Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 08 Декабря 2024, 11:29:25
-
https://злючка.рф/2024/12/05/%d0%b0-%d0%b2%d1%8b-%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%8f-%d1%81%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d0%b4%d1%83%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d0%b2%d1%82%d0%be/ (https://злючка.рф/2024/12/05/%d0%b0-%d0%b2%d1%8b-%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%8f-%d1%81%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d0%b4%d1%83%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d0%b2%d1%82%d0%be/)
-Уже и я ей объясняю, Катя, нельзя, мол, так. Как об стену горох: насупится и молчит, мне хотя бы не хамит, а Тоне — только в путь! — жалуется Анастасия Дмитриевна подруге на свою внучку.
-Действительно, тяжелый случай. Обычно более младшие дети так реагируют на появление братьев и сестер, а тут же уже вполне осмысленная девочка. Может быть, пройдет еще?
-Да куда уж пройдет! Семь месяцев внуку, — машет Анастасия Дмитриевна рукой. — Я уже с Тоней разговаривала, мол, может, Катюшу пока ко мне? Но дочь считает, что так только хуже будет, подумает девчонка, что ее из дома выселили, еще злее будет.
-Ну не знаю, может быть не надо ее пока привлекать к каким-то делам, связанным с малышом? Внимания больше уделять? — предполагает подруга пенсионерки.
-Внимание ей уделяется, Тоня с зятем пробовали уже и так, и этак. И к уходу за братом внучку никто не привлекает. Даже посмотреть за ним 5 минут и то не просят, речь идет об обычных домашних делах: посуду помыть, мусор вынести, в магазин сходить. Она это раньше делала легко и охотно, а сейчас… В общем, говорила я дочке, чтобы подумала, а нужен ли им второй-то ребенок. Как знала, что ничего хорошего из этого не выйдет. Но зять сына хотел, да и Тоня вдруг просто забредила, розовых пяточек захотела.
Антонине, дочери Анастасии Дмитриевны, 37 лет, замужем, материально живут благополучно. Несколько лет назад купили трехкомнатную квартиру на смену своей однушке, довольно легко выплатили ипотеку, когда зять на новую работу перешел. Окончательно распутались с долгами 3 года назад и решили, что самое время родить второго малыша.
В семье уже была дочь Катя, сейчас ей 12 лет. Была послушная и милая девочка, мамина помощница, умница и отличница. Бабушки нахвалиться внучкой не могли. От решения родить второго ребенка до момента появления второго малыша в семье прошло более двух лет. Была одна сорвавшаяся на раннем сроке беременность.
-Пролечилась Тоня, попробовали снова, через несколько месяцев все получилось, — вспоминает Анастасия Дмитриевна. — И носила она ребенка легко. Только Катю словно подменили, когда она о беременности матери узнала.
Девочке намекали, что у нее может появиться братишка или сестренка, но она пропускала слова мимо ушей. А потом уже увидела мамин животик, малыш начал шевелиться, были на руках результаты УЗИ.
-Такую истерику устроила! Руками уши зажала и просто орала, что не хочет, не просила, никогда не примет никакого брата. Разговаривали с ней, успокаивали, все, что положено, говорили и делали для нее. Тоня по-разному пыталась: и хотела привлечь дочь к выбору приданого для малыша, и на примерах показывала, как хорошо, когда есть братик или сестричка, и заверяла, что их родительская любовь ни на капельку не станет меньше. Все напрасно.
-А однажды вообще заявила, что родители обязаны были с ней посоветоваться, перед тем, как принимать решение о ребенке, представляешь? У тебя трое. Ты со старшими всякий раз советовалась? У меня между сыном и Тоней разница 9 лет, тоже согласия не спрашивала. Да и вообще, не детское это дело, в таких вопросах голосовать. Им жизнь дали, значит, и другому имеют право дать, — считает Анастасия Дмитриевна.
Оказалось, что поведение Кати до рождения брата — еще цветочки невинные. Когда малыша из роддома принесли, девочка чуть ли не плюнула в его сторону, сказав, что смотреть на этот кусок мяса не желает.
Дальше — больше. Катя перестала даже выполнять те домашние обязанности, которые раньше считались полностью ее и в выполнении которых она раньше ничего сложного или обидного не видела.
-Тебе надо, ты мусор и неси. Не волнует меня, как ты это сделаешь со своим прекрасным сыночком, — огрызается Катя на напоминание матери. — Это твои проблемы, а не мои. Я у вас брата не просила, вы сами решили. А я не обязана, я всего лишь ребенок, это вы обязаны за мной ухаживать.
Или:
-А почему я должна идти в магазин? Я несовершеннолетняя. Я не хочу. Гречка и сахар? Для меня же? Отлично. Раз для меня, то и шагай туда сама, а я не пойду. Мой главный труд — учеба. К учебе претензии есть? Нет? Отлично.
О том, чтобы посмотреть за братом хотя бы 5 минут, Антонина уже и не заикается, да и элементарно боится оставлять сына с Катей наедине. При этом девочка продолжает отлично учиться в школе, учителя не нахвалятся: какая покладистая, уравновешенная девочка.
-Вся такая положительная, — жаловалась Тоня матери. — Притворяется в школе. Скажи я, как она себя ведет — не поверят же. Наказывать? Муж пробовал и строго с ней говорить, так она пригрозила, что напишет записку и… Мама, это реально кошмар. Нет, не плачет она даже в своей комнате. Просто делает все назло. И каждый раз говорит, что с ней вопрос появления брата не обсудили, значит, она не член семьи, значит, не обращайтесь к ней ни по какому поводу. Ой, да она вообще говорит так, что в жизни не подумаешь, что это 12-ти летний ребенок. У нас только обязанности, у нее — только права.
Анастасия Дмитриевна, которая всегда была с внучкой в близких и доверительных отношениях, пробовала и говорить, и к психологу сводить предложила. Катя с такой же истерикой наотрез отказалась, теперь она бабушку избегает.
-И сватья пробовала, но той катя нахамила. Сватья и сказала, что пусть как хочет, а она перед гамном таким плясать не намерена, — качает Анастасия Дмитриевна головой.
-Мне страшно делается от того, что будет дальше, — признается Антонина. — И я совершенно не знаю, что делать сейчас. Мы, наверное, не состоялись как родители. Во всяком случае, я ни одного такого дикого примера отношения старшего ребенка к родителям и к младшему, не знаю. Бывает, что не дружат, но тут же просто ненависть, которая и на нас распространилась.
Среди самых диких предложений и советов, которые Антонина получила от знакомых и подруг — отправить Катю на время в интернат. Для семьи это пока никак неприемлемо. А вы что скажете?
Девочке намекали, что у нее может появиться братишка или сестренка, но она пропускала слова мимо ушей. А потом уже увидела мамин животик, малыш начал шевелиться, были на руках результаты УЗИ.
Ну молодцы, чё /_- Надо было нормально разговаривать на эту тему с дочерью. Что сейчас делать - хз.
-
Что-то я подозреваю, там все со стороны родителей не так гладко, как Валентина рассказывает. Вот так на ровном месте настолько сильно реагировать на появление сиблинга - это что-то очень странное.
-
Первое, что приходит в голову - отыпаться от дочки совсем: без ее мытья посуды и магазина домохозяйство рухнет? Если да - то поздравляю, им действительно надо было с дочкой советоваться, раз без нее они справиться с делами не могут. В остальном вести себя с ней, как будто ничего не произошло. Только, боюсь, она еще что-нибудь придумает - уж очень ей хочется родителей прогнуть.
-
как по мне, это повод сводить ребеночка к психиатру проверить на предмет психопатии. и я бы об этом даже не задумалась, если бы не часть про то как девочка ведет себя в школе.
-
как по мне, это повод сводить ребеночка к психиатру проверить на предмет психопатии. и я бы об этом даже не задумалась, если бы не часть про то как девочка ведет себя в школе.
А как она ведет себя в школе? Нормально же все.
