Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 25 Ноября 2024, 16:45:26
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-khochesh-rebenka-nachinaj-khot-chto-to-delat-dlya-etogo-zayavil-zhene-muzh (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-khochesh-rebenka-nachinaj-khot-chto-to-delat-dlya-etogo-zayavil-zhene-muzh)
— …В общем, целую программу мне муж составил! – жалуется Кристина. – Для того, чтобы ребенка родить, нам нужна как минимум двухкомнатная квартира с ремонтом и обстановкой, хорошая надежная машина, причем, я должна тоже сдать на права и наездить за рулем определенное количество часов, чтобы меня можно было на дорогу выпускать смело. Кроме того, нужна подушка безопасности в банке, миллиона полтора-два, как минимум, а лучше больше, чтобы хватило на весь декрет. У меня зарплата должна быть нормальная, тысяч восемьдесят минимум, сейчас я получаю всего пятьдесят, и на этом месте работы вряд ли эта сумма сильно увеличится… И вот только когда мы всего этого достигнем, тогда и будем обсуждать рождение детей, иначе это безответственно! Я в шоке вообще. Мужу говорю, что мы всего этого достигнем в лучшем случае к сорока пяти годам! А он – ну и что, значит, и ребенка заведем к сорока пяти, когда точно будем готовы по всем параметрам! Хочешь ребенка, говорит, начинай шевелиться, делай что-то для этого, все в твоих руках!..
Кристина и ее муж Сергей женаты шесть лет, до этого полтора года встречались просто, вместе не жили. Кристина с самого начала хотела детей. Но муж ее убедил, что спешить с этим вопросом не стоит. Нужно встать на ноги, обзавестись жильем, притереться друг к другу, да и, в конце концов, повзрослеть немного самим перед тем, как стать родителями. Ребенок – это не игрушка, а серьезная ответственность.
— Мне его доводы показались разумными, – говорит Кристина. – Поженились мы вскоре после окончания вуза, мне было двадцать три, Сережка на пару лет постарше. Решили вернуться к разговору о ребенке через несколько лет…
По большому счету, Кристина своим браком довольна.
— Жили мы, как многие молодые семьи: работали, отдыхали, вставали на ноги. Как-то быстро притерлись друг к другу, не ссорились почти. Ипотеку взяли, правда, на студию в Подмосковье. Попробовали сначала там жить, но поняли, что это тяжело, каждый день ездить на работу. В итоге студию сдали в аренду, сняли квартиру в Москве…
Сейчас с кредитом они почти расплатились, осталось всего несколько платежей – то есть, по словам Кристины, какая-никакая крыша над головой у них есть. Да и возраст уже поджимает: Кристине двадцать девять. Конечно, до критических цифр еще далеко, но и откладывать деторождение надолго женщина не хочет. Мечтает побыть именно молодой мамочкой. Но Сергей неожиданно уперся: в такой ситуации, как сейчас, ребенка мы не потянем. Если хочешь малыша, зарабатывай!
Да, сам Сергей зарабатывает гораздо больше, чем Кристина, но ей всегда казалось, что это не имеет никакого значения: у них ведь общий бюджет. Сергей никогда не жадничал, деньги на твои-мои не делил, оплачивал ипотеку и аренду, продукты покупал, о Кристининой зарплате практически и не заикался. Кристина сама тратила свои деньги на семью, по собственной инициативе. Покупала что-то в дом, так же тратилась на продукты. Сергей заявил, что пока они живут вдвоем, оба взрослые и самостоятельные люди, это было нормально. Если же появится ребенок, Кристина должна быть готова, хотя бы теоретически, сама содержать семью, или, по крайней мере, себя с малышом.
— Муж говорит, мало ли что со мной случится, кирпич на голову упадет, или инсульт шарахнет, а у тебя зарплата пятьдесят на руки, что ты делать будешь? – рассказывает Кристина. – Или вот, например, развод. Я говорю – ты что, разводиться собрался? А он – нет, но ты же статистику разводов видела? Из тех, кто развелись, почти никто не думал о плохом, все планировали жить вместе до старости, но получилось по-другому…
Менять свою работу Кристине совсем не хочется, если честно, нынешняя ей уж больно нравится: по специальности, интересная, живая, с лояльным начальством, хорошим коллективом. Если вдруг сейчас случится беременность, к ней отнесутся по-человечески, будут делать скидку на интересное положение, сильно не загружать, проводят в декрет с душой, потом еще и встретят с распростертыми объятиями. Нет, можно, наверно, найти более высокооплачиваемую работу, но там, скорее всего, будут выжимать насухо, заставят пахать с утра до ночи в быстром темпе – и как при таких условиях вынашивать беременность? Легко не будет точно. Но Сергей считает, что это необходимое условие…
Кроме того, муж Кристины утверждает, что немаловажным моментом является жилье. Родить ребенка и принести его в съемную квартиру нельзя. Во-первых, нечего малыша таскать по чужим углам, а во-вторых, мало кто из квартирных хозяев согласится на таких жильцов, их же в случае чего с ребенком не так просто выгнать. Поэтому нужно свое жилье, и не студия, которая есть сейчас у них, и даже не однушка, втроем с ребенком жить там друг у друга на головах нереально. Нужна минимум двушка, чтобы у ребенка была своя комната, это очень важно для его развития.
