Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 21 Ноября 2024, 10:08:08
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/sestra-vsyu-zhizn-rebenka-khotela-no-ne-rodila-ne-vstretilsya-khoroshij-chelovek (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/sestra-vsyu-zhizn-rebenka-khotela-no-ne-rodila-ne-vstretilsya-khoroshij-chelovek)
— …О семье она мечтала, наверно, с самого детства, когда еще в куклы играла, – рассказывает про сестру Полина. – Даже не сомневалась, что будет у нее муж, двое детей, большая собака, все как с картинки, в общем, воображала себя матерью семейства… Детей сестра любила очень, выучилась на логопеда, всю жизнь с ними работала, с моей дочкой с удовольствием возилась в свое время. Подруг частенько выручала, в чужие коляски заглядывала на малышей… Но вот своих детей так и не родила! И не родит уже – пару лет назад начался у нее климакс, и вопрос закрылся сам собой…
– Подожди, так лет-то ей сколько?
– Сорок восемь недавно исполнилось…
— Хм. Ну, если честно, времени на исполнение мечты было достаточно так-то. А почему не родила? Не получилось?
— Так вот в том-то и дело, что физиологически у нее все в порядке! Цикл как по часам, она к врачу ходила регулярно, проверялась, никогда никаких нареканий. Конечно, не факт, что, если бы дошло до дела и она попыталась забеременеть, то все получилось бы легко и просто. Но проблема в том, что забеременеть она ни разу не пробовала даже. Не встретился ей хороший человек, которого она хотела бы видеть отцом своего ребенка!
— Ну не встретился, и что? В наше время не возбраняется родить и без мужчины, если уж прямо очень нужен ребенок.
— Но без мужчины, «для себя» заводить дитя она не хотела принципиально. Хотела нормальную семью, воспитывать малыша вдвоем с любимым мужем, как-то так. Не сложилось…
По словам Полины, мужчины у сестры Маши периодически были. Не то, чтобы прямо в штабеля укладывались, как говорилось в одном фильме, но время от времени Мария начинала отношения то с одним, то с другим представителем противоположного пола. Но вскоре убеждалась: не то, ей такое категорически не подходит. Один был мамсиком, другой то и дело закладывал за воротник, имея в анамнезе родителя-алкоголика, третий вдруг начинал диктовать Марии, как она должна себя вести, что надевать и с кем общаться.
Со всеми этими кавалерами Маша рассталась без сожалений, и, как показала жизнь, была права. Алкоголик, которые во времена знакомства просто любил веселые застолья, к пятидесяти спился-таки окончательно. Мамсик три раза развелся, поскольку жены его не нашли взаимопонимания со свекровью, и сам теперь живет с мамой; с детьми, нажитыми в браках, не общается, потому что мама сказала, что они не от него. А тиран превратился в домашнего боксера, и рассказывают, что в итоге довел свою жену до инвалидности.
Так что, в общем-то, радоваться надо, что с этими кадрами не получилось ничего. Что называется, Господь отвел.
Мария и бодрилась, и уговаривала себя, что, значит, пока не время, в следующий раз все обязательно получится. Каждый Новый год под бой курантов загадывала желание – ну, уж в этом-то году, мол, пусть все сложится, и следующий праздник она будет встречать не с родителями и не с семьей сестры, а с тем самым мужчиной. Но год проходил за годом, а почти ничего не менялось. Принц на белом коне заблудился где-то, а строить отношения с кем придется Мария не хотела.
Так и дотянула до сорока восьми.
— Сейчас сестра чувствует себя глубоко несчастным человеком, – рассказывает Полина. – Хотя живет одна, у нее своя квартира, работа, можно делать все, что угодно – многие о такой жизни только мечтают! Но как начался климакс, и стало понятно, что с мечтой о детях придется проститься, Маша впала в хандру…
Сестра Полины перестала общаться с людьми, практически со всеми, оборвала отношения с подругами, разве что с родными еще как-то разговаривает, да и то если они ей позвонят, а не по своей инициативе.
— Мою дочь она раньше обожала, то и дело спрашивала, как она – сейчас про нее ни слова, когда я сама завожу разговор, сестра просто откровенно переводит тему. На семейных праздниках не появляется. Путешествовать любила, теперь как отрезало. Сидит дома, даже гулять не выходит, спрашиваю, что делаешь – да так, отвечает, телевизор смотрю. Как будто ей не сорок восемь, а все восемьдесят!.. Недавно рассказала, что накрыло ее: достала детский костюмчик, который когда-то, лет двадцать назад, за бешеные по тем временам деньги купила своему будущему ребенку, ну, как талисман – и два часа рыдала, выла буквально, не могла успокоиться. Да, несколько месяцев назад с работы ушла, сказала, что на детей смотреть уже не может – пошла преподавателем в какой-то колледж, на несколько часов в неделю…
По словам Полины, сестру угнетает сейчас не столько отсутствие мужчины рядом, сколько тот факт, что у нее нет детей. Хотя рассуждает, что, вернись время вспять, рожать одна она бы и сейчас не стала. Ребенка надо заводить в семье, и точка.
— Многие считают, что ее хандра яйца выеденного не стоит, – делится Полина. – Я девчонкам у нас на работе рассказала эту историю, а они говорят – мол, да ну, если бы хотела твоя сестра ребенка, уже родила, значит, она просто не хотела ни семьи, ни детей, раз у нее этого нет. Можно было от донора родить или уж усыновить. Не посмотрела бы на то, что мужа нет! А так, она просто придуривается и жалеет себя…
А может, и правда не нужен был Марии никакой ребенок, раз его у нее нет? Или все-таки ребенку нужен отец, рожать заведомо одной – неправильно и эгоистично?
Что скажете?
Может, на фоне климакса накрыло ее? Гормоны и всё такое. Ей бы провериться, анализы сдать.
Почему не родила без мужа, я в принципе могу понять. Ей хотелось именно полную семью, а не просто ребенка. Абсолютно нормально родить ребенка "для себя", если есть такая возможность, но Мария не этого хотела явно.
-
Жалко тетку, но тут нести свои гормоны и кукуху к специалистам, что делать. Знакомая дама в аналогичной ситуации в религию ударилась, ей вроде помогло
-
Не то чтобы я осуждаю, но раз она так хотела семью и детей, то отношения с тремя мужчинами за 48 лет как-то... маловато? И ладно если б они были хорошими, но просто не то, а тут вообще всякие не очень.
-
Не то чтобы я осуждаю, но раз она так хотела семью и детей, то отношения с тремя мужчинами за 48 лет как-то... маловато? И ладно если б они были хорошими, но просто не то, а тут вообще всякие не очень.
Ну на самом деле да, стоило как-то больше шевелиться в направлении замужества что ли...
Мои подруги и знакомые, поставившие цель "взамуж", бывало, ходили на четыре свиданки с разными парнями за одни выходные (просто пообщаться). И нашли себе мужей. Кто-то с первого раза, кто-то с 21-го. Но нашли.
-
Время слишком быстро летит. И от этого осознания её и накрыло, я думаю.
Вроде живёшь, откладываешь что-то, этому не время, это ещё успеется, это чуть попозже, это сейчас не хочется - но потом посмотрим. И вдруг выходит так, что от тебя-то уже и не зависит, время пролетело и ты уже не "не хочешь", а "не можешь". И никогда не сможешь.
Ну как-то так.
-
Накрыло ее, потому что потребность в семье и детях так и осталась незакрытой, шанс упущен, возраст и физиология родить уже не позволяют. Не повезло, не сложилось.
-
Даму надо к хорошему психотерапевту, сильно смахивает на депрессивное состояние. Ей бы таблеточки поесть+ поговорить, чтоб принять, что мечты не сбылись. А то как бы она в таком состоянии однажды до окошка не дошла
-
Климакс, сука, он такой.
Даже если дети есть и больше не планируется, от самого состояния "больше никогда" многих плющит.
-
Ну на самом деле да, стоило как-то больше шевелиться в направлении замужества что ли...