-
Сватья и сказала, что пусть как хочет, а она перед гамном таким плясать не намерена,
вау, любовь к внучке так и прет
-
А как она ведет себя в школе? Нормально же все.
в том-то и дело, что нормально. обычный ребенок в таком диком кризисе в школе так или иначе продемонстрировал бы изменения в поведении, тем более подросток в раннем пубертате. это как раз и наводит на мысль о психопатии. слишком она хладнокровно и умело манипулирует.
-
У меня с сестрой такая же разница и моя мать тоже очканула мне прямо сказать. Зато сказала об этом абсолютно левой бабе в моей присутствии ???
И я тоже была, мягко говоря, не рада.
Уже даже абсолютно левый человек в курсе, а мне ничего не сказали.
Почему родители считают, что тут есть ненависть к младшему я хз, я вижу в истории злость на родителей.
-
в том-то и дело, что нормально. обычный ребенок в таком диком кризисе в школе так или иначе продемонстрировал бы изменения в поведении, тем более подросток в раннем пубертате. это как раз и наводит на мысль о психопатии. слишком она хладнокровно и умело манипулирует.
Так а что потом делать? Это же не лечится вроде как, просто такой человек
-
К кукухологу, заодно напомнить деточке, что у неё не только права, но и обязанности.
Вероятно, родители продолбались с подготовкой деточки к появлению сиблинга, но вот это «вы обязаны были со мной посоветоваться, заводить ли ещё детей», это девочка ухи поела
-
Не пойму, а чё всем не так. Ребёнок учится! Хорошо! Добровольно, без понуканий! Ну что надо-то ещё? Успеет ещё посуд намыться и за гречками находиться.
-
Просто рождение младшего наложилось на подростковый возраст.
Конечно, согласовывать количество детей с другими детьми абсолютно незачем. Это не их дело. По описанию — родители вели и ведут себя нормально.
Может быть, имеет смысл снять с дочери её домашние обязанности, но при этом и ништяки всякие тоже убрать. Частично, по крайней мере.
-
Просто рождение младшего наложилось на подростковый возраст.
Конечно, согласовывать количество детей с другими детьми абсолютно незачем. Это не их дело. По описанию — родители вели и ведут себя нормально.
Может быть, имеет смысл снять с дочери её домашние обязанности, но при этом и ништяки всякие тоже убрать. Частично, по крайней мере.
Ну да, не хочешь тянуть общие семейные обязанности (а дом всё-таки общий), обойдешься без семейных плюшек.
-
К кукухологу, заодно напомнить деточке, что у неё не только права, но и обязанности.
А что вы подразумеваете тут под правами и обязанностями?
-
А что вы подразумеваете тут под правами и обязанностями?
У неё есть право высказать свое мнение и эмоции по поводу появления сиблинга, но от обязанности делать домашние дела и слушаться мать ее никто не освобождал, например
-
Первое, что приходит в голову - отыпаться от дочки совсем: без ее мытья посуды и магазина домохозяйство рухнет? Если да - то поздравляю, им действительно надо было с дочкой советоваться, раз без нее они справиться с делами не могут. В остальном вести себя с ней, как будто ничего не произошло. Только, боюсь, она еще что-нибудь придумает - уж очень ей хочется родителей прогнуть.
С каких это пирожков? Т.е. до рождения девонька за собой лоток убирала, а после лапки отросли? Можете пояснить, почему нежелание убирать за довольно взрослой кобылкой определяет неготовность родителей к другому ребенку? Как бы в семье кто не работает, тот не ест. Или, в нынешних реалиях, ест капустку с сосиской и ходит в школу со звонилкой.
Не пойму, а чё всем не так. Ребёнок учится! Хорошо! Добровольно, без понуканий! Ну что надо-то ещё? Успеет ещё посуд намыться и за гречками находиться.
У нищих слуг нет. А родители на работу без понуканий ходят и обеспечивают кобылку едой. Можно поднять тухес и убрать за собой же. И гречки принести.
Это работать от детей никто не требует, их работа - учеба. А вот домашние обязанности адекватно возрасту и затратам времени выполнять можно и должно.
-
Родители -- дебилы. У меня все.
-
У неё есть право высказать свое мнение и эмоции по поводу появления сиблинга, но от обязанности делать домашние дела и слушаться мать ее никто не освобождал, например
по закону ее единственная обязанность - учиться.
никто и никак по закону не может ее заставить мыть посуду и покупать гречку
по закону мать не обязана с ней советоваться, заводить ли сиблинга, так же по закону дочка не обязана мыть посуду. это был жест доброй воли\договоренность.
У нищих слуг нет. А родители на работу без понуканий ходят и обеспечивают кобылку едой. Можно поднять тухес и убрать за собой же. И гречки принести.
если они перестанут обеспечивать "кобылку" едой, то они буквально сядут\будут лишены родительских прав.
вы сравниваете обязанности ПО ЗАКОНУ и обязанности ПО ДОГОВОРЕННОСТИ.
закон соблюдать - обязательно. договоренность - по договоренности.
уборка, готовка, покупка гречки - ДОГОВОРЕННОСТЬ.
ребенка не ждет никакая ответственность за то, что она откажется. а вот если родители в отместку за то, что дочка не помыла посуду, посадят ее на голод, от опеки будет знатный айайай
и наказание родителям будет зависеть от того, как долго "кобылку" не кормят.
а че, удобно - до 12 лет ребенок "чистое солнышко розовые пяточки ДЕТКИ СЧАСТЬЕ ДЕТКИ КОНФЕТКИ", а как только их долбанет пубертат так сразу "КОБЫЛА, КАБАН, ЗДОРОВАЯ КОБЫЛИЦА" )))))
какой быстрый переход от деток-конфеток до ВОНЮЧАЯ КОБЫЛА НА ГОЛОД ОБЯЗАНА ДОЛЖНА ААААА!!11
-
Детка права в том, что по закону у нее одна обязанность -учиться. Поэтому я бы без штрафных санкций в виде лишения плюшек отцепилась от нее со всеми остальными обязанностями кроме самообслуживания. Учится - и ладушки.
Сейчас они еще не кушают подростковый бунт полной ложкой, и то, что делает девочка - это цветочки. Будут ягодки - родители с тоской будут вспоминать время, когда девочка всего лишь отказывалась ходить в магазин.
-
посуду помыть, мусор вынести, в магазин сходить
посудомойку установите - даже убогие мы справились! в магазин - доставку оформите!
А, там ниже мусор не хочет выносить... вот это да, действительно, не знаю, что посоветовать :(
У нас в горе-семье никаких церемоний - жёсткий скандал был когда-то давно. Моя кузина в таком же возрасте получила моего кузена. И вот мать-кукушка частенько сбрасывала младенца на неё со словами: "Просто пригляди за ним, пока он спит, а проснётся - отпустим гулять. Не можем же мы его без присмотра одного оставить даже спящего". То есть - никаких подружек, никаких гуляний; ребёнок уложен - старшую дочь сажали возле него, сами шли по делам (в магазин, в гости, на почту, в жилконтору, в прачечную и т.д.).
Так она такую удумала хитрость: пока мать-отец оставляют её наедине с дитём и выходят в коридор собираться, она быстро начинает лупить несчастного по щекам. Ребёнок просыпается, поднимает рёв. Сестра - радостно: "Ну вот, вы просили посидеть, пока он не проснётся, - он проснулся! Значит, я пошла к девчонкам!" - вскакивала и убегала к подружкам подальше. Ну а что щёчки у братца красные - так это он от натужного крика краснеет; так думали родители и удивлялись.
И ещё долго всё надивиться не могли - почему он сразу просыпается, чуть один с ней в комнате остаётся? Приписывали нежеланию отпускать от себя родителей - мол, младенец чувствует, что мама с папой уходят. Носили ребёнка к врачу даже. Но правда как-то вскрылась, и сестру сурово отлупили её же собственной скакалкой, в придачу припечатали мордой о решётку детской кроватки в назидание :) С братом они общение наладили только в зрелом возрасте. И зачем я помню все скандалы? А, я же вела "дневник скандалов нашего семейства" в детстве :'(
-
а вот если родители в отместку за то, что дочка не помыла посуду, посадят ее на голод
Какое-то дикое предположение :) Разумеется, ребёнка надо кормить здоровой и полноценной пищей, покупать одежду по размеру и сезону, вовремя лечить и т.д.