С ипотеками сейчас творится какой-то треш, они ужасно подорожали, и взять двухкомнатную квартиру в Москве нереально. Нужно начинать копить деньги. Соответственно, опять же Кристина должна подумать в сторону увеличения своей зарплаты, если хочет детей. А иначе это голословный разговор.
— Заявил мне, что он тоже хочет ребенка, но понимает, что в нашей ситуации рожать безответственно, – жалуется Кристина. – Мы обречем себя на нищету и выживание. Но до сорока пяти лет мне ждать совсем не вариант. Нет никакой гарантии, что в таком возрасте я смогу забеременеть и родить, у многих климакс уже в сорок пять…
Как быть в такой ситуации? Уходить, искать другого мужа?
Или дело не в муже, а в Кристине? Сергей в чем-то прав, если она хочет стать мамой, ей надо думать о том, как она будет растить малыша, не надеясь на мужа? В принципе, это ведь довольно здравый подход. Хотя откладывать деторождение до 45 – это тоже перебор. Ведь люди как-то рожают и в гораздо более худших условиях…
Как вам ситуация? Что скажете?
Я обоих понять могу. Сергей здраво рассуждает, рожать лучше в своем жилье и с подушкой безопасности, но при этом, если они хотят детей, тянуть до 40-ка и правда не стоит.
Имхо, Сергей детей не особо хочет на самом деле.
-
Сергей открыто тянет резину. Изначально план был такой
Нужно встать на ноги, обзавестись жильем, притереться друг к другу, да и, в конце концов, повзрослеть немного самим перед тем, как стать родителями.
а теперь внезапно нужно еще дофига всего.
-
Вот и мне кажется, что специально тянет. А потом рожать уже поздно будет.
-
Я бы тоже не стала рожать в студию или в однушку. Ещё и без накоплений. Ужос.
Но если у героини так громко часики тикают, то лучше бы искать быстренько другого мужа, а не пытаться прогнуть нынешнего. Хватает мужчин с запросами гораздо ниже, чем у этого.
-
а теперь внезапно нужно еще дофига всего.
Так в этом-то и вопрос, что такое "встали на ноги", что такое "обзавелись жильем". Считать ли студию в подмосковье "обзавелись жильем" или нужна двухкомнатная в москве.
Печально, что вроде бы и обсудили планы до брака, но в итоге планы у них разные.
-
Считать ли студию в подмосковье "обзавелись жильем" или нужна двухкомнатная в москве.
Формально это какое-никакое, а все же свое жилье.
-
Одна аренда квартиры в мск больше, чем зарплата Валентины. Для мск совсем ни о чем.
Сейчас они живут на съёме, а если решат рожать, то Валентину придется каждый день мотаться часа по 2 в одну сторону.
-
Имхо, Сергей детей не особо хочет на самом деле.
Хочет при соблюдении определённых условий. Я вот торт хочу, но я же не хочу абы какой торт. Торты разные бывают. Есть в коробках, которые десять лет могут храниться, есть с маргарином и растительными сливками, есть домашненькие из печенья и варёной сгущёнки. А я хочу «Пьяную вишню» из конкретной кондитерской.
Собсна, муж героини тоже хочет торт из конкретной кондитерской, а не коробочный из «Светофора» :)
-
Так в этом-то и вопрос, что такое "встали на ноги", что такое "обзавелись жильем". Считать ли студию в подмосковье "обзавелись жильем" или нужна двухкомнатная в москве.
Печально, что вроде бы и обсудили планы до брака, но в итоге планы у них разные.
Так они это за шесть лет брака не дообсудили.
