Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 27 Сентября 2024, 11:01:24
-
«Я оглянуться не успела, как моя мать и врач-педиатр стали вдвоем меня клевать: отдавай ребенка в сад, не придуривайся», – жалуется Валерия (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-oglyanutsya-ne-uspela-kak-moya-mat-i-vrach-pediatr-stali-vdvoem-menya-klevat-otdavaj-rebenka-v-sad-ne-pridurivajsya-zhaluetsya-valeriya)
— …Мама вчера явилась без предупреждения, свалилась как снег наголову, – рассказывает тридцатидвухлетняя Валерия. – Ну, то есть позвонила уже от метро – я, мол, буду через десять минут, ты дома? Это ее коронный номер, она считает, что она предупредила о своем визите, звонок же был. И не открывать нельзя, типа, нас дома нет. Она будет на лавочке у подъезда ждать, знает же, что с сыном мы далеко не уйдем… А я с утра еще врача вызвала, педиатра из поликлиники. Сын какой-то странный последние дни. Капризничает на ровном месте, истерики устраивает, плачет, на руки просится, мол, ножки болят, понеси – это почти в четыре года! А тут утром встали, мне показалось, горячеватый, померила температуру – тридцать семь и три. Ну, и вызвала врача, не только из-за температуры, а в целом мне ребенок не нравится. Сказала, правда, что тридцать восемь у нас, иначе могли и не прийти…
Валерия не работает, сидит с сыном дома. Сыну уже почти четыре года, должен был быть в детском саду. Но Лера его туда даже не записывала. Решили с мужем, что она будет сидеть с малышом дома, водить его пару раз в неделю в детскую студию на общеразвивающие занятия и гулять в парке на детских площадках.
И не в том дело, что сын у них несадиковский. Просто у Валерии предубеждение против детских садов.
— В детстве я была стеснительной и очень домашней, детский сад терпеть не могла, но меня туда, разумеется, водили, чтоб все было как у людей, – рассказывает Валерия. – Хотя, в принципе, можно было без этого обойтись. Бабушка предлагала, что будет со мной сидеть, папина мама, но моя мама была категорически против ее помощи, даже иногда. В сад ходить надо, и точка.
В итоге Лера ходила, всей душой ненавидя этот несчастный сад. Надо сказать, что сад платил ей взаимностью, там ее тоже никто не любил.
— Друзей у меня не было, и воспиталки относились ко мне ужасно, при том, что ребенком-то я была тихим, послушным, проблем никому не доставляла… Сначала я рыдала там по углам, потом поняла, что плакать бесполезно, всем на меня плевать, и просто терпела, сжав зубы – невкусную еду, скучные прогулки, тупые праздники, шум-гам вокруг себя… Когда я уже во взрослом возрасте завела с мамой разговор про то, как я чувствовала себя в саду – она мне сказала, что я выдумываю, на самом деле сад я обожала и бежала туда бегом каждый день. И то, что я сейчас не хочу отдавать туда сына – это я его обкрадываю просто, лишаю радости, потому что садик – это замечательно!
Вопрос по поводу посещения Лериным сыном сада для мамы довольно болезненный, она про этот сад уши уже дочери прожужжала. Лера держит оборону, каждый раз, когда мама поднимает эту тему, дочь отказывается ее обсуждать. В конце концов, это вообще не мамино дело. Муж Леры не против, чтобы сын сидел дома, так и сказал жене – делай, как считаешь нужным сама.
Благо, денег им хватает, муж зарабатывает неплохо, и Лере вставать к станку нет особой необходимости.
— …Так вот, мама пришла неожиданно, значит, носочки она купила внуку, нужно было срочно отдать, – рассказывает Валерия. – Сидим с ней на кухне, и тут звонок в дверь, пришла врач из поликлиники, по вызову-то. Оказалась не наша участковая, а какая-то другая, наша на больничном. Ну, стала я рассказывать, что с ребенком, мама, конечно, у меня за плечом стоит, слушает. Вот, говорю, последние два дня сын сам не свой, ноет, на руки просится, жалуется, что ножки болят, психует из-за мелочей – футболка не та, машинка не такая, то луну ему с неба достань. Рассказываю, чтобы она поняла, что не в своей тарелке ребенок-то! А она меня не дослушала и поперла на меня с упреками – мол, так воспитывать надо ребенка, а не на руки брать в четыре года. Вы, говорит, ему в попу дуете, он из вас веревки вьет. Болезни я тут не вижу, а вижу невоспитанность! Почему он у вас, говорит, в сад не ходит? Вы разве не видите, что ему скучно дома, ему коллектив нужен! Сверстники для игр. А так он. конечно, ноет, ему скучно и грустно, к школе на голову вам сядет. И вообще, мол, вы думали, как он у вас в школу пойдет?..
Ох, как обрадовалась Лерина мама, ощутив поддержку педиатра!
— Как-то получилось так, что я оглянуться не успела, как эти двое, мать и педиатр, кинулись меня клевать! – жалуется Валерия. – Мол, эта молодежь сейчас такая, взяли моду с детьми сидеть до школы, лишь бы не работать, вот в наше-то время! И дети в то время были другие, в садике их всему учили, воспитывали правильно, режим там был, кормили по часам разнообразной едой, суп давали каждый день, днем спать укладывали без разговоров, занимались, поделки делали, к школе готовили. А утренники какие были! Дети там и пели, и плясали, и спектакли разыгрывали. А теперь сидят с мамками по домам, это тормозит их развитие! Не придуривайся, говорит, отдавай ребенка в сад, там ему будет лучше!..
В какой-то момент Валерия очнулась и потебовала, чтобы врач все-таки занялась своими обязанностями, а не советы жизненные бы раздавала. Та со вздохом осмотрела, прослушала ребенка, выписала направление на анализы, сказала, что видимо, вирус подхватили, надо больше пить, выписала какие-то лекарства и убралась восвояси.
— Так зато мама теперь на коне! – вздыхает Валерия. – Уже раз пять мне позвонила за эти два дня – вот, мол, тебе и врач уже сказала, что надо в сад. Давай, записывай ребенка, нечего тебе с ним дома сидеть! Ты же слышала – это тормозит развитие!