Но в нормальных семьях родители делают огромное количество вещей, которые делать не обязаны. Просто хочется любименького ребёночка порадовать, побаловать.
Именно родительские обязанности — это довольно скудный список, прямо скажем :) И ребёнку, чьи родители просто выполняют свои обязанности, живётся довольно грустно. По сути, это уровень интерната или большой приёмной семьи (речь о профессиональных приёмных семьях, что-то типа домашних мини-интернатов). У ребёнка есть сбалансированная по КБЖУ пища, некий базовый гардероб, спальное место, место для учёбы, медицинское обслуживание по необходимости, иногда даже какой-то досуг (поход в театр или экскурсия). В общем, нормальная жизнь, к которой никакой опеке не придраться. Но, допустим, карманные деньги, одежда сверх необходимой базы, телефон, личный ноутбук, сладости, любимая еда (а не просто полезная и питательная), книжки, игрушки, регулярные походы в кино и в аквапарк, торт на день рождения, подарок под ёлкой... и т.д. и т.п. — всё это, увы, не входит в список родительских обязанностей.
Короче, тема обязанностей — лёд весьма тонкий. И лучше бы нам всем на него ступать как можно реже (в любых отношениях, не только детско-родительских). Очень многие вещи, которые одни люди делают по отношению к другим людям, являются всего лишь актом доброй воли.
-
Но в нормальных семьях родители делают огромное количество вещей, которые делать не обязаны. Просто хочется любименького ребёночка порадовать, побаловать.
а мы сейчас о законной стороне вопроса, ведь в теме пошли высказывания об "обязанности" "кобылка" "родители ее КОРМЯТ"
вкусняшки - да, излишество. игры - излишество. и тд. но здесь речь об обязанностях.
так вот, кормить "кобылку" до 18 лет - обязанность родителей
выбрасывать мусор - не обязанность ребенка
-
по закону ее единственная обязанность - учиться.
никто и никак по закону не может ее заставить мыть посуду и покупать гречку
по закону мать не обязана с ней советоваться, заводить ли сиблинга, так же по закону дочка не обязана мыть посуду. это был жест доброй воли\договоренность.
если они перестанут обеспечивать "кобылку" едой, то они буквально сядут\будут лишены родительских прав.
вы сравниваете обязанности ПО ЗАКОНУ и обязанности ПО ДОГОВОРЕННОСТИ.
закон соблюдать - обязательно. договоренность - по договоренности.
уборка, готовка, покупка гречки - ДОГОВОРЕННОСТЬ.
ребенка не ждет никакая ответственность за то, что она откажется. а вот если родители в отместку за то, что дочка не помыла посуду, посадят ее на голод, от опеки будет знатный айайай
и наказание родителям будет зависеть от того, как долго "кобылку" не кормят.
а че, удобно - до 12 лет ребенок "чистое солнышко розовые пяточки ДЕТКИ СЧАСТЬЕ ДЕТКИ КОНФЕТКИ", а как только их долбанет пубертат так сразу "КОБЫЛА, КАБАН, ЗДОРОВАЯ КОБЫЛИЦА" )))))
какой быстрый переход от деток-конфеток до ВОНЮЧАЯ КОБЫЛА НА ГОЛОД ОБЯЗАНА ДОЛЖНА ААААА!!11
Осталось только понять, где речь о голоде. Хоть словечко где? Речь о том, что выходит за строгие рамки "накормить". Гречка м мусор договоренность? Великолепно, со стороны родителей в эту игру играть гораздо проще, если аскеза ранее не практиковалась.
И да, если ребёночек начинает вести себя, как кобыла, стоит называть вещи своими именами.
Детка права в том, что по закону у нее одна обязанность -учиться. Поэтому я бы без штрафных санкций в виде лишения плюшек отцепилась от нее со всеми остальными обязанностями кроме самообслуживания. Учится - и ладушки.
Сейчас они еще не кушают подростковый бунт полной ложкой, и то, что делает девочка - это цветочки. Будут ягодки - родители с тоской будут вспоминать время, когда девочка всего лишь отказывалась ходить в магазин.
Запишем: купить себе же пожрать и за собой мусор вынести - не самообслуживание.
Будут ягодки - будет ответка. Проблемы многие решают по мере поступления, а не методом поддувания в жопу, лишь бы не рвануло. Очень немногие дети способны спокойно выносить законный минимум, который им родители обязаны. Что создаёт рычаг давления и простор для договоренностей. Которые чуть больше, чем КОКОКОРМИТЬАБЯЗАНЫ.
-
Чот я так и не поняла, а родители у Кати спросили, почему она так против сиблинга? Уговариваний и попыток привить симпатию к ребенку было дофига, это вижу, а причину поведения узнать?
-
Осталось только понять, где речь о голоде. Хоть словечко где? Речь о том, что выходит за строгие рамки "накормить". Гречка м мусор договоренность? Великолепно, со стороны родителей в эту игру играть гораздо проще, если аскеза ранее не практиковалась.
Ну бога ради
в 18 сьедет и пошлет и родичей и сиблнга
в этом была цель, когда второго рожали?
-
Чот я так и не поняла, а родители у Кати спросили, почему она так против сиблинга? Уговариваний и попыток привить симпатию к ребенку было дофига, это вижу, а причину поведения узнать?
Ну чо вы как маленькая-то? На кой черт какую-то там pizdючку спрашивать? Нос у ней недорос.
-
Так а что потом делать? Это же не лечится вроде как, просто такой человек
лечиться не лечится, но требует коррекции и особых методов воспитания, иначе плохо будет и ей, и окружающим. это родителей она может нагибать, потому что они ее все же любят, хоть и не без приколов. а с остальными она вполне может обрести проблем, причем очень серьезных.
-
Девочка ведёт себя как психопатка
-
Феерические кретины родители. У дочери там начало переходного возраста, но зачем об этом париться, когда папаше нужен наследник проперженных трусов, а мамаше розовые пяточки подавай. Вангую, болт они забили на девку, вот та и бесится. И прекрасно чувствует отношение родителей, что для папы она неправильный ребенок, ибо писька не той формы, а для мамы - потому что не уси-пуси милый младенчик. Бедная девочка. Даже бездетной мне известно, что старших детей нужно подготавливать к появлению в семье еще одного ребенка. И да, могли бы сделать вид, что советуются с ней, не переломились бы. Взрослые люди, а мозгов как у той 12-летки.
А родители на работу без понуканий ходят и обеспечивают кобылку едой.
Это их обязанность, раз они эту кобылку родили. А вот ребенок как раз не обязан родителям отрабатывать свое содержание. Свои обязанности девочка выполняет - учится и никаких нареканий в школе не имеет. Почему она не хочет больше делать работу по дому - вина родителей, вот они и должны разгребать.
-
Чот я так и не поняла, а родители у Кати спросили, почему она так против сиблинга? Уговариваний и попыток привить симпатию к ребенку было дофига, это вижу, а причину поведения узнать?
Если сделать поправку на обычный гражданочковско-злючный русреал, то там классическое комбо: подселять сиблинга планируется к сестре-подростку, потому что куда его деть в трёшке, ведь должна быть зала, достаток семьи в космос не устремился, лужайка всё та же, мать окунулась в гормональный омут и пописы-покаки с новой игрушкой, отец и/или как минимум окружающие упоролись рождением ребёнка с правильной писькой, наследника!, а дочь мгновенно сменила статус с тыжребёнок на тыжвзрослая. И всё это на фоне полного положенного на донесение до дочери словами через рот "у тебя будет сиблинг".
В опщем-то уже одного "дочери намекнули, а она не поняла" и "хотели чтобы смирилась через заботы о будущем малыше" уже достаточно, чтобы понять, что на ребёнка положили болт.