Мои подруги и знакомые, поставившие цель "взамуж", бывало, ходили на четыре свиданки с разными парнями за одни выходные (просто пообщаться). И нашли себе мужей. Кто-то с первого раза, кто-то с 21-го. Но нашли.
Умнички какие!
А я и несколько моих знакомых не знали, что так можно. Нам была вложена система "надо ждать свою судьбу", "любовь приходит лишь когда не думаешь о ней". Не говорю, что это разница между поколениями, — не могу судить. Но подозреваю это))
Ещё может быть, что девушка зажата, не очень привлекательна, отпугивает мужчин как раз этой установкой, что ей нужен "тот самый". Потому и выбирать пришлось среди низкосортных экземпляров.
Я за неё рада, что она смогла выйти из не устраивающих её отношений, не вляпалась ни в один из ужасных вариантов, не поддалась установке "мужа надо воспитать, исправить любовью и своим примером".
Но, ёлки-палки, сейчас ей это не в утешение.
-
Умнички какие!
А я и несколько моих знакомых не знали, что так можно. Нам была вложена система "надо ждать свою судьбу", "любовь приходит лишь когда не думаешь о ней". Не говорю, что это разница между поколениями, — не могу судить. Но подозреваю это))
Ещё может быть, что девушка зажата, не очень привлекательна, отпугивает мужчин как раз этой установкой, что ей нужен "тот самый". Потому и выбирать пришлось среди низкосортных экземпляров.
Я за неё рада, что она смогла выйти из не устраивающих её отношений, не вляпалась ни в один из ужасных вариантов, не поддалась установке "мужа надо воспитать, исправить любовью и своим примером".
Но, ёлки-палки, сейчас ей это не в утешение.
И как вы и ваши знакомые, нашли свое личное счастье? Я тоже лет в 16-18 тоже так думала, а где-то к 21 году пришла к другой установке: не встречу любимого - выйду просто за хорошего. Уже не первый раз об этом пишу.
-
Имхо, тут дело не только в разнице поколений, но и в том, что в наше время больше возможностей для знакомства. Всех парней мои подруги находили в тиндере, в ВК-знакомствах и так далее :)
Это очень удобно, можно одновременно с несколькими переписываться, многие "отваливались" ещё до встреч в реале.
У меня установок не было никаких, так как с будущим мужем я начала встречаться в 18 лет. Были, конечно, всякие свиданки и встречашки до него, но ничего прям уж серьёзного. Короче, я просто не успела придумать установки ;D Но если так выйдет, что мы разведемся, нового мужа скорее всего буду искать так же, как мои подруги искали. Если захочу замуж второй раз.
-
Имхо, тут дело не только в разнице поколений, но и в том, что в наше время больше возможностей для знакомства. Всех парней мои подруги находили в тиндере, в ВК-знакомствах и так далее :)
Это очень удобно, можно одновременно с несколькими переписываться, многие "отваливались" ещё до встреч в реале.
У меня установок не было никаких, так как с будущим мужем я начала встречаться в 18 лет. Были, конечно, всякие свиданки и встречашки до него, но ничего прям уж серьёзного. Короче, я просто не успела придумать установки ;D Но если так выйдет, что мы разведемся, нового мужа скорее всего буду искать так же, как мои подруги искали. Если захочу замуж второй раз.
Мне всю жизнь было проще всего завязать знакомство по общим интересам и взглядам. Чем их больше, тем больше вероятность удачного развития отношений. Тематические форумы, соцсети, блоги - для меня оптимальный вариант для поиска новых знакомств.
-
Мои подруги и знакомые, поставившие цель "взамуж", бывало, ходили на четыре свиданки с разными парнями за одни выходные (просто пообщаться). И нашли себе мужей. Кто-то с первого раза, кто-то с 21-го. Но нашли.
И у всех прям любовь и всё удачно?
У меня не много примеров взамужа потому что пора, но пара знакомых пар есть. Хз, у меня всегда от них ощущение, что они больше друзья, чем пара. Кому то и так ок, тем более что детей никто из них не завёл пока. Но всё ж таки не всем такое подходит.
-
Уже не первый раз об этом пишу
И мы уже не в первый раз в разных темах видим, какое это "счастье".
-
Имхо, тут дело не только в разнице поколений, но и в том, что в наше время больше возможностей для знакомства. Всех парней мои подруги находили в тиндере, в ВК-знакомствах и так далее :)
Если в "больше возможностей" подразумевается наличие сайтов знакомств, то женщина, 48-летняя в настоящий момент, была в очень даже фертильном возрасте как раз во время их появления и бурного развития в рунете. Вконтакт в массы пошел уже позже, в 2008 году, кажется, но и тогда ей должно было быть всего ещё только 32 года.
Интересно, что у американцев как раз распространено мнение, что возможностей для знакомства стало много меньше за счет атомизации общества и сокращения доступных пространств и способов совместного досуга, а тиндер и т.д. это как раз не компенсируют, а только усугубляют, создавая завышенные ожидания и иллюзию избытка предложения, что отвращает людей от устойчивых отношений с реальными обычными людьми.
-
И у всех прям любовь и всё удачно?
Время покажет, но пока у всех все хорошо, все по любви замуж вышли, кто-то раньше, кто-то позже :)
-
У меня не много примеров взамужа потому что пора, но пара знакомых пар есть. Хз, у меня всегда от них ощущение, что они больше друзья, чем пара. Кому то и так ок, тем более что детей никто из них не завёл пока. Но всё ж таки не всем такое подходит.
Так это же только лучше, когда пара связана не только гормонами (или династическими обязательствами :) ), которые имеют свойство проходить, но и дружбой, нет?
-
Имхо, тут дело не только в разнице поколений, но и в том, что в наше время больше возможностей для знакомства.
Так там Валентине всего 48, на 5 лет моложе старше меня. Все эти знакомства в аське, чатах, на мэйлрушных ресурсах для знакомств... До фига было вариантов познакомиться онлайн, а потом перейти в оффлайн уже, это я по опыту )
-
Таёжке 53 :o
-
И в онлайновых играх! В линейке народ находил свои судьбы.
-
в аське знакомились, на мамбе, на работе, на сплавах, мало ли где. И знакомые знакомили. И на свадьбах друзей.
Кто-то и в 70-х рожал для себя. Моя мать работала в собесе, пришла 26-летняя девушка, оформлять пособие матери-одиночки. Прямо там разревелась - до 25 ждала, старалась, но никто замуж не брет. И вот, пусть хоть ребеночек будет. И красивая девушка, мама говорила... И следом другая пришла, оформлять пособие по многодетности, что ли, не буду врать - трое детей. А женщина такая страшненькая, носатая, ноги кривые, уши торчат. А вот поди ж ты,замужем, с детьми.
-
Ну хз. По поим наблюдениям, после 30-35 лет довольно просто выйти замуж. Куча мужчин чуть ли не на первом свидании говорят что хотят семью, детей. Все уже нагулялись, с первыми супругами поразводились, денег заработали, поняли чего от жизни хотят.
-
И мы уже не в первый раз в разных темах видим, какое это "счастье".
Если бы у меня не было собственной семьи и детей, счастливее я бы точно не стала, вот серьезно, а была бы как героиня истории. А то, о чем я пишу, бывает у всех людей, без исключения. Проблемы со здоровьем, с деньгами, с работой, с отношениями бывают у всех. Ну, представим себе, не встретила я подходящего человека, что дальше-то?! Не в монастырь же мне идти и не заводить 40 котиков.
-
И в онлайновых играх! В линейке народ находил свои судьбы.
Есть такой знакомый, поженившийся по линейке, лет 10 - 15 уже как :D
-
Умнички какие!
Нам была вложена система "надо ждать свою судьбу", "любовь приходит лишь когда не думаешь о ней".
У меня наверное как раз такая установка, какой-то активный поиск мне чужд, хотя и пыталась. Но опыт с онлайн-знакомствами в тиндере и проч скорее негативный, вообще ничего путного из этого не вышло. Довольно трудно установить диалог с людьми там, большинству из аудитории сайтов это нужно не это. При этом чисто дружеские онлайн-знакомства по общим интересам мне нормально даются.