Валерия просто в шоке от непрофессионализма врача, собралась жалобу писать в поликлинику, что та влезла не в свое дело, и вообще обсуждала ребенка не с его законным представителем, матерью, а с третьим лицом.
Как вам ситуация?
Врач действительно накосячила? Или ничего страшного она не сделала, а мнение свое высказать имела право. А то, что в квартире оказались третьи лица – это как бы не вина врача…
Что думаете?
Вызов врача домой на температуру 37.2 - это, конечно, сильно.
-
Если ребенок вообще с другими детьми не контактирует, то Валентина ну сильно не права. Я сама получила довольно хреновые воспоминания о времени в детсаду, потому что была таким же тихим и стеснительным ребенком, но в целом в детсадах ужаса не вижу.
Это ж они только решили, что будут водить сына куда-то там. А раньше чем занимались?
-
«Я оглянуться не успела, как моя мать и врач-педиатр стали вдвоем меня клевать: отдавай ребенка в сад, не придуривайся», – жалуется Валерия (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-oglyanutsya-ne-uspela-kak-moya-mat-i-vrach-pediatr-stali-vdvoem-menya-klevat-otdavaj-rebenka-v-sad-ne-pridurivajsya-zhaluetsya-valeriya)
Вызов врача домой на температуру 37.2 - это, конечно, сильно.
В случае заразного заболевания лучше так, чем тащиться в поликлинику и заражать всех там. Она же не скорую вызвала.
Сейчас конечно всё больше поликлиник практикуют отдельный вход для простуженных всяких, но в итоге к врачу один коридор. У нас наоборот всегда врач рекомендовал вызывать домой, чем приходить к ним.
-
При всем моем пиетете в отношении к врачам, тут жалоба справедлива. Мать вредит ребенку? Нет? Так закрыла варежку и не писдищь. Вызов врача на такую температуру выглядит тоже мерзко. Подняла сраку да пришла в поликлинику на прием.
Короче, на врача жалобу (даже если закончится ничем), мать нахер из семьи и дверь не открывать, самой Валентине марш в поликлинику, если считаешь, что ребенок болен.
В случае заразного заболевания лучше так, чем тащиться в поликлинику и заражать всех там. Она же не скорую вызвала.
Сейчас конечно всё больше поликлиник практикуют отдельный вход для простуженных всяких, но в итоге к врачу один коридор. У нас наоборот всегда врач рекомендовал вызывать домой, чем приходить к ним.
В поликлинике, о ужас, в принципе чаще всего больные дети (кое-где есть день здорового ребенка). Если ей пришлось врать, то, видимо, есть стандарты на вызов врача? И нефиг их нарушать.
Какая разница, вызвали Скорую или терапевта. Терапевт может не прийти к более больному ребенку, потому что кто-то офигел. И тем уже придется вызывать Скорую. Все ж связано.
-
«Я оглянуться не успела, как моя мать и врач-педиатр стали вдвоем меня клевать: отдавай ребенка в сад, не придуривайся», – жалуется Валерия (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-oglyanutsya-ne-uspela-kak-moya-mat-i-vrach-pediatr-stali-vdvoem-menya-klevat-otdavaj-rebenka-v-sad-ne-pridurivajsya-zhaluetsya-valeriya)
Вызов врача домой на температуру 37.2 - это, конечно, сильно.
А бывает, что чувствуешь по себе или по ребёнку: температура скоро будет выше. И это не самовнушение медицински неграмотного человека. По крайней мере, не всегда.
В поликлинике педиатр, очень профессиональная, прослушала моего ребёнка и сказала, что температура у него явно сбитая и это ненадолго. По сердцебиению поняла.
Цифры на термометре — не единственный показатель болезненного состояния. Может быть, температура изнутри ещё просто "не дошла". А вирусы-huiрусы от человека уже только так разлетаются.
-
Бегает врач весь день по вызовам, приходит на один из них - а там ребенок с 37.2 и мама с жалобами на то, что ее ребенок вчера из-за футболки капризничал.
Врач не удержалась и сказала то что думает: ребенку вашему некуй делать, и вам тоже. В садик бы его, и вас бы на работу.
Не стоило ей это говорить, да. Но у Валентины вайб той бабки, которая вызывает скорую, потому что магнитные бури и давление скачет.
-
Я бы на месте Валентины вообще не стала вызывать врача, а просто понаблюдала бы. Стало хуже - вызываем врача, нет - наблюдаем дальше. А врач и бабка и вправду лезут не в свое дело.
-
Да, лишняя информация, конечно, давит. Валентина (ей-богу, удобное кодовое имя для персонажей, которых не упомнишь! Молодец, кто придумал!) перегнула с подробностями, действительно как полоумная старуха: пощала́, не пощала́... Собраннее как-то надо информацию подавать врачу, конкретнее. А для этого тренироваться — на работе, или в другой деятельности, главное — чтобы слегка оторваться от отождествления себя с ребёнком.
-
И то, что я сейчас не хочу отдавать туда сына – это я его обкрадываю просто, лишаю радости, потому что садик – это замечательно!
Многим детям реально очень нравится сад. Думаю, стоило хотя бы попробовать и посмотреть, зайдёт ли сад конкретно её сыну. В три-четыре года ребёнок уже вполне способен рассказать, весело ли ему в саду, дружат ли с ним дети, вкусная ли еда, хорошие ли воспитатели и т.д.
И сады сейчас не те, что прежде. В группах часто камеры, еда годная, развлекухи прикольные. То театр приедет, то кино покажут, то на экскурсию сводят.
Сады, опять же, есть ещё и платные — вообще на любой вкус: вальдорфские, Монтессори, языковые и т.п. Разнообразный досуг, в группах человек по десять, воспитатели слова дурного никогда не скажут.
Но тогда, конечно, придётся выходить на работу, скорее всего :)
Сын какой-то странный последние дни. Капризничает на ровном месте, истерики устраивает, плачет, на руки просится, мол, ножки болят, понеси – это почти в четыре года! А тут утром встали, мне показалось, горячеватый, померила температуру – тридцать семь и три.