-
У неё есть право высказать свое мнение и эмоции по поводу появления сиблинга, но от обязанности делать домашние дела и слушаться мать ее никто не освобождал, например
Так как раз право высказывать мнение родители проигнорировали, и после этого девочка сложила с себя обязанности.
-
Узнаю форум. В истории ни слова про наследника с правильной формой письки, но уже приплели.
-
Так как раз право высказывать мнение родители проигнорировали, и после этого девочка сложила с себя обязанности.
У нее было право вето на других детей? Вроде не от нее детей заводят. И как с этим связано "складывание обязанностей" для обеспечения ее же жизни? Или она мусор не генерирует, продукты не ест и посуду не пачкает?
Удобно так обижаться. Оп - и ты уже не обязан ничего делать. Если девочка реально свалит после 18, жизнь ей много новенького откроет. Но вряд ли. Обижунькаться явно проще, особенно если кто-то кормит и унитаз за тобой моет.
-
У нее было право вето на других детей? Вроде не от нее детей заводят.
Ну, то есть не было у неё права голоса вообще тогда, получается?
Как только она это поняла, она и обязанности с себя сложила.
Да, такая обидная х*йня, дети не обязаны отрабатывать свое содержание. Этот вопрос, как и вопросы самообслуживания, решаются исключительно внутри семейными договоренностями.
Если родители придерживаются мысли "вырастет наработается" и вообще ничего не требуют делать по дому - они имеют на это полное право и никаких законов не нарушают.
Если вообще в семье принято делегировать домашние дела на наемный персонал, так чтобы ни у кого из членов семьи вне зависимости от возраста не было необходимости убирать за собой - это тоже совершенно норм, и никто здесь не мудак.
Если семья окажется в тяжёлой ситуации и ребенок добровольно возьмёт на себя вообще весь быт... Ну вы поняли, надеюсь.
-
Ну, то есть не было у неё права голоса вообще тогда, получается?
Как только она это поняла, она и обязанности с себя сложила.
Да, такая обидная х*йня, дети не обязаны отрабатывать свое содержание. Этот вопрос, как и вопросы самообслуживания, решаются исключительно внутри семейными договоренностями.
Если родители придерживаются мысли "вырастет наработается" и вообще ничего не требуют делать по дому - они имеют на это полное право и никаких законов не нарушают.
Если вообще в семье принято делегировать домашние дела на наемный персонал, так чтобы ни у кого из членов семьи вне зависимости от возраста не было необходимости убирать за собой - это тоже совершенно норм, и никто здесь не мудак.
Если семья окажется в тяжёлой ситуации и ребенок добровольно возьмёт на себя вообще весь быт... Ну вы поняли, надеюсь.
Блин, да, у других людей, даже у детей священных, нет права голоса в размножении родителей. И если там не семеро по лавкам и ребенок не тяжко болен психически, чтобы как-то учитывать его съезд крыши и влияние новых детей, то в норме их просто уведомляют. А не разрешения просят.
Дети не обязаны отрабатывать свое содержание, а родители не обязаны плясать вокруг, покупать вкусняшки и технику. Тоже обидная куйня, да?
Вот ставится вопрос, чо им надо ещё, она ж учится. А у меня встречный вопрос, что надо этой девочке. К младенцу не привлекают, живи да радуйся, выполняй то же и в том же объеме, что раньше. Ну ок, допустим, подростковое. А вот что с комментаторами, взрослыми и разумными, под вопросом.
-
Чот я так и не поняла, а родители у Кати спросили, почему она так против сиблинга? Уговариваний и попыток привить симпатию к ребенку было дофига, это вижу, а причину поведения узнать?
Может быть против просто потому, что не любит маленьких детей, например :) Я бы в её возраст тоже была против — как раз по этой причине. Всегда считала, что мелкие дети очень шумные и раздражающие, они странно пахнут, младенцы неприятно плачут, у детей постарше бесячие голоса, они вечно лезут, всё портят, постоянно отвлекают и мешают, создают кучу неудобств и т.д. Собсна, я и сейчас так думаю :D Только уже без негатива, просто в качестве констатации факта, т.к. дети ведь и правда шумные, создают много неудобств и вот это вот всё. Некоторые дети очень симпатичные и иногда даже делают что-то милое и забавное (почти как котики), но в основном они довольно нелепые всё-таки.
А в детстве появление дома мелкого было бы для меня воплощением ночного кошмара :) У меня была классная семья, родители уделяли мне много внимания, очень любили и баловали. Вне дома у меня всегда были друзья. При этом я обожала много времени проводить в одиночестве. Никакие дополнительные дети в мой идеальный мирок не списывались, поэтому в 12 я бы вела себя примерно так же, как девочка из истории. Или хуже :D Что, конечно, не совсем норма. И требует от родителей определённых мер противодействия, на мой взгляд.
То есть я на 100% понимаю ребёнка. И на 100% разделяю её боль и негодование. Но с точки зрения взрослого человека и потенциального родителя могу предположить, что не стала бы особо подстраиваться под все эти подростковые терзания и разводить сю-сю-сю.
Быть родителем ужасно сложно, конечно. Куда ни кинь — всюду клин. И никогда не знаешь, как будет лучше в перспективе. Недожмёшь — ребёнок может вообще распуститься. Пережмёшь — реально вскроется. А где та золотая середина — это знают только люди из интернетов, преимущественно бездетные. Эх.
-
Может быть против просто потому, что не любит маленьких детей, например :) Я бы в её возраст тоже была против — как раз по этой причине. Всегда считала, что мелкие дети очень шумные и раздражающие, они странно пахнут, младенцы неприятно плачут, у детей постарше бесячие голоса, они вечно лезут, всё портят, постоянно отвлекают и мешают, создают кучу неудобств и т.д. Собсна, я и сейчас так думаю :D Только уже без негатива, просто в качестве констатации факта, т.к. дети ведь и правда шумные, создают много неудобств и вот это вот всё. Некоторые дети очень симпатичные и иногда даже делают что-то милое и забавное (почти как котики), но в основном они довольно нелепые всё-таки.
А в детстве появление дома мелкого было бы для меня воплощением ночного кошмара :) У меня была классная семья, родители уделяли мне много внимания, очень любили и баловали. Вне дома у меня всегда были друзья. При этом я обожала много времени проводить в одиночестве. Никакие дополнительные дети в мой идеальный мирок не списывались, поэтому в 12 я бы вела себя примерно так же, как девочка из истории. Или хуже :D Что, конечно, не совсем норма. И требует от родителей определённых мер противодействия, на мой взгляд.
То есть я на 100% понимаю ребёнка. И на 100% разделяю её боль и негодование. Но с точки зрения взрослого человека и потенциального родителя могу предположить, что не стала бы особо подстраиваться под все эти подростковые терзания и разводить сю-сю-сю.
Быть родителем ужасно сложно, конечно. Куда ни кинь — всюду клин. И никогда не знаешь, как будет лучше в перспективе. Недожмёшь — ребёнок может вообще распуститься. Пережмёшь — реально вскроется. А где та золотая середина — это знают только люди из интернетов, преимущественно бездетные. Эх.
Я тоже никогда детей не любила ;D Так что тоже испытывала такое. Но кмк в истории слишком уж Катю колбасит.
Если бы родители задали этот вопрос Кате, во-первых, она сама бы рационализировала как-то свое состояние, во-вторых, родители бы могли сами сначала обратиться к психологу с этой информацией, а не уговаривать ее идти.
-
Родители и сейчас могут к психологу обратиться. А психолог уже подскажет, по идее, какие вопросы задавать ребёнку, как выстраивать взаимодействие и т.д.
Ребёнок, по сути, на этих сессиях вообще не нужен, если не хочет.
-
Так как раз право высказывать мнение родители проигнорировали, и после этого девочка сложила с себя обязанности.