Оффлайн знакомится мне нравится больше, через знакомых/на учебе и тд. Совсем идеально - переход к отношениям от приятельства. Уже что-то друг о друге известно, сходитесь по основным моментам или нет, меньше шансов на подводные камни и тараканов.
В общем, может я и бабка, но мне не понравилось получать предложение встречаться с человеком из интернета после одного/двух свиданий, а дольше они общаться не хотят обычно
-
Если бы у меня не было собственной семьи и детей, счастливее я бы точно не стала, вот серьезно, а была бы как героиня истории. А то, о чем я пишу, бывает у всех людей, без исключения. Проблемы со здоровьем, с деньгами, с работой, с отношениями бывают у всех. Ну, представим себе, не встретила я подходящего человека, что дальше-то?! Не в монастырь же мне идти и не заводить 40 котиков.
С текущими тенденциями в законодательстве как бы не пришлось идти в монастырь. Грустная шутка.
-
С текущими тенденциями в законодательстве как бы не пришлось идти в монастырь. Грустная шутка.
Еще задолго до этих инициатив в законодательстве я понимала, что иного варианта, кроме как создать собственную семью и родить детей, у меня просто не было. У меня довольно прохладные отношения с родственниками, доход средний, карьера мне не светила никогда. И так у многих людей.
-
Таёжке 53 :o
Может, Таёжка прочитала, что Валентине 38?
Жаль тётку, и установки её не рожать без мужа мне не очень понятны. Вообще даже сейчас в принципе ещё можно попробовать, если взять донорский материал, ну или может опека какая.
-
Вот интересно, если б она родила, а муж бросил бы и про ребенка забыл... Ребенка обратно засунуть надо было бы? О_о
-
Вот интересно, если б она родила, а муж бросил бы и про ребенка забыл... Ребенка обратно засунуть надо было бы? О_о
Да нет, пришлось бы одной воспитывать. У нас таких полстраны.
-
Таёжке 53 :o
Тьфу, нет, 43.
Хотела написать старше. Вредно читать форум во время работы :)
-
Есть такой знакомый, поженившийся по линейке, лет 10 - 15 уже как :D
Так я на полном серьезе писал, даже смайлик не поставил. Да, у меня тоже есть. И не один. Не знаю, правда, что там с ними, так что эффективность линейки в плане женитьбы оценить не могу.
-
Так я на полном серьезе писал, даже смайлик не поставил. Да, у меня тоже есть. И не один. Не знаю, правда, что там с ними, так что эффективность линейки в плане женитьбы оценить не могу.
Вполне себе пример знакомства на почве общих интересов. Встретились, познакомились, а потом и другие точки соприкосновения нашлись, начались отношения. Так обычно и бывает.
-
С текущими тенденциями в законодательстве как бы не пришлось идти в монастырь. Грустная шутка.
Еще задолго до этих инициатив в законодательстве я понимала, что иного варианта, кроме как создать собственную семью и родить детей, у меня просто не было. У меня довольно прохладные отношения с родственниками, доход средний, карьера мне не светила никогда. И так у многих людей.
А семья-то от этого всего как помогает?
-
На сайтах знакомств обычно тоже указывают интересы, кстати. Мне кажется, если общих интересов нет, не получится отношений, даже если цели по жизни общие и совпадают ценности.
У нас с мужем всё начиналось с дружбы, а дружба случилась как раз из-за общих интересов))
-
Вполне себе пример знакомства на почве общих интересов. Встретились, познакомились, а потом и другие точки соприкосновения нашлись, начались отношения. Так обычно и бывает.
Обычно, наверное, все же, сначала познакомились, потом встретились.
А так да, линейка в этом смысле даже более традиционное место для знакомств, чем сайт для знакомств. Общее хобби, не важно, шахматы, танцы или игра, а там можно с человеком познакомиться и т.д. А мамба - что-то специфическое, как клуб для знакомств "кому за 30".
-
А семья-то от этого всего как помогает?
А так, что на поддержку собственной семьи я могу рассчитывать, по крайней мере. И претензии у меня были только к родителям, но не к мужу и детям. Если бы я не вышла замуж и не родила детей, к 50 годам я бы осталась совсем одна с большой долей вероятности. Даже 2 года назад, когда я попала в больницу, ко мне не приходил никто, кроме матери и супруга. А если бы мне было уже сильно за 50, и у меня бы случился гипертонический криз, сердечный приступ, психоз или еще что-то, а родителей уже бы не было в живых, позаботиться обо мне было бы просто некому. Братьев и сестер, как я уже сказала, у меня нет, а все остальные родственники далеко, половину из них я даже никогда не видела, и на их помощь и поддержку я рассчитывать не могла бы. И единственные люди, которым я по-настоящему небезразлична - это мой муж, дети и родители, хотя с последними у меня не все гладко, ну и еще несколько человек, да и те в других городах, а то и в других странах. А одинокая старость или смерть в еще даже не пожилом, а молодом или зрелом возрасте - перспектива крайне безрадостная. И такой участи я не желаю никому.
С детьми бывает сложно, отношения с ними могут испортиться, муж может уйти или умереть, но если ни мужа, ни детей просто нет, то в пожилом возрасте, когда здоровье уже не то, будет еще сложнее. У героини истории есть хотя бы сестра и племянница, а у тех, кто был единственным ребенком в семье и при этом собственной семьей не обзавелся, перспектива куда печальнее.
А что будет со мной лет через 20? Моим родителям через 20 лет будет уже за 80, если они вообще доживут до этого возраста. Мне будет 57 лет, мужу - 62, а моим детям - 31 и 21 год соответственно. Они будут уже взрослые, и если со мной что-то случится, позаботиться обо мне они не просто смогут, а будут обязаны, даже если звонить мне будут раз в полгода, а видеться со мной и того реже.
-
Кто-то и в 70-х рожал для себя. Моя мать работала в собесе, пришла 26-летняя девушка, оформлять пособие матери-одиночки. Прямо там разревелась - до 25 ждала, старалась, но никто замуж не берет. И вот, пусть хоть ребеночек будет. И красивая девушка, мама говорила... И следом другая пришла, оформлять пособие по многодетности, что ли, не буду врать - трое детей. А женщина такая страшненькая, носатая, ноги кривые, уши торчат. А вот поди ж ты, замужем, с детьми.
Поэтому я почти полностью отказалась от этого мира - вообще ничего не понимаю, просто ни бум-бум; пыталась найти логику во всём этом - но тщетно :( Это что происходит вообще? Почему красивых, хороших, приятных, интересных, ласковых, добрых - не берут замуж? В день, когда я пойму это, - я, наверное, попробую подумать о том, чтобы повернуться к этому миру лицом ;D
Нам была вложена система "надо ждать свою судьбу", "любовь приходит лишь когда не думаешь о ней". Не говорю, что это разница между поколениями, — не могу судить. Но подозреваю это))
Интересно, я тоже до 23 лет (возраст отчаяния для меня) думала, что так. Даже одноклассница мне и всем в нашей компашке напутствием написала в тетрадке эту песню певицы Барби (мол, "не думай - и любовь сама придёт", всем классом над этой песней рыдали и всем двором летом в деревне).
Ещё может быть, что девушка зажата, не очень привлекательна, отпугивает мужчин как раз этой установкой, что ей нужен "тот самый". Потому и выбирать пришлось среди низкосортных экземпляров.