-
Хочет при соблюдении определённых условий. Я вот торт хочу, но я же не хочу абы какой торт. Торты разные бывают. Есть в коробках, которые десять лет могут храниться, есть с маргарином и растительными сливками, есть домашненькие из печенья и варёной сгущёнки. А я хочу «Пьяную вишню» из конкретной кондитерской.
Собсна, муж героини тоже хочет торт из конкретной кондитерской, а не коробочный из «Светофора» :)
Ну пока эти двое дождутся возможности купить Пьяную Вишню, у них уже все зубы выпадут и жевать торт будет нечем...
-
Я бы тоже не стала рожать в студию или в однушку. Ещё и без накоплений. Ужос.
Но если у героини так громко часики тикают, то лучше бы искать быстренько другого мужа, а не пытаться прогнуть нынешнего. Хватает мужчин с запросами гораздо ниже, чем у этого.
Видимо, искать мужика, у которого есть свое жилье (и не одно), детей и жены нет, а надо еще вчера.
-
Ну пока эти двое дождутся возможности купить Пьяную Вишню, у них уже все зубы выпадут и жевать торт будет нечем...
Ну, через 15-20 лет она вполне может купить вставную челюсть усыновить / найти сурмаму и т.п.
У мужчин времени заметно больше, как правило. Поэтому тут только женщине решать, что для неё важнее. И делать соответующий выбор.
Как бы там ни было, давить на мужа не стоит. В итоге ей же хуже может быть. Сейчас вот прогнётся, а потом поймёт, что жизнь в студии с ребёнком — это всё-таки реально ужос. И останется героиня с половинкой студии, своей работой за 50 тыщ и ребёнком. Как это частенько и происходит.
-
Сергей открыто тянет резину. Изначально план был такой
а теперь внезапно нужно еще дофига всего.
Ну шесть лет назад, когда они поженились, и мир был немножко другим.
В 2018-2019 году, до ковида и войны, как-то всё проще было.
Плюс, они были моложе. В 23 года всё воспринимается как-то оптимистичнее.
-
В 23 года всё воспринимается как-то оптимистичнее.
Тут ещё такое дело, что в 20 лет вполне можно быть уверенным в том, что когда-нибудь ты ребёнка точно заведёшь. Но если ребёнок не завёлся в те самые 20, то потом бездетная жизнь может настолько понравиться, что уже не очень-то и хочется тех детей :) Поэтому тут нельзя сказать, что он ей НАГЛО ЛГАЛ и т.п. В 20 представлял себя отцом семейства, но это было абстрактно и далеко.
-
Ну шесть лет назад, когда они поженились, и мир был немножко другим.
В 2018-2019 году, до ковида и войны, как-то всё проще было.
Плюс, они были моложе. В 23 года всё воспринимается как-то оптимистичнее.
Но с другой стороны, всегда будет мало и хотеться большего. Купят двушку - понадобится трешка, будет зарплата у жены 80 тысяч - минимум станет сто тысяч. За шесть лет можно было прикинуть сроки для оптимального времени обзаведения потомством, а не абстрактное как только, так сразу.
-
Ну студия и зарплата жены 50к - это правда как-то грустновато для того чтобы завести ребенка.
Тем более, им всего 29, еще лет пять в запасе точно есть, можно еще успеть улучшить свою жизнь.
А Валентина вообще как представляет жизнь с ребенком? Втроем в студии в тесноте да не в обиде?
А если действительно развод, то у нее какой план-банан на этот случай? Ей какой вариант больше нравится: отдать ребенка отцу или выживать на 50к с половиной студии?
"Да ладно, всё нормально будет" - это не план.
-
Мне кажется, муж совсем не хочет детей. Возможно, сам этого не осознает, вот и придумывает требования
-
Формально это какое-никакое, а все же свое жилье.
Формально и дом в Тверской области свое жилье, но если в подобной ситуации один из супругов скажет - я решил проблему с жильем за 200тр - можно рожать, что мы ему скажем? ;D
Поэтому есть вопрос границы, который они недообсудили. Кому-то текущие условия кажутся вполне достаточными, а рисковать не родить не хочется, кому-то чем в них рожать, лучше вообще не рожать. А искренне ли он хочет рожать, но исключительно в хороших условиях, раньше действительно очень хотел, а сейчас передумал, или изначально не хотел и просто тормозил вопрос - вопрос интересный.
-
А в чем Сергей не прав?
-
Муж прав. Но если автор не планирует действовать,то пора искать нового мужа, согласного на малое.
-
Ну разве что можно сказать, что сначала достаточно однушки. На двушку можно заработать после рождения ребенка ещё лет 5 есть, когда ещё более-менее нормально жить с мелким в одной комнате.