Девочка высказала своё мнение. Это мнение, а не право голоса в вопросах деторождения родителей. Да, дети и родители не в равном положении. И, кстати, девочке неплохо бы научиться свое мнение высказывать без оскорблений, не трехлетка в истерике.
Сложила с себя обязанности, ну так пусть и на плюшки не претендует
-
Девочка высказала своё мнение. Это мнение, а не право голоса в вопросах деторождения родителей.
Ну так урезанные права - урезанные обязанности.
-
И, кстати, девочке неплохо бы научиться свое мнение высказывать без оскорблений, не трехлетка в истерике.
А то ж родители такие умные и взрослые у нее, что обломались в открытую о беременности сказать. И в кого она такая!
-
Блин, да, у других людей, даже у детей священных, нет права голоса в размножении родителей. И если там не семеро по лавкам и ребенок не тяжко болен психически, чтобы как-то учитывать его съезд крыши и влияние новых детей, то в норме их просто уведомляют. А не разрешения просят.
Дети не обязаны отрабатывать свое содержание, а родители не обязаны плясать вокруг, покупать вкусняшки и технику. Тоже обидная куйня, да?
Вот ставится вопрос, чо им надо ещё, она ж учится. А у меня встречный вопрос, что надо этой девочке. К младенцу не привлекают, живи да радуйся, выполняй то же и в том же объеме, что раньше. Ну ок, допустим, подростковое. А вот что с комментаторами, взрослыми и разумными, под вопросом.
Так ее и не "уведомили". Тут никто не говорит, что девочку надо было спрашивать, можно ли им рожать еще ребенка. Но с ней даже не удосужились поговорить, когда мать забеременела. Она явочным порядком узнала.
-
Ну так урезанные права - урезанные обязанности.
Ну так никто ее не заставляет тащить быт наравне со взрослыми
-
Ну, то есть не было у неё права голоса вообще тогда, получается?
А должно быть у нее право голоса в этом вопросе?
-
Узнаю форум. В истории ни слова про наследника с правильной формой письки, но уже приплели.
Имеется:
В общем, говорила я дочке, чтобы подумала, а нужен ли им второй-то ребенок. Как знала, что ничего хорошего из этого не выйдет. Но зять сына хотел, да и Тоня вдруг просто забредила, розовых пяточек захотела.
-
Ну так никто ее не заставляет тащить быт наравне со взрослыми
Её вообще никак заставить не могут, в этом и проблема.
А должно быть у нее право голоса в этом вопросе?
Я не знаю, я зацепилась за утверждение про права и обязанности, которое меня смутило, и последовательно уточняю этот тезис.
-
А то ж родители такие умные и взрослые у нее, что обломались в открытую о беременности сказать. И в кого она такая!
Ну на ранних сроках часто не говорят никому, тем более, у них сорвавшаяся беременность в анамнезе.
УЗИ на руках - это 13 недель, первые шевеления - ну, недель 15-16. Нормально всё, можно подумать, они ей после родов сказали.
Вообще девочка реально на психопатку похожа, ну или Тоня что-то откровенно не договаривает.
-
Дети не обязаны отрабатывать свое содержание, а родители не обязаны плясать вокруг, покупать вкусняшки и технику. Тоже обидная куйня, да?
изначальный спич был о том, что ее КОРМЯТ.
не о том, что ей покупают чипсеки\бургеры\суши, и компьютеры айфоны планшеты, а КОРМЯТ.
вот все вышеперечисленное - реально не обязаны.
а вот кормить белками жирами углеводами и клетчаткой - обязаны.
Родители и сейчас могут к психологу обратиться. А психолог уже подскажет, по идее, какие вопросы задавать ребёнку, как выстраивать взаимодействие и т.д.
Ребёнок, по сути, на этих сессиях вообще не нужен, если не хочет.
вот ДА
не ребенка надо тащить к психологу со словами "ребенок сломался почините" а запрос должен быть " а как нам коммуницировать дальше"
-
Узнаю форум. В истории ни слова про наследника с правильной формой письки, но уже приплели.
Ну так ты прочитай историю
Но зять сына хотел,
Блин, да, у других людей, даже у детей священных, нет права голоса в размножении родителей.
И очень плохо. Меньше бы дураков плодилось и меньше бы несчастных людей рождалось.
Вообще, у старших детей должно быть право голоса в таком вопросе, потому что рождение еще одного ребенка прямо затрагивает их жизнь и они, в отличие от взрослых, не могут просто уйти от неустраивающих их обстоятельств. Если взрослому не понравилось быть родителем, то он хотя бы в детдом может сдать ребенка, пусть это и сложно и имеет определенные последствия, но возможность такая есть. У 12-летней девочки нет никаких возможностей, а с ней еще и не удосужились даже поговорить насчет второго ребенка.
-
Ну на ранних сроках часто не говорят никому
Причем тут это, если по тексту истории они ей намекали, но она не поняла намеков. Какой там срок на тот момент был непонятно, да и не важно особо.
-
Ну так ты прочитай историю
И очень плохо. Меньше бы дураков плодилось и меньше бы несчастных людей рождалось.
Вообще, у старших детей должно быть право голоса в таком вопросе, потому что рождение еще одного ребенка прямо затрагивает их жизнь и они, в отличие от взрослых, не могут просто уйти от неустраивающих их обстоятельств. Если взрослому не понравилось быть родителем, то он хотя бы в детдом может сдать ребенка, пусть это и сложно и имеет определенные последствия, но возможность такая есть. У 12-летней девочки нет никаких возможностей, а с ней еще и не удосужились даже поговорить насчет второго ребенка.
.
Она может наговорить на родителей и потребовать поместить ее в детдом, там явно лучше. Правда, другие дети тоже есть,что ж такое, плак-плак.
Пока она не участвует в зачатии и обеспечении, спрашивать ее согласия излишне.
-
Причем тут это, если по тексту истории они ей намекали, но она не поняла намеков. Какой там срок на тот момент был непонятно, да и не важно особо.
При том, что нормально сначала говорить в общих чертах типа "мы с папой хотели бы ещё малыша", а после узи, когда уже понятно, что всё на данный момент хорошо, сказать точно. С чего тут претензии к родителям? Если речь про результаты узи, значит, информация донесена была, не сама же она их нашла.
-
Они были готовы рассказать, просто не смогли, говорилка отвалилась) поэтому и неважен срок, всё уже было понятно значит и острый период миновал. Да и не помню никого с животом в 13 недель. По тексту нет того, что они сказали что-то, дочка увидела мамин живот.
-
Недель в 15 уже может расти живот, беременность вторая, и вряд ли тетка дома специально оверсайз носила. Когда надо рассказывать ребенку-то, сразу после двух полосок? Может, ещё заранее спросить разрешения на секс без контрацепции?
а если против, пусть в магаз сгоняет
-
Когда рассказать и не рассказать вообще, дождавшись, когда человек увидит сам, это две разные вещи. Если это некая баба ср@ка, то и хер бы с ней, но это родная дочь, которая до этого была вполне себе подарочным ребенком. Кмк после этой истории она просто почувствовала, что она не часть этой семьи, раз с ней даже не поговорили. Ну и перестала выполнять те обязанности, которые раньше выполняла.
-
Кмк после этой истории она просто почувствовала, что она не часть этой семьи, раз с ней даже не поговорили.
ППКС
В тексте даже написано не "ей рассказали", а "увидела животик".
-
Кмк после этой истории она просто почувствовала, что она не часть этой семьи, раз с ней даже не поговорили. Ну и перестала выполнять те обязанности, которые раньше выполняла.
Так может не стоило пропускать мимо ушей изначально? Если намёки не совсем туманные были, повторюсь, вполне понимаю родителей.
Почему они привязались к обязанностям, вообще не очень ясно из истории: ну не хочет мыть посуду и ходить в магазин, пусть, сами не сходят что ли. Какие-то ссоры ради ссор.
-
Почему они привязались к обязанностям, вообще не очень ясно из истории: ну не хочет мыть посуду и ходить в магазин, пусть, сами не сходят что ли. Какие-то ссоры ради ссор.