Тут я совсем не понимаю ничего, ни тык-мык. Во-первых: знаю зажатых и не очень привлекательных, которые враз замуж вышли, и вполне удачно; и одиноких красавиц знаю достаточно. Во-вторых - про установку: будь я мужчиной, я бы, увидев у заинтересовавшей девушки установку, что "нужен тот самый", загорелась бы идеей доказать, что я и есть тот самый! Первобытный азарт, охота... :))
В-третьих: меня приятельницы все вместе обучали, что надо быть нежной, мягкой, женственной, при параде - и так очаруешь на свидании любого мужчину. И я просто с отличным макияжем и маникюром расхаживала по свиданиям, нарядная, очень милой была, просто сама в себя по уши влюбилась, но что нужно мужчинам - в итоге не поняла, так как от меня как от сатаны. ::gun Но потом аж до плеч расслоились ногти от маникюра, проблемы с кожей начались - сыпь, офтальмологи меня лечили с утра до ночи - и я отказалась от макияжа, до сих пор горюю, но увы (неописуемые халязионы глаз, хоть ты головой о стенку бейся). Про выпавшие, изрядно поредевшие вследствие анемии волосы я уже неоднократно писала. Добавим к этому от природы оручий, нахрапистый, сварливый характер, который я перестала скрывать; но мужу понравилось, он сразу сказал - я таких не видел, очень хочу себе в жёны эдакую диковинку, привлекательно чем-то. То есть можно в любом состоянии найти пристойного мужа, вопрос - что происходит с нашим миром, что у отличных девушек не складывается, причём у таких, которых я бы сразу замуж позвала, если бы была мужчиной! Этот вопрос здесь уже в разных темах обсуждали, голову ломали, разные версии высказывали - и точного вывода не сделали :'(
-
Во-вторых - про установку: будь я мужчиной, я бы, увидев у заинтересовавшей девушки установку, что "нужен тот самый", загорелась бы идеей доказать, что я и есть тот самый! Первобытный азарт, охота... :))
Те мужчины, которым важен азарт и охота, как правило, не останавливаются на одном добытом экземпляре.
-
Поэтому я почти полностью отказалась от этого мира - вообще ничего не понимаю, просто ни бум-бум; пыталась найти логику во всём этом - но тщетно :( Это что происходит вообще? Почему красивых, хороших, приятных, интересных, ласковых, добрых - не берут замуж? В день, когда я пойму это, - я, наверное, попробую подумать о том, чтобы повернуться к этому миру лицом ;D
Потому что мужики хотят трахаться ;D Добрая, милая красавица может быть слишком геморной для соблазнения. Или сама не любительница секса. А подкатить к обычной женщине куда проще, и отказ менее болезненный в случае чего.
-
Так это же только лучше, когда пара связана не только гормонами (или династическими обязательствами :) ), которые имеют свойство проходить, но и дружбой, нет?
Одно дело "не только гормонами", другое "вообще не гормонами".
У меня создавалось ощущение, что людям по большому счету пофиг друг на друга, поэтому меньше конфликтов. Типа, у нас тут не бабочки-цветочки, мы облегчаем друг другу быт. Всё серьёзно.
Я не осуждаю, если так только кажется со стороны, и не осуждаю если так и есть, просто так могут не только лишь все)
-
У меня создавалось ощущение, что людям по большому счету пофиг друг на друга, поэтому меньше конфликтов. Типа, у нас тут не бабочки-цветочки, мы облегчаем друг другу быт. Всё серьёзно.
У большинства спустя десятки лет совместной жизни действительно так. Некоторые и спят если не в разных комнатах, то хотя бы на разных кроватях. Остается дружба и привычка, а страсть уходит, хотя некоторые живут как муж и жена почти до самой смерти.
-
Те мужчины, которым важен азарт и охота, как правило, не останавливаются на одном добытом экземпляре.
Точно. Будь оно всё проклято.
Потому что мужики хотят трахаться ;D Добрая, милая красавица может быть слишком геморной для соблазнения. Или сама не любительница секса. А подкатить к обычной женщине куда проще, и отказ менее болезненный в случае чего.
Вот твою-то маковку... видимо, я слишком давно отворотилась от этого мира, раз не сообразила.
Но! Давайте всё-таки взглянем на милую красавицу попристальнее. Да, может быть геморнее (геморройнее?). И в то же время - разве обладать ею не более престижно, интересно, льстит самолюбию - чем "обычной" женщиной? Разве трахать красавицу - не возбудительнее (более возбуждающе), чем обычную? Попробуй-ка заполучить красавицу в постель - как же это заводит!! :))
Я бы точно добивалась - и таких мужиков, каким была бы я, наверняка немало! Ведь обладать доброй, милой, интересной красавицей - захватывает больше, чем обычной! И как раз отказ от обычной переживается болезненнее: вот, чёрт, даже обычная мне отказала, неужели я настолько плох! А отказала красавица - ну, ясно: она наверняка избалована вниманием и обожанием, большинству отказывает... А вдруг - попробуешь, и получится! Я бы так мыслила.
Это я по себе сужу. Однажды, честно говоря, от отчаяния (плюс ради эксперимента) я согласилась на свидание с очень некрасивым, низкорослым (на голову ниже меня), грязноватым, не вполне опрятным и даже слегка жадным (сразу сказал, что в пургу и вьюгу будет гулять вдоль проезжей части, а в кафе не пойдёт, ну разве что я сама его приглашу и угощу) младшим помощником начинающих водителей автобуса (условно говоря, как-то так звучала должность, было это 20 лет назад). И вот - не я отказалась от второго свидания с ним, а он! И меня это неприятно задело: я думала, он ухватится за меня, эдакую целеустремлённую красотку, станет добиваться, и я присмотрюсь к нему - ну мало ли, надо давать шанс всем, снижать планку, как мне советовали. А он - ни в какую! Очень царапнуло.
-
Мне, кстати, тоже в теории больнее было бы принять отказ от так себе парнишки, чем от красавца какого-нибудь))
-
Мне, кстати, тоже в теории больнее было бы принять отказ от так себе парнишки, чем от красавца какого-нибудь))
От красавца получить отказ хотя бы не так обидно. А вот если тебя отвергают даже те, кто одного уровня с тобой, вот это действительно обидно.
-
Ну вот и я о том же. У красавца-то очередь из принцесс, естественно, что он отшивает почти всех.
-
Но! Давайте всё-таки взглянем на милую красавицу попристальнее. Да, может быть геморнее (геморройнее?). И в то же время - разве обладать ею не более престижно, интересно, льстит самолюбию - чем "обычной" женщиной? Разве трахать красавицу - не возбудительнее (более возбуждающе), чем обычную? Попробуй-ка заполучить красавицу в постель - как же это заводит!! :))
Так добиться мало, надо еще и удержать. А то мало престижа быть рогоносцем или бывшим мужем.
-
Вообще мне каждый раз странно когда человекам предъявляют претензию - хотела в замуж что ж не вышла, самадура.
Ну просто люди знакомятся много где на сайтах знакомств, в онлайн играх, на работе, в парке, в электричке и вообще где угодно. НО нужно встретить человека с которым ты готов хотя бы попытаться строить отношения и который готов строить их с тобой. "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает".
И дело не в завышенных ожиданиях (хотя в обратную сторону тут любят предъявлять претензии к тем кто ожидания снизил = плохонький, но свой), просто в том что не совпадают люди сразу или при более плотном знакомстве, не переходят отношения в разряд "серьезно" и далее взамуж. Ну так сложилось.
Просто не все в жизни зависит от человека как бы этого не хотелось начитавшимся красивых мотивационных книжечек.
-
Вообще мне каждый раз странно когда человекам предъявляют претензию - хотела в замуж что ж не вышла, самадура.
Ну просто люди знакомятся много где на сайтах знакомств, в онлайн играх, на работе, в парке, в электричке и вообще где угодно. НО нужно встретить человека с которым ты готов хотя бы попытаться строить отношения и который готов строить их с тобой. "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает".
И дело не в завышенных ожиданиях (хотя в обратную сторону тут любят предъявлять претензии к тем кто ожидания снизил = плохонький, но свой), просто в том что не совпадают люди сразу или при более плотном знакомстве, не переходят отношения в разряд "серьезно" и далее взамуж. Ну так сложилось.
Просто не все в жизни зависит от человека как бы этого не хотелось начитавшимся красивых мотивационных книжечек.
Вот да, дело не в том, что требования завышены, а в том, что ожидания не совпали. Я знаю нескольких людей обоего пола, которым уже хорошо так за 40 и даже за 50, но семьи и детей нет. Вот так, не сложилось, и все.