В 29 лет уже должна быть хорошая квалификация и должность, ну и оклад. Если этого нет, то маловероятно, что барышня возьмётся за ум. У неё амбиций как у крольчихи. Если Сергею все же хочется ребенка, то жену надо менять
-
Ну разве что можно сказать, что сначала достаточно однушки. На двушку можно заработать после рождения ребенка ещё лет 5 есть, когда ещё более-менее нормально жить с мелким в одной комнате.
Ну, это всё равно очень на любителя, скажем так.
Да и откуда взяться деньгам на расширение, если примерно три года из этих пяти жена будет в декрете, а потом вернётся на те же 50 тысяч.
-
Мне кажется, муж прекрасно понимает, что не пойдет жена на другую работу и не станет больше получать. И поставил ей это условие, чтоб не говорить открыто, что детей не хочет.
-
Мне кажется, муж прекрасно понимает, что не пойдет жена на другую работу и не станет больше получать. И поставил ей это условие, чтоб не говорить открыто, что детей не хочет.
Действительно, хотел бы - сам бы заработал на двушку и нашел подработку!
-
С учётом того, что жена вкладывает в ребенка свое здоровье, терпит болезненные роды и восстанавливается после них, вполне справедливо, если мужчина вложится финансово. Если он хочет ребенка.
-
С учётом того, что жена вкладывает в ребенка свое здоровье, терпит болезненные роды и восстанавливается после них, вполне справедливо, если мужчина вложится финансово. Если он хочет ребенка.
Мужчина уже вкладывается финансово.
-
Мужчина уже вкладывается финансово.
Так ему ж недостаточно.
-
Да и откуда взяться деньгам на расширение, если примерно три года из этих пяти жена будет в декрете, а потом вернётся на те же 50 тысяч.
Маткапитал же! И потом, жена может освоить новую профессию, позволяющую работать из дома и нанять няню хотя бы на пару часов в день.
-
Так ему ж недостаточно.
Слушай, я теоретик, ну что-то я тоже считаю, что с ребенком в студии хреново.
-
Слушай, я теоретик, ну что-то я тоже считаю, что с ребенком в студии хреново.
Я тоже теоретик, но планирование мужика мне все равно не нравится. Почему тогда однушку не взять для начала? Он вообще думает о том, что ребенок не в момент вырастет, и что если он лет в сорок только размножится, то радости отцовства его могут сильно не обрадовать?
-
Я москвичка, но на месте Киры я бы уехала обратно к родителям, жить одной в засранном клоповнике в спальном районе без друзей и занятий и сходить с ума от тревоги это адище.
И кстати, в большом городе среди бела дня случиться может все, что угодно - авария, например. Люди пропадают, как корова языком слизала, и поэтому так, кстати, совершенно необходимо быть на связи.
-
В маленьком городе трагедии тоже случаются.
-
Я москвичка, но на месте Киры я бы уехала обратно к родителям, жить одной в засранном клоповнике в спальном районе без друзей и занятий и сходить с ума от тревоги это адище.
И кстати, в большом городе среди бела дня случиться может все, что угодно - авария, например. Люди пропадают, как корова языком слизала, и поэтому так, кстати, совершенно необходимо быть на связи.
А вы точно в ту тему пишете? ::)
-
Я тоже теоретик, но планирование мужика мне все равно не нравится. Почему тогда однушку не взять для начала? Он вообще думает о том, что ребенок не в момент вырастет, и что если он лет в сорок только размножится, то радости отцовства его могут сильно не обрадовать?
Ну вообще-то в зрелом родительстве очень много плюсов. Это я как практик говорю. Нам с мужем было в районе сорока (ему даже за сорок), когда у нас второй родился. Друзья наши тоже в солидном возрасте поразмножались. Совершенно другие ощущения и отношение к ребенку. Более осознанное. Особенно это видно у отцов. В моей выборке все не юные отцы испытывают много радости от общения с ребенком
-
Ну вообще-то в зрелом родительстве очень много плюсов. Это я как практик говорю. Нам с мужем было в районе сорока (ему даже за сорок), когда у нас второй родился. Друзья наши тоже в солидном возрасте поразмножались. Совершенно другие ощущения и отношение к ребенку. Более осознанное. Особенно это видно у отцов. В моей выборке все не юные отцы испытывают много радости от общения с ребенком
Меня больше интересует момент, когда этим отцам за 50, а то и 60 будет. И как ребенок, которого мать родила в 38, могу сказать что меня все сильнее напрягает мысль о родительской смертности.