Выгравировать и на стену, ага. Правда, большинство семей скажет (вполне справедливо), что конкретный член семьи офигел с такими объявами. Какого это черта другие должны выполнять его кусок обязанностей, потому что ему так взбрелось?
У матери вряд ли есть лишнее время на мытьё посуды, например. Потому что не для семьи цветочек рос, а для пожрать и повыпендриваться.
-
Какое-то дикое предположение :) Разумеется, ребёнка надо кормить здоровой и полноценной пищей, покупать одежду по размеру и сезону, вовремя лечить и т.д.
Но в нормальных семьях родители делают огромное количество вещей, которые делать не обязаны. Просто хочется любименького ребёночка порадовать, побаловать.
Именно родительские обязанности — это довольно скудный список, прямо скажем :) И ребёнку, чьи родители просто выполняют свои обязанности, живётся довольно грустно. По сути, это уровень интерната или большой приёмной семьи (речь о профессиональных приёмных семьях, что-то типа домашних мини-интернатов). У ребёнка есть сбалансированная по КБЖУ пища, некий базовый гардероб, спальное место, место для учёбы, медицинское обслуживание по необходимости, иногда даже какой-то досуг (поход в театр или экскурсия). В общем, нормальная жизнь, к которой никакой опеке не придраться. Но, допустим, карманные деньги, одежда сверх необходимой базы, телефон, личный ноутбук, сладости, любимая еда (а не просто полезная и питательная), книжки, игрушки, регулярные походы в кино и в аквапарк, торт на день рождения, подарок под ёлкой... и т.д. и т.п. — всё это, увы, не входит в список родительских обязанностей.
Короче, тема обязанностей — лёд весьма тонкий. И лучше бы нам всем на него ступать как можно реже (в любых отношениях, не только детско-родительских). Очень многие вещи, которые одни люди делают по отношению к другим людям, являются всего лишь актом доброй воли.
Ну вот и чудненько. Девочка рождение сиблинга приняла тяжело, на душе у нее явно не весело. Самоевремя родителям проявить любовь и давать дочке плюшки просто так, а не за магазин или посуду. Дрессировка в стиле "меньше дел - меньше плюшек" в этом случае вряд ли сработает, только еще больше отдалит девочку от семьи. Она и так ревнует и в родительской любви сомневается - а давайте добьем отношения с ребенком, покажем, что ее любят только за мытье посуды.
-
Так может не стоило пропускать мимо ушей изначально?
Может быть, но родители видели, что она не слышит и отмахивается, это не могло кончится хорошо в таком варианте.
-
Выгравировать и на стену, ага. Правда, большинство семей скажет (вполне справедливо), что конкретный член семьи офигел с такими объявами. Какого это черта другие должны выполнять его кусок обязанностей, потому что ему так взбрелось?
У матери вряд ли есть лишнее время на мытьё посуды, например. Потому что не для семьи цветочек рос, а для пожрать и повыпендриваться.
Ну отвязаться от девочки более здоровый вариант, чем отдать бабке или что там ещё вкидывается, сдать в интернат.
Можно на несколько недель оставить эту тему, дать ей остыть, и потом снова вернуться к переговорам. Не такая большая потеря от её отказа мыть посуду, в конце концов.
-
Сейчас пытаюсь вспомнить, когда я сказала старшему (ему тоже 13 было в тот момент), что в семье ожидается пополнение. Не помню точно, но достаточно рано. Наверное, когда на УЗИ прислушалось сердцебиение. Скрывать не видела смысла, поскольку если б что случилось с беременностью, я б в любом случае в больничку легла, тогда пришлось бы объяснять причину госпитализации. А уж в 16 или 17 недель, когда стал ясен пол младенца, я всех задолбала с выбором имени. Каждый день предоставляла мужу и сыну на выбор разные имена. Коллегиально пришли к консенсусу уже к 20 неделе.
-
А я чет в шоке, что некоторые тут сразу на ребенка клеймо психопата навесили. За то, что в школе себя хорошо ведет при "отвратном" поведении дома.
И никому не пришло в голову, что может там такая хорошая школа, что ребенок в ней отдушину нашел. Учеба, друзья.
А дома сломавшаяся куколка, которую все разными методами хотят починить.
Или специально провоцируют, доводят до истерики, чтобы сказать - психическая! Да она психическая! В школе паинька, а вот дома! Пройдено на своей шкуре
-Вся такая положительная, — жаловалась Тоня матери. — Притворяется в школе. Скажи я, как она себя ведет — не поверят же. Наказывать? Муж пробовал и строго с ней говорить, так она пригрозила, что напишет записку и…
Анастасия Дмитриевна, которая всегда была с внучкой в близких и доверительных отношениях, пробовала и говорить, и к психологу сводить предложила.
-И сватья пробовала, но той катя нахамила. Сватья и сказала, что пусть как хочет, а она перед гамном таким плясать не намерена, — качает Анастасия Дмитриевна головой.
Потому что прекрасно понимает, что всем на это будет все равно. Она же притворяется) Ведь люди обязательно плачут, когда им больно и плохо, иных вариантов нет)
Нет, не плачет она даже в своей комнате.
-
А я чет в шоке, что некоторые тут сразу на ребенка клеймо психопата навесили. За то, что в школе себя хорошо ведет при "отвратном" поведении дома.
И никому не пришло в голову, что может там такая хорошая школа, что ребенок в ней отдушину нашел. Учеба, друзья.
А дома сломавшаяся куколка, которую все разными методами хотят починить.
Или специально провоцируют, доводят до истерики, чтобы сказать - психическая! Да она психическая! В школе паинька, а вот дома! Пройдено на своей шкуре
Потому что прекрасно понимает, что всем на это будет все равно. Она же притворяется) Ведь люди обязательно плачут, когда им больно и плохо, иных вариантов нет)
Я б согласилась, но называть куском мяса младенца все же эребор и на странности с кукухой тянет *все еще пытаюсь верить что злючко-гражданочкина писанина хоть в этих моментах реальна*
-
Я б согласилась, но называть куском мяса младенца все же эребор и на странности с кукухой тянет *все еще пытаюсь верить что злючко-гражданочкина писанина хоть в этих моментах реальна*
Чем это принципиально хуже "личинуса"? КМК, она вполне могла это позаимствовать из пабликов про хейт яжматерей и подобных.
-
Я б согласилась, но называть куском мяса младенца все же эребор и на странности с кукухой тянет *все еще пытаюсь верить что злючко-гражданочкина писанина хоть в этих моментах реальна*
Перебор, конечно, но мы не знаем, что там произошло. Если там к девочке сходу полезли с "Подойти посмотри, да подойди, я сказала!", то реакция, пусть и чрезмерная, закономерна. Я вот сомневаюсь, что девочка так сходу, без объявления войны это выпалила.
-
Чем это принципиально хуже "личинуса"? КМК, она вполне могла это позаимствовать из пабликов про хейт яжматерей и подобных.
Личинка/личинус чуть ироничнее.
Перебор, конечно, но мы не знаем, что там произошло. Если там к девочке сходу полезли с "Подойти посмотри, да подойди, я сказала!", то реакция, пусть и чрезмерная, закономерна. Я вот сомневаюсь, что девочка так сходу, без объявления войны это выпалила.
Так в том и суть, что по истории именно без объявления войны началась эта ненависть. А уже потом родители, не сумев разгрести ситуацию, просто сложили руки. Не было такого в их окружении и все.
-
Мы с мужем планируем второго ребенка, старшей дочери (ей 9), сказали прямым текстом, в ответ крик что она против. Ок, спросили почему - «потому что надо будет делиться ресурсами». Да, надо, будет. Ресурсы семьи с появлением второго ребенка будут делиться. Сказать что это не так, это значит обмануть. Не рожать второго в связи с тем что первый против, а что ребенок потребует в следующем случае, если сейчас мы прогнемся? Многовато нынче у детей стало прав при полном отсутствии обязанностей и сочувствия к родителям.