Тут лично я вижу не беспокойство за ребёнка, а желание организовать какой-нибудь движ с целью привнесения в жизнь разнообразия и ярких красок. Каждый день одно и то же, а тут вдруг оп — ребёнок чо-то капризный и горячеватый! Ура, что-то новенькое! Можно навести какую-то суету, вызвать доктора, душевно пообщаться, потом занять себя всякими примочками и полосканиями, а вечером муж с работы придёт — тоже свежая тема для обсуждений на три вечера вперёд: «О, уже 36,9... но всё равно какой-то вяленький, даже сосиску не доел... блин, снова 37,2, завтра опять доктора вызывать придётся... но выглядит уже повеселее, как думаешь?»
Собственно, это стандартная проблема людей, которые толком ничем не заняты. Жизнь пуста и не наполнена никакими событиями, а потому события организовываются своими силами на пустом месте. То соседи чем-то подозрительно шорхали с 11:00 до 11:08, то машина какая-то незнакомая два раза вокруг дома объехала, то новость какая-то тревожная в телеграм попалась, то вон ребёнок горячеватый...
-
В поликлинике, о ужас, в принципе чаще всего больные дети (кое-где есть день здорового ребенка). Если ей пришлось врать, то, видимо, есть стандарты на вызов врача? И нефиг их нарушать.
Насчет стандартов не скажу, возможно враньё было инициативой на пустом месте, у нас с 37,2 уже брали вызовы.
А больные дети в поликлинике разные - там не только терапевт. Многие из-за этого боятся лишний раз зайти, пойдёшь к условному окулисту, выйдешь с ОРЗ, а то и ветрянкой или краснухой.
-
Профессионализм, это в том числе уметь держать при себе мнение, не касающееся напрямую твоей работы.
Хотя, очень понимаю как трудно бывает не сказать долбо*бу что он долбо*б.
А ещё, ребенка жалко. Щас она его в сад не водит, потому что ей в детстве не нравилось, потом какую нибудь скрипку пилить заставит, потому что сама в детстве мечтала.
-
Жабогадюкинг какой-то.
Не, на общее состояние внимание при повышении температуры обращать надо, спору нет.
Но Валентина дома сидит, ей на работу не бежать, может себе позволить до поликлиники прогуляться.
У нас если вызовешь врача, так он придет ближе к ночи, и то в лучшем случае.
На 37,3 без сыпи в регистратуре скажут прямым текстом вы охерели что ли врача вызывать приходить самим.
Грудничков это, понятно, не касается, ну так в истории и не грудничок и то не точно, я б не удивилась.
-
Насчет стандартов не скажу, возможно враньё было инициативой на пустом месте, у нас с 37,2 уже брали вызовы.
А больные дети в поликлинике разные - там не только терапевт. Многие из-за этого боятся лишний раз зайти, пойдёшь к условному окулисту, выйдешь с ОРЗ, а то и ветрянкой или краснухой.
Поэтому больным детям нельзя в поликлинику? Потому что туда и с не с инфекционными приходят? Ну митингуйте за отдельный приемник (в нашей детской есть, и взрослые тоже через отдельный кабинет), а не предлагайте всем инфекционникам врача вызывать. Не набегается врач.
-
Вы, говорит, ему в попу дуете
Педобир одобряет.
Вызов врача домой на температуру 37.2 - это, конечно, сильно.
Опять эти пресловутые 37,2. Болеть можно вообще с 36,6 какбэ, если ребенок явно нездоров, лучше перебздеть.
Если ребенок вообще с другими детьми не контактирует, то Валентина ну сильно не права.
Это только по мнению бабушки.
Бегает врач весь день по вызовам, приходит на один из них - а там ребенок с 37.2 и мама с жалобами на то, что ее ребенок вчера из-за футболки капризничал.
Когда с ребенком что-то серьезнее, вызывается скорая, а не врач из поликлиники.
-
Может,реально ножки болят ???
Валерия сильно неправа, что решает за ребёнка, нужно ему в сад или нет. Может, ему бы понравилось. Может, ему реально дома скучно, он хочет общаться, носиться...
-
Поэтому больным детям нельзя в поликлинику? Потому что туда и с не с инфекционными приходят? Ну митингуйте за отдельный приемник (в нашей детской есть, и взрослые тоже через отдельный кабинет), а не предлагайте всем инфекционникам врача вызывать. Не набегается врач.
Я говорю позицию местных врачей. У меня сейчас уже нет подопечных малолетних, но даже к взрослым в сезон наша терапевт и старший терапевт просят по возможности при симптомах дома сидеть.
Возможно, в других местах не так.
-
Я говорю позицию местных врачей. У меня сейчас уже нет подопечных малолетних, но даже к взрослым в сезон наша терапевт и старший терапевт просят по возможности при симптомах дома сидеть.
Возможно, в других местах не так.
Не, ну при бесконечном запасе врачей можно хоть на одну соплю из левой ноздри ровно пополудни 2 дня подряд вызывать. Но в большинстве поликлиник кто-то заболел, кто-то в отпуске, кто-то замещает, кто-то вообще по вызовам не ходит в силу половины ставки или возраста. Да и при полном комплекте не рассчитаны они на то, чтобы к каждому пациенту домой ходить.
-
Валерия сильно неправа, что решает за ребёнка, нужно ему в сад или нет.
А кто *лядь должен решать за четырехлетнего ребенка?
-
А кто *лядь должен решать за четырехлетнего ребенка?
Он сам.
Надо попробовать его отдать и посмотреть, как он будет реагировать.
Если ей реально важно, чтобы ребенку было хорошо...
-
Бедный Лерин сын. Если он психически здоров, то хотя бы попробовать водить его в сад. Там реально многим детям нравится, весело, у них появляются друзья, они потом меньше стрессуют, когда идут в первый класс. Врач, может, и проявила бестактность, но беспокойство бабушки прекрасно понимаю.
Жабогадюкинг какой-то.
Не, на общее состояние внимание при повышении температуры обращать надо, спору нет.
Но Валентина дома сидит, ей на работу не бежать, может себе позволить до поликлиники прогуляться.
У нас если вызовешь врача, так он придет ближе к ночи, и то в лучшем случае.
На 37,3 без сыпи в регистратуре скажут прямым текстом вы охерели что ли врача вызывать приходить самим.