-
Слушай, я теоретик, ну что-то я тоже считаю, что с ребенком в студии хреново.
И тем не менее, люди заводят детей в подобных условиях. Причём зачастую это не самое дешёвое жильё, то есть я видел ситуации где в хорошо обставленной и в хорошем районе в студии живут четверо и вроде как планируют сменить жильё, но не особо активно.
-
Меня больше интересует момент, когда этим отцам за 50, а то и 60 будет. И как ребенок, которого мать родила в 38, могу сказать что меня все сильнее напрягает мысль о родительской смертности.
Сейчас этим отцам за пятьдесят. А одному за шестьдесят. А что смертность? Все мы смертны. А когда кому суждено - неизвестно.
-
Ну вообще-то в зрелом родительстве очень много плюсов. Это я как практик говорю. Нам с мужем было в районе сорока (ему даже за сорок), когда у нас второй родился. Друзья наши тоже в солидном возрасте поразмножались. Совершенно другие ощущения и отношение к ребенку. Более осознанное. Особенно это видно у отцов. В моей выборке все не юные отцы испытывают много радости от общения с ребенком
К сожалению, далеко не факт, что под 40 жена из истории сможет родить. У маминой подруги не получилось в 35, потому что яйцеклетки всё. У моей подруги в таком же возрасте яйцеклеток очень мало, будут ЭКО делать. Да, есть те, кто и в 47 без проблем становятся мамами, но не факт, что жена из истории такая.
-
Люди пропадают, как корова языком слизала
Я хочу понять только одно, проникнуть в жуткую тайну: куда пропадают люди с улиц, куда дети пропадают? Ведь пропавших без вести каждый год очень много.
-
Сейчас этим отцам за пятьдесят. А одному за шестьдесят. А что смертность? Все мы смертны. А когда кому суждено - неизвестно.
Ага, но хотелось бы все же позже, не так ли? Мой отец несколько лет назад умер из-за проблем со здоровьем. И хоть я с ним не общалась с раннего детства, это меня не оставило равнодушной. Не знаю что чувствуют дети у которых любимые отцы умирают когда этим детям лет 15-20.
Я хочу понять только одно, проникнуть в жуткую тайну: куда пропадают люди с улиц, куда дети пропадают? Ведь пропавших без вести каждый год очень много.
И неопознанных трупов, и фрагментированных останков много. Вопрос в опознании - или некому, или невозможно.
-
Я хочу уже традиционно сказать, что инфаркт или кирпич - не приговор для семьи. У ипотеки есть страховка, у детей есть пособие по потере кормильца, если отец работал в белую и не суицид, то семья по миру не пойдёт.
Муж мудак, потому что подобные условия надо было озвучивать раньше. Чтобы жена могла выбрать ездить дальше, но раньше закрыть ипотеку. Чтобы искала работу не с прицелом на уход в декрет и комфортный выход из него с больничными и садом, а на деньги здесь и сейчас.
Чтобы в целом оценила перспективы и пошла искать того, с кем у неё взгляды на жизнь лучше совпадают.
-
Ага, но хотелось бы все же позже, не так ли? Мой отец несколько лет назад умер из-за проблем со здоровьем. И хоть я с ним не общалась с раннего детства, это меня не оставило равнодушной. Не знаю что чувствуют дети у которых любимые отцы умирают когда этим детям лет 15-20.
Если бы пожилой возраст был единственной причиной смертности, то было бы очень здорово, конечно :) Кто-то доживает до глубокой старости, кто-то умирает в очень молодом возрасте и оставляет совсем маленьких детей. Рак, несчастные случаи и т.п.
И ещё мне кажется, что эмоции от смерти любимого родителя примерно одинаковы что в 15-20, что в 50-60. Может быть, во взрослом возрасте даже потяжелее, т.к. больше начинаешь ценить все эти семейные связи.
-
И неопознанных трупов, и фрагментированных останков много. Вопрос в опознании - или некому, или невозможно.
Вот как! Но всё же хотелось бы и понять, кто (или что, при каких обстоятельствах) довёл этих людей до состояния трупов и фрагментированных останков - именно в эту тайну желаю проникнуть!
Мой отец несколько лет назад умер из-за проблем со здоровьем. И хоть я с ним не общалась с раннего детства, это меня не оставило равнодушной.