-
Сейчас пытаюсь вспомнить, когда я сказала старшему (ему тоже 13 было в тот момент), что в семье ожидается пополнение. Не помню точно, но достаточно рано. Наверное, когда на УЗИ прислушалось сердцебиение. Скрывать не видела смысла, поскольку если б что случилось с беременностью, я б в любом случае в больничку легла, тогда пришлось бы объяснять причину госпитализации.
У меня с двухлеткой таких вопросов не вставало (плюсы маленькой разницы в возрасте :D), но ребёнку постарше я сказала бы скорее всего после первого скрининга, раньше если только совсем сильный токсикоз был или ещё что.
Не рожать второго в связи с тем что первый против, а что ребенок потребует в следующем случае, если сейчас мы прогнемся? Многовато нынче у детей стало прав при полном отсутствии обязанностей и сочувствия к родителям.
Ну вот да, что-то офигеваю. Что ещё в такой семье будут решать дети.
А, ещё и более прокачанные дети становятся. Я не думаю, что чётко понимала в 9 лет, что такое ресурсы) у меня с сестрой разница 8 лет, вообще не помню таких мыслей, чем делиться-то с младенцем.
-
Мы с мужем планируем второго ребенка, старшей дочери (ей 9), сказали прямым текстом, в ответ крик что она против. Ок, спросили почему - «потому что надо будет делиться ресурсами». Да, надо, будет. Ресурсы семьи с появлением второго ребенка будут делиться. Сказать что это не так, это значит обмануть. Не рожать второго в связи с тем что первый против, а что ребенок потребует в следующем случае, если сейчас мы прогнемся? Многовато нынче у детей стало прав при полном отсутствии обязанностей и сочувствия к родителям.
Когда мне было 12 лет, я тоже была против появления брата или сестры. Но не потому что ревновала или что мне "надо будет делиться ресурсами", а потому что боялась, что мать может умереть при родах. Я знала, что меня она рожала тяжело, а к 40 годам у нее появились проблемы со здоровьем по женской части, и рисковать им она сама не хотела. Так что аргументов против рождения второго ребенка было довольно много. Может, она и хотела бы родить еще ребенка от второго мужа, но, как я уже сказала, и здоровье уже не позволяло, и отчим на этом не настаивал. А мой старший сын в 8-9 лет уже сам мечтал о брате или сестре. И я ему сказала: значит, будем над этим работать. Младшему сейчас год, старший его обожает и благодарит меня за то, что родила ему брата.
-
Мы с мужем планируем второго ребенка, старшей дочери (ей 9), сказали прямым текстом, в ответ крик что она против. Ок, спросили почему - «потому что надо будет делиться ресурсами». Да, надо, будет. Ресурсы семьи с появлением второго ребенка будут делиться. Сказать что это не так, это значит обмануть. Не рожать второго в связи с тем что первый против, а что ребенок потребует в следующем случае, если сейчас мы прогнемся? Многовато нынче у детей стало прав при полном отсутствии обязанностей и сочувствия к родителям.
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать. Расскажите про тетю Сардельку - единственную дочь, которая из-за мамы несколько лет была "невыездной" - не могла уехать из дома больше чем на сутки.)
-
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать. Расскажите про тетю Сардельку - единственную дочь, которая из-за мамы несколько лет была "невыездной" - не могла уехать из дома больше чем на сутки.)
Судя по соседней истории про переезд - легче не будет.
-
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать.
По какой схеме? Несколько детей живут с родителями большой семьей? Периодически перевозят родителей от одного ребенка к другому? Или все же, как оно обычно и бывает, родители живут с одним ребенком, или, скорее, у одного ребенка, а остальные ухаживают дистанционно?
-
Причем тут это, если по тексту истории они ей намекали, но она не поняла намеков. Какой там срок на тот момент был непонятно, да и не важно особо.
Двенадцатилетний ребенок не понимает намеков. Надо же! /_-
На каком сроке заметен живот в одежде? Я у маман спросила, она говорит, у нее сколь-нибудь заметный живот появился к концу седьмого месяца, а в пальто-трапеции за три дня до родов незаметен был. Да, я в курсе, что все индивидуально, но тем не менее.
-
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать. Расскажите про тетю Сардельку - единственную дочь, которая из-за мамы несколько лет была "невыездной" - не могла уехать из дома больше чем на сутки.)
Ну это при условии, что все дети останутся в том же городе, что и родители.
А сейчас такое не то чтобы всегда случается. Может, лет сорок назад и работало.
На каком сроке заметен живот в одежде? Я у маман спросила, она говорит, у нее сколь-нибудь заметный живот появился к концу седьмого месяца, а в пальто-трапеции за три дня до родов незаметен был. Да, я в курсе, что все индивидуально, но тем не менее.
Угу, индивидуально. Во вторую беременность у меня и больше живот был, и раньше заметен стал. Оверсайз помогал на работе какое-то время.
-
По какой схеме? Несколько детей живут с родителями большой семьей? Периодически перевозят родителей от одного ребенка к другому? Или все же, как оно обычно и бывает, родители живут с одним ребенком, или, скорее, у одного ребенка, а остальные ухаживают дистанционно?
Можно приезжать к родителям по очереди, например, или сброситься на лечение или уход. У меня отчим с сестрой сначала по очереди к отцу приезжали, а потом сиделку наняли. Ее услуги, скорее всего, они оплачивали вместе.
-
Можно приезжать к родителям по очереди, например, или сброситься на лечение или уход. У меня отчим с сестрой сначала по очереди к отцу приезжали, а потом сиделку наняли. Ее услуги, скорее всего, они оплачивали вместе.
Тогда есть дополнительное условие, что все дети живут недалеко от родителей.
А легче на сиделку и прочее сбрасываться это да, но это не тот вариант, когда нельзя уехать из дома больше, чем на сутки.
-
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать. Расскажите про тетю Сардельку - единственную дочь, которая из-за мамы несколько лет была "невыездной" - не могла уехать из дома больше чем на сутки.)
Хотите, расскажу про тетю, которая одна из трех детей ухаживала за бабушкой, потому что старший брат погиб, средний жил в другом городе, а внуки и правнуки хором сказали "нах-нах-нах, только деньгами на оплату заведения"? Нет гарантий никогда.
-
Зато потом легче за стаоыми родителями ухаживать. Расскажите про тетю Сардельку - единственную дочь, которая из-за мамы несколько лет была "невыездной" - не могла уехать из дома больше чем на сутки.)
Ржет в голос: у меня много знакомых, у которых сиблинги есть, но на уход за стариками положили, и более совестливые дети тянут все в одну морду, чуть ли не перевозя старых родителей в свою страну и там все медпомощь оплачивая.
-
Хотите, расскажу про тетю, которая одна из трех детей ухаживала за бабушкой, потому что старший брат погиб, средний жил в другом городе, а внуки и правнуки хором сказали "нах-нах-нах, только деньгами на оплату заведения"? Нет гарантий никогда.
Ну хоть заведение оплатить предложили, по мне так это был бы наилучший вариант.
-
Ну хоть заведение оплатить предложили, по мне так это был бы наилучший вариант.
Это по вам. Я уже говорила где-то, повторюсь: готова была набрать работы и даже сдать свою квартиру, чтобы оплатить какой-нибудь пансионат и мать жила спокойно. Но нет, как же так, заведение... Отговорить не смогла. А при проживании за три часа дороги даже и хотела бы помочь - не наездилась бы. Или прилегла бы в итоге рядом.
-
Из меня конечно детский психолог очень так себе... Но думаю что родители допустили критическую ошибку заранее не обсудив этот вопрос с дочерью.
Во-первых - они ей показали, что её мнение по важным для семьи вопросам не имеет никакого значения. Не, естессно никто не говорит, что у неё должно быть право вето. Но вот поговорить и услышать стоило. В конце концов они взрослые люди, умнее надо быть, и создать хотя бы иллюзию выбора.