Грудничков это, понятно, не касается, ну так в истории и не грудничок и то не точно, я б не удивилась.
Недавно был у меня спор с педиатром из другого города, она жаловалась, что задолбали их вызывать на 37,2, что можно и самим дойти до больнички и т.д. и т.п. и меня уверяла, что сейчас в каждой пк, даже детской, есть кабинет орви. Ну вот в нашей нет. Специально уточняла у врача и на регистратуре. И на мой вопрос, а что делать, если заболеем, мне четко ответили - вызывайте врача и не вздумайте больного ребенка сюда тащить самостоятельно. Если нужен тупо больничный, то записывайтесь на прием и напишите смс, мы вам удаленно откроем.
И сады сейчас не те, что прежде. В группах часто камеры, еда годная, развлекухи прикольные. То театр приедет, то кино покажут, то на экскурсию сводят.
У нас такие только платные.
Сады, опять же, есть ещё и платные — вообще на любой вкус: вальдорфские, Монтессори, языковые и т.п. Разнообразный досуг, в группах человек по десять, воспитатели слова дурного никогда не скажут.
А эти стоят, как крыло самолета :'(
Но мне, честно говоря, между платными (мы в несколько ходили) и обычным бюджетным намного больше понравился последний. По всем параметрам.
-
А «врач по (видео)звонку» больше не практикуется?
-
Я чёт до конца так и не поняла, зачем в данной конкретной ситуации в принципе вызывать врача. Обычная рядовая простуда, невысокая температура, никому больничный не нужен.
-
Тут лично я вижу не беспокойство за ребёнка, а желание организовать какой-нибудь движ с целью привнесения в жизнь разнообразия и ярких красок. Каждый день одно и то же, а тут вдруг оп — ребёнок чо-то капризный и горячеватый! Ура, что-то новенькое! Можно навести какую-то суету, вызвать доктора, душевно пообщаться, потом занять себя всякими примочками и полосканиями, а вечером муж с работы придёт — тоже свежая тема для обсуждений на три вечера вперёд: «О, уже 36,9... но всё равно какой-то вяленький, даже сосиску не доел... блин, снова 37,2, завтра опять доктора вызывать придётся... но выглядит уже повеселее, как думаешь?»
Собственно, это стандартная проблема людей, которые толком ничем не заняты. Жизнь пуста и не наполнена никакими событиями, а потому события организовываются своими силами на пустом месте. То соседи чем-то подозрительно шорхали с 11:00 до 11:08, то машина какая-то незнакомая два раза вокруг дома объехала, то новость какая-то тревожная в телеграм попалась, то вон ребёнок горячеватый...
Вот и у меня создалось такое впечатление... Думаю что и врач это поняла, поэтому и высказала не очень завуалированно, что "женщина, у вас не ребёнок болеет, а это просто вам вообще нех*й делать, отправляйте ребёнка в сад и псдуйте на работу".
Я чёт до конца так и не поняла, зачем в данной конкретной ситуации в принципе вызывать врача. Обычная рядовая простуда, невысокая температура, никому больничный не нужен.
Для экшена хоть какого-то. Куда-то идти с ребёнком лень, а так врач придёт сам и устроит развлекалово.
-
врач ох*ела, это не ее дело вообще
я пару раз читала истории типа "у ребенка болела нога/рука/шея а оказалась онкология" так что лучше перебдеть
-
Пфф, ладно ещее пистюк с темпой, но у взрослого терапевта в день половина вызовов это температура 37, насморк (отдельный кабинет для орвишных есть)
Убивать таких хочется
Я за три недели в поликлинике была всего на трех вызовах, где действительно нужен был врач, все остальное полная ерунда
врач ох*ела, это не ее дело вообще
я пару раз читала истории типа "у ребенка болела нога/рука/шея а оказалась онкология" так что лучше перебдеть
Онкологию врач на дому точно не поставит, пускай топают в поликлинику
-
В случае заразного заболевания лучше так, чем тащиться в поликлинику и заражать всех там. Она же не скорую вызвала.
Сейчас конечно всё больше поликлиник практикуют отдельный вход для простуженных всяких, но в итоге к врачу один коридор. У нас наоборот всегда врач рекомендовал вызывать домой, чем приходить к ним.
А зачем врач-то вообще нужен при такой температуре?
Сидишь болеешь, врач этого не изменит, и ничего нового не скажет - пить больше да и всё
Ребенку больничный на работу нужен или шо
-
Онкологию врач на дому точно не поставит, пускай топают в поликлинику
анализы прописала, потопают
всяко лучше чем просто проигнорировать и на "мама у меня болят ножки" сказать "чето ты дюже балуван"
-
У ребенка знакомых онкологию нашли после того, как он упал на ровном месте и переломался так, что теперь больше никогда не сможет ходить. По врачам они ходили до этого, но разве найдешь такое, если не копать специально?
-
врач ох*ела, это не ее дело вообще
я пару раз читала истории типа "у ребенка болела нога/рука/шея а оказалась онкология" так что лучше перебдеть
Ага, врач через полторы сотни насморков обязательно обратит внимание на необычные признаки недомогания.
-
А зачем врач-то вообще нужен при такой температуре?
Сидишь болеешь, врач этого не изменит, и ничего нового не скажет - пить больше да и всё
Ребенку больничный на работу нужен или шо
Бывает, что температура снижена в принципе. То есть, уже стандартные 36,6 - высоковато. Да - есть люди с "рабочей температурой" 35,5. Как есть и те, у кого 37,2 - вполне себе рабочая. Всё индивидуально. Лично у меня даже в карточке прописано, что рабочее давление составляет 110/60, нормальная температура в состоянии покоя - 35,7.
-
Бывает, что температура снижена в принципе. То есть, уже стандартные 36,6 - высоковато. Да - есть люди с "рабочей температурой" 35,5. Как есть и те, у кого 37,2 - вполне себе рабочая. Всё индивидуально. Лично у меня даже в карточке прописано, что рабочее давление составляет 110/60, нормальная температура в состоянии покоя - 35,7.
Здесь не тот случай. Здесь 37,2 чуть повышена от нормальных 36,6.