Это очень горько, так больно, ужас... я видела это и сама расплакалась. Потому что и мою единокровную сестру не оставило равнодушной! Но у неё жёстче даже было. С отцом не общалась сорок пять лет, и когда он отдал концы - впала в страшную истерику, затем - длительную тяжелейшую депрессию, так плохо ей было, что жутко горестно мне сделалось, попыталась помочь ей в силу разумения - но не вышло... Между тем сама я отреагировала равнодушно-радостно :-[ Интересно, много ли таких, как я, кто, раз с детства не общался, то просто сплясал на могиле, образно говоря :'(
-
Для меня, если честно, как-то дико, когда люди впадают в истерику от смерти родственников, с которыми не общались много лет. Я тяжело переживала смерть двоюродной бабушки, так как мы близко и тепло общались. Но при этом мне пофиг было на смерть двоюродного деда, так как я его не знала совершенно. Отреагировала, как на смерть любого другого незнакомого человека.
-
О, я поняла. Можно отреагировать болезненно, если много лет ситуация не отпускала. Как сестра: видимо, лелеяла в мечтах образ отца, что вот, он придёт почти полвека спустя после расставания, извинится, скажет "люблю", "всё осознал, доченька"... а теперь никогда уже больше этого не случится. Ну, во всяком случае, муж так объяснил её крайней степени отчаяние. Возможно, мы ошибаемся...
-
Да, вполне возможно, кстати. У меня таких переживаний нет, ни от кого я ничего не жду, если не общаюсь с человеком, то значит равнодушна к нему. Поэтому спокойно реагирую, если умер кто-то, с кем не общалась всё равно.
-
Ага, но хотелось бы все же позже, не так ли? Мой отец несколько лет назад умер из-за проблем со здоровьем. И хоть я с ним не общалась с раннего детства, это меня не оставило равнодушной. Не знаю что чувствуют дети у которых любимые отцы умирают когда этим детям лет 15-20.
Моя любимая мать покинула нас в 50 лет. Два гола борьбы с онкологией
Разница у нас с ней была 19 лет.
Больно очень.
На свои 18 лет я получила письмо от бабушки о том, что умер мой отец.
От приступа эпилепсии, был один и в итоге сердце остановилось.
Возраст родительства вообще не показатель дорогой жизни.
-
От кулстори ощущение зеркалочки на типичные женские аргументы, почему вот прям щас нельзя рожать с голой попой и надеждой на авось.
По тепе: мужик не хочет прям щас детей, что печально, Валентине стоит задуматься, не поискать ли другого осеменителя, что тоже печально, но не так печально, как прождать и не дождаться.
-
С учётом того, что жена вкладывает в ребенка свое здоровье, терпит болезненные роды и восстанавливается после них, вполне справедливо, если мужчина вложится финансово. Если он хочет ребенка.
Но он не хочет. В истории муж откровенно не хочет ребенка. Просто у него не хватает чего-то — смелости или, быть может, ума, — чтобы открыто это признать и озвучить.
-
Муж ребенка не хочет. Если он вдруг передумает в 40+, у него будет вариант найти бабцу помоложе и настрогать себе детей. А у Валентины вариантов меньше. Искать нового мужика, рожать «для себя», ну или надеяться и верить, вдруг получится от этого мужа расплодиться когда-нибудь
-
Мне кажется, или 50к в мск это копейки?
-
Мне кажется, или 50к в мск это копейки?
Для одних копейки, для других - зарплата ;)
-
Мне кажется, или 50к в мск это копейки?
Этого даже не хватит на съем с нынешними ценами.
-
От кулстори ощущение зеркалочки на типичные женские аргументы, почему вот прям щас нельзя рожать с голой попой и надеждой на авось.
Я тоже как зеркалку прочитала на типичные истории, где "сначала положи мне миллион на счет и работу смени, потом подумаю о ребенке" от жен)
Мне кажется, или 50к в мск это копейки?
Ну есть такие зарплаты, в моем близком окружении знаю пример. И работа не типа уборщицы.
-
Ну есть такие зарплаты, в моем близком окружении знаю пример. И работа не типа уборщицы.
В Москве есть и меньше.
-
Я хочу уже традиционно сказать, что инфаркт или кирпич - не приговор для семьи. У ипотеки есть страховка, у детей есть пособие по потере кормильца, если отец работал в белую и не суицид, то семья по миру не пойдёт.
Ок, ипотека погасится страховкой, но автор с ребенком всё равно пойдет жить в студию в Подмосковье на зп в 50000 + пособие по потери кормильца.
Автору это может быть норм, а мужику не норм, он хочет, чтобы у его ребенка были условия лучше, даже в случае его смерти
Муж мудак, потому что подобные условия надо было озвучивать раньше. Чтобы жена могла выбрать ездить дальше, но раньше закрыть ипотеку. Чтобы искала работу не с прицелом на уход в декрет и комфортный выход из него с больничными и садом, а на деньги здесь и сейчас.