-
Неа, люди не уникальные снежинки. И наполнение черепной коробки более-менее одинаковое.
Так что вполне реально найти партнера для семьи и деторождения. А вот найти того, к кому будешь чувствовать что-то особенное уже задача со звездочкой.
-
Неа, люди не уникальные снежинки. И наполнение черепной коробки более-менее одинаковое.
Так что вполне реально найти партнера для семьи и деторождения. А вот найти того, к кому будешь чувствовать что-то особенное уже задача со звездочкой.
Партнера для семьи и деторождения найти действительно не так уж сложно. А тот, к кому чувствуешь что-то особенное, как правило, находится неожиданно.
-
Все гражданочкины истории, где фигурирует "Поженились по огромной любви", заканчиваются по*бенью всякой. Так что лично я больше "за" то, чтобы выбирать партнера не гормонами, а головой. Да, должна быть симпатия, должно быть влечение, но вот чтоб аж крышу сносило - имхо, необязательно это. Ну лично для меня. Далеко не все люди вообще умеют вот так вот киношно влюбляться, чтоб с первого взгляда и сразу в огонь и воду ради партнера.
-
Все гражданочкины истории, где фигурирует "Поженились по огромной любви", заканчиваются по*бенью всякой. Так что лично я больше "за" то, чтобы выбирать партнера не гормонами, а головой. Да, должна быть симпатия, должно быть влечение, но вот чтоб аж крышу сносило - имхо, необязательно это. Ну лично для меня. Далеко не все люди вообще умеют вот так вот киношно влюбляться, чтоб с первого взгляда и сразу в огонь и воду ради партнера.
Поддерживаю. Жизнь - она долгая, а крышесносная любовь обычно краткосрочна. И хорошо, если на смену всепоглощающему чувству любви приходят спокойные доверительные отношения, а не такая же крышесносная ненависть.
Не, можно, конечно, развестись. Но обычно люди, вступающие в брак, не планируют развод. И многие развод переживают тяжело.
-
Но обычно люди, вступающие в брак, не планируют развод.
Не планируют, но, скажем так, не исключают.
-
От красавца получить отказ хотя бы не так обидно. А вот если тебя отвергают даже те, кто одного уровня с тобой, вот это действительно обидно.
А что обидного? Я в свое время много по свиданиям ходила, бывали взаимные симпатии, бывали невзаимные с разных сторон, бывали взаимные антипатии. И вот часто отсутствие желания продолжить общение, с моей стороны, по крайней мере, было связано не с тем, что с парнем что-то не так - хотя и это бывало - а просто с тем, что не на одной волне, искорка не промелькнула. Во всем хорош парень, симпатичный, неглупый, но нет. И неважно, что он красавец или не красавец.
И это нормально в любую сторону. С кем-то другим у этого самого парня отлично всё сложится.
-
Я понимаю, кстати, почему так много разводов после 35-40 по причине "люблю не могу другого".
Создали семью осознанно, как-то жили, детей растили. И вот когда дети уже подросли, с работой норм всё и в целом стабильно - часто встречаешь вот того самого, что ад спать нельзя)
Меня прям впечатлила волна разводов коллег и товарищей...
-
Я понимаю, кстати, почему так много разводов после 35-40 по причине "люблю не могу другого".
Создали семью осознанно, как-то жили, детей растили. И вот когда дети уже подросли, с работой норм всё и в целом стабильно - часто встречаешь вот того самого, что ад спать нельзя)
Меня прям впечатлила волна разводов коллег и товарищей...
Такое бывает нередко, особенно после 10 лет брака. Вроде уже все привычно и стабильно, но как будто чего-то не хватает. А потом встречаешь того самого и понимаешь, чего именно тебе не хватало все эти годы.
-
Все гражданочкины истории, где фигурирует "Поженились по огромной любви", заканчиваются по*бенью всякой. Так что лично я больше "за" то, чтобы выбирать партнера не гормонами, а головой. Да, должна быть симпатия, должно быть влечение, но вот чтоб аж крышу сносило - имхо, необязательно это. Ну лично для меня. Далеко не все люди вообще умеют вот так вот киношно влюбляться, чтоб с первого взгляда и сразу в огонь и воду ради партнера.
Не обязательно же или или
Кажется что, действительно, чаще бывает что если там кипят страсти, то обязательно это что то чисто гормональное и нездоровое.
Но вот тут у меня прям несколько примеров есть, когда "увидел(а) и земля ушла из под ног" и уже несколько лет счастливо живут, в одну сторону смотрят.
Это я тут на Пикабу похожее обсуждение недавно читала, где люди в каментах делились похожими историями. Завистливо повздыхала, порадовалась за людей)
-
Неа, люди не уникальные снежинки. И наполнение черепной коробки более-менее одинаковое.
Так что вполне реально найти партнера для семьи и деторождения. А вот найти того, к кому будешь чувствовать что-то особенное уже задача со звездочкой.
Ну да, но и эта задача выполнима, если в принципе общаться, использовать тот же Тиндер и прочее. Примерно как Вера описала. Я не очень верю вот в такое тотальное невезение, что человек и хотел и пытался завязывать отношения, но до 48 не встретил никого, к кому возникли бы чувства.
-
не встречу любимого - выйду просто за хорошего
а зачем? Если у тебя все бытовые вопросы решены, квартира, любимая работа, путешествия - зачем терпеть рядом пусть и хорошего, но чужого человека?
Влюбленность - те розовые очки, которые заставляют закрыть внимание на недостатки (есть у всех). А когда влюбленность проходит - половина недостатков уже привычна и не парит.
-
а зачем? Если у тебя все бытовые вопросы решены, квартира, любимая работа, путешествия - зачем терпеть рядом пусть и хорошего, но чужого человека?
Влюбленность - те розовые очки, которые заставляют закрыть внимание на недостатки (есть у всех). А когда влюбленность проходит - половина недостатков уже привычна и не парит.
В том-то и дело, что в 25 лет у меня ничего этого не было, а семью и детей уже хотелось. Тогда я стала присматриваться к мужчинам постарше. И к своему будущему на тот момент спутнику жизни я интерес и симпатию испытывала, в качестве партнера рассматривала, но сильно влюблена еще не была. Любовь пришла позже. В 25-30 лет пары создают с целью совместно подняться: и денег заработать, и детей родить, и отдыхать вместе, и жилье купить, и т.д. Ненавистную работу на любимую я сменила именно с появлением собственной семьи, путешествия в моей жизни всегда были, что с родителями, что самостоятельно, что с собственной семьей. Своей квартиры у меня нет до сих пор, у меня нет ни метра в собственности до сих пор. Но хотя бы маткап и накопления есть, осталось всего несколько сотен до первого взноса. И хрен бы я всего этого добилась в одиночку. Вдвоем достигать целей проще, а детей воспитывать в полной семье однозначно лучше, чем одной. И решать все бытовые и прочие проблемы проще вдвоем, чем одной.
Недавно котик говорил, что хочет сдохнуть, а я ответила: а вот не надо, ты мне живой нужен, я не хочу делить наследство с твоей мамой, получать пенсию по потере кормильца и растить детей без отца, так что живи долго и счастливо. В самом деле, развод или смерть супруга качество моей жизни не улучшат никак. Станет гораздо хуже и мне, и детям. Вот так вот!
-
Недавно котик говорил, что хочет сдохнуть
Сразу видно - счастливый человек
-
Не то чтобы я осуждаю, но раз она так хотела семью и детей, то отношения с тремя мужчинами за 48 лет как-то... маловато? И ладно если б они были хорошими, но просто не то, а тут вообще всякие не очень.
Ну, не за 48, а за около 30 [зануда мод офф], но да, можно было бы или активнее искать, или реально взглянуть на окружение и снизить планку.
-
Сразу видно - счастливый человек
Да нет, обычный. Ну не бывает абсолютно счастливых людей, у которых никогда никаких проблем не бывает.
-
Да нет, обычный. Ну не бывает абсолютно счастливых людей, у которых никогда никаких проблем не бывает.