-
Мне почему-то при 37.2 хреновее даже, чем при 38.5 :( В декабре прошлого года так болела - 37.2, чуть-чуть горло, чуть-чуть нос, но я с трудом ползала, жутко знобило, голова абсолютно ватная. Не знаю, что за вирус такой был.
А во время ковида с 38.5 вполне бодрая была.
-
Валерия сильно неправа, что решает за ребёнка, нужно ему в сад или нет. Может, ему бы понравилось. Может, ему реально дома скучно, он хочет общаться, носиться...
То есть мама Валентины, решившая за ребенка, что та будет ходить в сад, молодец, а Валентина, решившая, что ее сын не будет, — неправильно решает за своего ребенка. Параграфы взаимоискючающие вижу я этом я, юный падаван. ;D И, с другой стороны, как быть с тем, что решения за ребенка до определенного возраста принимают родители в принципе и на законных основаниях?
-
То есть мама Валентины, решившая за ребенка, что та будет ходить в сад, молодец, а Валентина, решившая, что ее сын не будет, — неправильно решает за своего ребенка. Параграфы взаимоискючающие вижу я этом я, юный падаван. ;D И, с другой стороны, как быть с тем, что решения за ребенка до определенного возраста принимают родители в принципе и на законных основаниях?
А где я писала, что мама Валерии молодец? :o
Нифига не молодец, отмахивалась от дочери, не интересовалась, как у нее адаптация проходит и т.д.
-
Нигде не писала, но осуждение только Валентины за принятое решение и ни слова об аналогичной ситуации с ее матерью несколько... смущабельно. :-[
-
Я обеими руками и ногами ЗА сад, поясню почему:
1. переболеет всякой говной в детстве, в том числе и ветрянкой. следовательно, период адских больничных придется на сад, а не на школу.
2. даже если коллектив его не примет, он научится социализации ХОТЬ КАКОЙ-ТО. в школу идти, когда из круга общения у тебя была только мамо (и та немного полоумная) - будет очень тяжело строить отношения со сверстниками. особенно если они их уже строили в детском садике.
3. откуда она знает, что ему не понравится в саду? может ее звездюк станет душой компании и будет в восторге от лепки поделок из г и палок
4. сады сейчас и сады в ее детстве - это разные сады. сейчас воспитателя так отымеют, если он недостаточно ласково посмотрит на ребенка, что мама не горюй
Я в целом согласна, что ребенку дома скучно.
-
За что желать ребёнку болезней тем, от чего уже прививки давно есть?
При смене детского коллектива ребёнок может снова улететь болеть, это уже вопрос личного иммунитета.
А социализироваться можно через развивашки.
-
Нигде не писала, но осуждение только Валентины за принятое решение и ни слова об аналогичной ситуации с ее матерью несколько... смущабельно. :-[
Да просто как-то не подумала про ее мать вообще, если честно. Сконцентрировалась на ГГ, про нее и написала.
-
За что желать ребёнку болезней тем, от чего уже прививки давно есть?
При смене детского коллектива ребёнок может снова улететь болеть, это уже вопрос личного иммунитета.
А социализироваться можно через развивашки.
Банальный грипп и орви все равно будут. И иммунитет должен работать. А не с мамой в тепличных условиях расти.
Социализация через развивашки это 5. Минус 5.
В развивашках все классно, а потом дите приходит в школу а ему в ответ " а мне плевать", "а я не буду" "любая дразнилка"
Как реагиорвать на это никакая развивашка не научит. В этой ситуации НУЖНО ОКАЗАТЬСЯ.
-
нормальная температура в состоянии покоя - 35,7.
Класс, надо тоже попросить.
Но у меня, кстати, у матери тоже самое, но почему-то в отношении меня она этот факт игнорировала.
36,6 - отличная температура после болезни, иди учись!
А тот факт, что нормальная на градус ниже и мне хреново, мы опустим ;D
-
На развивашках же по идее что-то типа урока, правильно? Если он там и общается с ребятами, то скорее всего по теме урока во время каких-то групповых заданий, если они там есть. Так себе социализация.
В садике же коллектив устоявшийся, и они целый день вместе - спят, едят, играют...
-
Садик нужен прежде всего, чтобы родители могли работать, а ребенок - развиваться и общаться со сверстниками.
-
На развивашках же по идее что-то типа урока, правильно? Если он там и общается с ребятами, то скорее всего по теме урока во время каких-то групповых заданий, если они там есть. Так себе социализация.
В садике же коллектив устоявшийся, и они целый день вместе - спят, едят, играют...
И я о том.
На развивашки ты отвел и привел. Некогда выстраивать отношения со сверстниками, учителю надо провести урок. Самая страшная пробелма на развивашке - звездюка откажутся брать за руку в кругу. Живого общения и игр там нет. Родители привели на занятие\увели с занятия.
-
Это где ж воспитателей имеют во все дыры за недостаточно ласковый взгляд? Покажите мне этот рай, я туда хочу. У нас не так.
Валентину понимаю, даже если она перегибает. Есть у неё силы весь день самой занимать ребёнка - флаг ей в руки. Беспокойство по поводу внезапного изменения поведения понимаю тоже. Конечно, это может быть ерундой - ноги иногда болят во время роста, когда мышцы за костями не поспевают или наоборот, нытьё может быть связано с началом болезни или с тем, что потихоньку начинают активизироваться коренные зубы и выталкивать молочные или вообще с фазами Луны, но лучше перебдеть.
А маму отправить на работу с очень злыми коллегами, вечно орущей начальницей и без какой-либо оплаты. Может, хоть тогда поймёт, каково ее дочери было в саду.
-
Там где родители приходят и имеют воспитателей
-
надо больше пить, выписала какие-то лекарства и убралась восвояси.
Интересно, эта дура уточнила, что температура была 37,3? Что в целом может быть вариантом нормы, особенно если мамаша ее измеряла, накрыв ребенка одеяльцем.
Есть подозрение, что отправить ребенка в садик нужно в первую очередь для самой Валентины - она 4 года сидит дома и деградирует. Ей еще есть о чем с мужем поговорить, кроме как "ой, сегодня врач приходил?
-
Вера, ты ни разу не видишь противоречия между
Он сам [должен решать]
и
Надо попробовать его отдать и посмотреть, как он будет реагировать.