Во-вторых - это позволило бы растянуть негатив по времени. Проще смириться с тем, что произойдёт что-то, чего ты очень не хочешь, если знаешь, что это произойдёт через 9 месяцев-год-два-три, чем вот бл**ь прямо сейчас, через месяц-два. Авось и подуспокоилась бы к моменту рождения брата. Не, заботливой сестрой не стала бы, но градус бесоёпства был бы пониже.
Плюс это позволило бы поработать с её возможными страхами, без наличия объекта этих страхов. Одно дело боятся потенциальных проблем, другое дело когда эти проблемы уже в твоей жизни.
В-третьих - у дочери не было бы ощущения что её обманули и утаивали от неё важную информацию. Намёки она могла не понимать, или понимала, но сознательно или подсознательно игнорировала. Типо если закрыть глаза, неприятный факт исчезнет. Она ещё ребёнок в конце концов. И факт поздней стадии беременности матери стал для неё шоком и воплощением её страхов в реальность.
Не, всё это вот вообще не гарантирует что итоговый результат не был бы аналогичен тому, какой получили. Но это давало хоть потенциальную возможность получить иной результат. В принципе, когда "они ей намекали" а она упорно не понимала, уже пора было задуматься, что они рискуют получить то, что получили. Но это привело бы к скандалам, и думаю они это понимали. Проще было забить и понадеяться что всё как-то само разрешится. /_-
-
По какой схеме? Несколько детей живут с родителями большой семьей? Периодически перевозят родителей от одного ребенка к другому? Или все же, как оно обычно и бывает, родители живут с одним ребенком, или, скорее, у одного ребенка, а остальные ухаживают дистанционно?
Бабушка моя полгода дома проводила - с моей мамой, полгода у тети на даче. Кры-со-та.
-
Бабушка моя полгода дома проводила - с моей мамой, полгода у тети на даче. Кры-со-та.
Красота, но при определенных условиях. Дети должны не разъехаться. И родители должны быть не против переездов. В общем, повезло.
-
Красота, но при определенных условиях. Дети должны не разъехаться. И родители должны быть не против переездов. В общем, повезло.
В большинстве случаев взрослые дети разъезжаются, это я сужу по примерам родственников и знакомых. А что касается меня, то я точно знаю, что за своими родителями сама ухаживать точно не буду, а вот оплатить уход и лечение при необходимости готова.
-
Двенадцатилетний ребенок не понимает намеков. Надо же! /_-
На каком сроке заметен живот в одежде? Я у маман спросила, она говорит, у нее сколь-нибудь заметный живот появился к концу седьмого месяца, а в пальто-трапеции за три дня до родов незаметен был. Да, я в курсе, что все индивидуально, но тем не менее.
Ну... живот в среднем вполне заметен на 4-5 месяце
Тогда есть дополнительное условие, что все дети живут недалеко от родителей.
А легче на сиделку и прочее сбрасываться это да, но это не тот вариант, когда нельзя уехать из дома больше, чем на сутки.
Как раз тот самый - вместо одного дитя сидящего при родителе безвылазно, дети скидываются на круглосуточную сиделку и все спокойно выходят из дома
Хотите, расскажу про тетю, которая одна из трех детей ухаживала за бабушкой, потому что старший брат погиб, средний жил в другом городе, а внуки и правнуки хором сказали "нах-нах-нах, только деньгами на оплату заведения"? Нет гарантий никогда.
конечно нет. Так-то и я могу подкинуть пару историй, например, про мать которая схоронила 3 детей и в старости за ней присматривала племянница или про мать, которая воспитала 2 детей, а присматривала за ней соседка, детей только наследство заинтересовало.
Ну и кучку про "совестливых детей" и остальных, которые "не могут ничем помочь"
Но если подумать если ребенок один, то никто ему точно не поможет, если детей несколько, то есть вероятность, что проблему ухода, ежели она вообще возникнет, решать будут сообща
А по истории.
Родители совершили ошибку не поговорив с дочерью нормально и заранее.
Но это не повод позволять дочери хамить и садиться на шею.
И да в очередной раз охреневаю от "ребенок должен иметь право голоса (вето)" это и его касается
Касается как и масса других действий родителей.
От того где жить, кем работать, какой график работы выбирать, а еще как лечить ребенка, как его воспитывать, чем его кормить - вот то самое сбалансированное питание.
Ребенок это ребенок, он не может решать за себя (постепенно с взрослением область где он может решать расширяется, но все еще остается ограниченной), ответственность за него несут родители. Они взрослые, они обладают большим объемом знаний.
И в любом случае ребенок никогда не должен решать как жить родителям. Логично и разумно обсуждать с ним семейные вопросы, выслушивать его мнение, объяснять, может быть где-то и прислушиваться, но не позволять решать размножаться ли родителям, соглашаться ли на повышение, разводиться ли или жениться на новых пассиях. Это не детей жизнь, не им решать
-
Как раз тот самый - вместо одного дитя сидящего при родителе безвылазно, дети скидываются на круглосуточную сиделку и все спокойно выходят из дома
А почему ты считаешь, что у Мышеловки просто денег не хватило на сиделку?
-
Недель в 15 уже может расти живот, беременность вторая, и вряд ли тетка дома специально оверсайз носила. Когда надо рассказывать ребенку-то, сразу после двух полосок? Может, ещё заранее спросить разрешения на секс без контрацепции? а если против, пусть в магаз сгоняет
Да ничего не надо, конечно. Только вот из ничего чего-то отчего-то не получается. Какая жаль.
-
Люди, особенно дети, могут упорно не замечать того, чего не хотят замечать.
Прямо видно - ну в 20 недель, если не носить оверсайз, а ходить в шортах и майке. Это если женщина не прямо очень худенькая, а нормостеник. У меня до 26 недель под обычным пиджаком было незаметно. У коллеги - вообще только в 35 недель стало заметно, но она прямо пухлая.
Я все же не сторонник согласовывать с детьми появление сиблингов, это решение родителей. Но сообщить максимально рано, что сиблинг будет. А реакция может быть от мимими классно до вот такой. Ладно - дети, сколько в историях свекровей-тещ визжали, как бензопила, выгоняли детей из жилья, а то и бежали порчу наводить)))Вроде бы, взрослые люди...
-
Наверное, хорошо бы до беременности общаться с ребенком на эту тему, делиться своими желаниями, переживаниями. Что вообще в их понимание семьи входит. Не советоваться, но просто по-человечески как-то общаться. Мб если б дочь знала о том, что родители очень хотят второго, что идут к этому лет с 7-9, драмы было бы поменьше. Зачем вообще с подростком говорить намеками? Они боялись вопросов про секс? Взрослая девочка уже.
-
Наверное, хорошо бы до беременности общаться с ребенком на эту тему, делиться своими желаниями, переживаниями. Что вообще в их понимание семьи входит. Не советоваться, но просто по-человечески как-то общаться. Мб если б дочь знала о том, что родители очень хотят второго, что идут к этому лет с 7-9, драмы было бы поменьше. Зачем вообще с подростком говорить намеками? Они боялись вопросов про секс? Взрослая девочка уже.
Даже не знаю.
Не будет ли это перекладыванием своих проблем на ребенка?
Поставить перед фактом, да.
Переживания, что опять не получается сваливать на ребенка нет.
-
Даже не знаю.
Не будет ли это перекладыванием своих проблем на ребенка?
Поставить перед фактом, да.
Переживания, что опять не получается сваливать на ребенка нет.
Я думаю, что это жизнь и это нормально. Что значит "сваливать"? Ребенок - часть семьи, человек, а не божок и не фарфоровая статуэтка. Как ребенок научится сопереживанию, эмпатии, как он сможет научиться искать компромиссы, если его в ватном одеяле держать, от всех негативных эмоций оберегать?
-
Ну в 7-9 лет ребенка делиться такими проблемами, как по мне, рановато. Если бы он сам просил братика или сестричку, тут можно было бы осторожно поговорить, но если тема не возникает... Может, он как-то не так поймет, решит, что родители прям болеют или еще что.