Чтобы в целом оценила перспективы и пошла искать того, с кем у неё взгляды на жизнь лучше совпадают.
Вот только проблема в том, что автор не хочет другую работу искать. Не то, чтобы она мучилась выбором "карьера или спокойный декрет".
Разведется она сейчас - останется с половиной ипотечной студии и зп в 50 т.
Но она, конечно, может искать мужчину, либо более обеспеченного, либо у которого не такие высокие материальные требования для того, чтобы ребенка завести. Тут она полностью в своём праве
-
Я хочу уже традиционно сказать, что инфаркт или кирпич - не приговор для семьи. У ипотеки есть страховка, у детей есть пособие по потере кормильца, если отец работал в белую и не суицид, то семья по миру не пойдёт.
Муж мудак, потому что подобные условия надо было озвучивать раньше. Чтобы жена могла выбрать ездить дальше, но раньше закрыть ипотеку. Чтобы искала работу не с прицелом на уход в декрет и комфортный выход из него с больничными и садом, а на деньги здесь и сейчас.
Чтобы в целом оценила перспективы и пошла искать того, с кем у неё взгляды на жизнь лучше совпадают.
пенсия по потере кормильца? я вот рассчитала по своим текущим данным получила 24 тысячи. А з/п у меня раз в 20 больше. Нехреновая такая просадочка была бы для гипотетического моего ребенка.
Ну и семья будет жить в студии с доходом 74 тысячи на двоих, то есть без перспективы расширения хоть когда-нибудь. Ребенок будет расти в студии с мамой. Если вдруг папы не станет.
А если папа станет инвалидом? то у них будет папина пенсия + мамины 50 тысяч на троих?
В случае развода ну или ребенок с папой и папа зарабатывает на жилье из полстудии или что? мама с з/п 50 тысяч? и папиными алиментами? или снимет квартиру? Тут у папы хоть варианты позаботиться о ребенке есть.
-
Оу, у вас зарплата несколько миллионов?
-
Оу, у вас зарплата несколько миллионов?
24000*20=480000
для ориентира цифра сгодится
-
При такой цифре не сходится 6 лет платить за студию в области и ставить в условие принципиальное увеличение дохода на 30к в месяц.
-
Мне кажется, если бы мужик из истории хотел ребёнка, у него были бы совсем другие слова. Не "шевелись, делай что-нибудь", а "давай посмотрим, что мы можем сделать". Как перераспределить бюджет, чтобы делать накопления на расширение жилья, как подстраховаться на случай проблем с зачатием в более зрелом возрасте и так далее.
Если бы это был вариант: следующие пять лет ужимаемся, копим хотя бы на однушку, ты меняешь работу на более доходную, откладываешь на декрет, учишься водить, в твои тридцать делаем заморозку эмбрионов, чтобы в случае чего были возможности для ЭКО, в 35 возвращаемся к этому вопросу. Уже совсем иначе звучало бы.
А так да, ощущение, что ребёнок мужу не нужен. Если он и не активно против детей, то, как минимум, желания особенного не испытывает.
-
При такой цифре не сходится 6 лет платить за студию в области и ставить в условие принципиальное увеличение дохода на 30к в месяц.
Так кто ж говорит, что у мужа в истории такая?
И тем более всегда была нормальная, а не подросла? Просто ее зарплата 50 тыс его "гораздо" больше.
Он со своей з/п платит ипотеку, оплачивает съем и собственно похоже практически все расходы семьи.
В целом в словах мужика есть логика - жена должна быть готова содержать себя и ребенка сама. Тут вот на форуме именно это рекомендуют женщинам, желающим размножится, и называют "клиническими идиотками" тех кто рассчитывает на ресурсы мужа. Тут то что не так? Потому что эти слова мужик говорит?
-
Не так то, что он это говорит не сразу, а спустя много лет. Больше, чем 6.
-
Не так то, что он это говорит не сразу, а спустя много лет. Больше, чем 6.
Ну так-то времена и ситуации меняются, невозможно жить и не менять мнение.
Пожил, посмотрел и понял.
-
Если честно, вспоминаю себя в 20-23, когда ещё учился, и у меня тоже было достаточно размытое понимание того, какие активы мне нужны для нормальной жизни. Не, мысли то были, но больше в стиле "ну хата нужна однозначно, машина, бабки какие-то...". Это уже ближе к тридцати стало понятно, какая квартира нужна, какая машина, сколько это всё стоит, и сколько денег мне ещё надо в заначке на счету для комфортного существования. В 23 студия звучит вполне нормально и адекватно, потом уже понимаешь, что нужна минимум двушка.
