибаться. Я тебя люблю, понимаю. береги себя, пожалуйста.
Попробуйте. Думаю, поможет. У меня был один раз пиковый случай, спросили, что будет, если умру. Ответила спокойно - похороните. Ну что еще тут скажешь? Все однажды умирают, никто не избежит.