Не у всех людей проблемы вызывают желание откинуть копыта. Как у не все жены на желание мужа самоубицца ответят что ему надо жить, потому что жена не хочет делить наследство. Если бы мой муж сказал что хочет отойти в мир иной, я бы запаниковала, чтО я упустила, что у мужа случился такой коллапс в голове, а не говорила бы, что он должен жить, потому что на нём лежит такая большая ответственность.
Но может я чего-то в жизни не понимаю.
-
Не думаю, что это всерьёз сказано было)) Я иногда тоже говорю, что сдохнуть хочу, когда сильно устала, например. Но это ж не всерьез.
-
Не думаю, что это всерьёз сказано было)) Я иногда тоже говорю, что сдохнуть хочу, когда сильно устала, например. Но это ж не всерьез.
Это было сказано именно тогда, когда мы все невыносимо задолбались.
Не у всех людей проблемы вызывают желание откинуть копыта. Как у не все жены на желание мужа самоубицца ответят что ему надо жить, потому что жена не хочет делить наследство. Если бы мой муж сказал что хочет отойти в мир иной, я бы запаниковала, чтО я упустила, что у мужа случился такой коллапс в голове, а не говорила бы, что он должен жить, потому что на нём лежит такая большая ответственность.
Но может я чего-то в жизни не понимаю.
А что бы вы сказали, вот серьезно? Я так сказала к тому, что если он вот прямо сейчас помрет, лучше не станет никому. А что такое психическое заболевание, я, к сожалению, знаю по собственному опыту.
-
От постов Шеллы веет таким гнетущим тленом и безысходность, что лучше уж быть как Валентина из истории.
Я лично не хочу ни снижать планку, ни искать "хорошего", потому что годами и десятилетиями терпеть рядом нелюбимого человека это проще вздернуться.
-
От постов Шеллы веет таким гнетущим тленом и безысходность, что лучше уж быть как Валентина из истории.
Я лично не хочу ни снижать планку, ни искать "хорошего", потому что годами и десятилетиями терпеть рядом нелюбимого человека это проще вздернуться.
Да лаааадно??? Вот у всяких героинь трэшовых шоу на канале Ю про беременных, ждуль, беременных ждуль и т.п. - вот там действительно тлен и безысходность. А у меня обычная жизнь российской женщины - 12 лет брака, двое детей и любимое дело, приносящее стабильный доход.
-
Не у всех людей проблемы вызывают желание откинуть копыта. Как у не все жены на желание мужа самоубицца ответят что ему надо жить, потому что жена не хочет делить наследство. Если бы мой муж сказал что хочет отойти в мир иной, я бы запаниковала, чтО я упустила, что у мужа случился такой коллапс в голове, а не говорила бы, что он должен жить, потому что на нём лежит такая большая ответственность.
Но может я чего-то в жизни не понимаю.
Так это может такой семейный стиль общения. Когда мой муж сказал, что устал так, что хочет лечь и помереть, я тоже ему ответила, что не ко времени всё это: нам через две недели на юбилей лететь, а билеты невозвратные.
От постов Шеллы веет таким гнетущим тленом и безысходность, что лучше уж быть как Валентина из истории.
Я лично не хочу ни снижать планку, ни искать "хорошего", потому что годами и десятилетиями терпеть рядом нелюбимого человека это проще вздернуться.
А почему вы думаете, что Шелла терпит нелюбимого? В любовь люди вкладывают разные понятия. Для кого-то это бабочки в животе, а для кого-то чувствовать себя спокойно и уверенно рядом с этим человеком.
Есть у меня знакомые, давно женаты, так вот они то лица друг другу бьют, то целуются, оторваться не могут. И всё это прилюдно. Страсти, говорят, кипят у них. Любовь така. А я не понимаю такой любви. Ну так каждому свое.
-
От постов Шеллы веет таким гнетущим тленом и безысходность, что лучше уж быть как Валентина из истории.
Я лично не хочу ни снижать планку, ни искать "хорошего", потому что годами и десятилетиями терпеть рядом нелюбимого человека это проще вздернуться.
И тем не менее, на стенки от безысходности лезет Валентина, а Шелла вполне довольна жизнью. И любовь в ее жизни есть, пусть и пришла не сразу.
Что там в басне про стрекозу и муравья было? Жизнь в семье - это жизнь муравья, скучная такая, ни тебе полета, ни ярких крылышек - таскаешь себе бревнышки. Зато потом тепло и уютно, и рядом свои - тот, кто с тобой эти бревнышки таскал, и те, кто в вашем муравейнике вырос.
-
Все гражданочкины истории, где фигурирует "Поженились по огромной любви", заканчиваются по*бенью всякой.
Или как у Джорджа Мартина ;D
-
А почему вы думаете, что Шелла терпит нелюбимого? В любовь люди вкладывают разные понятия. Для кого-то это бабочки в животе, а для кого-то чувствовать себя спокойно и уверенно рядом с этим человеком.
С нелюбимым я бы жить не стала, это я точно знаю. Спокойствие и уверенность в отношениях пришла сразу, а не через 10 лет. Я с самого начала понимала, что семью с этим человеком строить можно, и сделала ставку не на бабочки в животе, а на уважение и благодарность. Пожалуй, это самая надежная основа для любых отношений.
-
Не у всех людей проблемы вызывают желание откинуть копыта. Как у не все жены на желание мужа самоубицца ответят что ему надо жить, потому что жена не хочет делить наследство. Если бы мой муж сказал что хочет отойти в мир иной, я бы запаниковала, чтО я упустила, что у мужа случился такой коллапс в голове, а не говорила бы, что он должен жить, потому что на нём лежит такая большая ответственность.
Но может я чего-то в жизни не понимаю.
У нас групповой чатик примерно на 40% состоит из "хочу ванну с тостером" и "хорошо что висит гирлянда а не я".
Это вообще ничего не говорит о нашем уровне счастья, будь то личном или в отношениях. Просто такие внутренние шутки.
-
ничего этого не было
Я специально уточнила про решенные бытовые вопросы. Это важный момент.
У нас групповой чатик примерно на 40% состоит из "хочу ванну с тостером"
Ну спорно.
Лично я с первого раза поняла эту фразу как "хочу обновить ремонт в ванной и новый тостер".
-
Eeevery day I'm getting closer, taking a bath with a f*king toaster.
Вообще ничего спорного. Не надо на нас свою невинность распространять ;D
-
Жизнь в семье - это жизнь муравья, скучная такая, ни тебе полета, ни ярких крылышек - таскаешь себе бревнышки. Зато потом тепло и уютно, и рядом свои - тот, кто с тобой эти бревнышки таскал, и те, кто в вашем муравейнике вырос.
Тоже безысходностью какой-то веет. У нас мелкие дети, и конечно не всё доступно, что хотелось бы, но жизнью муравья я жить не хочу уж точно ;D Он меня и в басне бесил всегда, самодовольный урод.
-
Тоже безысходностью какой-то веет. У нас мелкие дети, и конечно не всё доступно, что хотелось бы, но жизнью муравья я жить не хочу уж точно ;D Он меня и в басне бесил всегда, самодовольный урод.
А что недоступно-то? Развлечения, поездки, работа? Все это и с детьми вполне доступно.
-
Вопрос не мне. КМК это очевидно и общеизвестно
Есть финансовые ограничения. Таки заработать на себя проще чем на себя и иждивенцев.
Есть очевидные вещи нельзя взять и пойти гулять с мужем на всю ночь просто потому что захотелось - дома дети
Развлечения надо планировать заблаговременно и искать тех кто присмотрит за детьми. И не всегда получается то что хочешь и так часто как ты хочешь.
Устроить дома оргию тоже не получится - там дети.
и т.п.
-
Вопрос не мне. КМК это очевидно и общеизвестно
Есть финансовые ограничения. Таки заработать на себя проще чем на себя и иждивенцев.
Есть очевидные вещи нельзя взять и пойти гулять с мужем на всю ночь просто потому что захотелось - дома дети
Развлечения надо планировать заблаговременно и искать тех кто присмотрит за детьми. И не всегда получается то что хочешь и так часто как ты хочешь.