? В каком месте тут малой решает? Это он решил, что надо его отдать? Или тёти из интернета, которые ему никто?
То есть мама Валентины, решившая за ребенка, что та будет ходить в сад, молодец, а Валентина, решившая, что ее сын не будет, — неправильно решает за своего ребенка. Параграфы взаимоискючающие вижу я этом я, юный падаван. ;D И, с другой стороны, как быть с тем, что решения за ребенка до определенного возраста принимают родители в принципе и на законных основаниях?
Вооот
2. даже если коллектив его не примет, он научится социализации ХОТЬ КАКОЙ-ТО. в школу идти, когда из круга общения у тебя была только мамо (и та немного полоумная) - будет очень тяжело строить отношения со сверстниками. особенно если они их уже строили в детском садике.
/_-
Кружков, развивашек, детских площадок не существует, только принудительная социализация, только хардкор.
В садике же коллектив устоявшийся, и они целый день вместе - спят, едят, играют...
А зачем есть и спать целый день с чужими людьми? С детства к тюрячке готовиться или к армейскому рабству?
-
Чтоб у ребенка был выбор, он должен попробовать. Валентина вообще не интересовалась мнением сына. Точно так же, как ее мать никогда не интересовалась ее мнением. Валентина до сих пор за это обижена на мать, но сама по сути с сыном так же поступает.
Да, надо его отдать и посмотреть, как он будет реагировать. Забрать его оттуда она всегда сможет.
-
Кружков, развивашек, детских площадок не существует, только принудительная социализация, только хардкор.
социализироваться все равно придется. в школе как минимум. не получится ребенка оградить от социализации в школе\универе\на работе. не удастся! если школу еще можно закончить по зуму, то универ нет. и работать, даже если айтишником даже если удаленно, придется ходить на митинги. упс упс, но почти все работы так или иначе подразумевают навыки коммуникации или социализацию. работу в команде, коммуникацию с коллективом или клиентами.
упс.
МЕРЗКАЯ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ СОЦИАЛИЗАЦИЯ!
-
Я видела, кстати, некоторое количество детей, которые не ходили в детский сад, а потом ревели половину первого класса и цеплялись за родительскую штанину, потому что их миновала та адаптация, которую другие дети прошли в 2-3 года. Внезапно оказаться в большом коллективе незнакомых детей (человек 25-35) + необходимость соблюдать определённую дисциплину (в саду учат и этому, т.к. там тоже есть занятия) + сама учёба — это вам не развивашки 2 раза в неделю, где ребёнок минут 30-60 чо-то прикольное поделал в маленьком коллективе (частные развивашки большие группы обычно не набирают), пока мама ждёт в коридоре (или прямо в кабинете).
Опять же, как воспримут цепляющегося за маму одноклассника другие дети — тоже вопрос. Уже даже в саду (в средней и старшей группах) многие хихикают над теми однокашниками, кто истерики по утрам закатывает и маму с папой отпускать не хочет. В школе, думаю, ещё жоще реакция будет.
-
социализироваться все равно придется. в школе как минимум. не получится ребенка оградить от социализации в школе\универе\на работе. не удастся! если школу еще можно закончить по зуму, то универ нет. и работать, даже если айтишником даже если удаленно, придется ходить на митинги. упс упс, но почти все работы так или иначе подразумевают навыки коммуникации или социализацию. работу в команде, коммуникацию с коллективом или клиентами.
Это универ-то нельзя закончить по зуму? Заочное и дистанционное обучение еще никто не отменял. На митинги ходить вообще не обязательно. И в любом коллективе можно выстроить формальные отношения с начальством и коллегами. Приходишь, делаешь свою работу, уходишь. И все.
-
Эммм... И типа это классно будет что ли? Если ребенок всю жизнь будет дома с мамой, учиться удаленно, работать удаленно. А друзья? А романтические отношения?
Не, бывают, конечно, социофобы, но нет вообще никаких оснований считать, что мальчик из истории такой.
-
Эммм... И типа это классно будет что ли? Если ребенок всю жизнь будет дома с мамой, учиться удаленно, работать удаленно. А друзья? А романтические отношения?
Не, бывают, конечно, социофобы, но нет вообще никаких оснований считать, что мальчик из истории такой.
Можно подумать нет мам которые именно это видят идеальным развитием событий😁
-
Эммм... И типа это классно будет что ли? Если ребенок всю жизнь будет дома с мамой, учиться удаленно, работать удаленно. А друзья? А романтические отношения?
Не, бывают, конечно, социофобы, но нет вообще никаких оснований считать, что мальчик из истории такой.
А в школе всем сразу выдают друзей и романтические отношения?
-
Эммм... И типа это классно будет что ли? Если ребенок всю жизнь будет дома с мамой, учиться удаленно, работать удаленно. А друзья? А романтические отношения?
Не, бывают, конечно, социофобы, но нет вообще никаких оснований считать, что мальчик из истории такой.
Я тебе скажу, даже хикки и домоседы тоже заводят отношения, создают семьи и рожают детей. Это я по собственному опыту знаю.
-
А нигде и не сказано , что пацан необщительный. Это мать не смогла в социализацию в саду и натянула эту сову на своего сына. И я категорически согласна с морфин. Весь первый глаз он будет плакать у маминой штанины.
Это универ-то нельзя закончить по зуму? Заочное и дистанционное обучение еще никто не отменял. На митинги ходить вообще не обязательно. И в любом коллективе можно выстроить формальные отношения с начальством и коллегами. Приходишь, делаешь свою работу, уходишь. И все.
Окей, поставим вопрос иначе. Пацан САМ отказался от социализации, САМ не хочет общаться с другими детьми или полоумная мамаша решила за него? Может он супер коммуникабельный ,просто об этом ещё не знает ТК не пробовал. Может он станет публичной личностью, оратором, продажником, учителем. Может будет заряжаться от работы с людьми. Не попробуешь не узнаешь.
-
А где написано, что он не общается с другими детьми?
-
Я видела детей, которые не ходили в сад и нормально пошли в школу, и тех, кто рыдал весь сад и всю началку.
Как вообще дети среднего класса уезжали учиться до появления детсадов, когда они могли быть буквально 1-2 в семье и жили изолированно с родителями и максимум прислугой?