По факту, Валентин просто не хочет чрезмерного падения своего уровня жизни. С рождением ребёнка такое падение естессна будет, но одно дело снижение доходов и доп.расходы на ребёнка в двушке в Москве, с машиной и заначкой на 2 лимона, другое дело в съёмной хате, со студией в Подмосковье.
Валентиру же это не волнует - если чё, муж что-то придумает. Она сейчас уже, по сути, частично на его содержании находится и ей норм.
-
А женщина жила в вакууме и не знала, что для рождения ребенка хорошо бы хотя бы какую-то карьеру сделать и жильем обзавестись. Вот мужик гад, что не сообщил ей раньше. Бедняжка верила, что все как-то само образуется. Ну или муженёк один обеспечит, а он коварно и глумливо скрывал правду!
-
Ну у нее планочка ниже просто. Для нее норм рожать в съеме.
-
Ну у нее планочка ниже просто. Для нее норм рожать в съеме.
Это я, кстати, вполне могу понять. И если у тебя есть хотя бы студия/ эквивалент на депозитах, то это адекватный вариант, при условии, что у тебя нормальная зп и востребованная профессия, а не 50 т. р
-
Блин. Продавцы, мне кажется, больше получают. Если идти работать не в Пятерочку, а в какой-нибудь мебельный или в бутик... А она с вышкой сидит на 50-ти О_о
Хотя, возможно, это именно ей на ее работе платят 50. А в другом месте за ту же работу ей заплатили бы 150.
-
Не так то, что он это говорит не сразу, а спустя много лет. Больше, чем 6.
А что женщина таки инфузория? Существо второго сорта? За нее мужик думать должен?
Как она решила обсудить вопрос так и получила его мнение
-
Блин. Продавцы, мне кажется, больше получают. Если идти работать не в Пятерочку, а в какой-нибудь мебельный или в бутик... А она с вышкой сидит на 50-ти О_о
Хотя, возможно, это именно ей на ее работе платят 50. А в другом месте за ту же работу ей заплатили бы 150.
А у Гражданочек всегда есть какое-то "зато". Зато рядом с домом, зато коллектив хороший, зато стабильно и не увольняют. Чо б и не поработать на комфортной работе, зарабатывая себе на трусики, если всё остальное обеспечивает партнер?
-
А так да, ощущение, что ребёнок мужу не нужен. Если он и не активно против детей, то, как минимум, желания особенного не испытывает.
Похоже да, не против, но ребенок мужику не жизненно необходим.
И тут вполне вероятно, что с женой, которая сама активно работает над расширением жилья и увеличением доходов, он и решился бы на ребенка, а тащить всё в одну каску ему явно не хочется. Потому что если сейчас жене нормально родить ребенка в съемную однушку, не значит, что ей будет так же нормально, когда ребенку будет лет 6-10-12. А кто тогда должен будет обеспечить расширение? Опять мужик? Жена же так и останется на своей работе в 50 тысяч, потому что декрет-садик-больничные-первый класс
-
Сейчас этим отцам за пятьдесят. А одному за шестьдесят. А что смертность? Все мы смертны. А когда кому суждено - неизвестно.
Это точно. У меня пяток знакомых найдется, у кого один из родителей умирал до их совершеннолетия. При том, что дети там были не поздние ни разу.
-
Мне кажется, если бы мужик из истории хотел ребёнка, у него были бы совсем другие слова. Не "шевелись, делай что-нибудь", а "давай посмотрим, что мы можем сделать". Как перераспределить бюджет, чтобы делать накопления на расширение жилья, как подстраховаться на случай проблем с зачатием в более зрелом возрасте и так далее.
Если бы это был вариант: следующие пять лет ужимаемся, копим хотя бы на однушку, ты меняешь работу на более доходную, откладываешь на декрет, учишься водить, в твои тридцать делаем заморозку эмбрионов, чтобы в случае чего были возможности для ЭКО, в 35 возвращаемся к этому вопросу. Уже совсем иначе звучало бы.
А так да, ощущение, что ребёнок мужу не нужен. Если он и не активно против детей, то, как минимум, желания особенного не испытывает.
С таким мужем лучше заморозить яйцеклетки, надежнее. Можно использовать и с другим партнёром, если этот так и не созреет для детей.