Устроить дома оргию тоже не получится - там дети.
и т.п.
Скажу за себя. Гулять всю ночь мне не хотелось и в юности, за всю жизнь это со мной случалось буквально несколько раз. Ночью я предпочитаю спать. Развлечения я и до детей планировала заблаговременно, но даже сейчас я без всяких проблем купила билет на концерт Пневмослона, пошла на него и отлично провела время. Старший уехал на выходные к бабушке, как всегда, а младший остался с папой. Если бы никто из родственников не мог взять на себя детей, а на концерт пойти я бы хотела ну прямо очень сильно, нашла бы няню на условном кидсауте. Оргию дома устраивать мне не хотелось и до детей. Так что с появлением детей я не потеряла ничего, а приобрела довольно много.
-
А что недоступно-то? Развлечения, поездки, работа? Все это и с детьми вполне доступно.
Ну выше уже расписали основное. Не сорваться куда-то резко типа кино или бара, другие расходы на поездки, другой багаж, жилье, развлечения... постоянно держать в уме ГВ и сон младенца. Да всё почти другое, но это у нас маленькие совсем дети, потом верю, что часть ограничений уйдёт. А, вот раньше по работе ездила куда хотела, теперь надо согласовывать всё с мужем и садиком, сокращать поездку либо ехать всем (а это совсем другая сложность и расходы).
Но всё равно это не унылая жизнь ради стройки муравейника, как Сарделька описала. Предпочитаю считать себя стрекозой, просто с доп обязанностями.
Старший уехал на выходные к бабушке, как всегда, а младший остался с папой.
Ну если бы у нас в том же городе была такая понимающая бабушка, которая помогает с детьми, даже если с ней не общаются, мы жили бы еще лучше.
-
Ну выше уже расписали основное. Не сорваться куда-то резко типа кино или бара, другие расходы на поездки, другой багаж, жилье, развлечения... постоянно держать в уме ГВ и сон младенца. Да всё почти другое, но это у нас маленькие совсем дети, потом верю, что часть ограничений уйдёт. А, вот раньше по работе ездила куда хотела, теперь надо согласовывать всё с мужем и садиком, сокращать поездку либо ехать всем (а это совсем другая сложность и расходы).
Снова скажу за себя. В кино я редко ходила и до детей, в бары - еще реже. Что без детей, что с детьми уложиться в бюджет всегда удавалось. Жилье в отпуске? Если я еду одна, беру отель с завтраком, если с семьей - апартаменты с кухней. Как путешествовать без багажа с двумя детьми, ТолстыйКот рассказывал в другой теме.
Ну если бы у нас в том же городе была такая понимающая бабушка, которая помогает с детьми, даже если с ней не общаются, мы жили бы еще лучше.
А если бы бабушка жила в другом городе, дети отправлялись бы к ней на лето.
-
Ну так это же разный отдых совсем, отель с завтраком и апартаменты с кухней? И время явно проводите по-разному? Если младенца у меня ещё получается вписать в свой график, двухлетка не будет ходить со мной по музеям и на шопинг.
А если бы бабушка жила в другом городе, дети отправлялись бы к ней на лето.
Ну да, младенец будет очень этому рад.
Уже какую тему подряд поражаюсь терпению и мудрости вашей бабушки.
-
Ну так это же разный отдых совсем, отель с завтраком и апартаменты с кухней? И время явно проводите по-разному? Если младенца у меня ещё получается вписать в свой график, двухлетка не будет ходить со мной по музеям и на шопинг.
Разный, да не совсем. Я что одна, что с семьей и на экскурсии ездила, и по музеям ходила, и с друзьями встречалась. По музеям можно ходить в любом возрасте, это я по своим детям знаю. В Дарвиновку летом ходили, старший младшему все показывал и рассказывал. А шопинг не интересовал меня никогда.
-
А дети значит в отпуске жили исключительно по вашему графику? никаких аквапарков? парков развлечений? каких познавательных экскурсий рассчитанных на детей? Никаких мама я устал - мама еще не накупалась/не нагулялась -
истери себе в музее у мамы развлечения ровно как было до тебя? Все только как вам удобно?
-
У меня как у Шеллы, не особо-то и изменилось, только веселее и лучше стало.
Ребенок - наш главный компаньон в путешествиях. Раньше мы как-то не так здорово ездили.
-
А дети значит в отпуске жили исключительно по вашему графику? никаких аквапарков? парков развлечений? каких познавательных экскурсий рассчитанных на детей? Никаких мама я устал - мама еще не накупалась/не нагулялась - истери себе в музее у мамы развлечения ровно как было до тебя? Все только как вам удобно?
Аквапарки, парки развлечений и экскурсии, рассчитанные на детей - точно были, есть и будут. Как я уже сказала, бары, клубы, оргии и т.п. мало интересовали меня и до детей.
-
У меня как у Шеллы, не особо-то и изменилось, только веселее и лучше стало.
Ребенок - наш главный компаньон в путешествиях. Раньше мы как-то не так здорово ездили.
У вас подросток, верно? Ну а у нас двухлетка и младенец. И я вот только из поездки.
Я не пишу, что стало непременно хуже. Но это другой опыт. У кого-то меняется больше, у кого-то меньше, но в рассказы о том, как не меняется ничего, я не верю.
О чем спор-то вообще? Шелла не любит шопинг и бары, я люблю. Шелла не ездит в командировки, я раньше ездила каждые два месяца. У Шеллы рядом бабушка и недорогие няни, у нас этого нет. Естественно, у меня поменялось многое, и я такая далекоооо не одна, если открыть любой честный мамский чат)
Никаких мама я устал - мама еще не накупалась/не нагулялась - истери себе в музее у мамы развлечения ровно как было до тебя? Все только как вам удобно?
Ну если так, то наверно и правда ничего не поменяется, просто таскать орущего ребёнка за собой с покерфейсом то в музей, то в тц, то в ресторан.
-
У вас подросток, верно? Ну а у нас двухлетка и младенец. И я вот только из поездки.
Я не пишу, что стало непременно хуже. Но это другой опыт. У кого-то меняется больше, у кого-то меньше, но в рассказы о том, как не меняется ничего, я не верю.
У меня школьник почти 11 лет и тоддлер. Да, это другой опыт, но не могу сказать, что негативный. Хуже уж точно не стало.
-
У вас подросток, верно? Ну а у нас двухлетка и младенец. И я вот только из поездки.
Я не пишу, что стало непременно хуже. Но это другой опыт. У кого-то меняется больше, у кого-то меньше, но в рассказы о том, как не меняется ничего, я не верю.
Сейчас да, но путешествовать мы начали с его 3х месяцев. Могли по 2-3 месяца домой не возвращаться.
Ну т.е. с появлением ребенка жизнь стала насыщеннее, активнее.
Тут разве кто-то спорит? У всех же по-разному.
Зависит от того какая жизнь была до детей.
Про истерики и капризы - это может странно, но ребенок никогда не устраивал истерик, капризы были, но как-то выгуливали. И в целом почти всегда на одной волне были. Это сейчас чаще стало с его стороны больше возражений, но тоже договариваемся.
Говорят, что с возрастом детям становится не интересно путешествовать с родителями - вот от этого будет грустно. Но пока поддерживает все идеи, даже безумные.
-
У меня школьник почти 11 лет и тоддлер. Да, это другой опыт, но не могу сказать, что негативный. Хуже уж точно не стало.
И что, серьёзно никогда не хочется просто полететь одной, открыть себе книжку в самолёте, взять бокал вина и думать о жизни?)
В семейных поездках своя прелесть, но и устаёшь там вполне себе, что ещё скажешь.
Сейчас да, но путешествовать мы начали с его 3х месяцев. Могли по 2-3 месяца домой не возвращаться.
Ну т.е. с появлением ребенка жизнь стала насыщеннее, активнее.
Ну тут ещё такое дело, с одним младенцем ездить проще. Я сейчас ездила с младенцем, оставив тоддлера дома, и с принципе мы сделали всё, что планировали, особенно пока малышка спит в слинге.