Детский сад был создан для родителей, у которых нет возможности сидеть с детьми дома. Социализацию, развивашки и образование на него навесили уже позже.
Лично мне в детском саду нравилось, но там было много плохого тоже, и я не уверена, что это прям обязательный опыт. Я всё-таки туда пошла после общежития и легко решала конфликты грубой физической силой при необходимости, зато там было больше игрушек, еды и развлечений, чем дома.
Вряд ли бы сейчас ситуация типа "на меня кинулась с зубами и кулаками в первый день девочка, потому что никто не должен иметь такое же имя, а закончила она с выдранным клоком волос и разбитой губой" была бы социально приемлема и родители бы спокойно спустили это на тормозах с обоих сторон.
Или "на территорию сада ночью заходят нарики, дети нашли пузырёк таблеток и сожрали на группу (не я), но промывали принудительно всех".
Или как нас привлекали к труду на посадке клумбы и мальчик нырнул рыбкой под лопату воспитателя и ему пришивали пальцы.
Мальчики периодически нападали на девочек, сталкивали с лазилок на прогулках, кидались игрушками.
А ещё там был мальчик, который писал в кровати обидчикам. Его били. Он обижался сильней. Замкнутый круг.
Короче, социализация это прекрасно.
При этом воспитатель была сама доброта, никто не заставлял есть то, что ты не ешь, и можно было меняться с другими, или, если ты ешь вообще только что-то одно, тебе отдадут это из оставшихся порций. Всех отпускали в туалет, можно было тихо лежать на тихом часу и для неспящих даже могли почитать книгу.
Из наказаний максимум ставили в угол в той же комнате или заставляли торчать на веранде всю прогулку.
Объективно было неплохо.
-
А в школе всем сразу выдают друзей и романтические отношения?
Там больше шансов на это, чем дома у маминой юбки.
Я тебе скажу, даже хикки и домоседы тоже заводят отношения, создают семьи и рожают детей. Это я по собственному опыту знаю.
Но не сказано, что пацан такой.
-
социализироваться все равно придется
Как бедные несадиковые дети социализируются - науке неизвестно. Наверное бегают на четвереньках и лают на луну.
-
Там больше шансов на это, чем дома у маминой юбки.
Почему?
Ребенок же не изолирован от общества, как теплячата. Он общается со сверстниками на площадке, в планах - на занятиях. Чем это будет принципиально отличаться от школы?
Я не о том, что ребенка не надо отдавать в школу, просто интересно, в каком месте там социализация затерялась ;D По-моему, наоборот, школа прекрасно отбивает желание общаться с людьми.
-
А кто там на площадке? Только если по выходным. В будние дни в садике дети.
Про занятия я уже писала.
В садике и школе сложившийся коллектив, в нем сложнее взаимодействовать, чем со случайными детьми на площадке.
Будь ребенок в истории слабый-больной или ненавидящий садик - я была бы на стороне героини. Но он нормальный. И, может, ему бы понравилось в садике. Ей необязательно одновременно с этим на работу выходить же, то есть, если что-то не так пойдет, она сына заберёт из садика и всё.
-
Почему?
Ребенок же не изолирован от общества, как теплячата. Он общается со сверстниками на площадке, в планах - на занятиях. Чем это будет принципиально отличаться от школы?
Я не о том, что ребенка не надо отдавать в школу, просто интересно, в каком месте там социализация затерялась ;D По-моему, наоборот, школа прекрасно отбивает желание общаться с людьми.
Из личного опыта. В сад ходят даже дети неработающих родителей. А почему? А потому что, внезапно, на детских площадках в рабочее время пусто - все в саду. И гулять и играть-то не с кем! На развивашки водить? Хорошо, если они есть в шаговой доступности. Но даже если они есть, в государственном саду они вдвое дешевле обходятся. Так что да, лучше приличного государственного сада для работающих родителей и обычных детей нет ничего.
-
А кто там на площадке? Только если по выходным. В будние дни в садике дети.
Я не знаю, кого ежедневно вижу на площадках. Наверное, инопланетян. По вечерам там в основном тусуются подростки, а днем - мелюзга с родителями.
Про занятия я уже писала.
А чем занятия на развивашках будут отличаться от школьных? Содержанием - понятно ;D В плане св. социализации.
В садике и школе сложившийся коллектив, в нем сложнее взаимодействовать, чем со случайными детьми на площадке.
Вот именно. Мне всегда казалось, что св. социализация - это навык общения с людьми, а не желание их избегать. Нет, если я ошибалась все это время, то садик и школа прекрасно справляются с социализацией.
-
А кто там на площадке? Только если по выходным. В будние дни в садике дети.
Да до джоппы их, у нас чуть ли не гроздями висят на площадках)
Кто-то не повел в сад, кто-то забирает раньше, в хорошую (и не очень, мвахаха!) после детсада.
-
Мне это желание вписать в устоявшийся коллектив напоминает желание макнуть в говно пораньше. С работы можно уволиться, из института отчислиться, с мерзкими родственниками не общаться и даже развестись, а вот школа и детсад - время обязательного превозмогания.
-
Имхо, но социализация в данной истории, нужна в первую очередь матери ребенка.
То, с каким энтузиазмом она всем рассказывает про футболку, явно сигнализирует о дефиците общения.
Что там за мальчик, и что ему нужно, даже по аватарке особенно не навангуешь.
А женщине скучно, но занять себя не знает чем.
По-хорошему оторвать ее от ребенка и куда-нибудь ко взрослым хотя бы на пару дней в неделю.
-
Как бедные несадиковые дети социализируются - науке неизвестно. Наверное бегают на четвереньках и лают на луну.
Бегают на четвереньках и лают на луну сейчас не детсадовцы, а младшие школьники-подростки. Квадроберами они называются.
-
Истинные квадроберы это спорт. Примерно та же степень упоротости, как раньше занятия аэробикой в купальниках в публичных местах.
-
Как бедные несадиковые дети социализируются - науке неизвестно. Наверное бегают на четвереньках и лают на луну.
Так вот откуда взялись квадробоберы
-
Имхо, но социализация в данной истории, нужна в первую очередь матери ребенка.