И наверно с одним тоддлером как-то ездить можно, но это уже в разы сложнее. Наш например спит дневной сон только дома, не в коляске, а это уже ограничение. Ну и ловить его везде постоянно приходится одному взрослому.
Но вот как ездить с двумя, и при этом не задолбаться в край, нам ещё предстоит узнать. Пока чувство, что это совсем иной уровень.
-
И что, серьёзно никогда не хочется просто полететь одной, открыть себе книжку в самолёте, взять бокал вина и думать о жизни?)
Хочется, еще как хочется! Более того, я так и делала. И в Бухарест летала одна, и в Белград. И в следующем году собираюсь снова в Белград, Загреб и Винковци. Уж очень мне понравился такой формат путешествий. А детей пристроить на время поездки - вот вообще не проблема! Точнее, вполне решаемая проблема.
Говорят, что с возрастом детям становится не интересно путешествовать с родителями - вот от этого будет грустно. Но пока поддерживает все идеи, даже безумные.
Если неинтересно с родителями путешествовать, но возраст уже позволяет оставить ребенка дома хотя бы на несколько дней, вот вообще никаких проблем не вижу! Когда я была подростком, и моя мать и отчим уезжали в отпуск вдвоем, я оставалась дома, бабушка приезжала раз в 2 дня. Правда, мне тогда было уже лет 15-16.
-
А уж если возраст ребёнка позволяет отправить его куда-нибудь на его усмотрение - ещё лучше, пусть п**ует. Мы так и делаем: я дома, а дочь туда-сюда. Правда, дочь у мну уже давно взрослый, а с этого года ещё и трудоустроенный.
-
Если неинтересно с родителями путешествовать, но возраст уже позволяет оставить ребенка дома хотя бы на несколько дней, вот вообще никаких проблем не вижу! Когда я была подростком, и моя мать и отчим уезжали в отпуск вдвоем, я оставалась дома, бабушка приезжала раз в 2 дня. Правда, мне тогда было уже лет 15-16.
Да мне просто нравится с ним(
И весело, и вкусы совпадают, и не мешаем друг другу, и друг у друга на подхвате.
Даже муж не такой идеальный компаньон(
Хотя втроем ещё веселее.
-
А детей пристроить на время поездки - вот вообще не проблема! Точнее, вполне решаемая проблема.
Ну это круто, что оно решается легко. У нас бабушки в других странах (разных), поэтому будет наверное отдельный квест. Но хорошо хоть, что у нас обоих гибкий график и мы можем страховать друг друга в случае поездок или других дел, у многих родителей маленьких детей и этого нет(
-
Ну это круто, что оно решается легко. У нас бабушки в других странах (разных), поэтому будет наверное отдельный квест. Но хорошо хоть, что у нас обоих гибкий график и мы можем страховать друг друга в случае поездок или других дел, у многих родителей маленьких детей и этого нет(
В прошлом году в Белград я полетела уже беременная младшим. Одна. Старший без всяких проблем ходил в школу, делал уроки и гулял с друзьями. И ничего страшного не случилось. Для младшего нашла няню для прогулок еще полгода назад, просто потому что яслей нет, а работать надо. И если я соберусь в поездку на несколько дней, на ее помощь я вполне могу рассчитывать.
-
В прошлом году в Белград я полетела уже беременная младшим. Одна. Старший без всяких проблем ходил в школу, делал уроки и гулял с друзьями. И ничего страшного не случилось. Для младшего нашла няню для прогулок еще полгода назад, просто потому что яслей нет, а работать надо. И если я соберусь в поездку на несколько дней, на ее помощь я вполне могу рассчитывать.
У вас сколько? 10?
-
У вас сколько? 10?
Старшему 11 в декабре будет, младшему недавно год исполнился.
-
У меня, если я вдруг решусь на ребёнка, многое изменится. Мы с мужем любим зависнуть в баре или в гостях до ночи, а иногда и до утра, устроить в выходной день секс-марафончик, сорваться куда-нибудь за город на несколько дней летом, свалить куда-нибудь в мини-поездку на выходные. У меня очень хаотичный график сна и бодрствования, работа тоже хаотично распределена. Помочь особенно некому будет, родители в других городах. Придётся менять жизнь полностью.
Так что люди разные, у кого-то дети легко вписываются, у кого-то с трудом.
-
У меня, если я вдруг решусь на ребёнка, многое изменится. Мы с мужем любим зависнуть в баре или в гостях до ночи, а иногда и до утра, устроить в выходной день секс-марафончик, сорваться куда-нибудь за город на несколько дней летом, свалить куда-нибудь в мини-поездку на выходные. У меня очень хаотичный график сна и бодрствования, работа тоже хаотично распределена. Помочь особенно некому будет, родители в других городах. Придётся менять жизнь полностью.
Так что люди разные, у кого-то дети легко вписываются, у кого-то с трудом.
Поездки за город и на выходные вполне совместимы с детьми.
-
Поездки за город вполне совместимы с детьми.
Не такие, как у нас:)
-
Поездки за город и на выходные вполне совместимы с детьми.
Мы вообще формат поездок поменяли, так что не скажу, что совместимы легко. Особенно с первым ребёнком, когда опыта меньше.
-
Мы вообще формат поездок поменяли, так что не скажу, что совместимы легко. Особенно с первым ребёнком, когда опыта меньше.
После первой поездки в Нижний со старшим, когда ему было 6 месяцев, мы твердо решили, что поездкам с детьми однозначно быть. Кстати, лучше всего мои дети себя ведут именно в поездках, потому что вокруг все новое и интересное, и даже развлекать их особо не надо.
-
А что матерые родители думают о ночном перелете в Китай с грудничком годовалым? Который и дома-то за ночь раз по 6 просыпается. Мне чисто откалиброваться, я разумный человек и поэтому нафиг такие разлечения или просто ссыкло?
-
А что матерые родители думают о ночном перелете в Китай с грудничком годовалым? Который и дома-то за ночь раз по 6 просыпается
Ночным рейсом я бы не полетела никуда даже в одиночку. Обычно выбираю утренние или дневные рейсы. В Азию я не особо хотела и до рождения детей и вряд ли захочу в ближайшее время.
-
Где-то уже писала, у меня были очнь оптимистичные ожидания по поводу путешествий с детьми, насмотрелась на подарочные варианты. В итоге норм путешествия только когда дети уже подростками стали
-
Не то чтоб у нас с мужем какие-то специфические путешествия, но ребенок в них точно не вписался бы. Подросток - вполне. Мелкий ребенок - точно нет.
Но, откровенно говоря, мы и в повседневную жизнь ребенка вписывать не хотим, поэтому у нас его и нет :-[
-
(http://Даже не сомневалась, что будет у нее муж, двое детей, большая собака, все как с картинки, в общем, воображала себя матерью семейства…)
То есть хотела не столько детей, сколько картинку из рекламы майонеза. В итоге ни картинки, ни даже каких-то отдельных составляющих. Как это обычно и бывает в таких случаях.
-
А что матерые родители думают о ночном перелете в Китай с грудничком годовалым? Который и дома-то за ночь раз по 6 просыпается. Мне чисто откалиброваться, я разумный человек и поэтому нафиг такие разлечения или просто ссыкло?
Мы в Тай летали и вообще в Азию с 10 месяцев и как раз ночными рейсами. Сын спал все рейсы, очень удобно было.
-
А что матерые родители думают о ночном перелете в Китай с грудничком годовалым? Который и дома-то за ночь раз по 6 просыпается. Мне чисто откалиброваться, я разумный человек и поэтому нафиг такие разлечения или просто ссыкло?
Я не матёрый, но как раз с ребёнком на ГВ полетела бы (и вторым взрослым, конечно). На груди его можно усыпить, и есть надежда, что часть пути проспит на руках. Но надо быть готовым, что не поспите сами, то есть потом какую-то гостиницу с ранним заездом и т.п.
-
Я бы тоже полетела. В Доминикану так летала.
Но у меня ребенок не так часто ночами просыпался :-[