То, с каким энтузиазмом она всем рассказывает про футболку, явно сигнализирует о дефиците общения.
Что там за мальчик, и что ему нужно, даже по аватарке особенно не навангуешь.
А женщине скучно, но занять себя не знает чем.
По-хорошему оторвать ее от ребенка и куда-нибудь ко взрослым хотя бы на пару дней в неделю.
однозначно. развлекается как может.
почему ребенок капризничал и был недоволен футболкой? потому что он ребенок, блин, его психика нестабильна еще
какой ответ она ожидала от врача?
-
Допустим, ребенку хватит общения на площадке. И обойдется он без утренников и всего остального прикольного.
Отрываться от мамкиной юбке таки надо или нет? А мамке от сиськи ребенка отрывать надо или нет? К школе-то она его отпустит?
-
Мне это желание вписать в устоявшийся коллектив напоминает желание макнуть в говно пораньше. С работы можно уволиться, из института отчислиться, с мерзкими родственниками не общаться и даже развестись, а вот школа и детсад - время обязательного превозмогания.
Ну тоже необязательно. Сейчас дистанционное обучение в школе достаточно распространено. У моих знакомых дети учатся как раз дистанционно. Не в школе около дома, а именно дистанционная школа. Там никто очно не учится.
Хотя, если судить по моей выборке по садам и школам, никто не превозмогал. Всем было вполне комфортно в плане общения со сверстниками. Поэтому я не считаю такую социализацию маканием в говно.
-
Больше всего в садеке провела времени моя теща, она там работала. Свою дочь она в сад не отдала, да и внука в сад не водить была за. Я с братом и сестрой тоже в садик не ходил.
И как-то ароблем с социализацией не наблюдается.
-
Больше всего в садеке провела времени моя теща, она там работала. Свою дочь она в сад не отдала, да и внука в сад не водить была за. Я с братом и сестрой тоже в садик не ходил.
И как-то ароблем с социализацией не наблюдается.
А кто сидел с тобой, братом и сестрой в дошкольном возрасте?
-
Больше всего в садеке провела времени моя теща, она там работала. Свою дочь она в сад не отдала, да и внука в сад не водить была за. Я с братом и сестрой тоже в садик не ходил.
И как-то ароблем с социализацией не наблюдается.
я бы поспорила с этим утверждением
-
Из личного опыта. В сад ходят даже дети неработающих родителей. А почему? А потому что, внезапно, на детских площадках в рабочее время пусто - все в саду. И гулять и играть-то не с кем! На развивашки водить? Хорошо, если они есть в шаговой доступности. Но даже если они есть, в государственном саду они вдвое дешевле обходятся. Так что да, лучше приличного государственного сада для работающих родителей и обычных детей нет ничего.
На моем Усачевом переулке всегда был и есть детский сад. Ведомственный. Кажется, он там еще до войны был. И гуляют воспитанники этого детсада на детской площадке возле моего дома. Никаких ограничений в доступе на эту площадку нет.
-
На моем Усачевом переулке всегда был и есть детский сад. Ведомственный. Кажется, он там еще до войны был. И гуляют воспитанники этого детсада на детской площадке возле моего дома. Никаких ограничений в доступе на эту площадку нет.
В наших краях у каждого детского сада своя территория за забором, и дети гуляют только там.
-
В наших краях у каждого детского сада своя территория за забором, и дети гуляют только там.
То же самое.
И на площадках под окнами по будням садиковского возраста дети не гуляют. Они в садиках. Гуляют только совсем маленькие дети с мамами-декретницами и уже школьники, которые на каникулах или рано освободились после школы.
-
В наших краях у каждого детского сада своя территория за забором, и дети гуляют только там.
У нас так в спальных районах, в центре у детских садов зачастую нет своих закрытых площадок. Вот у школы спортивная площадка, если она на улице, скорее будет закрытой.
-
А кто там на площадке?
Дети.
Только если по выходным. В будние дни в садике дети.
Нет, сейчас дети поголовно в садик не ходят.
В садике и школе сложившийся коллектив, в нем сложнее взаимодействовать, чем со случайными детьми на площадке.
А надо обязательно социализироваться через стресс - только хардкор?
Истинные квадроберы это спорт.
А в чем состоит состязание?
Примерно та же степень упоротости, как
Квидич и хоббихорсинг.
раньше занятия аэробикой в купальниках в публичных местах.
Никогда раньше не видел аэробики в купальниках в общественных местах. Ну кроме еженедельных выпусков по ящику, но никто же не думал, что реально так интересно девки пляшут на улице каждую неделю. Сняли кино разок и крутят.
Если у садика нет закрытой площадки, как детей пасут? Они ж разбегутся.
-
Эльф, рядом с моей предыдущей работой частный детский сад выгуливал детей на обычной дворовой площадке. Поскольку садик частный, детей в группе было меньше, и им надевали светоотражающие жилетки - те, что носят гаишники и гастарбайтеры. Мелкие смешные такие были в этих жилетках - они были "взрослого" размера и детям чуть ли не до пят доходили. Иногда их в этих жилетках водили в парк через дорогу.
-
А кто сидел с тобой, братом и сестрой в дошкольном возрасте?
Сначалс, я так понимаю, мама переходила из декрета в декрет, между мной и сестрой разница чуть меньше четырех лет, между мной и братом три года. А потом, когда семейная жизнь из привычного пиzdeца превратилась в пиzdeц абсолютный, мама таки сбежала, как раз наша бабушка, её мама вышла на пенсию. Но это уже было два школьника и один дошкольник.
-
Сначалс, я так понимаю, мама переходила из декрета в декрет, между мной и сестрой разница чуть меньше четырех лет, между мной и братом три года. А потом, когда семейная жизнь из привычного пиzdeца превратилась в пиzdeц абсолютный, мама таки сбежала, как раз наша бабушка, её мама вышла на пенсию. Но это уже было два школьника и один дошкольник.
Понятно, значит, сначала мама сидела с вами, а потом бабушка.
-
светоотражающие жилетки - те, что носят гаишники и гастарбайтеры.
Папрашу! У гаишников штаны малиновые жилетки зеленые, у гастеров - оранжевые. Понимать надо в цветовой дифференциации! ;D
-
Может им разные цвета надели!